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Utilisation d'un flash non géré par le boitier.

Démarré par Ghost33, 30 Jan 09 à 10:12

Ghost33

Merci tryphon, j'ai tout compris.

Par contre, si j'utilise le flash en manuel.
Admettons que le flash soit réglé comme sur la photo.
Là on voit qu'il est sur 50 ASA (50 ISO).
Voila ce que je pense pour régler mon APN, tu me dis si je me trompe.
Donc je décide de régler mon boitier photo à 50 ISO (c'est pour l'exemple de la photo du flash).
Donc je régle mon flash à 50 ASA.
Ensuite je mesure à quelle distance du flash se trouve mon sujet.
Admettons qu'il se situe à 3m.
Je regarde sur la roue où se situe 6m et je vois que l'ouverture associée est 11, donc je règle mon boitier photo à f=11.

C'est ça ?

Ou bien est-ce que en mode "M", les roues ne servent absolument à rien ?

lavacherouge

Je mettrai quelques nuances sur ton exposé Tryphon4.

Citation de: tryphon4 le 30 Jan 09 à 19:28

règles la vitesse à 1/160s, c'est la vitesse synchro des anciens boîtiers qui ont l'âge de ton flash.

1/160s n'est pas forcément la vitesse de syncro des anciens boitiers mais peu importe. Il faut indiqué une vitesse en fonction de la lumière ambiante ou de l'effet recherché.
Si on veut le sujet éclairé et le reste sombre, la vitesse doit être élevée.
Si on veut récupérer l'ambiance de la scène, il vaut mieux une vitesse qui se rapproche le plus de la luminosité existante, plus lente en général.
Le choix de la vitesse se fait sur le même principe qu'avec le TTL.

Citation de: tryphon4 le 30 Jan 09 à 19:28

En mode vert ton flash éclairera un sujet entre 0,7m et 5m (lus sur l'échelle). C'est le mode demi-puissance.

Il n'y a pas de mode demi puissance, c'est juste que si en mode vert l'ouverture est plus petite, la distance de couverture du flash sera plus courte.

Citation de: tryphon4 le 30 Jan 09 à 19:28

En mode indirect (flash pointant le plafond) ouvrir d'une valeur de plus que ce que l'échelle indique.


La lumière est mesuré sur le sujet par la cellule que la lumière soit directe ou indirecte, le sujet a besoin de recevoir la même dose de lumière. Ce qui change en lumière indirecte, c'est la porté du flash qui sera réduite.






tryphon4

#22
F/11 c'est pour 6 pieds (ft), attention à lire la bonne échelle.
Pour 6m, ce sera f/2.8  ;)

lavacherouge: Exact pour le mode vert ou orange, je l'avais remarqué mais je ne voulais pas embrouiller mon explication.

Pour l'éclairage indirect, rien n'est spécifié sur mon mode d'emploi, j'ai donc émis une hypothèse basée sur un article quelconque que j'avais lu il y a un certain temps. Effectivement la portée est réduite, ça coule de source. :bienvu:

Ghost33

CitationF/11 c'est pour 6 pieds (ft), attention à lire la bonne échelle.
Pour 6m, ce sera f/2.8  ;)
Ha oui autant pour moi, sinon à part ça c'est la bonne marche à suivre alors ?
J'ai l'impression qu'en fait ces roues ne servent pas pour le mode "M" du flash mais servent d'abaques pour calculer comment régler son boitier.
C'est exacte ?
Si c'est ça, alors c'est bon il n'a plus de secrets pour moi  8-)  ça fait plaisir de comprendre enfin comment ça se règle !

Ghost33

J'ai fais quelques essais avec une figurine. J'ai éclairé le fond avec une lumière dans les tons jaune.
Si j'utilise une vitesse élevée, effectivement je capte le fond éclairé avec la lumière du flash.
Si j'utilise une vitesse lente, j'ai la lumière du fond qui apparait (celle de ma lampe dans les tons jaune) et la figurine est éclairée par la lumière de mon flash.

tryphon4

Citation de: Ghost33 le 30 Jan 09 à 20:24J'ai l'impression qu'en fait ces roues ne servent pas pour le mode "M" du flash mais servent d'abaques pour calculer comment régler son boitier.
C'est exacte ?
C'est exact. Ton flash est relativement simple à utiliser, tu vas pouvoir t'amuser avec.


shaggie

Avec un bon flashmetre également,tout est possible  ;)

FMG

Citation de: tryphon4 le 30 Jan 09 à 19:28
Tu possèdes ce qu'on appelle un flash à thyristor ou flash à computer ou flash à microprocesseur. Mine de rien c'est la génération qui précède directement le flash TTL.
Différences: le flash TTL mesure la lumière à travers l'objectif, le tien la mesure grâce à la cellule intégrée. Le flash TTL communique avec le boîtier et connaît les réglages vitesse, ouverture, sensibilité; le tien ignore tout ça c'est pourquoi il a besoin d'informations.

Il se trouve que je possède un flash du même type (un Vivitar 285) dont je possède la notice en français.

Ton boîtier doit être en mode M car tu vas régler l'ouverture et la vitesse manuellement. règles la vitesse à 1/160s, c'est la vitesse synchro des anciens boîtiers qui ont l'âge de ton flash.
Ton flash fonctionne selon 3 modes possible: manuel (M), grande ouverture (orange), ouverture moyenne (vert).
En manuel il balance la pleine puissance.
Réglage du flash pour les modes auto:
- Afficher la sensibilité du boîtier sur l'échelle du haut en ASA
- Tu disposes à présent de 2 possibilités différentes matérialisées par le mode orange et le mode vert. Suivant tes besoins tu choisiras l'un ou l'autre.
Supposons par exemple que ton boîtier soit réglé sur 50 ISO (c'est le réglage qu'on voit sur ta photo).

En mode orange ton flash éclairera un sujet entre 1,2m et 10m (lus sur l'échelle).
L'échelle verte du bas indiques que tu dois régler l'ouverture du boîtier à f/2 (lu sur l'échelle du bas).

En mode vert ton flash éclairera un sujet entre 0,7m et 5m (lus sur l'échelle). C'est le mode demi-puissance.
Tu dois régler l'ouverture du boîtier à f/4 (lu sur l'échelle du bas).

En mode indirect (flash pointant le plafond) ouvrir d'une valeur de plus que ce que l'échelle indique.

La cellule du flash mesure la lumière ambiante et le flash complète en fonction de la puissance choisie grâce au thyristor qui coupe le flash quand le temps nécessaire d'éclairage est atteint.

Cette explication correspond à mon usage avec mon vieux flash "Braun"

_____

Sur le mien les indications sont linéaires, mais ça revient au même.

J'ai une plage 0.4m à 3m, une autre 1.1m à 8m.

Je n'ai plus la notice de ce flash, mais je me souviens qu'il y était dit que dans ces modes "auto" qui n'utilisent pas la pleine puissance, l'énergie non utilisée à chaque prise était récupérée. Effectivement le temps d'attente (de recharge du système) est bien plus court dans ces modes qu'en manuel.

La tête de flash étant orientable je l'utilise souvent en indirect (plafond).
J'ai aussi un accessoire qui permet de surélever le flash : dans ce cas, sur le DS, je peux utiliser ensemble les deux flashs, l'interne et cet externe.

Je crois que la vitesse recommandée était 1/125. En tous cas, ça marche!  ;)

Mansart

Je vois que les essais de Ghost 33 avancent.

Ghost 33 a déjà réalisé qu'une variation de la vitesse pour une même puissance du flash change l'exposition du fond.
Par contre l'objet éclairé par le flash ne change pas, puisque non influencé par le réglage du boitier.

Plus l'ouverture de diaphragme est importante. ici 17-70 mm f/4, plus il est possible d'avoir la lumière "naturelle" par rapport à celle du flash.
Pour des photos avec un faible effet du flash, réglage sera plus ou moins :
ISO 400, vitesse 1/60ème minimum (sauf si objet immobile vitesse + faible possible), diaphragme f/4


Pour reprendre les explications...

En mode vert et orange : la quantité de lumière délivrée par le flash est contrôlée (limitée) par la cellule du flash (qui mesure la lumière réfléchie par le sujet, angle de mesure de la cellule environ 30° en général).

Pour avoir des valeurs de diaphragmes gérées par le flash en mode orange et vert, la sensibilité de 200 isos (anciennement ASA)voire de 400 isos est sans doute nécessaire.

Au premier essai, il faut faire coïncider : iso boitier - iso flash et diaphragme boitier avec diaphragme indiqué par le mode orange ou vert.
Ensuite, si sur-exposition : fermer d'un demi-cran le diaphragme (augmenter le nombre, exemple de f/4 à f/5,6)
si sous exposition ouvrir d'un demi-cran le diaphragme.

Pour des photos à une distance de moins de 1,5 mètres, le flash intégré fera presque aussi bien sauf en  proxi-photo (ombre portée de l'objectif).

Basculer la balance des blancs sur le mode "flash"

A+

Pentax K-x et K100D
Objectifs DA, FA, KA, K et 42 mm à vis
Flash compatibles Metz

Ghost33

Merci Mansart ! Depuis je me suis acheté un flash TTL mais je garde mon vieux flash.
Avec une cellule de déclenchement, je peux trimballer un ministudio... pour du portrait, je place mon vieux flash monté sur sa cellule, sur un trepied. Tête dirigée vers le plafond et capteur pointé vers le sujet.
Je monte mon flash TTL sur le boitier, tête dirigée vers le sujet.
Les résultats sont pas mal du tout !