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TOP 26 des objectifs PENTAX testés par ePHOTOzine (2017)

Démarré par MouLaG Ôfr, 19 Sep 17 à 13:01

Gin.net

Citation de: sissere le 21 Sep 17 à 11:52
[...]
J'ajouterais que ça remplace grosso merdo un zoom entre 26 à 36mm  (peut-être même un peu plus) mais tout le monde n'a pas les 1499€ (tarif officiel pentax neuf) qu'il coûte à dépenser pour des dépenses non contraintes donc un 35mm f/2.4 à 149€ avec une ubiquité, une durabilité et une satisfaction d'usage assurément moindres peut être vu, par certain moins prêt à ce type de dépense pour un caillou aussi fabuleux soit-il, comme suffisant et potentiellement ils pourraient même qualifier ça de meilleur rapport qualité prix.
[...]

Franchement, je serai curieuse de voir ce que dira celui qui gagnera le 31mm en jeu lors du concours.

Il est vrai que tous ceux qui ont le 35mm plastic wonder le trouvent génial. Mais il est également vrai qu'il est minimaliste à souhait (pas de pare-soleil, monture plastique, tout plastique en fait).

Il est vrai aussi que tous ceux qui ont le 31mm le trouvent fantastique. C'est un bel objet, dans des matériaux "nobles": métal, verre...

Comment dire... c'est un peu comme vouloir comparer un bic et un stylo-plume :spamafote:

SPentaxQR

Citation de: Gin.net le 21 Sep 17 à 17:08
Franchement, je serai curieuse de voir ce que dira celui qui gagnera le 31mm en jeu lors du concours.


Dans un élan de bonté, et pour qu'il (elle) ne soit pas déçu(e), je suis prêt à faire l'échange de ce 31mm contre mon plastic wonder bien mieux noté.

Je sais, mon altruisme me perdra  :roll:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

Gin.net

Toi, continue à faire la danse de la pluie pour pouvoir participer au concours :kna:

Kadix Le Gaulois

#23
Citation de: Gin.net le 21 Sep 17 à 17:08
Franchement, je serai curieuse de voir ce que dira celui qui gagnera le 31mm en jeu lors du concours.

Il est vrai que tous ceux qui ont le 35mm plastic wonder le trouvent génial. Mais il est également vrai qu'il est minimaliste à souhait (pas de pare-soleil, monture plastique, tout plastique en fait).

Il est vrai aussi que tous ceux qui ont le 31mm le trouvent fantastique. C'est un bel objet, dans des matériaux "nobles": métal, verre...

Comment dire... c'est un peu comme vouloir comparer un bic et un stylo-plume :spamafote:
Je pense que personne ne cracherait sur le 31, il est très bien, son problème principal est bien son prix, pas ses qualités, et c'est vraisemblablement la raison de sa note un peu en retrait sur le site dont il est question dans ce fil.
D'autant plus que le 35 f 2,4 n'est pas la seule concurrence, entre le FA 35 plus cher et aussi globalement en pastique, mais déjà plus solide que le "plastic wonder", et surtout le Sigma 35 Art, plus ouvert et dont les qualités optiques superlatives ne sont plus à démontrer, qui ne concède véritablement au 31 que son poids, sa taille et l'aspect métal, contre une ouverture plus grande, un AF silencieux, et un prix inférieur de près de 500€.

Je lis souvent des tentatives de justifications de prix à base de "oui mais c'est un limited". Je veux bien, mais alors pourquoi les 77 et 43 sont-ils nettement moins chers ?

Et je dirais que pour la comparaison, c'est davantage comme comparer un stylo plume entrée de gamme avec un haut de gamme. L'utilisation est bien plus plaisante, plus agréable et confortable, mais quand on compare les résultats, il faut mettre le nez dessus pour voir les différences, même si elles sont bien là.
Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)

Gin.net

Citation de: Kadix Le Gaulois le 21 Sep 17 à 17:31
Et je dirais que pour la comparaison, c'est davantage comme comparer un stylo plume entrée de gamme avec un haut de gamme. L'utilisation est bien plus plaisante, plus agréable et confortable, mais quand on compare les résultats, il faut mettre le nez dessus pour voir les différences, même si elles sont bien là.

C'est tout à fait ce que je voulais dire par rapport au prix à mettre pour un résultat proche. :jap:


Pour les différences de prix, le 43mm est réputé être une focale offrant un angle de vue similaire au regard humain. Il me semble que c'est le type d'objectif le plus simple à concevoir, optiquement parlant, avec moins d'éléments et de troupe d'éléments, et il s'agit généralement d'objectifs relativement bon marché.

Plus on part dans le grand angle (et un 31mm est un grand angle en FF), plus l'optique est complexe pour minimiser les déformations et conserver du piqué sur les bords.

sissere

#25
Citation de: Gin.net le 21 Sep 17 à 17:08
Franchement, je serai curieuse de voir ce que dira celui qui gagnera le 31mm en jeu lors du concours.

Il est vrai que tous ceux qui ont le 35mm plastic wonder le trouvent génial. Mais il est également vrai qu'il est minimaliste à souhait (pas de pare-soleil, monture plastique, tout plastique en fait).

Il est vrai aussi que tous ceux qui ont le 31mm le trouvent fantastique. C'est un bel objet, dans des matériaux "nobles": métal, verre...

Comment dire... c'est un peu comme vouloir comparer un bic et un stylo-plume :spamafote:

C'est sûr que si le 31mm est gratuit ou se vendait autour des 500-600€ le choix serait très différent mais à 1600€ en prix public conseillé c'est un achat important pour quelque chose qui n'est pas vital.

En tout point le 31 est meilleur que le 35 et au niveau qualité de finition les limited sont clairement plusieurs crans au dessus des wonder plastic.



CarlJF

Citation de: Gin.net le 21 Sep 17 à 17:58
Plus on part dans le grand angle (et un 31mm est un grand angle en FF), plus l'optique est complexe pour minimiser les déformations et conserver du piqué sur les bords.

C'est vrai. Mais même pour un grand angle, le 31 reste très couteux. Si on regarde l'ensemble des 28-35mm du marché, pour ce prix on a habituellement une ouverture 1.4 et une motorisation... Pour une ouverture de 1.8, il est le grand angle le plus couteux sur le marché, mis à part une poignée de Zeiss... Son plus proche rival, en terme de coût, est le Nikon 28mm 1.8, pas exactement un cul du bouteille lui non plus, mais tout de même moitié moins cher.

Bref, les difficultés inhérentes à la fabrication d'un grand angle n'expliquent pas tout. On peut tourner la question comme on veut, le 31 ne présentera jamais un rapport qualité-prix intéressant. Ce qui ne peut en faire un "top achat" ou un incontournable, même s'il est excellent au final.

alfa_delta

Par contre le DA70mm est bien moins classé que le célébrissime FA77mm...
Pourtant le 70 doit être plus proche du 77 en termes de qualité d'image et de construction que le DA 35mm ne l'est du FA31mm.
Mais le 70mm coûte un peu plus que 150€.  :spamafote:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

CarlJF

#28
Citation de: alfa_delta le 21 Sep 17 à 20:33
Par contre le DA70mm est bien moins classé que le célébrissime FA77mm...
Pourtant le 70 doit être plus proche du 77 en termes de qualité d'image et de construction que le DA 35mm ne l'est du FA31mm.
Mais le 70mm coûte un peu plus que 150€.  :spamafote:

C'est en plein ça. Ce classement tient compte du prix. Le DA70 est un très bon objectif mais n'offrant pas non plus un rapport QP exceptionnel, mais correct sans plus. Ceci alors que le DA35 est imbattable à ce niveau, en faisant un quasi incontournable dans la gamme Pentax.

Par ailleurs, entre le 70 et le 77, ça entre parfaitement en ligne avec les recommandations que l'on peut trouver sur ce forum et les autres. Le 70 n'est pas une meilleure affaire que le 77 et le choix entre les deux est essentiellement une question de budget. Si on peut se le payer, on prend sans hésitation le 77 avant le 70... Ce dernier étant un peu le prix de consolation à défaut de pouvoir se payer le premier. C'est donc une relation assez différente d'entre le 35 et le 31, deux objectifs qu'on achète à la base pour des raisons complètement différentes et pas juste pour une question de prix.     

Choupinou

1-10-12-13-14-15-20-25  8-)

C'est marrant un top 26. D'habitude c'est multiple de 5 les tops ?!
Pour les critiques, n'y allez pas avec le plat de la main morte...

Kadix Le Gaulois

Citation de: Gin.net le 21 Sep 17 à 17:58
Pour les différences de prix, le 43mm est réputé être une focale offrant un angle de vue similaire au regard humain. Il me semble que c'est le type d'objectif le plus simple à concevoir, optiquement parlant, avec moins d'éléments et de troupe d'éléments, et il s'agit généralement d'objectifs relativement bon marché.

Plus on part dans le grand angle (et un 31mm est un grand angle en FF), plus l'optique est complexe pour minimiser les déformations et conserver du piqué sur les bords.
Mais alors un Irix 15 Blackstone devrait-il coûter 2000€ ? Encore plus grand angle que le 31, tout métal, tropicalisé, presque aussi ouvert que le 31 (ce qui est plus dur encore à 15mm de focale) des qualités optiques qui le placent dans les meilleurs de sa catégorie, il ne lui manque ... qu'un entraînement mécanique de la mise au point, un truc qui ne coûte pas bien cher. Pourtant c'est 700€. (bien assez hein)
Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)

alfa_delta

Citation de: Kadix Le Gaulois le 22 Sep 17 à 16:55
Mais alors un Irix 15 Blackstone devrait-il coûter 2000€ ? Encore plus grand angle que le 31, tout métal, tropicalisé, presque aussi ouvert que le 31 (ce qui est plus dur encore à 15mm de focale) des qualités optiques qui le placent dans les meilleurs de sa catégorie, il ne lui manque ... qu'un entraînement mécanique de la mise au point, un truc qui ne coûte pas bien cher. Pourtant c'est 700€. (bien assez hein)
Est-ce vraiment aussi simple et aussi bon marché que cela?
Si c'était le cas, je crois que Irix l'aurait fait sans hésiter... et, avant eux, Samyang aurait aussi sorti ses objectifs en version AF.
:spamafote:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

Kadix Le Gaulois

Pour un constructeur tiers, c'est sans doute plus compliqué (mais Sigma et Tamron on su le faire) que pour Pentax, qui détient tous les droits, brevets et secrets industriels sur le fonctionnement de son AF et n'a pas besoin de rétro ingénierie pour doter ses objectifs d'AF. Donc je maintiens que l'AF sur le 31 n'est pas ce qui justifie son surcoût par rapport à un Irix 15 par exemple.
Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)