[Accessoires] Les bagues-allonges, à quoi ça sert ?

[Vins]

oui mais j'ai entendu une histoire de piqué et d'autres choses... je ne sais pas ce que c'est mais il semblait que le résultat n'était pas le même ... ?

[FMG]

Vins a écrit:

mon problème est que je voudrais trouver un objectif pour pentax qui me permette de faire de la grosse macro. (prendre du très petit quoi...) Mais j'ai trouvé que des objectifs avec une distance de map dans les 20 à 30 cm. Je sais qu'il en existe des mieux mais j'ai pas trouvé... Donc, est ce que vous en conaissez , ou a défaut, quelle accessoire supplémentaire pourrais-je utiliser pour reproduire le même effet ? je saurais pas trop répondre à ta question vu que je n'y connais pas grand chose... http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

Tu viens d'avoir une réponse, et j'en avais aussi donné une quelques messages plus haut :

Soufflet et tubes allonges ont le même but : rendre l'optique myope pour pouvoir s'approcher des petits, voir très très petits sujets.

Maintenant il existe aussi des objectifs spécialisés "macro" (Pentax, Sigma, Tamron), tous de bonne réputation. Pour eux aussi les bagues permettent de pousser plus loin le rapport (et de dépasser le rapport 1/1).

http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

[Vins]

et donc ou est ce que je pourrais trouver soit les objectifs, soit les bagues ?

[Pixel]

Vins a écrit:

et donc ou est ce que je pourrais trouver soit les objectifs, soit les bagues ?

http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />  Ebay tu dois connaître , c'est le grenier de l'univers.
et les annonces sur les forums comme ici, etc..

[Vins]

oui oui je connais mais je pensais que ca se vendais en magasin. Ben je verrai alors !

merci

[Pixel]

Vins a écrit:

oui oui je connais mais je pensais que ca se vendais en magasin. Ben je verrai alors ! merci

http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />   Oui, certains magasins qui vendent du matériel photo et qui reprennent les anciens stocks des clients en vendent ,

mais de 2 à 3 fois le prix d'un particulier qui l'annonce sur Ebay ou ailleurs.

[castor66]

Vins a écrit:

oui oui je connais mais je pensais que ca se vendais en magasin. Ben je verrai alors ! merci

aussi voici 2 liens pour les bagues:

http://www.karlu.com/product_info.php?products_id=6589" target="_blank">http://www.karlu.com/product_info.php?products_id=6589

http://www.fotokonijnenberg.nl/product_details.php?id_product=24427" target="_blank">http://www.fotokonijnenberg.nl/product_details.php?id_product=24427

[FMG]

Pour les bagues, je connais cette adresse https://secure.soligor.com/index.php?id=5&backPID=350&L=0&tt_products=7057&L=0" target="_blank" class="postlink">directement chez le fabricant à 150€

[Vins]

ah ben merci ! Eh ben j'aurai jamais trouvé ... Je vais voir ca et je vous donne des nouvelles !


Merci !

[FMG]

Une autre piste intéressante pour deux raisons : le prix 24,99€ et la double utilisation M42 et baïonnette.

Petit aperçu : http://www.enjoyyourcamera.com/images/product_images/info_images/270_0.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" />

C'est proposé http://www.enjoyyourcamera.com/Pentax-Accesoires/Set-de-bague-interm%E9diaire-pour-Pentax-SLR-and-DSLR-pe-K100D-K110D-istDl-istD-istDs::270.html?XTCsid=57b2983f68e6cb3ecbe366f57a50f8ec" target="_blank" class="postlink">ici

[Pixel]

Merci

Pas cher, et en plus très polyvalent  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

[Tigrou]

Regroupement de HS (utile, mais HS...)

Vins a écrit:

C'est quoi exactement le M42 et les baïonnettes ? c'est différent des bagues allonges ?

pixel-1949 a écrit:

Vins a écrit: C'est quoi exactement le M42 et les baïonnettes ? c'est différent des bagues allonges ? M42 (anciens objectifs) ce sont les anciennes montures de Pentax à VIS et les baïonnettes  ce sont les montures K  (Objectifs) d'aujourd'hui . Ça prends un adapteur pour installer un ancien objectif M42 à vis sur un boîtier à monture K.  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

jerome_fi a écrit:

FMG a écrit: Maintenant il existe aussi des objectifs spécialisés "macro" (Pentax, Sigma, Tamron), tous de bonne réputation. Pour eux aussi les bagues permettent de pousser plus loin le rapport (et de dépasser le rapport 1/1). http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" /> Je ne comprends pas bien la différence entre objectifs "normaux" et "macro", hormis le prix. Est-ce que l'objectif est optimisé pour des objets plus petits que lui (contrairement à un portrait ou un paysage qui sont plus gros que l'objectif) ? Et dans ce cas est-ce qu'un objectif macro est utilisable pour de la photo classique ?

pixel-1949 a écrit:

jerome_fi a écrit: Je ne comprends pas bien la différence entre objectifs "normaux" et "macro", hormis le prix. Est-ce que l'objectif est optimisé pour des objets plus petits que lui (contrairement à un portrait ou un paysage qui sont plus gros que l'objectif) ? Et dans ce cas est-ce qu'un objectif macro est utilisable pour de la photo classique ? Oui, les objectifs Macros sont conçus afin de donner un rapport 1:1 ou 1:2 afin de te permettre de prendre de petits objets ou insectes , etc... et te permettre même de prendre des photos classiques, genres portraits ou autres, ils ont double-emploi et sont de très  bonne qualité . Voilà pourquoi ils sont très dispendieux.  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

FMG a écrit:

jerome_fi a écrit: Je ne comprends pas bien la différence entre objectifs "normaux" et "macro", hormis le prix. Est-ce que l'objectif est optimisé pour des objets plus petits que lui (contrairement à un portrait ou un paysage qui sont plus gros que l'objectif) ? Et dans ce cas est-ce qu'un objectif macro est utilisable pour de la photo classique ? Un objectif "macro" est utilisable pour de la photo "classique" c'est-à-dire conforme à sa focale. Un objectif macro (un 50 ou un 100mm par exemple) a en plus la particularité d'un réglage interne de la mise au point qui permet la macro, plus ou moins au rapport 1/1, sans besoin d'un complément externe, bonnette ou bague-allonge. De ce fait la fabrication d'un objectif "macro" est plus sophistiquée que celle d'un objectif classique, et de ce fait plus coûteux. Les 2 objectifs macro de Pentax (DFA 50 ou 100) ont une excellente réputation. Le Tamron 90 aussi, comme le Sigma 50. Le dernier né de chez Sigma, le 70, doit aussi être excellent. Le Tamron 70-300 possède aussi l'option macro mais seulement au rapport 1/2. Et il y en a d'autres.

Tigrou a écrit:

stoooooooooop relisez le sujet du topic SVP pixel, ne t'embarque ici pas dans des explications HS même si elle sont fort utiles, c'est surtout qu'elles auraient leur place dans un autre topic

Vins a écrit:

ok merci pour les réponses. Donc à votre avis qu'est ce qui donnera le meilleur résultat ? M42+baïonnettes+bagues pour 24,99 € ? (d'ailleurs, quelle est la plage focale du M42 ?) Pentax 28-70+ bagues pour 85,10 € ? Sinon, conaissez vous des objectifs MACRO qui ont une distance de MAP très courte ? (dans le genre http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_18_50_mm_F2_8_DC_EX_Macro_Pentax_New_-rOBSI581960.html" target="_blank" class="postlink">ca mais avec une map beaucoup plus proche)

Tigrou a écrit:

si tes questions portent sur les objectifs macro, reporte-toi plutôt aux topics adéquats http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

Vins a écrit:

non elles ne portent pas sur les objectifs macro mais sur un achat : Ou un M42 avec baïonnettes et bagues, ou bagues avec l'objectif pentax que j'ai la ... alors ?

alors... topic conseil de vente !
on ne peut pas mélanger technique et questions de ce type, pour des raisons évidentes de lisibilité

[jerome_fi]

merci pour les explications et désolé pour le HS ... entre bagues allonges et macro la frontière est ténue.

les bagues ont l'air de donner de bons résultats mais l'entrée de poussière me fait un peu peur :/

ps: on pourrait copier coller le passage sur les objectifs macro dans un nouveau sujet ca peut etre utile ce genre de précision sur les objectifs ?

[FMG]

Ce genre de glissement d'un sujet vers un autre voisin me semble plus ou moins inévitable.

Comme on dit, AMHA, c'est ici la division des "topics" qui manque de logique par trop de rigidité.

Eventuellement il faudrait proposer des ramifications du genre :


Techniques macro

_ bagues allonges et soufflets

_ bonnettes et compléments optiques

_ objectifs spéciaux



Et lorsqu'un sujet démarre ou se développe dans la mauvaise ramification, le modo de service viendrait ré-aiguiller le fil de discussion, comme cela semble se pratiquer déjà.

Naturellement je pourrais aussi poster ce message ailleurs, par exemple dans Remarques, améliorations du forum, sauf que pour le moment le public concerné est ici. Non?

[castor66]

il me semble, je n'en suis pas sûr, j'ai pas poussé le test vu que je suis sur Paris là mais avec le bagues allonges la PDC est très courte, donc la MAP est assez restreinte, jusque là ok.
Mais que je sois à f2.8 ou f11 j'ai l'impression de ne rien gagner, genre j'ai 1/3 de mon insecte net à f2.8 comme à f11 et pourtant j'ai vu des photo avec bagues dans les mêmes circonstances il me semble et le mec arrive à avoir la bestiole entièrement nette, une idée?

Donc pas moyen d'avoir un PDC + importante (à peine, faut relativiser)

[FMG]

castor66 a écrit:

il me semble, je n'en suis pas sûr, j'ai pas poussé le test vu que je suis sur Paris là mais avec le bagues allonges la PDC est très courte, donc la MAP est assez restreinte, jusque là ok. Mais que je sois à f2.8 ou f11 j'ai l'impression de ne rien gagner, genre j'ai 1/3 de mon insecte net à f2.8 comme à f11 et pourtant j'ai vu des photo avec bagues dans les mêmes circonstances il me semble et le mec arrive à avoir la bestiole entièrement nette, une idée? Donc pas moyen d'avoir un PDC + importante (à peine, faut relativiser)

Bague ou bonnette le but recherché et le résultat obtenu est le même : rendre l'optique myope pour pouvoir faire une mise au point rapprochée.

La PDC (en macro comme en "normal") est fonction de la fermeture du diaphragme. Au même rapport de "grandissement" en macro, bague ou bonnette donnent la même PDC.... ridicule, et justement comme la plage est minuscule il faut bien éclairer pour pouvoir bien fermer et se donner ainsi les moins mauvaises conditions.

Ce qui fait essentiellement la différence de qualité au final c'est la qualité propre de l'optique.

Les meilleures photos en macro, au plus fort rapport, seront le fait d'excellents objectifs dédiés macro montés sur bagues et avec le bon éclairage. Et avec tout ça la différence viendra aussi de la qualité ou de l'expérience du photographe.  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Roule des yeux" border="0" />


Pour compléter, voir par exemple http://pentaxone.heberg-forum.net/sutra22395_macro.html#22395" target="_blank" class="postlink">deux photos postées en macro, dans des rapports voisins l'une prise avec bonnette et l'autre prise avec bagues. La PDC tient à l'éclairage.

[enggmaug]

Je ne savais pas ou annoncer ma joie sur le forum.... du coup, ce sera ici http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

J'ai acheté cette aprem un jeu de bagues allonges M42, et avec mon super takumar 135 f3.5, ça dépote méchant.
Sans un pied, faut oublier, mais je suis agréablement surpris du résultat quand on prend le temps de bien s'installer...

Mon Chinon 35-70 Macro peut aller se r'habiller...

Et pis ça coute pô cher le M42 http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

[FMG]

enggmaug a écrit:

Je ne savais pas ou annoncer ma joie sur le forum.... du coup, ce sera ici http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" /> J'ai acheté cette aprem un jeu de bagues allonges M42, et avec mon super takumar 135 f3.5, ça dépote méchant. Sans un pied, faut oublier, mais je suis agréablement surpris du résultat quand on prend le temps de bien s'installer... Mon Chinon 35-70 Macro peut aller se r'habiller... Et pis ça coute pô cher le M42 http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

Bienvenu au club!
80% au moins de mes macros ont été faites en "M42" avec bagues, soufflet, et parfois en plus bonnette!

[castor66]

des photos?

[Pixel]

enggmaug a écrit:

Je ne savais pas ou annoncer ma joie sur le forum.... du coup, ce sera ici http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" /> J'ai acheté cette aprem un jeu de bagues allonges M42, et avec mon super takumar 135 f3.5, ça dépote méchant. Sans un pied, faut oublier, mais je suis agréablement surpris du résultat quand on prend le temps de bien s'installer... Mon Chinon 35-70 Macro peut aller se r'habiller... Et pis ça coute pô cher le M42 http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

Tu n'as pas fini d'être surpris par le M42 et ce qui l'entoure
qualité à peu de frais pour ceux qui prennent le temps d'apprendre
à se servir de ces objectifs et bagues.   http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />