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Rumeurs et nouveautés 2026

Démarré par Mistral75, 12 Mar 26 à 09:55

Estrigon

Faire un redémarrage, un nouveau départ, mais avec quoi? Une coquille vide?
j'ai actuellement un objectif DA 300 récent et quasi neuf à vendre sans succès. Alors que pourraient-ils vendre sans brader leur stock?
Un ancien client de la marque m'avait prévenu: tu vas pleurer m'avait-il dit...

Gribouilleuse

#61
Si cela arrivait il y aurait forcément des déçus pendant quelques années. A l'échelle d'une entreprise de cette taille là (Ricoh) le calcul pourrait s'envisager d'une perte des anciens "mauvais" acheteurs au profit d'un renouvellement vers une génération plus "consommatrice".

Faut dire que les anciens Pentaxistes se caractérisent souvent par des remarques assez conservatrices du style "oh moi j'achèterais le K-3III plus tard, pour l'instant mon K200D de 2008 me donne entièrement satisfaction". Quand tu lis ces trucs tout le temps tu te dis qu'il faut chercher une autre génération d'acheteurs...

Évidemment les Pentaxistes restant qui ont investi les 50 dernières années râleraient. Perso j'ai investi beaucoup mais je ne considère pas qu'une table rase rendrait mon matos soudainement dysfonctionnel, mon matos continuera à me donner du plaisir pendant un moment, même si dépassé. De toute façon j'ai déjà fait le choix depuis longtemps de combler les manques de modernité auprès d'une autre marque. L'espoir d'une nouveauté que j'exprime souvent est de l'ordre du plaisir pas du besoin.

ZeGaby

Après si cela se concrétisait, j'espère qu'ils travailleront sur une bague qui permettrait d'utiliser la monture K sur leur futur reboot.

Je suis assez d'accord avec toi @Gribouilleuse sur la clientèle, mais je crois que ça viens aussi de la marque qui a longtemps mis en avant l'aspect durable de ses boitiers. Du coup tu as aussi des gens qui viennent parce que la qualité et l'ergonomie de ce qu'on leur propose est durable.

Gribouilleuse

#63
Je distinguerais quand même un peu certains aspects :

Il y a la solidité des boîtiers Pentax, j'en profite largement, j'en suis consciente et c'est chouette de se dire qu'on peut trimballer son K-1/K-3 sans trop s'inquiéter. Ça joue forcément dans la conservation longue de son boîtier mais, pour moi, ça ne remet pas en cause l'idée qu'à l'intérieur ça doit se moderniser de temps en temps et que ce n'est pas idiot de regarder s'il faut faire un upgrade.

Il y a la durabilité et rétrocompatibilité de la monture K, l'argument a largement été mis en avant ... peut-être un peu trop justement, et là-dessus je suis mitigée : La monture a 50 ans c'est incroyable quand on y pense mais elle n'évoluera plus ou alors très difficilement car bloquée physiquement par son tirage et ses contacts.
Si elle évolue encore ce sûrement pas autant qu'avec une nouvelle monture qui apporterait de la modernité. Là le problème se situe du côté Pentax et le conservatisme qui devient difficile à comprendre... je sais qu'il existe des amoureux de la visée reflex et c'est la seule justification aujourd'hui mais combien de temps pourra t'elle tenir face à la concurrence ? Chez Ricoh même s'il y a du conservatisme c'est tout de même bien moins attentiste.

Et il y a le conservatisme des anciens acheteurs, qui je pense recouvre aussi une forme de radinerie, et parfois ça me sidère. Dans l'exemple j'étais un peu caricaturale mais ce n'est pas rare de voir quelqu'un exprimer un refus très net d'investir dans un boîtier récent en le justifiant par la qualité des photos de son ancien boîtier, parfois avec de la mauvaise foi évidente. Ils ont le droit de le dire mais les pires sont ceux qui le répète, le rabâche et le porte comme un étendard, au point de convaincre les autres de ne rien acheter. Je ne parle même pas de ceux qui se sont convaincus que c'était doomed il y a 15 ans et depuis attendent de pouvoir dire "haha j'avais raison !", ou ceux qui annoncent vouloir un truc récent mais ne l'achètent pas car "trop cher" et regrettent quand celui-ci n'est plus dispo...

ZeGaby

C'est à la fois leur avantage et leur inconvénient, proposer une monture durable qui te permet une grande flexibilité par toutes les optiques qu'elle t'autorise à utiliser. Et à la fois être un boulet, car on n'arrive pas à dépasser l'ancien (coucou les limited) en ce sens qu'on fait une mise à jour HD mais pas un changement véritable.

Je reste persuadé qu'aujourd'hui la qualité des images ce qu'ils proposent à toujours un sens et est totalement au niveau de la concurrence.
Mais comme tu le dis justement ça n'empêche pas de faire évoluer le système. Un K1 (mais ça marche aussi avec le KF ou K3) avec le même capteur, mais avec des qualités techniques au niveau d'un hybride actuel aurait eu totalement une raison d'être.

J'ai hâte de voir ce qu'ils vont proposer finalement, mais faut vraiment qu'ils trouvent un moyen de communiquer plus ou autrement !

OursDePyrene

Citation de: ZeGaby le 20 Mai 26 à 19:27.. Un K1 (mais ça marche aussi avec le KF ou K3) avec le même capteur, mais avec des qualités techniques au niveau d'un hybride actuel aurait eu totalement une raison d'être.

J'ai hâte de voir ce qu'ils vont proposer finalement, mais faut vraiment qu'ils trouvent un moyen de communiquer plus ou autrement !

Encore faudrait-il que les fabricants de capteurs (en l'occurence Sony) aient encore des stocks pour les reflex. Ce n'est apparemment plus le cas... et depuis longtemps !
Quant à la possibilité d'en re-fabriquer, n'y pensons même pas : Sony est passé à autre chose, ce qui se comprend. N'oublions pas que le capteur du K-1 (I ou II) a plus de 10 ans ! Et, en plus, ce ne serait pas rentable vu les ventes de Pentax.

Au sujet de la communication de Ricoh, ... j'aurais tendance à "botter en touche", pour ne pas dire clairement ce que l'on est en droit de penser à cet égard !

OursDePyrene

Citation de: Gribouilleuse le 20 Mai 26 à 15:27...
Et il y a le conservatisme des anciens acheteurs, qui je pense recouvre aussi une forme de radinerie, et parfois ça me sidère. Dans l'exemple j'étais un peu caricaturale mais ce n'est pas rare de voir quelqu'un exprimer un refus très net d'investir dans un boîtier récent en le justifiant par la qualité des photos de son ancien boîtier, parfois avec de la mauvaise foi évidente. Ils ont le droit de le dire mais les pires sont ceux qui le répète, le rabâche et le porte comme un étendard, au point de convaincre les autres de ne rien acheter. ...

Sur ce point, tu n'as pas tort, en tout cas pas complètement : je connais nombre de "vieux" pentaxistes qui ne veulent rien changer, toujours avec leur K10D qui "suffit à leurs besoins". Faut croire que ceux-ci sont très modestes !
Mais j'en connais (ou ai connu) d'autres - moi y compris - qui achètent régulièrement, QUAND L'OFFRE EST AU NIVEAU QU'ILS ATTENDENT.
Personnellement, j'ai successivement acheté : K-5, K-5 IIs, K-3, K-3 II, K-1, KP, K-1 II, K-3 III (j'ai encore ces deux derniers) et quelques objectifs pour aller avec, dans les 2 formats APS-C et FF.
J'achèterais sans doute encore du Pentax s'il y avait quelque chose d'intéressant au catalogue. Mais quand il n'y a plus de boîtier et de moins en moins d'objectifs, quelle est la bonne conduite ?

Gribouilleuse

#67
Je ne nierai pas le cercle vicieux très évident: moins d'offres -> moins d'acheteurs -> moins d'offres ... mais comment y remédier ?

Côté achat les frustrés sont fatigants, les prophètes de malheur font peur aux nouveaux, les non-acheteurs assumés n'apportent rien, les acheteurs déjà comblés ne peuvent pas grand chose d'autre que d'attendre et espérer. Dans mon cas j'essaie à ma petite échelle de garder l'étincelle active ici et là, c'est pas grand chose évidemment.

Côté fabricant, Pentax pourrait mieux communiquer (serpent de mer), peut-être proposer des éditions limitées de temps en temps en dehors du Japon (coucou les J Limited), s'associer à des youtubeurs ? employer un community manager ? inviter des journalistes à visiter leurs locaux et usines, s'incarner avec un visage comme le fait si bien Yamaki-San chez Sigma et comme le faisait TKO... et enfin bien évidemment annoncer un nouveau boitier ;-)

ZeGaby

Un nouveau questionnement de thisistanaka : https://x.com/thisistanaka/status/2065715724333826253

Ce que tu proposes @Gribouilleuse est intéressant, mais je crois que tout est lié. Il te faut un nouveau boitier pour avoir la communication qui va avec. Avec TKO il y avait la sortie du Pentax17 et la possible sortie de nouveaux appareils, et in-fine une vision sur du plus ou moins long terme.
Aujourd'hui il manque un peu tout ça. Ou du moins d'extérieur on ne le vois pas. Ce n'est pas forcément un mal, si en interne ils savent où ils vont. Proposé de la comm' si il n'y a rien a présenter c'est compliqué.
Ils ont peut être aussi un changement de direction et ils attendent pour savoir là où ils vont.
En attendant ce genre de situation ça n'aide pas.

Mistral75

Merci d'avoir assuré la "veille médiatique".

Aujourd'hui Kimio Tanaka s'interroge, et nous interroge, sur les atouts des reflex par rapport aux mirrorless, sur ce qui fait leur charme : le viseur optique, d'accord, mais y a-t-il autre chose ?

Gribouilleuse

Autre info pour alimenter la veille, Asahi Man vient de publier ceci sur PentaxForums :
"The new camera is not only a speculation or still a project.
The production is in progress. "

Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/487837-something-big-comming-summer-camera-emoji-7.html#post6251629


Gribouilleuse

Déjà le débat part sur le futur format de ce boitier : 24x36 vs APS-C... Y a clairement deux camps qui s'affrontent sur le sujet régulièrement et ce n'est pas la première fois que j'y pense : je sens clairement une concurrence que Pentax a créé au sein de la communauté en quelques années poussée par le peu de sortie de matos. Donc chaque groupe "parie" sur son propre format comme celui qui restera le plus longtemps en lice et donc n'achète pas l'autre.

Ça ne doit pas être une position facile à tenir pour Pentax aujourd'hui cette dualité entre ses propres clients.

Gribouilleuse


ZeGaby

Oh tu exagères, c'est le troisième mail que je reçois de la part de Pentax pour me proposer des remises !  :lol:  :lol:


Mistral75

Bonne nouvelle : Ricoh Imaging Co., Ltd, la société japonaise, va de mieux en mieux. Activité en hausse, résultat net en hausse et report à nouveau (la somme des résultats, positifs ou négatifs, mis en réserve année après année) enfin positif après 15 années où il était négatif (depuis la reprise de Pentax par Ricoh).

Ci-dessous un historique des bilans synthétiques de la société (comptes sociaux, pas comptes consolidés).


Gribouilleuse

Oui bonne nouvelle mais difficile à interpréter, je paraphrase tout ce que j'ai pu lire ailleurs sur le sujet : 
* soit les gens disent que c'est parce qu'il n'y a plus de R&D Pentax donc moins de couts initiaux et couts précédents absorbés.
* soit parce qu'il n'y aurait plus de fabrication de reflex Pentax donc gain direct sur les ventes de l'existant
* soit parce que les Ricoh GR se vendent comme des petits pains donc gain rapide sur les dernières années
* soit que c'est le résultat de restructurations/réorganisations internes
* un peu de tout ça.

J'ai pas l'impression qu'on soit beaucoup avancé après lecture de ce tableau mais c'est peut-être le but justement.

Mistral75

#76
Je vais essayer de répondre point par point à tes cinq points. Pour cela je vais devoir entrer dans certaines subtilités comptables : mes excuses à ceux que la matière rebute, je vais essayer de faire aussi simple et clair que possible.

1/ R&D : non ou alors, pas directement. La R&D liée à un projet n'est pas passée en charge du compte de résultat, elle est immobilisée à l'actif du bilan ("activée"). Elle représente un actif, tout comme les terrains, les bâtiments, les machines-outils mais aussi les marques et les licences logicielles, pour citer divers exemples d'actifs.

Une fois le produit commercialisé, la R&D correspondante est progressivement amortie (passée en charge par petits bouts, le montant activé au bilan diminuant à due concurrence) au fil des ventes.

Un exemple numérique pour fixer les idées. Supposons des dépenses de R&D totales de 5 M€ pour un APN avec un objectif de vente de 50.000 exemplaires. Au moment où commence la commercialisation de l'APN, la R&D activée le concernant se monte à 5 M€. A chaque boîtier vendu correspondra une charge de 5 M ÷ 50.000 = 100 € dans le compte de résultat et une diminution de 100 € de la R&D activée.

Si jamais un projet est abandonné en cours de route, avant que le produit soit commercialisé, la R&D activée le concernant est immédiatement provisionnée à 100% et une charge correspondant à son montant est constatée dans le compte de résultat.

C'est ce qui s'est produit lors de la décision de ne pas commercialiser le successeur du Pentax 645Z (qui était quasiment prêt à être lancé) ou encore lorsque le projet K-1 Mark III a été abandonné au profit de... on ne sait pas trop bien quoi.

Si un produit n'atteint pas le succès escompté, c'est-à-dire si les prévisions de ventes réévaluées au cours de la vie commerciale du projet ne permettent plus, au rythme choisi au départ, d'amortir la totalité de la R&D immobilisée, alors la portion de R&D qui n'est plus susceptible d'être amortie au fil des ventes est immédiatement provisionnée et la charge correspondante vient grever le compte de résultat.

Pour reprendre l'exemple numérique précédent : si, à un moment donné, les prévisions de ventes sont ramenées de 50.000 boîtiers à 30.000, alors la R&D activée est immédiatement dépréciée de 2 M€, ce montant constituant une charge du compte de résultat.

2/ Arrêt de fabrication et gain sur vente du stock existant : non, sauf cas particulier.

Quand on vend un boîtier en stock, on "l'achète au stock", c'est-à-dire qu'on constate dans le compte de résultat une charge égale au prix de revient du boîtier vendu, que le boîtier ait été fabriqué il y a quinze jours ou il y a deux ans.

Le cas particulier, c'est celui des stocks dits à rotation lente : des produits qui se vendent à si petit rythme qu'on n'est pas sûr de tous les écouler à horizon raisonnable. Dans ce cas, on passe en charge du compte de résultat une provision égale à tout ou partie de la valeur résiduelle au bilan du stock correspondant. Cette écriture diminue à la fois la valeur du stock résiduel mais aussi le prix de revient des produits qu'il contient. Lorsqu'on en vend par la suite, la marge unitaire réalisée sur chaque produit est augmentée, toutes choses égales par ailleurs, puisque le prix de revient du produit a diminué.

3/ GR : oui, bien sûr, tout particulièrement sur les trois dernières années, à partir du moment où le GR (tout comme le Fujifilm X100) est devenu la coqueluche de certains influenceurs.

4/ Restructurations : oui, sur la période antérieure à celle du succès inattendu du Ricoh GR, quand Noboru Akahane était aux manettes, rappelé pour un deuxième mandat à la tête de Ricoh Imaging pour stopper l'hémorragie et redresser l'activité (1er novembre 2021 - 30 septembre 2023).

Gribouilleuse

Ben dis donc tu n'es pas souvent aussi disert, j'ai le droit à un cours en bonne et due forme ;)
L'économie et la compta ne sont clairement pas mes domaines de prédilections au quotidien donc merci pour l'explication détaillée et les subtilités. Je me note tout ça dans un coin, ça pourrait servir à comprendre les prochains tableaux.

En résumé si je comprend bien tes explications alors le tableau est vraiment positif et entre les lignes on peut deviner que l'actif de R&D des Pentax K-1 II est "amorti" depuis 2020-2021. Le fait que ces boîtiers n'aient jamais vraiment baissé en tarif est aussi un signe qu'ils s'écoulent tranquillement sans inquiéter Ricoh, non ?

Je note une forte augmentation de l'actif en 2024-2025, je suppose qu'il y a la dedans les Ricoh GR, (le Pentax 17 c'était avant ?), mais potentiellement aussi de la R&D pour un Pentax K ?

Le Pentax K-3 III serait "visible" quelque part dans ces chiffres ? En 2022 ?


Peut-être que je simplifie un peu trop et ce que je tente de deviner est totalement faux. Détrompes moi si je fais fausse route :)

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