Nécessité d'un flash avec synchro haute vitesse ?!

[nein56]

bonjour,
voilà, je souhaite prendre des photos de mes enfants en intérieur sous éclairé.
Mon choix se portait initialement sur le Metz 44 AF ou le Sigma EF 610 DG ST, tous les 2 sans la synchro haute vitesse.
Mais si je souhaite prendre des vttistes en sous bois par exemple, la synchro haute vitesse ne va-t elle pas me manquer?
merci de vos avis
cdt.



[edit=(MouLaG Ôfr) Correction titre.][/edit]

[Hermès]

La question concernant la haute vitesse. selon le mode d'emploi de mon metz 48: C'est l'appareil (boitier) qui prend la synchro automatique haute vitesse. Mais suivant la loi physique, le nombre guide et la portée sont considérablement réduits? Intéressant pour des portraits dans une ambiance très claire. La synchro est principalement employée en fonction AV et M. Donc selon moi pour les VTT cela ne semble pas la bonne solution puisque en général on emploie le mode TV. Je te conseille de bien te renseigner avant de te lancer, il doit exister des livres sur l'emploi du flash

[myrddin13]

bonjour,
Le fill-in HSS consiste en l'émission d'une série d'éclairs brefs (nb et puissance selon la charge du condensateur du flash qui doit possèder cette fonction et non le boitier!)  pendant le parcours des rideaux de l'obturateur lorsque ce dernier dépasse la vitesse de synchronisme (1/180s. sur Pentax).
En effet les vitesses supérieures à 1/180s. sont obtenues,en vitesse relative, en rapprochant le 2 ème rideau de l'obturateur du premier rideau, définissant ainsi une fenêtre étroite balayant la surface du capteur.
Cette technique évite l'apparition d'une bande noire sur la photo mais, à cause de la série d'éclairs produite, il y a perte de puissance et échauffement de la lampe du flash.
Donc, effectivement , ce n'est pas la solution pour le VTT , mais une photo flash en mode fill-in non HSS et laisser le boitier monter en ISO si l'on veut avoir l'environnement sur la photo. Il s'agit après de réglages des paramètres boitier et flash.
Il faut soit prendre le 540FGZ Pentax soit le 610 DG ST "SUPER" dont les puissances sont nécessaires en sous-bois ou en ambiance peu lumineuse (boitier en manuel ou TvAv et flash en P-TTL).
cordialement
myrddin13
Plus d'infos sur : http://www.linternaute.com/photo_numerique/prise-de-vue/conseil/bien-connaitre-et-utiliser-son-flash/bien-connaitre-et-utiliser-son-flash.shtml

[nein56]

bonjour et merci pour ces explications claires.
Donc si je monte en iso, en mode TV (par exemple en 1/800), pourrais obtenir qqchose de cohérent avec un flash moins haut de gamme comme le Sigma EF610 ST ou le Mets 44?

merci encore.

[Tizoo]

selon le mode d'emploi de mon metz 48: C'est l'appareil (boitier) qui prend la synchro automatique haute vitesse.

Alors j'ai le K5 et le Metz 48.
Si je n'ai pas activé le HSS sur le flash, et que je mets le flash sur le sabot et sur ON, jamais le réflex ne dépassera la synchro X, ce n'est pas lui qui le commande, mais bien le flash, qui, une fois en mode HSS, autorise le boitier à monter au dessus.

C'est quel page du mode d'emploi que je zieute ?

Bon d'un autre côté, je n'utilise JAMAIS le mode Tv, soit Av, soit M pour ma part...

[sebbenault]

petit déterrage de mon cru...

alors le problème (de compréhension je pense...) est que je n'ai jamais accès à la séléction du mode flash haute vitesse à partir du boitier (k5)
alors que le flash sur le sabot (metz 48 af1) est bien lui en mode hss ,et donc en mode M ou Av il m'est impossible de monter au dessus de 1/180 s

la communication flash/boitier est mauvaise ou alors le fait que le flash soit non pentax la totalité  des fonctions du boitier sont réduites ?

l'utilisation pour moi serait de déboucher des portraits en contre jour à grande ouverture et faible vitesse ISO donc en augmentant la vitesse aux alentours des 1/500 pour ne pas cramer l'arrière plan,mais là le flash ne déclenche pas car il n'en a pas l'ordre.

je veux être sûr de moi avant de réinvestir dans un flash Pentax...

merci à vous

[ALGIL]

ton flash metz a un sabot dédié pentax donc aucune raison que le HSS ne fonctionne pas
une idée qui vaut ce qu'elle vaut
selon le mode d'emploi de mon KR le mode HSS du flash n'est accessible que si le boîtier est réglé sur une vitesse > au 180ème
donc si je comprend bien il faut d'abord mettre le boîtier en mode M ou TV (pas AV bien sur) et sélectionner une vitesse > au 180ème
ensuite seulement sélectionner le HSS sur le flash

[sebbenault]

merci pour cette info ,il y aurait un ordre dans la procédure  ???
je test cela et te tiens au courant

[ALGIL]

à priori oui
autre idée, le flash est t'il sur le sabot ou est tu en sans fil ?

[sebbenault]

bon voilà le test est fait...
et oui en effet dès que l'on arrive à mettre le flash en hss ,le temps d'ouverture peut allez jusqu'au 1/8000!
le pb vient visiblement de la communication entre le flash et le boitier car je remarque que parfois le pttl n'est pas pris en compte et dès que je bouge un peu le pied du flash le petit"P" sur le flash apparaît et l'on peut via la touche mode activer le mode haute vitesse.

je nettoie tout les petits contacts et je retente cela pour avoir un fonctionnement sûr et régulier...

merci algil pour ces infos

voilà je reviens et après nettoyage je retrouve un flash qui répond bien et qui plus est me permet de piloter d'autre flash (yougnuo )en esclave en beneficiant de cette synchro hss.
je viens d'économiser 300 roros 

[ALGIL]

merci algil pour ces infos

de rien

voilà je reviens et après nettoyage je retrouve un flash qui répond bien et qui plus est me permet de piloter d'autre flash (yougnuo )en esclave en beneficiant de cette synchro hss.

oui, mais à condition que ton flash yougnuo soit lui même HSS ce qui n'est pas sur
je reprend le mode d'emploi du KR :
il précise que le flash interne ne fonctionne pas en mode HSS et d'autre part
"pour fonctionner en mode sans fil au moins 2 flashs externes (AF540FGZ/AF360FGZ)sont requis pour utiliser la synchro haute vitesse en mode sans fil"
alors pourquoi Pentax ne cite que ces 2 flashs alors que la gamme dispose de 4 flashs ?
Parce que les 2 flashs non cités ne disposent pas du mode HSS, CQFD

[lavacherouge]

Il faut bien sûr que les flash soit P-TTL pour travailler en HSS. Comme ALGIL, je me demande si tes yougnuo sont P-TTL.

Et seule la série FGZ travaille en HSS.

[sebbenault]

pour mon utilisation pas de problèmes ,je ne comprend pas vos craintes

la config est la suivante:

metz 48 af1 enclenché dans le sabot du k5 en PTTL Hss
le boitier en manu et vitesse supérieure à 1/250

donc jusque là la chaine de commande en hss fonctionne

les deux yougnuo YN560-II en mode esclave sur le mode S2 (déclenchement après le 1er flash de mesure d'expo servant à caler la puissance du metz) et réglage de la puissance en manuel sur les deux esclaves.

soit je vis au pays des bisounours mais sinon je ne vois pas trop le problème,je test ce soir pour ne pas raconter de carabistouilles.


test fait 

je vis au pays des bisounours ,le yongnuo déclenche bien mais n'intervient pas pdt l'ouverture des rideaux ,il n'est pas visible sur les photos .... et ce qq soit le réglage de mode

merci lavacherouge et algil ,je regrette de vous dire que vous aviez raison.

[lavacherouge]

Le YN560-II n'est effectivement pas P-TTL. Donc pas de HSS avec.

Mais pourquoi n'utilises tu pas le flash intégré du K5 en Maitre et le Metz en esclave à la place du YN560-II?

[sebbenault]

simplement parceque le flash intégré n'est pas hss et ne déclenche donc pas au dessous de 1/180 s...

et ne pilote donc rien

[ALGIL]

moi je n'avais pas de craintes puisque je n'ai pas de flash HSS  
je n'ai fait que lire le mode d'emploi de mon KR
et je ne crois pas qu'il suffit que les flash soient P-TTL car les 2 flashs
(AF200FG et AF160FC de la gamme pentax), non mentionnés, fonctionnent bien en P-TTL de même d'ailleurs que le flash interne
non, il faut bien que les 2 flashs disposent du mode HSS et pas seulement de la P-TTL
et effectivement le flash interne ne dispose pas non plus de la fonction HSS tout en étant P-TTL

[sebbenault]

voilà qui me réconforte dans mon idée.
mais bon il faut bien que la différence de prix entre un Metz et un Yongnuo soit justifié aussi par les capacités techniques.
ce qui ne retire rien au Yongnuo ,ils font autre chose et le font bien .

[lavacherouge]

Le HSS est une fonctionnalité du P-TTL. Il doit donc être P-TTL et posséder le HSS. Il n'existe pas de HSS non P-TTL.
Les modèles Pentax que tu cites sont des entrées de gamme, ils ne possèdent pas toutes les fonctionnalités du P-TTL.
C'est comme les boîtiers, ils sont construit sur la bases des hauts de gamme, mais on les ampute des fonctionnalités avancées.
C'est le marketing.

simplement parceque le flash intégré n'est pas hss et ne déclenche donc pas au dessous de 1/180 s...

et ne pilote donc rien

Quoi? le flash intégré du K5 ne fonctionne pas en en Wireless HSS? Pentax = marketing pitoyable!

[ALGIL]

tout cela étant dit, cela sert à quoi d'avoir 2 flashs dont 1 déporté fonctionnant ensembles en HSS ?

[sebbenault]

le cas ne s'est jamais présenté à moi mais un flash dans une softbox en débouchage sur un coté et un second sur le boitier en maitre ,le tout en hss pour une photo en contre jour ,pourquoi pas mais dans ce cas là je pense que la simplicité est plus rassurante et j'opterai peut être plus pour un réflecteur qui lui est ttl et hss et tout et tout.

au départ mon problème était plus de faire fonctionner le flash en hss mais maintenant que je sais le faire ,j'essaie d'aller plus loin dans les possibilités de mon matériel.