Tu vois ça n'a pas trainé , et je crois que tu as eu de très bonnes réponses selon tes critères 

Oui en effet 
L'avantage on pourrait dire de l'argentique c'est que la question du capteur ne se pose pas, bon bin je vais voir ce que je trouve.
Je vais commencer par une brocante 
Dès que j'ai développé mes premières séries je donnerai mes impression (ça fait bizarre de venir à la photo par le numérique et de passer ensuite à l'argentique  )

Citation de: lavacherouge le 06 Juil 10 à 17:24
Qu'est ce que tu appelles foudre de guerre? Si c'est l'AF, y'en a pas. Si c'est le mode rafale, çà dépend de la dextérité de ton pouce. Ici pas de moteur pour rembobiner. C'est d'ailleurs comme cela que l'on reconnait les vieux photographes, à la musculation de leurs pouces droits. 

Moi j'appelle ça faire avancer le film, pas le rembobiner

Et pour la rafale, je ne suis pas d'accord, j'ai au besoin un moteur pour mes ME/ME super  jamais utilisé en vrai, je crois que le bousin prend 6 piles AA et donc un certain poids au passage, fait un boucan d'enfer pour une rafale euh... médiocre dirons-nous

Citation de: lavacherouge le 06 Juil 10 à 17:24
Je ne vois pas ce que tu appelles être assisté en mode M. On choisi son trio ouverture/vitesse/iso et on ajuste les données de la cellule en argentique comme en numérique.

Si c'est l'assistance à la mise au point, il n'y a en effet pas de bipbip pour confirmer sur les boîtiers sans AF. Mais ceux-ci ont un stigmo. Par contre les boîtiers avec AF n'ont plus de stigmo...

Pour les réglages, on a tout de même plus de lattitude en numérique, à part sur les argentiques récents, la précision de l'indicateur d'exposition et le nombre de modes de mesure sont plus importants

Citation de: lavacherouge le 06 Juil 10 à 17:24
Tout à fait d'accord. Dan la série MZ, seule le MZ5n possède un testeur de profondeur de champs. Rien que pour cela, je trouve les autres moins intéressants.

Les MZ-S, MZ-M, MZ-3 et MZ-5 aussi, si j'en crois le site de B.Dimitrov

Citation de: lavacherouge le 06 Juil 10 à 17:24
Les vieux boitiers style Mx, Kx, super et program A, etc... restent des bons boitiers, mais les dernières gammes Zx ou MZx sont quand même plus agréables. Meilleurs cellules, viseurs plus précis et lumineux, rembobinage auto, plus léger sur l'épaule. J'ai voulu un jour ressortir le SuperA, j'oubliai toujours de rembobiner la pelloch après chaque déclenchement. On perd vite les vielles habitudes.

Je regrette surtout l'absence de stigmo sur les boîtiers récents.

Citation de: lavacherouge le 06 Juil 10 à 17:24
Il me semble que seul le ist* et MZs peuvent accueillir les FAJ, c'est à dire les objos dépourvus de bagues de diaph. Pour les DFA, ben là on parle de boitiers FF...

Les DFA sont compatibles FF, ce sont les DA qui ne le sont pas tous.

La limitation des objectifs sans bague de diaphragme, c'est qu'on ne peut pas les utiliser en mode M, sauf à PO, car dans ce mode il faut régler l'ouverture sur l'objectif et la vitesse sur le boîtier (en tout cas pour la plupart des boîtiers que j'ai utilisés)

Merci Gin d'avoir repris le topic et donné ton avis, des infos intéressantes pour moi en tout cas

Bien que j'aie plusieurs MZ (mais je ne les ai pas tous testés!), j'aime beaucoup utiliser les appareils type ME. Peu de réglages accessibles, mais un feeling très agréable.

Oui, je dois dire que les boitiers plus récents en plastique (AF et écran LCD certes) me plaisent bien moins que des vieux réflex en acier et là c'est juste une question de feeling. Après je me dis qu'un boitier vraiment basique me contentera très bien, c'est pour ça que je me tourne finalement vers un P30.
A moins que tu veuille m'offrir un de tes MZ

Hou la la! Elle est en forme notre Tata Gin.net

Citation de: Gin.net le 08 Juil 10 à 14:15
Moi j'appelle ça faire avancer le film, pas le rembobiner

Et pour la rafale, je ne suis pas d'accord, j'ai au besoin un moteur pour mes ME/ME super  jamais utilisé en vrai, je crois que le bousin prend 6 piles AA et donc un certain poids au passage, fait un boucan d'enfer pour une rafale euh... médiocre dirons-nous

OUi, rembobiner c'est quand on est au bout du rouleau et qu'on le fait revenir dans sa boîte pour l'emporter au labo. En fin de pelloch' quoi!
On peut y adjoindre un moteur, c'est lourd, peu efficace, et enlève tout le charme du coup de pouce. C'est une option.

Citation de: Gin.net le 08 Juil 10 à 14:15
Si c'est l'assistance à la mise au point, il n'y a en effet pas de bipbip pour confirmer sur les boîtiers sans AF. Mais ceux-ci ont un stigmo. Par contre les boîtiers avec AF n'ont plus de stigmo...

Pour les réglages, on a tout de même plus de lattitude en numérique, à part sur les argentiques récents, la précision de l'indicateur d'exposition et le nombre de modes de mesure sont plus importants

Les boitier AF n'ont plus de stigmo effectivement. Mais ils ont le petit losange vert pour l'aide à la mise au point. Il faut voir que les verres de visée sont plus fins que les anciens viseurs à stigmo, ce sont des viseurs FF donc beaucoup plus lumineux que nos APSc. La mise au point est très confortable.

Citation de: Gin.net le 08 Juil 10 à 14:15
Les MZ-S, MZ-M, MZ-3 et MZ-5 aussi, si j'en crois le site de B.Dimitrov

Je n'ai pas pris en compte le MZs. Malgré sa nomination, il est bien à part de la gamme MZ dans sa conception. Et on avait déja dit qu'il était chère.
J'avais oublié le MZ-M. Je l'aime beaucoup celui là. C'est le dernier réflex en monture KA vendu avec un 50/2. C'est un MZ5n sans AF, ni flash intégré, ni système TTL. Je crois même qu'il possède une prise de syncro X. Mais pas sûr, à vérifier. Il ne coutait pas chère. 2000F (300€) avec son 50mm.
Le MZ3 n'a pas, ou très peu été importé en France. Juste à sa dernière année de fabrication peut être. Donc peu connu dans l'hexagone. Il doit posséder son testeur de profondeur de champs.
Le MZ5 ne possède pas de testeur de champ. C'est pour cela qu'il a déçu à sa sortie et que le MZ5n est plus intéressant.

Citation de: Gin.net le 08 Juil 10 à 14:15
Je regrette surtout l'absence de stigmo sur les boîtiers récents.

Tout à fait d'accord. Surtout que dans la gamme Z ou MZ, il faut passer par le SAV pour le changer (sauf Z1 et MZs?).

Citation de: Gin.net le 08 Juil 10 à 14:15
Les DFA sont compatibles FF, ce sont les DA qui ne le sont pas tous.

OUi c'est exacte.

Citation de: Gin.net le 08 Juil 10 à 14:15
La limitation des objectifs sans bague de diaphragme, c'est qu'on ne peut pas les utiliser en mode M, sauf à PO, car dans ce mode il faut régler l'ouverture sur l'objectif et la vitesse sur le boîtier (en tout cas pour la plupart des boîtiers que j'ai utilisés)

Je ne me suis jamais posé la question de compatibilité des FAJ avec les ancien boitier. Ils ont été créé avec le MZs et le ist*. D'où le MZs à part des autres MZ.

Si avec toutes ces infos cumulées on ne peut pas se choisir un argentique.

Citation de: olancelot le 08 Juil 10 à 15:10
... me plaisent bien moins que des vieux réflex en acier et là c'est juste une question de feeling.

Ce sont les plus beau. 

Sinon, tu la joues très antique : un vieil argentique, sans artifice ni automatisme pour apprendre plus de technique plus vite.

Moi, j'avais un K2 manuel et semi-auto, avec la petite aiguille qui te disait si ta photo avait de bonnes valeurs. Après ça, tu peux utiliser ton numérique en manuel les yeux fermés. Et puis le K2, c'était du costaud, on pouvait presque planter un clou avec.

Autrement, un moins antique, moyenâgeux disons, tu as le LX, 30 ans et toutes ses dents (pour accrocher la pelloche bien sur). Plusieurs modes, un appareil semi-pro à l'époque. Il avait de la gueule ce LX.

Ou alors, déjà conseillé, ME, ME Super ou MX : des automatiques priorité ouverture mais manuel aussi pour les 2 derniers.

Citation de: olancelot le 07 Juil 10 à 09:15... L'avantage on pourrait dire de l'argentique c'est que la question du capteur ne se pose pas, ...

Cà paraît comme çà aujourd'hui avec le nombre très restreint de pelloches disponibles sur le marché, mais au meilleur temps de l'argentique ce choix était encore plus l'objet de discussions et controverses que celui des capteurs aujourd'hui 
D'autant qu'alors le "capteur" était interchangeable et compatible avec tous les boîtiers! 

Citation de: SPentaxQR le 08 Juil 10 à 23:30
Sinon, tu la joues très antique : un vieil argentique, sans artifice ni automatisme pour apprendre plus de technique plus vite.

Moi, j'avais un K2 manuel et semi-auto, avec la petite aiguille qui te disait si ta photo avait de bonnes valeurs. Après ça, tu peux utiliser ton numérique en manuel les yeux fermés. Et puis le K2, c'était du costaud, on pouvait presque planter un clou avec.

Autrement, un moins antique, moyenâgeux disons, tu as le LX, 30 ans et toutes ses dents (pour accrocher la pelloche bien sur). Plusieurs modes, un appareil semi-pro à l'époque. Il avait de la gueule ce LX.

Ou alors, déjà conseillé, ME, ME Super ou MX : des automatiques priorité ouverture mais manuel aussi pour les 2 derniers.

Je suis tout à fait d'accord et c'est vers ce genre de modèle que je m'oriente le plus , le Mx et LX, après avoir lu quelques articles sur le net, mais leur problème est qu'ils sont bien plus difficile à trouver qu'un petit P30.
En effet le choix de peloches est de plus en plus restreint et je ne doute pas qu'au moment ou on en trouvait de toutes sortes chaque photographe avait ses préférences, le choix se réduit maintenant.
Et y a -t-il des avis sur le super A (un automatique ?)

Citation de: olancelot le 09 Juil 10 à 09:24
Et y a -t-il des avis sur le super A (un automatique ?)

C'est mon premier boitier acheté en 1994. Il est magnifique. Si tu as l'occasion d'en trouver un, prends le tu ne seras pas déçu. Il est équipé d'une monture KA qui accepte les K et M42 avec un adaptateur.
Mode A, priorité vitesse, priorité ouverture, mode M. pose B.
Obturateur de 1/2000 à 15s, synchro au 1/125, prise de synchro X, verre avec stigmo, testeur de profondeur de champ, retardateur, correcteur d'expo de -1 à +1 par 1/2il (qui ne sert à rien en mode M), petit écran LCD dans le viseur (abandon du système à aiguille), petit mais de bonne ergonomie grace à sa petite poignée,
Premier stystème flash TTL avec les AFT. jamais essayé, je n'en connais pas sa fiabilité. J'ai toujours utilisé des flashs manuels avec.
C'est dans la continuité des ME, MX, mais en plus moderne. Le programA doit être sensiblement le même. Même qualité de fabrication qui leurs donne une sensation d'être indestructible. Contrairement à ses prédécesseurs, il ne fonctionne pas sans pile. Un jeu de pile dure plusieurs années.

Pour l'automatisme, c'est toi qui en décides. Je l'ai toujours utilisé en mode M.

Sa documentation



Son viseur

Personnellement, j'ai beaucoup de peine à lire l'affiche par cristaux liquides dans le viseur 

Oui, pour les porteurs de lunettes comme moi (et toi?), il faut un peu plus de gymnastique. Mais cela n'a jamais été un vrai problème pour moi.

Bon, le super A est déja vendu apparement, si je vous dit un P30 avec flash luxon et tokura 35-70 pour 35 euros environs ça vous parait bien, comment est le viseur du P30, quelqu'un le sait?

Je penses que j'arrive après la bataille, mais vu que personne n'en a parlé...

As-tu pensé à un MZ-M ?

C'est vraiment un boitier tout ce qu'il y a de plus simple :
Pas d'AF (visée au stigmo qui l'équipe de base)
Pas de "Mode" directement, mais si tu laisse la molette de vitesse sur A et la bague de diaph sur A tu es en A, vitesse auto et bague de diaph sur un diaph tu es en AV etc...
Rafale apathique à 1,5-2 images secodnes à vue de nez (plus apathique que le K10 )
obtu 1/2000 et synchro flash 1/125 (sans doute son plus gros défaut en fait)

Mais à coté de ça il ne pèse rien (c'est presque que du plastique  ), il est tellement peu volumineux comparé à mon K10, et puis il a un viseur tellement grand et lumineux !! Un plaisir à utiliser...
Il est doté d'un testeur de profondeur de champ et d'un correcteur d'exposition +3/-3 et d'une prise de synchro flash (qui a une allure bizarre en revanche, pas une prise ronde comme sur les reflex numériques)


Et j'en ai vu partir sur la bay à 30 € !

Je peux comprendre qu'on soit à la recherche du bel objet, mais si c'est pour n'utiliser que des M, et comme la qualité de la photo c'est l'objectif et la pellicule, pourquoi ne pas regarder un peu ce qu'on peut trouver du coté de ces petits modèles qui ne possèdent que l'essentiel (ou presque  ) ?

Pour avoir un P30n, je te dirasi que le viseur est très bien. Bon boitier léger fournissant le stricte nécessaire : Mode P, Mode Av, mode M, test d eprofondeur de champ et mémorisation. 2 piles SR44 ou LR 44 et roule ma poule !!!!!

bonjour a tous
moi je cherche un pentax reflex argentique avec aps

apparement y a eu un proto
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=95764.25
milieu de page

et je cherche a en acheter un
car je voudrais m acheter le 250-600 5.6
super objectif certainement moins cher qu un sigma 300-800 5.6

et / ou je voudrais avoir une info sur le pentax-q
savoir si tous les objectifs pentax montent dessus ou si comme sur le nikon 1 il esxite un adaptateur pour utiliser les objectifs pentax

http://www.nikonpassion.com/ladaptateur-nikon-ft1-pour-nikon-one-v1-et-j1-est-disponible/

oui je sais ca fait beaucoup et ce n est pas l endroit pour parler numerique


en attendant que j ai une reponse sur le pentax 645 D
savoir si tous les objectifs pentax montent dessus ou si comme sur le nikon 1 il esxite un adaptateur pour utiliser les objectifs pentax



en fait j aime beaucoup pentax
mon ppere en avait un
mais moi j avais pris une autre voie

merci de me repondre
remy.grasse@yahoo.fr

Pentax n'a pas fait de reflex argentique APS (Minolta oui)
Pour le reste, ces questions n'ont rien à voir avec les reflex argentiques, le mieux est de les poser aux endroits prévus (où on discute du Q, du 645D, etc), merci

Juste un avis comme-ça...

J'ai eu un Super-A : à éviter absolument.
Même si c'est oublié depuis, cet appareil a eu un problème de sous-traitants.

Beaucoup de Super-A (dont le mien) ont eu le processeur qui se mettait à faire n'importe qui après un peu plus de 2 ans (style passe en veille et ne revient plus par simple pression sur le déclencheur, réveil par extinction et rallumage obligatoire, mesure fantaisiste, et même appui sur le déclencheur sans effet. Le problème était la soudure entre le circuit souple et les différents composants: le circuit souple vieillissait mal, dvenait cassant, et les contacts étaient donc aléatoires (sur des composants présentant plusieurs dizaines de pattes).
Le mien l'a fait après la garantie, Pentax m'a proposé un écahnge du circuit souple, à un prix qui à l'époque m'avait semblé très honnête.

Malheureusement, le nouveau processeur ne remplissait pas **toutes** les fonctions de l'ancien. Certaines caractéristiques ne marchaient plus, comm le passage en veille après un certain temps (la première que j'aie remarqué, parce que mes piles s'évaporaient en moins de 2.
En fait, le fournisseur du processeur d'origine n'existait plus, ou il avait perdu le savoir faire pour le processeur complet (perdu les masques ?).

Bref, un Super-A actuellement fonctionnel a de grosses chances d'être un appareil en deuxième vie dégradée, ou d'avoir peu servi mais être  près de craquer.

Ayant essayé plusieurs Mz* (dont Mz50, Mz6), je me suis finalement retrouvé avec 2 MZ5n: cet appareil est une merveille. Plusieurs couronnes pour les différentes fonctions, léger, fiable et excellent viseur, flash TTL, j'ai même trouvé (à la FNAc, du temps où il fesaient leur boulot de "spécialiste") un accessoire qui prend des piles AA et se met sous le sabot. Gadget, mais intéressant si on va dans des coins où les piles d'origine sont dures à trouver..

personnellement j'ai un SuperA depuis près de 30ans, jamais aucun souci, il fonctionne encore parfaitement
et je le conseille sans réserves, c'est le boîtier argentique le plus abouti de PENTAX après le LX

question idiote : c'est quoi un reflex argentique avec APS