Bonjour amis pentaxistes,

j'envisage l'achat du K20D d'ici 2-3 mois (merci à ceux qui m'avaient répondu pour l'avis du K10 qui m'a quand même été utile ;))

et une des choses qui me préoccupe le plus pour l'achat de cet appareil c'est la réduction du bruit en pose longue!
est ce que sur le K20D c'est le même cinéma que sur le K100D?? à savoir le traitement de la photo après la prise avec corrections des pixels chauds miroir baissé.

car je trouve assez handicapant de devoir attendre le double de temps pour une photo!
et malheureusement impossible de se passer de cette fonction! j'en ai deja fait les frais

merci pour vos réponses ;)

Mais quelque soit le reflex et la marque, il faut toujours attendre le double de temps c'est tout à fait normal, car il fait une pose du "noir" du même temps de pose que la photo originale.

Citation de: Insane le 16 Juil 08 à 06:24
est ce que sur le K20D c'est le même cinéma que sur le K100D?? à savoir le traitement de la photo après la prise avec corrections des pixels chauds miroir baissé.

Euh, ça peut se virer ce 2nd shoot pour les poses longues. Je l'ai fait ce week-end pour le feu d'artifice avec mon K100D Super (pas envie d'attendre 2sec supplémentaires pour shooter à nouveau) ... ya pas de raison que ce ne soit pas présent sur un K20D.

Menu > Réglage perso > Réduction du bruit > 2
Et voilà !  ;)

Citation de: mimichris le 16 Juil 08 à 12:43
Mais quelque soit le reflex et la marque, il faut toujours attendre le double de temps c'est tout à fait normal, car il fait une pose du "noir" du même temps de pose que la photo originale.

non mimichris, y'a des tas d'appareils qui ne le font pas! ;)
le week end dernier encore on s'est fait une séance photo de poses longues avec un copain, il a un 400D et il n'a pas cet inconvénient...

Citation de: fogoh le 16 Juil 08 à 14:16
Euh, ça peut se virer ce 2nd shoot pour les poses longues. Je l'ai fait ce week-end pour le feu d'artifice avec mon K100D Super

comme je l'ai dit dans le sujet initial, impossible de se passer de cette fonction!
pour des petits poses ça passe, pour des longues poses c'est carrément exécrable... je te montrerai quelques exemples de photos pris sans si tu veux ;)

Et les résultats obtenus avec le 400D n'ont pas de problème de bruit ?

Sinon, n'y a-t-il pas moyen de prendre une photo "noire" en pose longue, et de l'utiliser en post-traitement pour soustraire le bruit des photos (en gros, faire en post-traitement ce que l'appareil fait en interne avec le deuxième pose).

non aucun soucis de bruit sur les clichés obtenus avec le 400D ;)
c'est pour ça que ça me navre un peu que les Pentax soient pénalisés la dessus

pour la photo noire en pose longue ça aurait pu être une solution mais j'ai de gros doutes sur le résultat puisqu'il ne s'agit pas seulement que d'une photo noire mais bien de la soustraction des pixels chauds.

Ben justement, si tu fais une photo dans les mêmes conditions que tes photos en pose longue, mais en gardant le cache, seuls les éléments parasites seront visibles et pourront être utilisés pour être déduits de l'autre photo. Il me semble avoir lu que c'est ce qui est utilisé en photo astronomique, il faudrait faire un tour sur les forums dédiés pour voir comment ils procèdent.

d'accord,
merci alors je vais me renseigner sur le sujet ;)

et sinon si y'a des possesseurs de K20D qui auraient testé les poses longues ça m'intéresse de savoir si il y'a ce probleme également

En quoi est-ce un problème ? Ce n'est pas le temps de traitement, c'est le temps d'une deuxième pose noire de même durée pour déduire les pixels chauds, donc ce sera toujours forcément aussi long que la pose 

en quoi est-ce un probleme de devoir réattendre 30sec après une pose de 30sec?

ben... c'est long

Ben oui, mais soit tu as la réduction du bruit thermique, et il faut une deuxième photo dans les mêmes conditions, soit tu désactives, il n'y a pas 36 solutions.

Sinon peut-être que sans activer cette fonction, mais en paramétrant une réduction de bruit plus élevée dans l'appareil, ça compense ?

il n'y a pas 36 solutions c'est sur
mais bon c'est dommage que ce soit un probleme propre à Pentax (je crois bien que c'est le 1er défaut que je leur trouve)

sinon pour le parametrage de la réduction de bruit je ne sais pas si il est réglable sur le K10 mais sur le K100 il n'y a rien à ce sujet en tout cas.
on active ou on désactive mais il n'y a pas d'alternative.

Extrait du manuel du K20D:

merci beaucoup pour ta recherche Gin.net! ;)

donc j'ai la réponse, c'est pareil que sur les autres boitiers Pentax
et pas de compromis possible...

Pour avoir fait de l'asronomie avec une caméra CCD, je peux dire qu'il faut bien faire un "noir" de la même pose que la photo originale pour retirer le bruit thermique du capteur, sauf qu'on la fait une seule fois et qu'on la met de coté pour tous les clichés et ce pour chaque temps de pose, on peut faire de même avec le Pentax mais il en faut une par temps de pose, ça risque d'être long à réaliser.......

Je rajouterai que cela doit être pareil sur les autres boitiers, mis à part qu'ils sont moins bruyant peut être, dans ce cas, inutile de faire une deuxième temps de pose.

merci mimichris, mais en effet si c'est à faire pour chaque temps de pose ça va devenir vite gonflant...

un point à améliorer sur les prochains Pentax...

Je n'ai pas de K20 mais pour avoir vu des clichés à fort ISO en pose normale, 1/10s a 1/3s, je trouve qu'il ne bruite pas plus qu'un Canon ou autre marque avec un capteur CMOS, le K10 bruite davantage.
Je sais que ceux qui pratique l'astronomie avec des Canon (CMOS) ou des Nikon (Nikon c'est normal ils ont un CCD pour la plus part) enlevent le noir condition sine-qua none pour avoir de beaux clichés, il n'y a pas de mystère !

pour la gestion du bruit à fort iso le K20 excelle ça il n'y a pas de soucis...

mais pour les poses longues Pentax a encore du boulot en ce qui concerne le traitement

Je ne vois pas comment font les autres marques pour supprimer le bruit par traitement interne, il n'y a pas de mystère, il faut un noir du même temps de pose, si ce n'est pas le cas, le traitement n'est pas efficace à 100%, voilà.

Cette méthode est incontournable c'est la normalité dans ce domaine sinon ce sont des artifices.

Citation de: mimichris le 18 Juil 08 à 10:18
Je ne vois pas comment font les autres marques pour supprimer le bruit par traitement interne, il n'y a pas de mystère, il faut un noir du même temps de pose, si ce n'est pas le cas, le traitement n'est pas efficace à 100%, voilà.

Cette méthode est incontournable c'est la normalité dans ce domaine sinon ce sont des artifices.

À moins d'avoir un super capteur qui en produit pas de bruit ou presque pas   
mais AMHA je ne crois pas que nous l'ayons  encore ce capteur qui ne bruite pas.