PENTAX K-30 : on en parle et même plus !

[randos74]

l'intérêt est que tu maîtrises ton produit de A à Z.

Pour l'instant on dépend de Sony qui évidement se sert de son capteur en priorité, puis en vend une version à nos concurrents et nous, on arrive en queue de peloton ....

on dispose des meilleurs capteurs du marché avec SONY quel est l'intérêt

qui te dit que tu as le meilleir de Sony ? On le voit avec le D3200 , il y a un soupçon que Sony ne donne pas la même version de capteur que ceux qu'ils utilisent sur leur boitier...

Combien de temps ça peut durer ?  Demain Sony dit stop, on ne vend plus démerder vous...on fait quoi ?

Combien on paye ?  Sony nous colle des hausses de prix chaque année et t'as pas le choix, tu es obligé de payer sinon, tu as du matos de merde...


Ne plus dépendre des autres, c'est la porte ouverte pour se développer techniquement et ensuite financièrement si on est bon sur le premier point...

[Tizoo]

+1 avec MOULAG
à partir du moment où l'on dispose des meilleurs capteurs du marché avec SONY quel est l'intérêt? PENTAX a bien d'autres choses à améliorer et à développer en matière de reflex

ok avec ça !
on a déjà pas mal gagné en gestion des hauts izo, maintenant, qu'ils bossent leur AF un peu ;)

[ALGIL]

l'intérêt est que tu maîtrises ton produit de A à Z.

Pour l'instant on dépend de Sony qui évidement se sert de son capteur en priorité, puis en vend une version à nos concurrents et nous, on arrive en queue de peloton ....

qui te dit que tu as le meilleir de Sony ? On le voit avec le D3200 , il y a un soupçon que Sony ne donne pas la même version de capteur que ceux qu'ils utilisent sur leur boitier...

Combien de temps ça peut durer ?  Demain Sony dit stop, on ne vend plus démerder vous...on fait quoi ?

Combien on paye ?  Sony nous colle des hausses de prix chaque année et t'as pas le choix, tu es obligé de payer sinon, tu as du matos de merde...

en tout cas PENTAX semble très bien se débrouiller avec ce que lui fournit SONY
quant aux conditions d'exploitation des capteurs SONY par PENTAX aussi bien en terme de conditions de fourniture que de prix je pense que peu de monde les connais. à partir de là les commentaires que l'on peut en faire ne peuvent relever que de la supputation

[randos74]

les commentaires que l'on peut en faire ne peuvent relever que de la supputation

ben c'est pas bien dur à comprendre, enfin, moi je travaille dans l'industrie donc je sais comment ça se passe alors si Pentax Ricoh peut le faire, c'est un vrai +++ pour eux

[alfa_delta]

Rien ne les empêche de développer leur propre capteur et d'utiliser le Sony aussi longtemps que celui-ci sera meilleur...
Et peut-être même de vendre leurs capteurs à des tiers si/quand celui-ci est meilleur que le Sony
Si Canikon construisent leurs propres capteur simplement pour crier haut et fort qu'ils font tous 'à la maison' sans se soucier de la qualité de leurs capteurs, c'est leur problème...

[gcgignac]

qui te dit que tu as le meilleir de Sony ? On le voit avec le D3200 , il y a un soupçon que Sony ne donne pas la même version de capteur que ceux qu'ils utilisent sur leur boitier...

Il semble que le capteur du D3200 soit maison et pas de Sony:
http://www.focus-numerique.com/nikon-d3200-demonte-cache-capteur-nikon-news-3411.html

J'ai déjà donné ce lien sur un autre fil, mais il peut apporter aussi une info sur celui-ci ...

[MouLaG Ôfr]

+1 avec MOULAG
à partir du moment où l'on dispose des meilleurs capteurs du marché avec SONY quel est l'intérêt? PENTAX a bien d'autres choses à améliorer et à développer en matière de reflex
de plus, cela peut avoir un sens économique pour NIKON et CANON qui ont une gamme bien plus étoffée et un potentiel de vente sans commune mesure

Oui, encore du boulot à faire pour se mettre à niveau dans certains domaines (toujours ce fichu AF), même si dans d'autres, Pentax se positionne bien (qualité d'image, contruction, ergonomie, ...) et il ne faut pas l'oublier   

[MouLaG Ôfr]

l'intérêt est que tu maîtrises ton produit de A à Z.

Pour l'instant on dépend de Sony qui évidement se sert de son capteur en priorité, puis en vend une version à nos concurrents et nous, on arrive en queue de peloton ....

Ca n'a aucun sens d'un point de vue économique   
Développer un capteur en interne va coûter une fortune, plus que ce que Pentax génère comme recettes chaque année ; ne parlons même pas de bénéfices, il faudra 10 ans pour espérer le rentabiliser, mais il ne faut pas oublier que la technologie avance à la vitesse TGV et dans 3 ans ce capteur ne vaudra plus "rien"...
Un gouffre à millions 

Si encore Ricoh avait une expérience dans ce domaine ou des usines de production, mais non, nada, on part de zéro.
Ou alors, on fait comme Samsung, on achète une boîte qui étudie un nouveau capteur et on verra bien...
Le "succès" mitigé de Samsung n'est certainement pas le meilleur exemple à suivre, ils ont prouvé l'échec de cette stratégie

qui te dit que tu as le meilleir de Sony ? On le voit avec le D3200 , il y a un soupçon que Sony ne donne pas la même version de capteur que ceux qu'ils utilisent sur leur boitier...

Combien de temps ça peut durer ?  Demain Sony dit stop, on ne vend plus démerder vous...on fait quoi ?

La discussion porte précisément sur le fait que la capteur du Nikon D3200 ne serait pas un capteur Sony mais bien un capteur Nikon et que cette chère (très chère) indépendance se paye au prix fort : la qualité d'image du D3200 nous ramène  5 ans en arrière !
Les résultats des tests de la presse sont médiocres pour ce D3200, et la médiocrité vient du capteur 

L'indépendance ? Pas sûr que ce soit une bonne voie !
Il y a des spécialistes d'un domaine, faut-il essayer de les imiter sans pouvoir jamais les égaler et ça uniquement par souci d'indépendance ou de satisfaction personnelle ?!
CQFD avec le D3200.


Sony a toujours fourni les mêmes capteurs a ses fournisseurs, sans qu'il puisse y avoir le moindre doute !
La preuve
Les concurrents font mieux que Sony avec le matériel vendu par Sony => ça me semble assez clair que Sony ne triche pas 

Sony a parfois développé des versions "premium" de ses capteurs pour Nikon, pas des versions limitées mais l'inverse.
Peut-être que Sony ne veut plus le faire ?
C'est peut-être la raison pour laquelle Nikon se met à développer ses propres capteurs pour l'entrée de gamme (Nikon le faisait déjà depuis longtemps pour le haut de gamme) ?!

[bbert]

c'est aussi la lecture que j'en faisait, sony ne semble plus donner de priorité à des avancées à nikon, et hop, ils en font aussi.
Je renchéri aussi sur les résultat des capteurs sony selon les boitier, qui prouvent bien que d'avoir une voiture, c'est un bon début, mais sans essence on fait pas grand chose.
Sony fait les capteurs, mais pas les algorythmes qui vont derrière.
Il me semble que pentax doive déjà faire face à un marché qui devient un peu serré pour leur marque, donc il me semble plus judicieux d'investir sur de la com' et de l'innovation, avant d'investir dans toute une chaîne de production.

[pascal31270]

reste a savoir quel sera le capteur du futur boitier pentax ????? le capteur sony a mis la barre tres haute donc les consommateurs attendent mieux .... peut-etre un contat avec Fuji pour le capteur x-trans du  X-Pro1 ( le top )
pour ma part , un AF plus rapide en basse lumiere avec double slot sur notre futur pentax serai le bienvenue .

[randos74]

bah, moi je dis ça mais je dis rien, vous excitez pas !  
je réagissais simplement face au petit message de Fred qui laissait entendre qu'il y avait des bruits de couloirs sur le fait que PR travaillerait sur un capteur...

On sait bien qu'à partir d'un certain âge , les gens n'aiment pas le changement et manque d'ambition   mais se complaire dans une situation modeste n'apporte pas d'espoir d'une vie meilleure donc si PR cherche à faire mieux, cherche l'innovation qui va les propulser vers le haut, pourquoi pas en travaillant sur la pièce maîtresse de nos petits boitiers !
En tk, avoir confiance dans 1 concurrent, ça marche pas ça dans l'industrie 
affaire à suivre.....pour l'instant on dérive hors sujet  ;)

[Beba]

On sait bien qu'à partir d'un certain âge , les gens n'aiment pas le changement et manque d'ambition 
affaire à suivre.....pour l'instant on dérive hors sujet  ;)

Sur le hors sujet, tout à fait d'accord, sur les personnes d'un certain âge un peu moins. ;)

Pour revenir au sujet : On commence à trouver le K30 à 650 euros boitier nu, donc les hésitations d'achat de certains avec le K5 devraient commencer à diminuer.

On peut se féliciter de voir Pentax proposer un boitier dont le rapport qualité/prix va être excellent.

[randos74]

  ok beba

à part une rafale une peu moins bonne si j'en crois les specs, c'est vrai que maintenant et avec l'Af probablement meilleur, il faut absolument hésiter 

[pascal31270]

je pense que si en septembre pentax annonce son nouveau boitier , on risque de voir des k-5 sur EBAY pour pas tres cher ...

[Tizoo]

hummm, pas forcément des K5, mais beaucoup de Kx et Kr je pense :)

car il faudrait une très très forte avancée pour qu'un possesseur de K5 change ;)

[bbert]

rapidité de l'autofocus

en mode AF.C (mise au poitn carré orange)

pour ma part, ce second me semble concluant (bon, j'ai un k-m donc)

[Tizoo]

sur ton 1er lien: c'est de la vidéo... personnellement, je n'en fais pas donc... mais peut-être qu'un jour j'achèterai une GoPro pour faire de la photo (humour :) )

sur le 2nd lien: on ne voit pas grand chose   avec un grand angle, pas trop compliqué l'AF-C d'un autre côté... à refaire avec un téléobjectif, non-SDM puis avec SDM sur un oiseau en vol par exemple, là, ce sera plus parlant :)

[MouLaG Ôfr]

bah, moi je dis ça mais je dis rien, vous excitez pas ! 
je réagissais simplement face au petit message de Fred qui laissait entendre qu'il y avait des bruits de couloirs sur le fait que PR travaillerait sur un capteur...

On sait bien qu'à partir d'un certain âge , les gens n'aiment pas le changement et manque d'ambition  mais se complaire dans une situation modeste n'apporte pas d'espoir d'une vie meilleure donc si PR cherche à faire mieux, cherche l'innovation qui va les propulser vers le haut, pourquoi pas en travaillant sur la pièce maîtresse de nos petits boitiers !
En tk, avoir confiance dans 1 concurrent, ça marche pas ça dans l'industrie 
affaire à suivre.....pour l'instant on dérive hors sujet  ;)

Peut-être que PRI détient miraculeusement une recette que toute l'industrie ignore, même les plus créatifs dans le domaine comme Fuji ou Sigma/Fovéon, chez lesquels des véritables trouvailles et évolutions techniques ont été faites et développées depuis des années (ce qui ne les empêchent pas d'avoir une part de marché ridicule) ? 
Croire qu'un nouvel entrant va révolutionner par des découvertes transcendantes et d'un coup de baguette magique le monde de la production du capteur dans lequel des acteurs avec une expérience énorme et des moyens financiers tout aussi énormes donnent le LA, c'est utopique, mais l'espoir fait vivre (et heureusement, parce que sinon, plus d'avancées et plus de progrès -techniques-)

Dans toute l'industrie mondiale et dans tous les domaines ont fait appel à la sous-traitance (votre Renault est-elle fabriquée de A à Z par Renault ou à 80% par des sous-traitants ?  8-)).
Et bien évidemment, on ne fait pas confiance aux sous-traitants dans l'industrie, on a des accords sur papier, des contrats, avec des obligations de résultats (qualité, délai, respect des normes, ...) et des amendes à la clé, c'est bien plus efficace pour garder le contrôle sur sa chaîne de production.

Y a-t-il encore des domaines et/ou des entreprises qui maitrisent toute leur chaîne de A à Z ?

Peut-être ... 
Rolls-Royce ? Leica ? .... ?

[ilfiniol]

Roll Royce c'est sûr que non.

[pascal31270]

Peut-être que PRI détient miraculeusement une recette que toute l'industrie ignore, même les plus créatifs dans le domaine comme Fuji ou Sigma/Fovéon, chez lesquels des véritables trouvailles et évolutions techniques ont été faites et développées depuis des années (ce qui ne les empêchent pas d'avoir une part de marché ridicule) ? 
Croire qu'un nouvel entrant va révolutionner par des découvertes transcendantes et d'un coup de baguette magique le monde de la production du capteur dans lequel des acteurs avec une expérience énorme et des moyens financiers tout aussi énormes donnent le LA, c'est utopique, mais l'espoir fait vivre (et heureusement, parce que sinon, plus d'avancées et plus de progrès -techniques-)

Dans toute l'industrie mondiale et dans tous les domaines ont fait appel à la sous-traitance (votre Renault est-elle fabriquée de A à Z par Renault ou à 80% par des sous-traitants ?  8-)).
Et bien évidemment, on ne fait pas confiance aux sous-traitants dans l'industrie, on a des accords sur papier, des contrats, avec des obligations de résultats (qualité, délai, respect des normes, ...) et des amendes à la clé, c'est bien plus efficace pour garder le contrôle sur sa chaîne de production.

Y a-t-il encore des domaines et/ou des entreprises qui maitrisent toute leur chaîne de A à Z ?

Peut-être ... 
Rolls-Royce ? Leica ? .... ?

c'est utopique, mais l'espoir fait vivre ...

nous avons bien des exemples comme NOKIA été bien leader du mobile dans les année 90 . pentax est passé par la aussi .la roue tourne ...