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Tube-allonge ou Bonnette

Démarré par Zifnab, 08 Août 08 à 12:16

Zifnab

Bonjours camarades Pentaxiens,

Toujours dans ma recherche de me rapprocher à la macrophotographie à faible coût, j'aimerais vos avis sur une question qui me turlupine...

Sur la Baie :
- J'ai trouvé un jeu de 3 bagues-allonges de 9 millimètres, 16 millimètres et 30 millimètres.
Prix : 22.90 € (frais de port compris) en achat direct.

Sur Digit-photo :
- il y a toujours le kit RAYNOX Super Macro DCR-250
Prix : 53.33 € (frais de port inclus)

Dans les deux cas, ce serait pour les coupler avec mes 2 objectifs actuels :
- un 18-55 mm (Pentax)
- un 70-300 mm Macro 1:2 (Tamron)

A ce que j'ai pu comprendre en glanant des infos sur le net, pour les tubes-allonges, il y a 2 défauts majeurs :
- perte de luminosité assez sensible
- perte de qualité optique sensible avec les objectifs non macro

Pour le Kit Raynox, je n'arrive pas à savoir quels sont ces défauts...

Donc voilà. Que choisiriez-vous ?

Je suis prêt à mettre 50 € pour le Raynox si effectivement il m'offrira de meilleures "performances" que les bagues-allongues. Je suppose aussi que pour les bagues-allonges, ils se "valent" tous (pas de marque à éviter ou à préférer).

Ou y a-t-il une 3ème voie que je n'aurais pas exploré ? Je ne souhaite pas dépasser un budget maximal de 100 € pour le moment. Ceci dit, si un jour je m'achète par exemple un objectif Macro 1:1 50 mm (le moins cher donc...), j'aimerais pouvoir aussi le coupler avec le kit en question. Il y en a justement un Pentax A 50 mm f/2,8 MACRO dans les 50 € sur la Baie (mais ça peut encore monter...).
[Zifnab Hydre] www.zifweb.com | www.zifblog.com

K-7 + K100D Super : 8 f/3.5 + 16-45 f/4 + 18-55 f/3.5-5.6 + 70-300 f/4-5.6 + 50 f/1.7 + 28 f/2.8 + 90 f/2.8 Macro + DCR250 + HR7 KAX + SIGMA 530 DG-ST + Grip K100DS + pleins d'autres accessoires.

imho

#1
De ce que j'ai pu lire et tester (je n'ai le raynox que depuis 2 jours), la bonnette a une très très faible profondeur de champs, du coup pas simple pour la mise au point.
edit : l'ai achetée ici, reçue rapidement sans soucis avec un ti pied en prime...

Gin.net

#2
Avec les bagues allonges, il y a de forte chances pour que tu perdes tous les contacts électriques, enfin, ça dépend du modèle. Du coup tu ne pourras plus gérer l'ouverture sur ton 18-55. Pour l'AF c'est moins grave, en macro de toute façon c'est plus simple de faire la mise au point à la main. Moi j'utilise des bagues-allonges sur de vieux objos M42, ce n'est donc pas gênant les pertes d'automatisme.

Les gens qui ont la bonnette raynox semblent en être satisfaits.

EDIT: et avec les bagues, pdc ridicule aussi. Mais ils ne faut pas oublier que la visée se fait à PO, et qu'en macro il vaut mieux fermer pour avoir plus de 2mm de pdc :) Et utiliser un flash + diffuseur pour avoir de la lumière

Zifnab

#3
Merci pour toutes ces précisions imho et Gin.net. A fortiori le kit Raynox serait donc plus intéressant. Je garderais les automatismes de mes objectifs en sachant que les inconvénients (pdc très faible) seront les mêmes ensuite (mais je m'en doutais ^_____^).

Note @Gin.net : Que signifie le terme "PO" (pleine ouverture ? point d'origine ? patate orange ?) De plus quand tu dis "fermer pour avoir plus de 2mm de pdc", tu parles de diminuer l'ouverture du diaphragme ?
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Gin.net

Oui, PO = pleine ouverture :D Et il s'agit bien de fermer le diaphragme (et donc d'en diminuer l'ouverture, comme tu l'as très bien dit). Je ne suis pas une adepte de la macro, mais si tu vas dans le thème macro et que tu étudies les exifs des photos, tu pourras mieux t'en rendre compte.

CarbwounR

Pour la macro, j'ai essayé je crois toutes les techniques possibles, sauf l'objo macro dédié. Concernant les bonnettes/DCR 250, je dirais que l'avatage est de senlever facilement, sans risques de poussières, contrairement aux bagues allonges qui te font perdre l'infini, et si tu veux le récupérer (on sait jamais, une photo à prendre rapidement), avec les bagues allonges, tu prends des risques (poussières, laisser tomber l'objo/boitier en voulant aller vite...) alors qu'avec une bonnette, vissée ou accrochée, c'est rapide et les risques sont moins importants :jap:
[VDS] M42, Takumar, Pentax &Co.Info Takumar
Je ne reviendrais plus sur PentaxOne, inutile de me contacter ici.

lavacherouge

La bague allonge est plus appropriée pour des focales fixes que pour des zooms.

tryphon4

#7
Bon, je me dois d'intervenir puisque la macro est mon domaine préféré.
Citationla bonnette a une très très faible profondeur de champ
inexact: en macro, la profondeur de champ est uniquement fonction du grandissement et de l'ouverture (et du cercle de confusion du boîtier).
CitationLa bague allonge est plus appropriée pour des focales fixes que pour des zooms
inexact: la bague allonge est plus appropriée pour des objectifs de courte focale (jusqu'à 50 voire 100mm) car son efficacité est inversement proportionnelle à la focale de l'objectif.

Je possède tous les systèmes dont il est question: objectif macro 1:1, bonnettes, bagues allonges. Les bagues allonges permettent d'obtenir des grandissements énormes mais la profondeur de champ baisse avec la distance sujet-objectif (quand le grandissement augmente). Les bonnettes comme la dcr250 (j'en possède une) sont utilisables avec n'importe quel objectif mais plus elles sont puissantes (puissance exprimée en dioptries), plus la distance sujet-objectif sera courte. En combinant bonnettes et bagues allonges (plus un téléconvertisseur éventuellement) sur un objectif macro, on peut atteindre des grandissement de folie: 6:1 et plus.
:idea: Va faire un tour sur photo-macro, forum spécialisé en macro, notamment sur le wiki dont la partie théorique est intéressante.

Il y a tous les prix en bagues allonges:
sans contact = 15€ maxi
avec couplage d'ouverture = 80€
avec contacts électriques = plus de 100€.
Il y a peut-être le modèle haut de gamme de chez Kenko (près de 200€) qui conserve l'AF en plus (mais l'AF en macro...)


lavacherouge

Citation de: tryphon4 le 08 Août 08 à 17:45
inexact: la bague allonge est plus appropriée pour des objectifs de courte focale (jusqu'à 50 voire 100mm) car son efficacité est inversement proportionnelle à la focale de l'objectif.
L'utilisation est bien plus simple et confortable avec des fixes que des zooms (c'est aussi un sujet que je pratique depuis 15 ans) Il est vrai que bague allonge + focale au delà de 100mm perd de son intérêt mais reste quand même intéressant jusqu'à 200mm.
Citation
Je possède tous les systèmes dont il est question: objectif macro 1:1, bonnettes, bagues allonges. Les bagues allonges permettent d'obtenir des grandissements énormes mais la profondeur de champ baisse avec la distance sujet-objectif (quand le grandissement augmente). Les bonnettes comme la dcr250 (j'en possède une) sont utilisables avec n'importe quel objectif mais plus elles sont puissantes (puissance exprimée en dioptries), plus la distance sujet-objectif sera courte. En combinant bonnettes et bagues allonges (plus un téléconvertisseur éventuellement) sur un objectif macro, on peut atteindre des grandissement de folie: 6:1 et plus.

On peut aussi monter 3 jeux de bague allonge, 4 multiplicateurs et 5 bonnettes.
Soyons un peu sérieux, si on veux du rapport élevé, on utilise un soufflet avec éventuellement un objectif inversé, c'est un peu moins bidouille...


tryphon4

#10
CitationEst ce vraiment une dcr 250

On dirait bien. En tout cas ça y ressemble trait pour trait.  ;)

Zifnab

#11
Pose-lui directement la question ^___^
Et apparemment, il y a pas mal d'enchérisseurs dessus... Si ca se rapproche trop du prix standard Web (neuf), l'intérêt sera très mince (selon moi).

Je rajoute le lien que imho m'a filé (sur un autre post) aujourd'hui. Le kit pour 40 € (environ) avec un mini-trépied offert (achat direct). Délai de livraison d'une semaine apparemment.
[Zifnab Hydre] www.zifweb.com | www.zifblog.com

K-7 + K100D Super : 8 f/3.5 + 16-45 f/4 + 18-55 f/3.5-5.6 + 70-300 f/4-5.6 + 50 f/1.7 + 28 f/2.8 + 90 f/2.8 Macro + DCR250 + HR7 KAX + SIGMA 530 DG-ST + Grip K100DS + pleins d'autres accessoires.

Zifnab

#12
Je pense laisser tomber les bagues-allonges. Je ne suis pas certain que ce soit approprié avec mon matériel actuel.

De plus, l'offre sur ebay est très certainement un "premier prix" (donc sans contact). Cibler pour un modèle plus haut ne me paraît pas pertinent au vue des prix pratiqués (autant économiser encore un peu et acheter un objectif macro d'occasion).

Je pense m'orienter pour le Raynox pour sa facilité et commodité d'utilisation. En réfléchissant, je me vois mal transporter des bagues allonges fréquemment (et je suis un vadrouilleur...).

Le lien ebay proposé par imho m'a l'air très bien (prix très correct) ^___^


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lavacherouge

Citation de: Zifnab le 08 Août 08 à 20:11
(autant économiser encore un peu et acheter un objectif macro d'occasion).

C'est une bonne réflexion.


Zifnab

Pour être franc, comme le kit Raynox est entre 40 et 55 € (sur ebay ou digit-photo) et que toujours sur la baie, je vois actuellement un objectif Pentax A 50mm 2,8 MACRO dans les 50 €, j'attends de voir à combien l'enchère va atteindre. S'il ne monte pas trop "haut", je le prendrais à la place du kit Raynox car je pense qu'il me permettra plus de "possibilités".

A combien estimes-tu ce genre d'objectif macro ? Ou plutôt, selon toi, vers combien, il n'est plus intéressant de l'acquérir ?

Note : Il est fort probable qu'un autre enchérisseur me grille mais qu'importe.
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MouLaG Ôfr

Citation de: mikos le 08 Août 08 à 19:05
Est ce vraiment une dcr 250

Fusion avec le fil "Tube-allonge ou Bonnette"
[tr][td]
Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
[/td] [td]          [/td] [td]:P1:[/td][td]
Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

tryphon4

Ce 50mm macro, est-il vraiment macro?
Souvent des objectifs sont vendus avec cette mention alors qu'ils ne montent qu'à 1:2, voire 1:3 ou moins.

Zifnab

#17
Je n'en sais rien. A vrai dire, je ne m'étais même pas posé la question (...).

Voilà l'annonce en question :
Pentax A 50mm 2,8 MACRO - ebay

Honnêtement, je ne sais pas trop quoi penser de ce petit objectif.



Edit (MouLaG) : reduc. lien
[Zifnab Hydre] www.zifweb.com | www.zifblog.com

K-7 + K100D Super : 8 f/3.5 + 16-45 f/4 + 18-55 f/3.5-5.6 + 70-300 f/4-5.6 + 50 f/1.7 + 28 f/2.8 + 90 f/2.8 Macro + DCR250 + HR7 KAX + SIGMA 530 DG-ST + Grip K100DS + pleins d'autres accessoires.

CarbwounR

http://techtheman.blogspot.com/2008/04/pentax-smc-50mm-f28-macro-12.html

Apparament, c'est du 1:2  :spamafote:  Les objectifs macro 1:1 sont rarement peu cher à ce que j'ai pu remarquer. Perso, la solution que j'utilise le plus, c'est le doubleur macro, avec un 50/1.4, ça me fait un 100/2.8 macro, si je mets le stak 50/1.4, c'est même un 100/2.8 macro partiellement KA (Av utilisable à toutes les ouvertures mais pas de Tv) :jap:
[VDS] M42, Takumar, Pentax &Co.Info Takumar
Je ne reviendrais plus sur PentaxOne, inutile de me contacter ici.

MouLaG Ôfr

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