Salut à tous je vous expose mon dilemne:
J'ai un DS depuis un an et j'ai toujours autant de plaisir à l'utiliser mais il a ses limitations:
- AF lent au point que je n'utilise jamais l'AF continu ou si peu.
- Rafale lente 2,3 im/s si ma memoire est bonne.
- Prise en main finalement moyenne à cause de la petitesse du boitier quand un zoom un peu lourd est monté avec un flash (pour la macro par exemple).
- Pas assez de boutons donc  obligation de passer par les menus pour changer d'iso, de mode de mesure de lumiere par exemple.

Ceci dit, je suis tout à fait satisfait de la qualité photo en RAW (pas en JPEG, manque de piqué flagrant à mon gout). Peut être une legère sur expo quand la lumière est importante, mais en RAW pas de pb pour rattrapper celà.

Enfin bref, je m'étais mis en tête de vendre une partie de mon matos pour acheter le précieux (mon deuxieme DS et divers matos), tout ce que je voulais vendre est vendu ou presque.

Alors je suis allé en grande surface il y a qques jours pour faire joujou avec le précieux.
Et là j'ai été un peu déçu.
Disons plutôt que je n'ai pas été époustouflé.
Bon évidemment ce n'est pas à l'intérieur d'une grande surface que l'on peut juger des qualités intrinsèques d'un boitier, mais quand même, quand on sait de quoi on parle ça permet de se faire une idée.

En bref, ce qui m'a un peu déçu:
- L'AF, bah je n'ai pas eu la sensation d'être aux commandes d'un avion de chasse comme quand je joue avec le D200 de mon pote. (bien sur, c'était le 18-55 dessus).
- Qualité: J'ai trouvé la molette de selecteur de modes et la commande de selection de mesure de lumiere un peu cheap.
- Pas de bouton de selection des isos (grompf).
- Le viseur, ben kif kif que mon DS bien sûr donc c'est bien mais je ne progresserais pas à ce niveau là en changeant de boitier.

Alors comprenons nous bien, je ne suis pas en train de dire que le K10 est une bouse, ce n'est pas le cas, je suis persuadé que c'est du tout bon.
Simplement, à mon niveau de finances, j'ai l'impression qu'ayant un DS je pourrais attendre le successeur du k10 histoire de faire un vrai bond en avant. Enfin un bon à hauteur de l'argent réinvesti.

En plus j'ai lu souvent que le capteur 10mp est plus exigeant niveau cailloux que le 6mp.
Sachant que je n'aurai pas les moyen d'acheter les optiques SDM qui permettront au K10 d'exprimer tout son potentiel, ça me pose question aussi.

Alors je sais que vous êtes tous satisfaits en gros de votre précieux, c'est normal, mais il me semble aussi que pour nombre d'entre vous c'est votre premier reflex numérique.
Si je n'avais pas encore de boitier, je ne me poserais mm pas la question.

Concrètement, si certains ici ont eu un Ds avant, peuvent-ils me dire leur ressenti, me dire si cela vaut vraiment le coup de sortir tout ce pognon en regard des améliorations apportées ?
Bien sûr, ceux qui n'ont pas eu de DS avant sont invités eux aussi à me donner leur conseils ou avis.

Quant au K1D, je pense que ce sera de loin hors de ma portée.

Merci de m'avoir lu et de me pousser dans un sens ou dans l'autre, sachant que je ne suis pas malheureux avec mon Ds tout de même.


Edit: j'ai lu que Pentaxone venait du D200, j'aimerais avoir son retour à propos des deux boitiers s'il le veut bien.

Merci, tu viens de résumer toutes mes intérrogations dans ce topic, bon bah j'fais comme toi j'attend les réponses http://img245.imageshack.us/img245/2633/68584lo6.gif" alt="M. Blue" border="0" />

Pixel? T'as pas les deux toi? http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />

Le doute du cnsteph au fond des bois http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />
tu es rentré de vacances donc ?

Pour les isos, une évolution firmware permet de les sélectionner via les molettes, donc problème résolu.

A la défaveur du K10 je mettrai le banding, le bruit de poubelle au déclenchement et les erreurs de la mesure d'expo avec les objos M.


Sinon oui je l'aime , oui c'est mon premier reflex mais je pense qu'il a placé mon niveau d'exigence assez haut.

Par contre c'est pentax qui commence à me saouler, je déteste cette stratégie de pénurie qu'ils mettent en place sur presque tout leur catalogue (et puis il me manque 2 - 3 objo dans la gamme pour me sentir pentaxiste à vie).

On a une idée des dates du successeur du K10 ou du K1 ? Même si bien sûr elles ne seront pas respectées :o

Selon moi, vu les roadmaps d'objectifs qui n'annoncent que des DA pour les 2 prochaines années, soit le K1D n'est pas prévu avant looongtemps, soit il ne sera pas full frame du tout (soit ils masquent et ils ont prévu de sortir des tonnes de FA en fait hihi http://img245.imageshack.us/img245/2633/68584lo6.gif" alt="M. Blue" border="0" />).

Quant à un hypothétique K20D, ça m'étonnerait qu'il sorte avant un bon petit temps également. Les infos qui avaient circulé à propos des futurs boitiers de Pentax, qui étaient e.a. relayées par Benjamin Kanarek, stipulaient plutôt qu'étaient envisagés un successeur à l'entrée de gamme (je pense que ce n'est pas seulement le K100D Super, mais qu'on doit s'attendre à voir apparaitre un équivalent K100D à capteur 10MPx) et un nouveau haut de gamme, supérieur au K10D, mais pas de remplaçant prévu prochainement pour le K10D. (Si je me souviens bien)
Sans compter qu'il y a quand même beaucoup de travail à faire du côté R&D pour améliorer le K10D. Non qu'il soit parfait, mais qu'il s'agit de faire des améliorations en profondeur (meilleure gestion du bruit p.ex.) qui ne sont à mon avis pas aisées à développer.

The-Monk a écrit:

Merci, tu viens de résumer toutes mes intérrogations dans ce topic, bon bah j'fais comme toi j'attend les réponses http://img245.imageshack.us/img245/2633/68584lo6.gif" alt="M. Blue" border="0" /> Pixel? T'as pas les deux toi? http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />

J'ai le DS2, le K100D et le K10D

depuis 6 mois je ne me sers presque toujours  du K10D,
le K100D me sert aussi car il est beaucoup mieux pour la photo IR (Infra rouge) + second boîtier.
quand au DS2 il est devenu une pièce de collection, presque 1 an sans m'en servir.
( je ne dis pas que le K100D et DS2 ne sont pas bons, capteur super )

mais quand tu as goûté au K10D, difficile de revenir en arrière.

Tu as oublié une chose importante , la Stabilisation qui fait la différence entre une bonne photo  et une photo manquée dans certaines occasions.

Le grip un plus pour l'autonomie et la prise en main.

pour l'AF essaie avec autre chose que le 18-55mm
ex: comme le 16-45mm tu vas t'apercevoir qu'il accroche plus vite.

Mais rendons à César ce qui est à César l'AF du D200 de Nikon est meilleure, plus rapide et efficace.
Mais les nouveaux objectifs SDM vont aider beaucoup Pentax.

Mais pour  l'anti-poussière du K10D , un gros gadget insignifiant
et inutile (c'était pour suivre Olympus comme Canon a fait)

Mais si le remplaçant du K10D met autant de temps à sortir que les objectifs Pentax tu as le temps d'user un  K10D  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

Une chose est certaine, tu ne feras pas de meilleures photos parce que tu auras un K10D, comparé à un DS ou K100D comme certains le croient.
Ce n'est pas le boîtier qui fait la composition de la photo, mais celui qui le tien. (on pourrait en discuter longtemps)

il n'y a aucun mode scènes sur le K10D, mais tu gagneras  en vitesse d'opération et paramétrages très rapides, avec les  molettes et boutons en surplus  + le fameux mode Wireless.
Il ressemble au fameux IST D , boutons et apparence Pro. dont il a hérité.

Ce n'est que ma simple opinion.

Ne pas oublier la tropicalisation qui, je pense, est un atout quand on prend des photos par tous les temps. http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" /> (sauf si on a un boitier fêlé bien sûr hihi)

pixel-1949 a écrit:

Une chose est certaine, tu ne feras pas de meilleures photos parce que tu auras un K10D, comparé à un DS ou K100D comme certains le croient.

voilà
ilatoudi

amha c'est en gardant à l'esprit ce point précis qu'il faut envisager ou non de dépenser des sioux

cnsteph a écrit:

- L'AF, bah je n'ai pas eu la sensation d'être aux commandes d'un avion de chasse comme quand je joue avec le D200 de mon pote. (bien sur, c'était le 18-55 dessus).

Ton pote, il a des optiques standard ou des optiques VR (motorisées) ? C'est vrai que j'ai déjà testé des optiques motorisées Canikon, à côté forcément mon Pentax est poussif. Sinon, comme je fais peu de photos d'action, l'AF me convient.

pixel-1949 a écrit:

Une chose est certaine, tu ne feras pas de meilleures photos parce que tu auras un K10D, comparé à un DS ou K100D comme certains le croient. Ce n'est pas le boîtier qui fait la composition de la photo, mais celui qui le tien. (on pourrait en discuter longtemps)

Tout à fait d'accord (même s'il a fallu un certain temps pour que je l'accepte http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />). En fait, passer à un boitier plus haut de gamme ou plus récent est avant tout une question d'ergonomie : toutes les améliorations permettront avant tout de travailler plus rapidement, d'éviter quelques essais ratés, de s'en sortir un peu plus facilement dans une situation délicate, de donner un peu plus de potentiel de post-traitement aux photos (je pense surtout aux 10 MPx qui permettent de largement recadrer)...

Et je suis du même avis aussi que pixel sur les gros avantages du K10D. Pour moi, il s'agit avant tout de : stabilisation, 10 MPx (pour pouvoir recadrer) et compatibilité avec les optiques SDM (si on a le budget). Et les petits plus : tropicalisation, look sérieux et solidité.

Merci à tous pour vos réponses, je vais essayer de répondre dans l'ordre.

Citation:

tu es rentré de vacances donc ?

Non je suis toujours en Corse mais j'ai récupéré un accés wifi qui trainait  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />

Citation:

Pour les isos, une évolution firmware permet de les sélectionner via les molettes, donc problème résolu.

Ca m'interesse çà, tu peux développer le changement et comment cela fonctionne désormais ?

Citation:

A la défaveur du K10 je mettrai le banding, le bruit de poubelle au déclenchement et les erreurs de la mesure d'expo avec les objos M.

- Le banding, je pense ne pas trop y être exposé, cela ne concerne que les scènes de nuit c'est ça ?
- Le bruit au déclenchement, ça ne peut pas être pire que le Ds, il doit y avoir du mieux qd mm.
- Les erreurs de mesure d'expo avec les M: plus que sur les istdX ? (et les A, c'est pareil ?).

Citation:

Quant à un hypothétique K20D, ça m'étonnerait qu'il sorte avant un bon petit temps également.

Mouais, ça faut voir, le k100D super, il a été annoncé un an après l'annonce du K100D. Bon évidemment c'est loin d'être une révolution.
Mais un K10D avec une meilleure rafale et un AF plus véloce, ce ne serait pas une révolution non plus et ça finirait de me décider.

@Pixel 1949
Interessant ton témoignage.
Bien sûr que je me doute qu'entre un K10 et un DS à dispo le choix est vite fait et le DS se retrouve rapidos dans l'armoire.
Le K100 par contre il ne m'a jamais excité sur le papier.
Un ami vient d'en acheter un on verra en pratique mais cela ne m'interesse pas.
- En ce qui concerne la stabilisation, je n'en n'ai pas parlé c'est vrai, mais je m'en passe facilement actuellement. Après bien sûr que c'est bon à prendre.
- Le grip, bien sûr, tu as raison.
- Pour la vitesse de l'AF: Je n'ai pas le 16-45, mais je n'utilise plus bcp le 18-55 depuis mon Tamron 28-75, j'utilise bcp le FA 50 1.7 aussi.

Citation:

Mais rendons à César ce qui est à César l'AF du D200 de Nikon est meilleure, plus rapide et efficace.

Snif  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_sad.gif" alt="Triste" border="0" />

Citation:

Mais les nouveaux objectifs SDM vont aider beaucoup Pentax.

Peut être mais:
- A priori trop cher pour moi.
- Il me semble que les tests du clone Tokina dans les autres montures ne sont pas si décoiffants que ça au niveau de la qualité d'image, mais là faudra voir.


- L'antipoussière, rien à faire, à la limite ce serait plus une cause de panne supplémentaire.

- Le wireless, ça m'interesse mais pour l'instant je n'ai trouvé personne pour me dire la procédure de mise à jour de mon Sigma DG super, même Sigma ne m'a pas répondu par mail.


Après sur le fait de faire de meilleures photos avec un K10, j'avoue que cela ne m'a pas effleuré l'esprit. On voit encore des photos superbes faites avec des 300D alors ....

Il est clair que mon idéal serait un équivalent D200, pour marquer une amélioration claire.
Ceci dit:
- Ce n'est vraiment pas le même tarif (et je ne parle même pas des cailloux).
- Que effectivement mon pote a des objos VR.
- Qu'à priori il n'est pas question de quitter la communauté pentaxiste (sans blague).


Un petit truc qui me chiffonne aussi:
- Les fameux jpeg mous du k10.
Je ne relance pas la polémique, je sais que tout le monde dit qu'en mettant +1 en netteté, ceci cela etc ...
N'empêche qu'on m'avait dit ça aussi pour le DS et que les jpeg du DS je ne les aime vraiment pas, donc je n'en fais pas.
J'ai l'impression pourtant que la majorité d'entre vous reste fidèle la plupart du temps au jpeg (sauf erreur).

Bon voilà en gros où j'en suis pour l'instant.
Malgré tout ce que je peux dire au dessus, je prévois toujours pour l'instant d'acheter un K10, mais j'ai l'impression avec un enthousiasme modéré, c'est ce qui me gêne un peu.

Il faudrait que je puisse jouer avec pendant une journée en conditions réelles pour me rendre compte.
C'est pour ça que je poussais un ami à acheter un K10 mais il a finalement opté pour le k100  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Roule des yeux" border="0" />

Toujours preneur d'avis et de conseils ceci dit.
Steph

cnsteph a écrit:

Ca m'interesse çà, tu peux développer le changement et comment cela fonctionne désormais ?

Avec la version 1.10 du firmware tu peux configurer les molettes avant et arrière pour avoir accès au réglage ISO.
Par exemple en mode Av j'ai le réglage de l'ouverture par la molette arrière et le réglage de l'iso par la molette avant.
En mode M j'appui sur OK+ molette avant pour regler mes isos.
C'est un super gain d'ergonomie http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

Citation:

- Le banding, je pense ne pas trop y être exposé, cela ne concerne que les scènes de nuit c'est ça ?

Non moi j'en vois dès que je débouche (fortement) une zone sombre uni, le bruit est réparti en bandes verticales

Citation:

- Le bruit au déclenchement, ça ne peut pas être pire que le Ds, il doit y avoir du mieux qd mm.

Je sais pas par rapport au DS mais par rapport ne serait ce qu'à un 350D j'ai un peu honte.

Citation:

- Les erreurs de mesure d'expo avec les M: plus que sur les istdX ? (et les A, c'est pareil ?).

Non avec les A la mesure est bonne sans soucis. ça n'arrive qu'avec les M, il surexpose de façon systématique dès que tu fermes un peu. Ce qui rend pour moi la touche verte inutilisable avec les M.

iNyar a écrit:

... soit ils masquent et ils ont prévu de sortir des tonnes de FA en fait hihi http://img245.imageshack.us/img245/2633/68584lo6.gif" alt="M. Blue" border="0" /> ...

Leurs usines produisent des FA et FA* (SDM bien sûr) à tout va...
Lorsque le stock sera suffisant pour inonder la terre entière, Pentax lancera le K1D (Super), qui renverra Canikon aux oubliettes http://img245.imageshack.us/img245/2633/68584lo6.gif" alt="M. Blue" border="0" />

C'est ce qui explique le tout petit retard de dispo des DA SDM  http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/spamafote.gif" alt="c'est pas ma faute" border="0" />

seb613 a écrit:

cnsteph a écrit: Ca m'interesse çà, tu peux développer le changement et comment cela fonctionne désormais ? Avec la version 1.10 du firmware tu peux configurer les molettes avant et arrière pour avoir accès au réglage ISO. Par exemple en mode Av j'ai le réglage de l'ouverture par la molette arrière et le réglage de l'iso par la molette avant. En mode M j'appui sur OK+ molette avant pour regler mes isos. C'est un super gain d'ergonomie http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" /> OK merci pour l'explication. Citation: - Le banding, je pense ne pas trop y être exposé, cela ne concerne que les scènes de nuit c'est ça ? Non moi j'en vois dès que je débouche (fortement) une zone sombre uni, le bruit est réparti en bandes verticales Ha bon, je pensais que c'était plus anecdotique que çà. C'est embêtant. Citation: - Les erreurs de mesure d'expo avec les M: plus que sur les istdX ? (et les A, c'est pareil ?). Non avec les A la mesure est bonne sans soucis. ça n'arrive qu'avec les M, il surexpose de façon systématique dès que tu fermes un peu. Ce qui rend pour moi la touche verte inutilisable avec les M. C'est bien dommage ça, c'est magique avec le DS.

Bon ben puisque personne n'a d'avis complémentaire, il va falloir que je me l'achète pour en avoir le coeur net  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />

Achète le par internet, et rends le sous 7 jours si t'en es pas content...

demande à qq de t'en prêter un..

achète celui de Gin !

Je pensais l'acheter chez muller à Toulon puisque j'habite à 20mn.

Je ne suis pas sûr qu'il soit ok pour que je le ramène une semaine après mais bon, faut voir.
Pis ça m'étonnerais tout de même que je le rende une fois en main.
http://www.muller-photo-service.fr/boutique/pentax-reflex-numerique-p-972-1_3.html" target="_blank" class="postlink">PENTAX K10D (muller-photo-service)

Avantages: tarifs internet, pas de fdp et boutique physique en cas de sav.


Sinon personne autour de moi pour m'en prêter un.

Celui de Gin ? Pas vu.
Vais voir ça.


Edit (MouLaG Ôfr) : réduction du lien

c'est un peu injuste de comparer à l'AF du D200 parce que celui est de toutes façons réputé pour la vitesse de l'AF et accessoirement, ce boitier est quand même plus cher...
Je suis aussi persuadé que la bruit infernal de l'AF sur le K10D joue dans la perception pour la vitesse

Le banding en défaveur du k10D? Mes principales expériences de banding sur 25 000 photos ont été réalisées aussi bien avec K10D qu'avec...un *istDs. C'est un défaut soit disant du K10D, mais aucun reflex n'y échappe vraiment à mon avis. Cela dit, c'est petits alignement, c'est parfois bien pénible et il me semble que ça apparait quand même plus sur K10

Bouton pour les isos? Je ne sais pas si cela a un vrai intérêt, lorsque tu as d'une part un mode priorité iso et encore mieux, le mode qui fixe l'iso en fonction de tes deux réglages ouverture et vitesse lorsque tu veux contrôler au mieux (il est dans ce cas très simple d'ajuster tes réglages si tu as un iso en tête, par exemple)

Le viseur: la K10D reprend grosso modo le viseur du *istDs, qui est de toutes façons un des meilleurs sur la marché reflex. Il était clair que le K10D n'améliorait pas ce point.

La stabilisation: pour moi, c'est bien un truc qui ne justifie absolument pas de changer de boitier, et qui de fait disqualifie la solution K100D. En ce qui me concerne, il y trop peu d'occasions propice pour que ça joue un vrai rôle (à nuancer suivant l'utilisation de chacun) et/ou ça me donne parfois la sensation d'un effet placebo: parce qu'on a la stab on croit que peut faire certaines photos ou on croit que sans la stab', on n'aurait pas réussi http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

Les jpegs mous: passé depuis pas mal de temps en traitement systématique depuis les fichiers raw, je n'ai jamais vraiment eu ce type de  question. Il me semble que la case post-traitement est de toutes façons incontournable, jpeg ou raw, si tu veux le meilleur de tes photos.

Perso, il me semble que le capteur de 6Mpix est quand même meilleur que celui du K10D. Mon passage du *istDs au K10D ne s'est fait uniquement que sur le critère de la prise en main. Double molette + Tav, c'est magique.