Salut salut

J'utilise un vieux flash externe de marque "continental" (comme les pneus  ) que j'ai dégoté une dizaine d'euros dans un cash converter.
Il est tellement vieux que les réglages manuels se font à l'arrière avec des roues ( ce qui donne une piste sur l'age du flash : on avait déjà inventé la roue !).
Mais heureusement, il y a deux modes automatique, une petite cellule à l'avant permet de couper le flash dès que le sujet est suffisamment éclairé.
Je dis deux modes automatique, je ne sais pas bien pourquoi... il semble qu'il y a deux puissance de flash différentes.

Donc, première question, la voici la voilà : à quoi servent ces deux modes automatique ? (à noter un est de couleur orange, l'autre de couleur verte).

Donc, c'est ce que j'utilise le temps de pouvoir m'offrir un super flash (qui me coûtera peut-être le prix du boitier) !
Et comme au niveau de la griffe il a juste un seul contact (celui qui le fait déclencher) et que c'est un vieux flash, evidemment le boitier ne le gère pas.
Donc je l'utilise en me mettant en mode "M". Pour le moment j'obtiens de bon résultats, même très bons pour ce que le flash m'a coûté. Je l'utilise en indirecte, en le pointant sur le plafond ou sur le mur.

Voici le genre d'éclairage que j'obtiens :


Bon, là peut-être que vous la trouverez un peu sombre...

Ma question est la suivante : comment régler au mieux le boitier ?

Déjà, le temps de pose ne semble pas avoir grande influence sur le rendu, est-ce exact ? Si ce n'est pas le cas ça joue sur quoi ?
Peut-être que ça permet d'avoir les lumières ambiante sans trop les masquer par la lumière du flash ?

L'ouverture, même question : est-ce que ça va jouer d'une certaine façon sur le rendu du flash ? Est-ce que le fait de ne pas trop ouvrir permet de capter la lumière ambiante plus que celle du flash ?

Dites moi tout, je suis tout ouïe !

Merci

Citation de: Ghost33 le 30 Jan 09 à 10:12
Bon, là peut-être que vous la trouverez un peu sombre...

Ma question est la suivante : comment régler au mieux le boitier ?

Déjà, le temps de pose ne semble pas avoir grande influence sur le rendu, est-ce exact ? Si ce n'est pas le cas ça joue sur quoi ?
Peut-être que ça permet d'avoir les lumières ambiante sans trop les masquer par la lumière du flash ?

L'ouverture, même question : est-ce que ça va jouer d'une certaine façon sur le rendu du flash ? Est-ce que le fait de ne pas trop ouvrir permet de capter la lumière ambiante plus que celle du flash ?

Effectivement, la photo est un peu sombre. Mais ça lui donne un style que j'aime bien ;)

Pour résumer et en faisant de gros raccourcis :
- vitesse : détermine la quantité de lumière ambiante enregistrée
- ouverture : détermine la quantité de lumière du flash enregistrée

L'éclaire du flash étant très rapide (de l'ordre de 1/10.000 de seconde), que tu soit à 1/10 ou 1/100 sur le boitier, ça change rien (à condition de rester en dessous de la vitesse de synchro flash). Par contre entre f/2.8 et f/4, tu récupères deux fois moins de lumière du flash.

Le tout est de réussir à équilibrer flash / lumière ambiante.

Pour ça, j'utilise une technique qui marchotte (c'est pas terrible, mais j'ai pas mieux ) :
- tu fais ton calcule d'expo pour le fond (ou le 2nd plan) -> ça te donne un couple vitesse / ouverture
- tu orientes ton flash pour illuminer uniquement le sujet
- tu joues sur la puissance du flash pour avoir un sujet correctement exposé (faut pas hésiter à faire plusieurs tests)

Ça fonctionne uniquement si, à la base, ton sujet est moins lumineux que le fond. Si c'est le contraire (fond plus éclairé que le sujet) ... cette technique ne fonctionne pas :)

N'hésite à descendre dans les vitesses même si tu es à main levé. Le flou de bougé sera uniquement dans l'arrière plan et sera masqué dans le bokeh, alors que le sujet sera figé par l'éclair du flash.

D'accord mais il peut sûrement utiliser le calculateur du flash (code orange ou vert).
C'est vieux mais ça fonctionne bien .
Le principe:
la couleur correspond a une ouverture en fonction de la distance sujet flash...et je dis bien flash !!!.
Par exemple code vert entre 1 et 5 mètres pour f4 et code orange entre 5 et 10 mètres pour f2.5 (c'est un exemple).Tout dépend de la puissance du flash des isos....Cela se retrouve a l'arrière du flash
A+ Shaggie

Shaggie, j'ai effectivement ces deux modes, le orange et le vert, mais je ne sais toujours pas comment les régler.
Si tu peux me donner des infos, je suis volontier preneur.

Une petite photo du flash pourrait aider les intervenants à te répondre... et pourquoi pas la référence du flash ;)

pour la référence : Continental PE-280C

Pour la photo du flash, voici la vue arrière (à l'avant on a juste la cellule) :


Merci  ;)

Merci :)

Tu règles donc la sensibilité dans la petite fenêtre (il se peut qu'il y ait un réglage pour le N&B et un autre pour la couleur). Tu te mets à une vitesse de 1/180ème, et tu sélectionnes l'ouverture correspondant à la distance de ton sujet...

Ok
La sensibilité que je règle, c'est celle que je vais mettre sur mon boitier APN. C'est à dire, par exemple, si je me régle à 400 iso sur mon appareil photo, je vais mettre 400 dans la fenêtre du flash ?

Ensuite, je me mets en 1/180 sur mon appareil photo et tu me dis de selectionner l'ouverture correspondant à mon sujet... c'est à dire ?
Là je ne comprend pas, comment je calcule cette ouverture ? C'est celle que j'utilise sur mon appareil photo ? Genre si je régle mon appareil photo à f=4, je mets le flash à 4 en ouverture ?

Aussi, le mode "M" du flash fonctionne sans les roues ? là je mets en "M" sur la flash et ça fait juste balancer pleine purée et c'est tout ?

Merci pour les infos, ça fait quelques temps que j'ai ce flash et peu de gens sont capable de m'expliquer comment il fonctionne.

l'ouverture correspondant à la distance de ton sujet (au flash). Sur ta roue, tu as une échelle en m et ft, tu regardes sur ton objectif à quel réglage de distance tu es lorsque tu as fait ta mise au point, et tu regardes sur l'extérieure de la roue l'ouverture à appliquer

Ok mais alors ça en fait c'est quand je place le selecteur à 3 positions en position "M".
Si j'utilise l'un des deux modes (le vert et le orange) je n'ai pas besoin de faire ces réglages sur le flash ?

Tu dois en tout cas être dans les distances couvertes par les traits intérieurs orange/vert, et te mettre aux ouvertures indiquées par les traits de couleur extérieurs

CitationTu dois en tout cas être dans les distances couvertes par les traits intérieurs orange/vert, et te mettre aux ouvertures indiquées par les traits de couleur extérieurs

ça veut dire que si je veux travailler à f=4 sur mon appareil photo, je mets le selecteur du flash sur la couleur orange, je dois me situer au maximum à 10 métres et régler mon appareil photo à 200 iso.
J'ai compris ou pas ?

Merci pour vos efforts d'explication en tout cas, je ne veux pas être insistant mais c'est quand même pas facile à comprendre.

J'ai testé en mode "M" sur le flash avec vos explications, ça y est j'arrive à sortir des photos avec exposition correcte. 

Bon ça y est ça marche je sors des photos correctement exposées 
Merci beaucoup, ça me permet d'envisager des solutions grandes base de boite à lumières pour flashs, de diffuseurs etc etc

C'est vraiment antique ton truc. C'est du computer, l'ancêtre du TTL. La différence; la cellule mesure la lumière reçue sur le sujet alors que le TTL mesure la lumière reçue sur le film ou le capteur. Le TTL est plus prècis et donne beaucoup plus de possibilités.

Citation de: Ghost33 le 30 Jan 09 à 10:12

Donc je l'utilise en me mettant en mode "M". Pour le moment j'obtiens de bon résultats, même très bons pour ce que le flash m'a coûté. Je l'utilise en indirecte, en le pointant sur le plafond ou sur le mur.

À mon avis, si en l'utilisant sur M (manuel) tu obtiens de bons résultats, ce n'est que dû au hasard. En mode M, il diffuse un éclair à pleine puissance. Pour que l'image soit bien exposée, il faut une distance sujet/boitier en adéquation avec l'ouverture du diaph. Plus tu te rapproches du sujet, plus tus dois fermer le diaph  et inversement. Si tes images sont bien exposées, c'est que tu as utilisé le bon rapport distance/ouverture. Tu pouvais ouvrir un peu, ton image est légèrement en sous-ex.

Citation de: Ghost33 le 30 Jan 09 à 10:12

Déjà, le temps de pose ne semble pas avoir grande influence sur le rendu, est-ce exact ? Si ce n'est pas le cas ça joue sur quoi ?
Peut-être que ça permet d'avoir les lumières ambiante sans trop les masquer par la lumière du flash ?

L'ouverture, même question : est-ce que ça va jouer d'une certaine façon sur le rendu du flash ? Est-ce que le fait de ne pas trop ouvrir permet de capter la lumière ambiante plus que celle du flash ?

La vitesse à une influence direct sur le rendu, c'est le principe du feeling.
Si le couple vitesse/ouverture est proche de la lumière, tu vas éclairer le sujet et garder la lumière ambiante de la scène.
Si le couple vitesse/diaph est en sous-ex par rapport à la lumière ambiante, tu vas éclairer le sujet mais tout ce qui est hors de porté du flash sera sombre.

CitationÀ mon avis, si en l'utilisant sur M (manuel) tu obtiens de bons résultats, ce n'est que dû au hasard. En mode M, il diffuse un éclair à pleine puissance. Pour que l'image soit bien exposée, il faut une distance sujet/boitier en adéquation avec l'ouverture du diaph. Plus tu te rapproches du sujet, plus tus dois fermer le diaph  et inversement. Si tes images sont bien exposées, c'est que tu as utilisé le bon rapport distance/ouverture. Tu pouvais ouvrir un peu, ton image est légèrement en sous-ex.

Non non je crois que tu confond.
Je parlais de l'appareil photo que je mets en mode manuel lorsque j'utilise le flash externe.
Le flash, je mets le selecteur sur la position orange et je laisse la cellule du flash faire le boulot.
Si tu avais compris ça comme ça, ne crois pas trop que j'utilise le mode manuel à l'aveuglette lol, j'ai commencé à apprendre à utiliser mon APN en mode tout manuel (pour ça on m'a pris pour un mazo)  ;)

Mais à quoi correspondent ces positions orange et verte ? elles semblent liées à des ouvertures spécifiques, c'est pour du portrait ? ça correspond à un angle du flash ?

Si j'ai tout bien compris :

En mode vert, ton sujet dois être entre 0,7m et 5m.
En mode orange, ton sujet dois être entre 1m et 10m.
Après c'est la cellule qui coupe le flash quand elle détecte la lumière.

HO! Pardon, j'avais vraiment compris que c'était le flash que tu utilisais en manuel.

Le boitier en manuel bien sur.

Les positions orange et verte correspondent à des ouvertures. Vu que la cellule est sur le flash et que celui ci ne correspond pas avec le boitier, il ne peut pas deviner l'ouverture sélectionnée. Il faut donc lui spécifier.

J'ai trois flashs comme celui ci qui trainent dans des placards. Je ne m'en sert plus. Certains offrent trois possibilités d'ouverture; 2, 4, 8, pour 100 iso, 2.8, 5.6, 11 pour 200 iso, etc..

Sur celui que tu présentes, les donnés ont l'air moins précis; entre 1.4 et 2 pour le mode orange et entre 2.8 et 4 pour le mode vert.

Il faut de toute façon savoir moduler en fonction du sujet. Si le sujet est clair, la cellule va être éblouie et se couper plus tôt, il vaudra mieux ouvrir un peu le diaph et inversement si le sujet est sombre. C'est l'expérience qui te montrera le chemin.

pas de soucis lavacherouge ;)

Ouais pour sortir de bonnes photos avec le flash en manuel sans savoir l'utiliser... à mon avis on a plus de chances de gagner au loto (quoi que).
je laisse la pluspart du temps mon diaphragme ouvert à 4.

Tu possèdes ce qu'on appelle un flash à thyristor ou flash à computer ou flash à microprocesseur. Mine de rien c'est la génération qui précède directement le flash TTL.
Différences: le flash TTL mesure la lumière à travers l'objectif, le tien la mesure grâce à la cellule intégrée. Le flash TTL communique avec le boîtier et connaît les réglages vitesse, ouverture, sensibilité; le tien ignore tout ça c'est pourquoi il a besoin d'informations.

Il se trouve que je possède un flash du même type (un Vivitar 285) dont je possède la notice en français.

Ton boîtier doit être en mode M car tu vas régler l'ouverture et la vitesse manuellement. règles la vitesse à 1/160s, c'est la vitesse synchro des anciens boîtiers qui ont l'âge de ton flash.
Ton flash fonctionne selon 3 modes possible: manuel (M), grande ouverture (orange), ouverture moyenne (vert).
En manuel il balance la pleine puissance.
Réglage du flash pour les modes auto:
- Afficher la sensibilité du boîtier sur l'échelle du haut en ASA
- Tu disposes à présent de 2 possibilités différentes matérialisées par le mode orange et le mode vert. Suivant tes besoins tu choisiras l'un ou l'autre.
Supposons par exemple que ton boîtier soit réglé sur 50 ISO (c'est le réglage qu'on voit sur ta photo).

En mode orange ton flash éclairera un sujet entre 1,2m et 10m (lus sur l'échelle).
L'échelle verte du bas indiques que tu dois régler l'ouverture du boîtier à f/2 (lu sur l'échelle du bas).

En mode vert ton flash éclairera un sujet entre 0,7m et 5m (lus sur l'échelle). C'est le mode demi-puissance.
Tu dois régler l'ouverture du boîtier à f/4 (lu sur l'échelle du bas).

En mode indirect (flash pointant le plafond) ouvrir d'une valeur de plus que ce que l'échelle indique.

La cellule du flash mesure la lumière ambiante et le flash complète en fonction de la puissance choisie grâce au thyristor qui coupe le flash quand le temps nécessaire d'éclairage est atteint.