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FF/BF quand choisir -x ou +x

Démarré par PapouMAC, 09 Fév 11 à 01:17

PapouMAC

Bonjour

Suite à un problème de mon K5 (non allumage) j'ai retourné celui-ci au SAV par l'intermédiaire de mon revendeur. Après retour et suite à un changement de la carte principale et block AF, j'ai depuis un problème de FF/BF avec un objectif Pentax 17-70 F4 AL (IF) SDM que je n'arrive pas à régler. Pourtant une vérification générale a été faite.
Je voudrais donc savoir si le FF/BF peut provenir soit du capteur (et là à nouveau retour au SAV) ou de l'objectif et là possibilité de corriger ce problème. Ma question  quand est-ce que l'on choisi d'aller vers le + ou vers le - ? La logique voudrait que l'on fasse + pour un FF et - pour un BF par rapport à la MAP. Ai-je tort ? Merci.

randos74

si front focus (FF), la zone de netteté se trouve avant la zone ou tu as fais ta mise au point:
sur une règle de qui va de -10 à 0 puis +10 , tu vises le 0 et ta zone de net se trouve disons à -7
il te faut donc mettre -7 en réglage sur ton boitier.

rrteam

Bonjour,

randos74 a donné la bonne réponse, je rajoute juste un extrait du manuel (p.143) du K-5 pour confirmation  ;):

- Molette arrière vers la droite (vers le +) : ajuste la mise au point à une position plus proche (corrige le BackFocus)
- Molette arrière vers la gauche (vers le -) : ajuste la mise au point à une position plus lointaine (corrige le FrontFocus)



Bons essais  8-)

randos74

 :P que gagnetons en cas de bonne réponse ?  :D

rrteam


lightbeam

J'aurais bien aimé une option sympa sur le K5 à ce sujet:
Une fois le K5 sur trépied l'appareil lance une série de 20 clichés avec chaque valeur BF/FF allant de -10 à +10 ensuite on choisi la photo qui nous semble nette l'appareil fait l'ajustement lui-même, du genre: La photo 4 choisie par l'utilisateur parmis les 20 photos est à -4 : réglage auto sur -4. plutôt que de jongler à chaque cliché, pas net, recommencer, etc.
Pentax KP black
DA 35mm Macro Limited - DA 70mm Limited - Tamron 90mm macro - DA 55-300 ED - DA 18-55 WR - SMC M-50mm f/1.7 - Helios 44K-4 58 f/2.0. - HD DA 10-17mm Fisheye
Mes galerie 500px et Pentax Photo Gallery :-)

PapouMAC

#6
Citation de: rrteam le 09 Fév 11 à 09:44
Des photos pas floues ?  :lol:


Pas faux et vous aurez droit à toute ma considération et mon respect. :D


Citation de: lightbeam le 09 Fév 11 à 10:04
J'aurais bien aimé une option sympa sur le K5 à ce sujet:
Une fois le K5 sur trépied l'appareil lance une série de 20 clichés avec chaque valeur BF/FF allant de -10 à +10 ensuite on choisi la photo qui nous semble nette l'appareil fait l'ajustement lui-même, du genre: La photo 4 choisie par l'utilisateur parmis les 20 photos est à -4 : réglage auto sur -4. plutôt que de jongler à chaque cliché, pas net, recommencer, etc.

Alors là se serait le top. Mais on peut rêver.


Et encore merci, pour vos réponses. :jap:

lightbeam

Citation de: PapouMAC le 09 Fév 11 à 11:16
Alors là se serait le top. Mais on peut rêver.
Et encore merci, pour vos réponses. :jap:

ça serait sympa de pouvoir proposer ce genre de requête à Mr Pentax je trouve ;-)
Pentax KP black
DA 35mm Macro Limited - DA 70mm Limited - Tamron 90mm macro - DA 55-300 ED - DA 18-55 WR - SMC M-50mm f/1.7 - Helios 44K-4 58 f/2.0. - HD DA 10-17mm Fisheye
Mes galerie 500px et Pentax Photo Gallery :-)

PapouMAC

#8
Bonjour

Je poste le lien de deux photos de réglage du FF/BF pour que vous me donniez votre avis.
je voudrais savoir si le test doit être effectué à la plus courte focale exemple pour un 17-70 dois-je faire la MAP à 17mm, car j'ai fais la MAP avec deux longueurs focales différentes et les résultats ne sont pas les mêmes.

1ere photo avec une longueur de 17mm :

Cliquez ici pour voir la 1ere photo

2e photo avec une longueur de 48mm

Cliquez ici pour voir la 2e photo

Cliquez sur les photos pour les afficher en taille réelle.

Quel est votre avis ? De combien dois-je faire le décalage ? Merci.

Post Merge: 10 Fév 11 à 11:30

Je viens de refaire un nouveau test et là encore pas le même résultat, je ne sais plus quoi penser.

Nouveau test

Pourtant fait dans les mêmes conditions.

Bon, peut-être que je cherche un peu trop la perfection.

randos74

les conditions de lumière était bonne ?

les résultats sont quand même assez proche . Je dirai de mettre -6 , de refaire le test pour voir les résultats en incluant aussi un cliché à 70mm.
à noter, je dérègle la map entre chaque cliché histoire de bien faire retravailler la mise au point .

PapouMAC

#10
Citation de: randos74 le 10 Fév 11 à 11:31
les conditions de lumière était bonne ?

les résultats sont quand même assez proche . Je dirai de mettre -6 , de refaire le test pour voir les résultats en incluant aussi un cliché à 70mm.
à noter, je dérègle la map entre chaque cliché histoire de bien faire retravailler la mise au point .

Fait en lumière naturelle. Le soleil donnant directement sur la feuille. Je vais essayer avec -6. Merci.



Post Merge: 10 Fév 11 à 11:54

Je viens de faire le test avec -6. Pas encore ça.

Décalage de -6

Bon je vais faire plusieurs tests avec différents décalages. Merci encore.

jbergougnan

Salut

j'ai un peu le même problème avec un Sigma 30mm F.4 sur un K7 et je me demande justement si la lumière et surtout la distance n'est pas vraiment influente?
Tu testes a quelle distance de ton chart de test?
Un lien utile:
http://regex.info/blog/photo-tech/focus-chart

Pas simple pour moi de régler définitivement ce zoom...  :(

A+ Jé
Pentax K7 + Pentax DA* 16-50mm F2.8 + Pentax 18-55 WR + Pentax DA 55-300mm + Sigma 18-250 3,5/6,3 DC OS HSM + Sigma 50mm F1.4 DG EX

randos74

Citation
Bon je vais faire plusieurs tests avec différents décalages. Merci encore.

pour le test, on fait 3 cliché 17 ,(45) et 70 mm sur le dernier tu es a 19 mm et il vaut voir en moyenne ! le résultat de ton dernier a un focus maintenant à +2 mais quid des autres focales 45 et 70 mm ?
tu ne seras jamais nickel à 0 sur toute la longueur.

Citationje me demande justement si la lumière et surtout la distance n'est pas vraiment influente?

il y a déjà un tas d'endroits et d'infos sur ce forum ou l'on dit que la lumière est très importante = naturelle en extérieur . La distance,  au plus près en respectant bien sur la distance mini de map..

PapouMAC

Citation de: jbergougnan le 10 Fév 11 à 14:17
Salut

j'ai un peu le même problème avec un Sigma 30mm F.4 sur un K7 et je me demande justement si la lumière et surtout la distance n'est pas vraiment influente?
Tu testes a quelle distance de ton chart de test?
Un lien utile:
http://regex.info/blog/photo-tech/focus-chart

Pas simple pour moi de régler définitivement ce zoom...  :(

A+ Jé

Environ 24 cm.

Gin.net

Citation de: randos74 le 10 Fév 11 à 16:05
La distance,  au plus près en respectant bien sur la distance mini de map..

De ce que j'avais lu, quelques centimètres de plus que la distance de map minimum

jbergougnan

Ok, merci, c'est bien se que je pensais au niveau de la distance, dans ce cas je vais régler mon obj précisément et voir si cela convient bien dans toutes les situations.
Et bon courage pour Papoumac pour que cela soit correct a toutes les focales!!!
Pentax K7 + Pentax DA* 16-50mm F2.8 + Pentax 18-55 WR + Pentax DA 55-300mm + Sigma 18-250 3,5/6,3 DC OS HSM + Sigma 50mm F1.4 DG EX

PapouMAC

#16
Citation de: jbergougnan le 10 Fév 11 à 21:55
Ok, merci, c'est bien se que je pensais au niveau de la distance, dans ce cas je vais régler mon obj précisément et voir si cela convient bien dans toutes les situations.
Et bon courage pour Papoumac pour que cela soit correct a toutes les focales!!!

Merci. Je vais faire de plus amples tests en extérieur. Mais une question me taraude, quand on dit faire le test en respectant la distance mini de map, c'est en comptant depuis l'objectif, c'est-à-dire à partir de la 1ere lentille ?


jme31

J'ai trouvé ce tuto sur le net qui me parait, sans l'avoir testé, assez bien fait mais qui parle lui d'une distance de 50 fois la distance focale de l'objectif...
http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html
Au royaume des aveugles les borgnes sont rois...

PapouMAC

Citation de: jme31 le 11 Fév 11 à 08:51
J'ai trouvé ce tuto sur le net qui me parait, sans l'avoir testé, assez bien fait mais qui parle lui d'une distance de 50 fois la distance focale de l'objectif...
http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html

Merci, intéressant comme article.


randos74

#19
amis modo

ne faudrait-il pas fusionner ce topic avec celui existant et celui existant à mettre en post it au haut de la section ? Topic sur le FF/BF

sinon c'est bien fait cet article mais 2,3 remarques :

la distance : "obtenir des tailles de caractères permettant de bien discerner les variations de netteté à l'écran" ....c'est ce but qui compte, il n'y a pas de règle particulière si ce n'est de respecter la distance mini de mise au point....

La mire : "Disposer sur un mur une mire bien éclairée composée par exemple d'un journal" ..... et de tester plusieurs réglages!!
Là, je suis pas emballer du tout . tester plusieurs réglages à plusieurs longueurs pour ici un 17-70 ....ça fait beaucoup quand même et peu précis.

Le plus simple pour moi a été de poser la mire sur un plan incliné à 45° plutôt que le trépied, cet angle de 45 est reconnu sur l'ensemble des tutos que j'ai lu jusqu'à maintenant comme étant la meilleure solution.
En lien , une mire de test à découpé et plié pour avoir 45° d'angle, on peut pas plus simple : MIRE 3D
La mire étant gradué, on va réellement pouvoir quantifié son besoin de réajustement.....Ici contre un mur avec un journal, on va rien quantifié du tout mais juste perdre un temps précieux à faire de multiples essais ...je compte 5 photos(réglages) par focale donc au moins 15 tofs mini à analyser ensuite  :shock: et si on ajoute 1 ou 2 autres objectifs...on y passe son week-end !!!

= une mire et une vrai bien gradué et bien posé à 45° , un boitier sur trépied et 1 photo par longueur par exemple ici à 17mm puis 40 ou 45mm puis 70 mm...on analyse les 3, on fait une moyenne, on règle, on contrôle et c'est finit ou on refait un test pour valider ou affiner .
A noter comme je le disais plus haut :
dérégler légèrement l'objectif entre chaque prise de vue de la même valeur et dans le même sens à chaque mise au point.