Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Jan 12 à 12:37
Exact, et c'est encore un risque de plus pour Pentax de sortit un FF : pour chacun, changer de l'APS-C vers le FF que ce soit Pentax ou Casonikon reviendra au même, changer tout son matos ...
Alors il faudrait qu'il soit canon () ce FF Pentax pour convaincre les personnes équipées en APS-C Pentax et désireuse de passer au FF de rester chez Pentax  

C'est tarabiscoté cette explication mais c'est tout à fait ça ! Les pentaxiste APS-C devront faire soit le sacrifice de pratiquement tout leur matos photo (sauf peut-être leur flash, et encore...) ou, tant qu'à faire, puisque la concurrence a déjà de l'experience dans ce domaine, changer de marque ! Ils prennent des risques surtout si le K5, dernier reflex expert de la gamme est discontinué comme dit la rumeur. En gros : plus de choix pour les nouveaux arrivants ou ceux qui veulent mettre à jour leur matos pentax  
En fait je ne trouve pas ça rassurant, soit garder le K5 plusieurs (trop) longues années ou annoncer à mon épouse que les magnifiques objos Limited qu'elle m'a offert sont devenus obsolètes et que je passe à Canon ! Aïe, pas la têteuhh !

de toute façon, il y aura des déçus...

maintenant pour le K5, cela reste une rumeur , tout comme le FF et je vois mal Pentax se passer de la sortie d'un nouveau APS-C...
Vous inquiétez pas, personne ne sera obligé de passer au FF 

Pour le K-5, le fait qu'il soit discontinué est une certitude.
Quand ? Hier ou demain, c'est moins sûr, mais il est probable à 99% que ce soit déjà bien réel (la même rumeur s'est révélée fondée dans des conditions similaires avec le K-r).

Pour le Limited, je ne prends que du FA pour assurer la continuité   

Citation de: Gko le 09 Jan 12 à 23:22
6000 roros dans un boitier OMG et pas un caillou à monter dessus ! perso je préfère 6000 roros d'objectifs  8-)

Oh putain, j'avais lu 699€... au lieu de 1699$ ! Enfin, on est loin des 6000€ et heureusement il y a déjà 3 cailloux et une bague d'adaptation Leica M. Leica dont il reprend le concept, pour moi c'est pas de l'OGM ce X1 Pro, mais une voie vraiment pro du COI, plus engagée et qualitative que ce vilain Sony NEX7.

Cela dit, je ne compte pas trahir mon K5 et ses cailloux, mais je rêve d'un boitier light, compact et bien construit, comme ce X1 Pro mais en monture K. Après, est-ce que c'est possible ?

Personnellement je pense au contraire que si c'est bien ciblé au niveau marketing, Pentax pourrait faire un très bon coup...

Par exemple si au lieu de 2 APS-C, un entrée de gamme K-R et un haut de gamme K-5, ils ne font plus que 2 modèles, un APS-C "K-Z" et un FF "K-1".
On pourrait alors se retrouver avec 2 modèles haut de gamme, l'un en APS-C et l'autre en FF, identiques en fonctionnement mais avec enfin un format professionnel pour le FF.
Et en FF il y a déjà des objectifs compatibles et d'autres sortiront à cette occasion.
Et en APS-C il y a déjà tout ce qu'il faut donc pas de problème.

Dans ce scénario où à la fois l'unique APS-C "K-Z" et l'unique FF "K-1" seraient des hauts de gammes à bon rapport qualité-prix, les canikon pourraient frémir...
Parce qu'il est vrai qu'avec les bons retours du K-5 beaucoup de possesseurs de Pentax APS-C (K-X, K10...) seraient prêts à passer à un "K-Z" haut de gamme, et ceux qui regrettent qu'il n'y ait pas de FF chez Pentax auraient enfin le leur (donc possible ralliement d'utilisateur canikon si le rapport qualité-prix est intéressant comme généralement).
Et puis peut-être de vrais capacités vidéo...

Bon à voir si c'est ce qui est envisagé bien sur...

En tout cas je trouverai cette rationalisation plus intelligente que l'apparition du Pentax Q à capteur 1/2.3" sur un marché bâtard où un Panasonic LX5 l'emporte sur tous les points à mon sens.  

Sortir un FF sans la gamme d'objectifs qui va avec ?

Ou alors avec 3 zooms à la noix pour "remplir" une plage allant de 18 à 300 ?

Va falloir qu'ils sortent très vite une gamme d'objectifs pro s'ils veulent les attirer ; ça fait beaucoup de nouveautés.

Sh00t, une marque ne peut pas se passer d'entrée de gamme dans un système à objectifs interchangeables. C'est le moyen de séduire les nouveaux. Avant le K5, j'ai eu un K100d : à mes débuts jamais je n'aurais lâché 800€ rien que pour un boitier, et je doute que beaucoup d'entre nous l'auraient fait, à moins d'être riche ou c** (ou les deux).

Citation de: pierrot73210 le 10 Jan 12 à 15:12
à mes débuts jamais je n'aurais lâché 800€ rien que pour un boitier, et je doute que beaucoup d'entre nous l'auraient fait, à moins d'être riche ou c** (ou les deux)..

Comment ils font chez Canikon alors  

Ça me fait mal au c** de le dire, mais c'est Canon qui avait été un des premiers à lancer un réflex entrée de gamme à bas prix avec le 350D. Aujourd'hui le 1100D, vulgaire morceau de plastique, coûte moins de 400€ et le D3100 n'est guère plus cher que le Kr. Ces deux boitiers ont des fiches techniques moins intéressantes que le Kr, mais il y a écrit Canikon dessus alors les gens ne voient même pas le Kr. D'autant plus qu'il est généralement absent des rayonnages, au contraire des deux bouts de plastiques concurrents.

pierrot73210, je pensais plutôt à un unique APS-C haut de gamme au prix d'un K-R...
En fait je ne pense pas que la différence de tarif entre un K-R et un K-5, le double, se justifie par un coup de production du simple au double.
Exemple du bouton testeur de PdC sur le K-5 et pas sur le K-R, ça ne coute rien, c'est pour moi juste du marketing de gamme.

Au lieu d'appliquer ce marketing de gamme entre APS-C (K-R versus K-5), Pentax pourrait tout aussi bien l'appliquer entre un APS-C et un FF.
Pour être agressif sur un marché qui se dilue avec l'apparition des hybrides APS-C et 4:3, des compacts experts, de nouveaux venus comme Sony, etc... et face à des géants comme canikon, je pense que Pentax n'a pas le choix et doit frapper fort pour pas finir oublié comme Minolta et mettre la clé sous la porte.

C'est sur qu'on voit Sony abandonner le FF qui ne rapporte pas assez pour se concentrer sur les niches et marchés de masse, mais il n'a pas la même clientèle que Pentax qui a une histoire, un nom marqué strictement photo, des parc d'objectifs d'occasion etc...

Avec Internet les acheteurs sont de plus en plus informés et avisés et répondent de moins en moins du coup aux sirènes du marketting.
Donc si Pentax sort un nouvel APS-C et un FF d'un très bon rapport qualité-prix comme ça a été le cas dernièrement, je pense qu'ils ne peuvent que trouver de nouveaux clients.

Bref ce n'est que mon avis, je jouerai pas mon slip là-dessus néanmoins 

Rassure-toi pour la différence de prix Kr/K5, pour moi elle est justifiée. Rien que la construction fait changer de monde, on passe du vulgaire morceau de plastique à un boitier en magnésium tropicalisé avec un châssis en acier inoxydable. Après il y a aussi un capteur beaucoup plus moderne et performant, une cadence en rafale hallucinante, un AF en progrès, un anti-poussières vraiment efficace, un viseur pentaprisme plus large et lumineux, etc.
Et tout ça vaut pour moi 400€ de plus ! 8-)

Citation de: pierrot73210 le 10 Jan 12 à 16:06
Ça me fait mal au c** de le dire, mais c'est Canon qui avait été un des premiers à lancer un réflex entrée de gamme à bas prix avec le 350D. Aujourd'hui le 1100D, vulgaire morceau de plastique, coûte moins de 400€ et le D3100 n'est guère plus cher que le Kr. Ces deux boitiers ont des fiches techniques moins intéressantes que le Kr, mais il y a écrit Canikon dessus alors les gens ne voient même pas le Kr. D'autant plus qu'il est généralement absent des rayonnages, au contraire des deux bouts de plastiques concurrents.

+1 avec Pierrot et c'est du vécu le weekend dernier dans le rayon photo de "MM"
C'est incroyable, mais vrai, les gens gobent tous ce que le vendeur leur balance et hop, canikon bas de gamme, plutôt qu'un bon "Ritax" pourtant les deux étaient à 20cm....Dommage "pour eux"  

Soit, pierrot a raison sur la tropicalisation, mais ne croyez-vous pas que Pentax peut sortir un seul successeur APS-C mixed du K-R et du K-5 (technologie du K-5 sans la tropicalisation) au prix du K-R, et un FF tropicalisé concurrençant les canikon...
Je vois plein de possesseurs de K-5 avec des objectifs non-tropicalisés (des Limited par exemple), et je ne les entends pas trop se plaindre...

Puis sortir une gamme d'objectifs FF tropicalisés en plus de ceux qui existent... c'est sur il y aurait du travail car ils partiraient quasi de zéro, mais bon toutes les focales n'ont pas besoin d'être tropicalisées à mon sens; il faut juste une gamme de qualité et pour cela Pentax semble reconnu.
Il y a de plus déjà une belle gamme de FA non WR qui fera des heureux en FF...

Non mais laissez-moi rêver à mon "K-Z" APS-C haut de gamme au prix du K-R, rabat-joie!  ;)
On devrait faire un sondage prédictif avec un "K-Z" au gagnant! 

moi je verrai bien un k300, un k30 et un k3
ok je reve 

c'est moi ou y a pas la moindre annone de Pentax au CES ?

Pour l'instant rien de rien...

il n'est que 12h19 labas  ;)

Citation de: Sh00t le 10 Jan 12 à 17:39
Soit, pierrot a raison sur la tropicalisation, mais ne croyez-vous pas que Pentax peut sortir un seul successeur APS-C mixed du K-R et du K-5 (technologie du K-5 sans la tropicalisation) au prix du K-R, et un FF tropicalisé concurrençant les canikon...

Quand il y a un an j'ai choisi le K5 pour remplacer mon matos Olympus c'est parce que Pentax était le seul  à proposer un boitier tropicalisé digne de ce nom avec une gamme d'objos qui va avec......on est difficile quand on a eu un Olympus E3 et des objo Zuiko Pro...

Pour moi le FF tient plus de la nostalgie de l'argentique et d'une gloire passé que d'une réelle nécessité vue la qualité des capteurs en APSC.

Citation de: ducatst2 le 10 Jan 12 à 21:33
Pour moi le FF tient plus de la nostalgie de l'argentique et d'une gloire passé que d'une réelle nécessité vue la qualité des capteurs en APSC.

avec les capteurs apparus depuis 1an (1/2), 100% d'accord.
Le gain du FF est minime, très limité, alors que ces inconvénients sont nombreux et importants (prix, taille, poids, prix des objectifs, taille des objectifs, poids des objectifs, perte des ULF grâce au crop factor x1.5...)

Que fait le passage du E-3 au K-5

Citation de: Sh00t le 10 Jan 12 à 16:47
pierrot73210, je pensais plutôt à un unique APS-C haut de gamme au prix d'un K-R...
En fait je ne pense pas que la différence de tarif entre un K-R et un K-5, le double, se justifie par un coup de production du simple au double.
...

Pas d'accord du tout 

Au niveau capteur, on est d'accord, le cout est très proche, mais pour 100% du reste, la différence (de coût) est claire et très importante :
- molettes, boutons, ...
- "tropicalisation"
- buffer et processeur
- pentaprisme
- l'électronique liée au stabilisateur (paramétrage de la platine porte capteur)
- boitier (le prix du boitier du K-5 est considérablement plus élevé que celui du K-r, certainement au delà de x3 à x5 !)
- beaucoup d'autres points, dont le soin général apporté à la fabrication (malgré les bugs, parlons seulement de la qualité générale des matériaux...)
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