Rumeurs 2020

[OursDePyrene]

Et au Japon ? 0h00 ?
Mais c'est vrai qu'entre 8h27 et 12h08, les allemands ont probablement vendu beaucoup plus d'exemplaires (en pré-commande) que les français...

[Mistral75]

Et au Japon ? 0h00 ?
(...)

L'annonce est intervenue à 23h la veille pour nous, 7h du matin pour eux. Les communiqués de presse et les courriels sont partis vers les 10h JST.

[alfa_delta]

Oui, 8h27 les Allemands et 12h08 les Français.

Ils n'ont pas tardé cette fois-ci.
Parfois le mail "français" vient plusieurs jours après...

Pour ceux qui ne l'aurait pas encore vu, un Australien a eu l'occasion de tester ce 70-210 en Italie, en novembre et décembre
https://youtu.be/xxTj64mw8Ss

[OursDePyrene]

L'annonce est intervenue à 23h la veille pour nous, 7h du matin pour eux. Les communiqués de presse et les courriels sont partis vers les 10h JST.

Je le savais, évidemment... mais mon post était juste une forme de provoc "gentille".

[everwind]

Dans tous les cas, objectif rebadgé ou pas c'est tout de même bien que quelque chose sorte, après tout au siège Pentax si on regarde leurs alternatives sur le marché reflex c'est sans doute

1) vendre
2) abandonner le marché reflex (vu la baisse du marché + baisse PDM)
3) Rester sur le marché en réduisant les couts pour rester à flot


Bien sur on aimerait qu'il y ait 4) investir pour gagner des parts de marché et devenir l'acteur majoritaire du reflex amateur quand les autres acteurs sont partis, mais c'est hyper risqué et ça implique forcément du déficit pendant quelques temps, sans garanties sur l'avenir, et quand tu es une petite activité dans un grand groupe c'est dur de venir justifier d'investir sur un marché en décroissance et d'abandonner la profitabilité alors que tu es sur le marché depuis des dizaines d'années.

Donc finalement 3) est la meilleure option pour le moment, et rebadger des objectifs Tamron qui n'existaient pas en Pentax est une bonne tacon de le faire.

D'ailleurs je ne sais pas si Sigma accepterait de le faire aussi mais il y aurait des trucs super intéressant à récupérer chez eux aussi

[Mistral75]

Pentax n'a pas de siège car ce n'est pas une société. Pentax est une des cinq marques utilisées par Ricoh Imaging avec GR, WG, Theta et G :

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/brand/index.html

[Charrac]

J'espère que ce nouveau Pentax 70-210mm aura quand-même quelque chose de plus à offrir que le Tamron pour justifier son prix car le Tamron se vend $500.00 de moins pour les boîtiers Nikon et Canon

[pierrot73210]

Alors on en déjà parlé dans les pages précédentes, et si on regarde ce qui est écrit sur ta capture d'écran, ça indique "Prix normal: 799,00 $". Ça reste toujours moins cher que le prix annoncé du Pentax, mais la différence n'est plus la même. Et la seule vraie comparaison possible, c'est celle du prix de lancement. C'est pas faute de le redire éternellement à chaque lancement d'un nouveau caillou (finalement, heureusement que Pentax n'en sort que rarement, ça devient gonflant de rappeler toujours les mêmes fondamentaux)

[Mistral75]

Effectivement, il faut comparer les prix de lancement : 800 € pour le Tamron et 1.200 € pour le Pentax, c'est-à-dire 50% plus cher.

[MouLaG Ôfr]

Mouais, il se vend 500 € sur Amazon, le Tamron 
La réalité, c'est la version Tamron à 500 € et la version Pentax à 1200 € 

[sissere]

La réalité c'est aussi prix de lancement à 800€ prix de vente actuel 600€ pour le pentax le mieux qui puisse arriver est une hausse substantielle du prix de vente.

[ducatst2]

De toute façon comme personne ne fait plus d'objo en monture Pentax AF en dehors de Pentax, Pentax peut pratiquer les prix qu'ils veulent....C'est le bon vieux principe du client captif.

[Electro35]

Ils oublient malheureusement que la différence de prix permet de s'acheter facilement un excellent boîtier, avec peux de clics, dans une autre marque!
Et une fois engagé dans cette voie ......le client est parti!

[MamzelAmanda]

La réalité c'est surtout que Ricoh-Pentax s'aligne sur les autres constructeurs OEM et non sur les constructeurs tiers. C'est pas spécialement nouveau ...
Nikon et Canon ont respectivement deux cailloux 70-200 f4 à 1499€ et 1399€.

Tamron, comme Sigma, ont toujours été moins chers à équivalence, tirer les prix vers le bas est leur principal façon de concurrencer les OEM. Pourquoi croyez-vous que les montures soient tant protégés par des brevets ? Historiquement c'était évidemment pour éviter de se faire concurrencer trop facilement par ces marques là, on peut imaginer que ça se retourne contre le constructeur si celui-ci baisse de régime et que les constructeurs tiers abandonnent la monture... donc la faute à Pentax ? pas sur, ça se discute....

Votre ressentiment c'est que vous n'avez plus beaucoup de choix moins cher en monture K car les constructeurs tiers ont abandonné la monture, et ici justement un constructeur tiers a probablement créé cet objectif.

Ricoh joue aux équilibristes : continuer à faire survivre la marque Pentax avec une petite R&D qui produit peu quitte à rebadger des objectifs tiers (Tamron et Tokina) de temps en temps. Oui ça ressemble à une forfaiture mais c'est quoi les alternatives ?
* Ne rien rebadger mais alors ça veut dire pas assez d'objectifs et ça c'est la mort de la marque à petit feu (et on peut dire que sur les internet on en a des gens qui tuent la marque à petit feu...).
* Investir massivement du budget dans la R&D ? Si la part de marché n'augmente pas rapidement alors ça signera très vite l'arrêt de mort de la marque s'il n'y a pas assez de vente. Et franchement c'est pas le marché en berne global qui incite à investir.
* Tout arrêter. Merci. Au revoir.

[alfa_delta]

De toute façon comme personne ne fait plus d'objo en monture Pentax AF en dehors de Pentax, Pentax peut pratiquer les prix qu'ils veulent....C'est le bon vieux principe du client captif.

Avec le risque de voir les gens changer de crèmerie...  

Effectivement, il faut comparer les prix de lancement : 800 € pour le Tamron et 1.200 € pour le Pentax, c'est-à-dire 50% plus cher.

C'est un point de vue qui se défend: comparer les prix de lancement...
Un autre point de vue consiste à se mettre à la place qu'une personne qui est abonnée à 2 crèmeries, e. g. qui a un K1 et un D810.
Si cette personne devait, aujourd'hui, acheter un 70-200/210 F/4, elle aurait le choix entre le Pentax à 1.119€ et le Tamron qu'on peut trouver à 399€.
Et le prix de lancement du Tamron ne va pas avoir beaucoup d'influence dans son choix...

Pour moi, le choix ne se pose pas car j'ai déjà le DFA 70-200 F/2.8... mais pour d'autres?

[Mistral75]

(...)
Un autre point de vue consiste à se mettre à la place qu'une personne qui est abonnée à 2 crèmeries, e. g. qui a un K1 et un D810.
Si cette personne devait, aujourd'hui, acheter un 70-200/210 F/4, elle aurait le choix entre le Pentax à 1.119€ et le Tamron qu'on peut trouver à 399€.
(...)

Elle sera bien avancée, ta personne, avec son Nikon D810, son Pentax K-1 et son Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD en monture Canon !

[alfa_delta]

 
Voici la version Nikon pour le même prix...

[MamzelAmanda]

Moi j'aime bien le "Voir détails" :

829,00 € - Prix de base
430,00 € - Votre avantage client

Faudra qu'on m'explique comment un revendeur arrive à vendre aussi bas en continuant à marger pour vivre...

[Mistral75]

Parce que ce sont les soldes, qu'il vend pas loin du prix coûtant et probablement aussi parce que Tamron ou l'importateur ou le distributeur accompagnent cette opération d'une remise fournisseur.

En matière de produits high-tech, le prix de revient départ usine est de l'ordre de 10 à 30% du prix de vente au détail (HT). Le reste sert à amortir la R&D, le marketing, à payer une quote-part de frais généraux et à faire du bénéfice s'agissant du constructeur, à payer les coûts (transport, stockage, promotion, frais généraux, etc.) et à faire de la marge s'agissant de l'importateur, du distributeur et du détaillant. Tous extras qui, les coûts de transport exceptés, peuvent être mis de côté en tout ou partie le temps d'une opération spéciale.

[alfa_delta]

[...]
Faudra qu'on m'explique comment un revendeur arrive à vendre aussi bas en continuant à marger pour vivre...

C'est ça, la philosophie belge:
il faut marger pour vivre
et pas vivre pour marger