je me demande si parmi nous, quelqu'un dispose de ces deux cailloux

leurs performances respectives, je les connais, et même si on peut considérer que dans l'absolu ces 2 focales n'ont rien à voir, pas de différence pour moi : je m'accomoderais fort bien de l'une ou l'autre, à ma sauce à moi

la question est bien de savoir : lequel est le meilleur subjectivement parlant ?
ça peut paraître bizarre, mais moi je fonctionne comme ça : j'aime certains de mes cailloux, d'autres bof, je les ai en stock quoi, stout

alors quid du bokeh qui tue le plus, du plaisir d'utilisation etc ?

http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif" alt="respect" border="0" />

ce que je peux en dire, c'est qu'il faut +/- 2,48 31 pour faire un 77 http://img246.imageshack.us/img246/1038/redfacedh7.gif" alt="Face rouge" border="0" />

ça commence fort
bien parti pour faire 15 pages de troll des casbahs

Tigrou a écrit:

..bien parti pour faire 15 pages de troll des casbahs

Si tu as la place pour 77 pourquoi prendre 31 ?  http://img206.imageshack.us/img206/8662/heinkdo4.gif" alt="hein mauve" border="0" />

spa la question, troll des marées basses http://img246.imageshack.us/img246/1038/redfacedh7.gif" alt="Face rouge" border="0" />

Je n'ai ni l'un ni l'autre. Pour mon plaisir personnel je crois que ce serait le 77.

Te voilà bien avancé...

Etant né en 1977, je prendrais le 77.  http://img246.imageshack.us/img246/1038/redfacedh7.gif" alt="Face rouge" border="0" />

merci
au moins, je demandais du subjectif, me voilà servi http://img246.imageshack.us/img246/1038/redfacedh7.gif" alt="Face rouge" border="0" />

Pour être un poil terre à terre, la difference de prix est conséquente ..
Entre le FA 31mm F1.8 AL Limited et FA 77 mm F1,8 Limited .. presque du simple au double  http://img294.imageshack.us/img294/614/surpris7jp8.gif" alt="surprise" border="0" />

Je sens qu'on avance non  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />

Tigrou a écrit:

je me demande si parmi nous, quelqu'un dispose de ces deux cailloux leurs performances respectives, je les connais, et même si on peut considérer que dans l'absolu ces 2 focales n'ont rien à voir, pas de différence pour moi : je m'accomoderais fort bien de l'une ou l'autre, à ma sauce à moi la question est bien de savoir : lequel est le meilleur subjectivement parlant ? ça peut paraître bizarre, mais moi je fonctionne comme ça : j'aime certains de mes cailloux, d'autres bof, je les ai en stock quoi, stout alors quid du bokeh qui tue le plus, du plaisir d'utilisation etc ? http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif" alt="respect" border="0" />

sache que je me suis posé la même question il y a un an et demi, car je voulais profiter d'un déplacement à NY pour faire des emplettes..;du coup, j'avais regardé un peu partout sur le ouaibe, etc...

je possède le 77 ltd: rien à dire, c'est totalement excellent. Payé pas trop cher puisque directement en magasin aux US.  D'un point de vue optique, c'est remarquable. D'un point de vue construction, c'est remarquable aussi.
A l'époque, c'était l'objo qui avait les faveurs, puisqu'il n"y avait pas de DA 70mm, que le 43mm était trop proche du 40 et 50mm largement dispo, et que le 31mm, et ben il était (il est tjs) très cher et que le 35mm (que tu viens de vendre) en était pas si éloigné...

si c'était à refaire, je prendrai le 31mm, parce que j'ai une utilisation assez anecdotique du 77 (à chaque fois que j'utilise, c'est un bonheur), ayant également un 50/1.7 et le 100mm/2.8. Cela dit, au niveau portrait, bokeh, rendu des couleurs, et ben je le trouve NETTEMENT au dessus des deux autres. Vraiment! (je sais, on se rassure comme on peut).

étant adepte de l'achat compulsif, je te conseille quand même d'avoir une chose en tête: la côte du 77 a légèrement baissé avec le 70/DA, tout comme celle du 31mm peut baisser avec les deux 35mm DA (dont un limited) qui se profilent l'année prochaine. Même si tu le revends 100 ou 200 euros de moins, ça sera de toutes façons encore bien cher dans l'absolu.

Donc maitrise test nerfs et réflechis par rapport à ton utilisation! Balancer 300 euros dans un 35 mm dont le cote ne baisse pas, c'est peu risqué, mais balancer 900$...A ce niveau de prix, tu réduis d'autant les possibilités de revente derrière...et bcp consacreraient 900$ à l'achat d'objo qui ouvrent de vraies nouvelles possiblités (12-24, par exemple)

Une partie de la solution peut venir de tes motivations dans la vente de ton 35mm....si tu l'as vendu parce que tu ne l'utilises pas tant que cela, et ben fais une croix directement sur le 31mm...

j'ajoute que sur dpreview, il y avait eu une question à peu près similaire à l'époque, sur les 3 vrais limited: 31-43-77.
Le 77 sortait généralement en terme de préférence, mais ceci est bien comprehensible...il n'est pas encore trop cher, et il était seul ce crénau focal, contrairement aux deux autres.

merci pour ce développement, c'est limpide

yvos a écrit:

Une partie de la solution peut venir de tes motivations dans la vente de ton 35mm....si tu l'as vendu parce que tu ne l'utilises pas tant que cela, et ben fais une croix directement sur le 31mm...

argh http://img204.imageshack.us/img204/2967/cryxx9.gif" alt="Pleurs" border="0" />
je lorgnais effectivement sur le 31 mm pour bénécifier d'un sublime bokeh... et forcément aussi d'un caillou plutôt d'exception (métal toussa)

maintenant, j'ai vendu le 35 mm précisément parce que je l'utilisais peu...

le truc qui m'ennuie un peu avec le 77 est qu'il n'est pas très bien noté concernant le piqué (il est même mou sur les bords), et qu'il est un peu redondant* avec le 105 mm que j'utilise très souvent
groumpf

bon spa un achat pressé, j'avais envisagé ça au printemps prochain donc... je vais mettre ça de côté et attendre que la folie acheteuse me reprenne  http://forum-images.hardware.fr/images/perso/petrus75.gif" alt="petrus" border="0" />


* pour l'usage que j'en ai

Tigrou a écrit:

le truc qui m'ennuie un peu avec le 77 est qu'il n'est pas très bien noté concernant le piqué (il est même mou sur les bords), et qu'il est un peu redondant avec le 105 mm que j'ai, pour l'usage que j'en ai

alors je vais peut-être me faire des ennemis, mais sincèrement, les notations de piqué au pouillème près, je crois qu'il faut faire une chose: les ignorer. Ya tellement de tracas à caler les AF lorsqu'on travaille avec des grandes ouvertures que je prête peu d'attention au mauvaises notes http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

Le piqué, c'est bien gentil, mais avec ce type d'objectif, il oscille de toutes façons entre très bon et excellent. A la plus grande ouverture, et suivant l'utilisation, il est souvent secondaire. Si tu prends une vraie scene en 3D http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />, tu vas faire la mise au point dans un zone où de toutes façons, ton piqué sera maximal...les bords, moins piqués, tu t'en balances, car il seront de toutes façons noyés dans le profondeur de champ réduite..Cela peut certainement jouer pour une prise une de vue à l'infini, par contre

Par contre, je te garantis que le rendu de couleur (surtout!) et le bokeh sont à tomber.

Et quand tu vois l'objet (je sais, c'est pas ça qui fait les photos), c'est un plaisir: tout métal...à la fois lourd et léger, solide, classieux, etc....

Non, je crois que l'unique question est: l'utilisation sera-t-elle anecdotique ou pas?

yvos a écrit:

quand tu vois l'objet (je sais, c'est pas ça qui fait les photos), c'est un plaisir: tout métal...à la fois lourd et léger, solide, classieux, etc....

c'est aussi pour cette raison qu'ils me font de l'oeil, ces bestiaux là !
j'ai quelques cailloux métal et rien à faire, question sensations je retrouve pas ça sur les autres

yvos a écrit:

l'unique question est: l'utilisation sera-t-elle anecdotique ou pas?

http://img204.imageshack.us/img204/2967/cryxx9.gif" alt="Pleurs" border="0" />
chépatro

Tigrou a écrit:

yvos a écrit: quand tu vois l'objet (je sais, c'est pas ça qui fait les photos), c'est un plaisir: tout métal...à la fois lourd et léger, solide, classieux, etc.... c'est aussi pour cette raison qu'ils me font de l'oeil, ces bestiaux là ! j'ai quelques cailloux métal et rien à faire, question sensations je retrouve pas ça sur les autres yvos a écrit: l'unique question est: l'utilisation sera-t-elle anecdotique ou pas? http://img204.imageshack.us/img204/2967/cryxx9.gif" alt="Pleurs" border="0" /> chépatro

ben...tu peux toujours acheter le 70mm DA pas trop cher qui en vente ici, pour te faire idée à propos du range, et passer éventuellement au 77 après http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" /> http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

moi ce serait le 31... ça fait plus reportage...
de toute façon je suis plus grand angle, j'aime quand ya plein d'info dans une image...

J'aurais fait exactement la même réponse que the Chtra... Avec la même ponctuation et tout... Mais c'est un avis perso.  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Très heureux" border="0" />

Juste une question, histoire de brouiller encore un peu plus les pistes... As tu songé à ces maaagnifiques objets manufacturés chez Zeiss ? il y a de très beaux 35mm, 50mm et 85mm. Pour le coup ce sont de très belles optiques, toutes en métal et les prix tournent entre 600 et 900 euros.

Achète les deux, Tigrou. Après tu m'en revends un, celui que tu veux à moitié prix.

Spa une bonne idée ça ? hmmm ? viens encore dire que je ne suis pas maligne ??

thv73 a écrit:

Juste une question, histoire de brouiller encore un peu plus les pistes... As tu songé à ces maaagnifiques objets manufacturés chez Zeiss ? il y a de très beaux 35mm, 50mm et 85mm. Pour le coup ce sont de très belles optiques, toutes en métal et les prix tournent entre 600 et 900 euros.

J'avoue que si je n'étais pas aussi myope (et donc légèrement dépendant de l'AF), je crois que j'aurai creusé l'option Zeiss un peu plus.. http://forum-images.hardware.fr/images/perso/petrus75.gif" alt="petrus" border="0" />

yvos a écrit:

ben...tu peux toujours acheter le 70mm DA pas trop cher

ha mais ou mais non !
c'est pas la question du range, je le connais ; puis si je pars dans l'idée d'un Limitide FA, pour des raisons de cosmétique notamment, je reviens pas vers du DA

non c'est plutôt de savoir laquelle des deux focales (31 ou 77 mm) j'utiliserai le plus... et ça, je suis pas bien sûr

à y réfléchir, et puisque j'ai moyen de toucher du 77 mm une bouchée de pain (enfin une belle miche quand même hein), et comme tu le disais puisque le retour sur investissement est assuré avec celui-ci, je vais probablement me laisser tenter

pour les beaux jours, quand je remettrai le grouin dehors... ou bien pour couvrir les repas de nouyel en famille... ho-ho

thv73 a écrit:

As tu songé à ces maaagnifiques objets manufacturés chez Zeiss ?

depuis foooort longtemps quelques semaines

pas d'AF, bof quoi ; à la limite le jour où je veux passer encore un cran au dessus des Limitides dans le classieux
mais ça sera un max pour la frime, parce que ça ne m'arrange pas forcément tout le temps de tout faire à la mano