Nouvelles:

PentaxOne revient ! allégé et plus rapide, mais pas encore totalement stable.
N'hésitez pas à nous signaler les bugs.

Menu principal

ARRET de la réduction de bruit

Démarré par pscl57, 17 Juin 07 à 08:19

pscl57

Vu l'excellente tenue au bruit du K100D/K110D, j'ai fait un test en positionnant la Réduction de bruit sur Arrêt.

C'est étonnant comme les images sont plus "crisp" tout en restant absentes de bruit.

C'est particulièrement visible avec le 18-55 à ISO 200 et 400!

Il faut que je prolonge les tests à ISO 800. Avec une lumière correcte on ne voit pas trop d'écart de bruit en activant ou désactivant la réduction de bruit. En basse lumière il me semble que c'est un peu plus bruité quand on la désactive. Ce qui fait qu'il n'y a pas d'inconvénient à activer la réduction de bruit dans ce contexte.

Il aurait été sympa de pouvoir paramétrer le boîtier de façon à pouvoir activer automatiquement la réduction de bruit à partir d'un certain niveau de sensibilité et de faible lumière (exemple IS0 800).

Perso je laisse mon K100D en ISO AUTO de 200 à 800 avec réduction de bruit arrêtée. J'envisage de la mettre en marche seulement en cas de basse lumière à partir d'ISO 800.

xav80

tiens donc  http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/gratgrat.gif" alt="ben euhhh" border="0" />  je vais essayer également! quelle est la définition de "crisp"?
sinon, le fait d'arrêté cette fonction doit logiquement procurer des photos légèrement plus piqué non, amha ?

Gin.net

"crisp", c'est pour faire des photos croustillantes ? On se réjouit de les voir dans la section "privé" http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="M. Green" border="0" />

pscl57

On trouve le terme "crisp" dans les articles anglais. Cela signifie "croustillant" en effet. La bonne traduction doit être "piqué".

Cela dit c'est très subtil. Il faut regarder en crop à 100% sur des détails pour voir la différence. Elle se voit sur des éléments très fins (genre tige de feuillage). C'est ce qui a été observé par le testeur de dpreview avec le nouveau E410 d'Olympus. Les images sont "nettement" meilleures en désactivant la  réduction de bruit tout en ne présentant pas davantage de bruit. Sur le K100D c'est un poil meilleur mais c'est subtil.

Cela m'intéresserait d'avoir votre avis si vous voulez bien le tester.

Et même à 1600 ISO je ne vois pas trop de différence avec ou sans réduction de bruit. je me demande à quoi sert cette réduction de bruit.

xav80

pscl57 a écrit:
On trouve le terme "crisp" dans les articles anglais. Cela signifie "croustillant" en effet. La bonne traduction doit être "piqué".

Cela dit c'est très subtil. Il faut regarder en crop à 100% sur des détails pour voir la différence. Elle se voit sur des éléments très fins (genre tige de feuillage). C'est ce qui a été observé par le testeur de dpreview avec le nouveau E410 d'Olympus. Les images sont "nettement" meilleures en désactivant la  réduction de bruit tout en ne présentant pas davantage de bruit. Sur le K100D c'est un poil meilleur mais c'est subtil.

Cela m'intéresserait d'avoir votre avis si vous voulez bien le tester.

Et même à 1600 ISO je ne vois pas trop de différence avec ou sans réduction de bruit. je me demande à quoi sert cette réduction de bruit.

j'ai également désactivé cette fonction et j'ai également remarqué un meilleur piqué, minime mais meilleur.

Gin.net

Je viens aussi de désactiver cette fonction il y a quelques jours, suite au premier message de ce fil. Il est vrai qu'en plus j'utilise très rarement des sensibilités élevées, donc autant maximiser le piqué.

PS: je connais la signification de crisp, je ne faisais que jouer sur les mots http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

pscl57

Merci d'avoir fait un retour sur vos tests. Il est top le capteur du K100D.

A la base il doit présenter un très bon ratio signal/bruit. Il faut dire qu'avec ses 6MP on a droit à des gros photosites de presque 8 microns de diamètre C'est à comparer aux 6 microns d'un capteur 10MP de même format. Or le ratio signal/bruit chute à partir de 6,8 microns...


Pour ma part je préfère gagner en qualité d'image (rendu de luminosité, rendu de couleur, quasi-absence de bruit) plutôt que d'avoir davantage de pixels...mais qui disparaissent au lavage anti-bruit ou bien sont remplacés par des parasites.

Pixel

http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_eek.gif" alt="Choqué" border="0" />
Je croyais que ce système anti-bruit travaillait seulement en basse vitesse .
Ma galerie Flickr.  "Le K-5, un petit pas pour Pentax,
mais un grand pas pour le monde de la photographie " -

pscl57

Apparemment la réduction de bruit fonctionne constamment à partir du moment où on l'a activée et quelle que soit la vitesse, l'ouverture ou la sensibilité.

J'ai remarqué qu'à ISO3200 elle était tout le temps active même en arrêtant la réduction de bruit.

Il aurait été astucieux de la part de Pentax de coupler la fonction de réduction de bruit à la sensibilité et aux niveaux de luminosité de l'image :
- à sensibilité égale une image sombre et peu contrastée a besoin de davantage de réduction de bruit qu'une image claire et bien contrastée.
- aux basses sensibilités la réduction de bruit peut être moins importante qu'aux hautes sensibilités.

Peut-être que ça viendra avec une version de firmware. On peut rêver.

Pixel

Merci,
alors je vais de ce pas désactiver cette chose  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />
sur le K100D
Ma galerie Flickr.  "Le K-5, un petit pas pour Pentax,
mais un grand pas pour le monde de la photographie " -

pscl57

Comme nous l'avons constaté l'amélioration est très subtile. Le processeur anti-bruit du K100D est bien fichu et il privilégie le détail.

C'est beaucoup moins flagrant qu'avec le E410 d'Olympus où les images sont nettement meilleures avec NR=OFF et Sharpnesss=-2 (d'après dpreview).

chamcham

merci pour l'info. http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />
Je vais désactiver cette réduction de bruit et essayer
rien ne sert de courir, il faut shooter à point!
cham_Flickr

Tain0s

Intéressant ça ! J'ai fait le modif hier soir sur mon k100d, lors de la prochaine sortie, je regarderais de plus près cet effet "crisp"...

Merci pour l'info  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

iso54

Je vais également essayer
Merci pour l'info!

Lazar

Vous parlez bien de ce que je pense?

Sur le K10D la fonction anti-bruit s'active (si elle est sur ON) que lors de poses longues... et en fait ça double le temps de pose, d'abord ça prend la photo normale et ensuite ça prend une photo toute noire avec le même temps de pose.

Il me semble qu'il n'y a pas d'autre fonction anti-bruit...

pscl57

Tu dois sans doute avoir raison, comme Pixel. Le manuel du K100D évoque aussi les poses longues.
Cela doit être une erreur de ma part.

Ce qui est curieux, c'est que j'ai trouvé une différence. Mais peut-être venait-elle des conditions de prise de vue.

Spicerobby

Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans la famille Pentax, je me suis offert samedi un K100D Super après pas mal d'hésitation.

Pour le moment je suis plus ou moins convaincu par la bete... Il faut dire que je viens du monde des compacts (Canon A620).

L'appareil en lui même est très bien, pour un débutant comme moi je le trouve simple d'utilisation et plutot flatteur au niveau de la finition.

J'ai juste un soucis avec le rendu des images (j'ai le 18-55 du kit de base). Je trouve que les images manquent cruellement de piqué... C'est pour cette raison que je vais m'empresser de désactivé le reducteur de bruit et voir ce que cela donne...

loukoum

c'est où qu'on desactive la reduction du bruit sur le K100 super ( trop la flemme de regarder la notice )
K100 Super , Pentax 18-55 ,Sigma 17-70, Pentax  A 50mm1.7, Pentax  M 28mm 2.8 , Tamron AF 28-300

Insane

Citation de: Spicerobby le 29 Avr 08 à 15:53
Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans la famille Pentax, je me suis offert samedi un K100D Super après pas mal d'hésitation.

Pour le moment je suis plus ou moins convaincu par la bete... Il faut dire que je viens du monde des compacts (Canon A620).

L'appareil en lui même est très bien, pour un débutant comme moi je le trouve simple d'utilisation et plutot flatteur au niveau de la finition.

J'ai juste un soucis avec le rendu des images (j'ai le 18-55 du kit de base). Je trouve que les images manquent cruellement de piqué... C'est pour cette raison que je vais m'empresser de désactivé le reducteur de bruit et voir ce que cela donne...

Bonjour, en ce qui concerne le piqué tu n'as absolument aucun soucis à avoir, le K100D et son 18-55 excelle dans le domaine, ce n'est pas pour rien qu'il est mieux noté que son concurrent le EOS 400D.
Donc prend le temps de t'appliquer, de découvrir l'appareil, les modes, les techniques à adopter, car si tu prends tout en mode auto ça n'a évidemment aucun interêt... et tu verras pas toi même que le K100 et le 18-55 ont un potentiel énorme pour les photos de paysage (et autres..)

Quant à la réduction de bruit absolument aucun interêt de désactiver la fonction, tu ne verras pas la différence sur tes photos le jour, et le soir ou de nuit si la fonction est désactivée ce sera carrément le drame! des points chauds et du bruit partout!

Bon courage pour tes prochains clichés, il faut donner le temps au temps ;)
my website : www.arnol2d.com
               www.arnol2d.book.fr

Telgar

Comme dit précédemment, la fonction de réduction de bruit désactivable sur le K100 n'est pas un filtre logiciel nettoyant l'image mais est un système pour réduire le bruit thermique lors des poses longues.
En effet, le bruit thermique (dû à l'échauffement du capteur lors des poses longues) semble être reproductible. Donc dans ces cas-là (à partir d'1 seconde de pose ?), l'appareil commence par exposer X secondes puis ferme l'obturateur et prend une seconde photo (théoriquement noire) pendant X secondes. Il effectue alors une soustraction de la première photos par la deuxième. Résultat: moins de bruit ! (les photosites qui chauffent trop sont assombris)

Facile à tester : une pose de 5 secondes prends 10 secondes si la réduction de bruit est activée  ;)
Tamron 18-250, Pentax DA17-70 SDM, FA50 f1.4, DA21 ltd, DA35 f2.4, DA70 ltd, DFA100 Macro, Sigma EF-530 DG super, T-Shirt, casquette et sac Pentax