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flashs et objectifs manuels

Démarré par sorcier, 30 Juil 10 à 17:53

sorcier


Bonjour,

Je suis totalement incompétent en la matière, mais j'essaye de me soigner...
J'aimerais utiliser un (des) flash avec mes objos manuels comme les tak.

Celui ci par exemple (Sunpack):


Première constatation:
En mode manuel, le flash fonctionne à toutes les vitesse jusqu'au 160', mais plus a partir du 200'
Ca semble logique, puisque le mode X est au 180'. Avec ce mode, le flash fonctionne aussi

Mais: je ne suis plus libre du choix du diaf puisque je suis limité à 160'!

Comment sortir de cette contrainte? Y a-t-il une solution? (j'ai lu que certains flashs étaient "réglables" de 1 à 64...)

Si la (seule) solution est l'achat d'un flash plus récent(:spamafote:), les flash P-TTL savent-ils gérer cette situation ou bien la non-communication de l'objo avec le boitier leur retire-t-elle tout intérêt? Auquel cas un flash plus "ancien" peut-il convenir (le(s)quel(s)?)

Par ailleurs, pour mettre un flash en déporté en wireless, dans les conditions précédentes (objo manuel), que choisir?

Ou alors, n'utiliser que des objos à partir de "A"?

Merci!

Alerte Avaaz: Partenariat Trans Pacifique: la démocratie mondiale sous le joug des multinationales, les états attaqués pour les lois anti tabac ou anti OGM....

http://www.avaaz.org/fr/no_champagne_for_monsanto_loc/?bpaRYab&v=32305

lavacherouge

J'ai le même modèle ou un proche. C'est un bon flash.

- Ce flash n'a pas de synchro haute vitesse, donc tu es limité à la synchro de ton boitier.
- Tu peux l'utiliser en mode M. Il envoie toute la sauce. Tu dois trouver le compromis entre iso/ouverture/distance sujet flash/NG pour caler ton expo. C'est le principe du flash manuel.
- Tu l'utilises en mode A, et là on te propose 3 ouvertures possibles. Celle que tu choisis sur le flash doit correspondre à celle affichée sur le boitier. C'est l'ancètre du TTL et du P-TTL. Dans les deux derniers systèmes, la lumière est mesurée sur le capteur. La communication entre Boitier/flash permet de bien gérer l'expo. Dans ton flash (système computer) le flash ne communique pas avec le boitier, et la cellule est situé sur le flash. Si tu n'indique pas au flash l'ouverture du boitier, il ne peut pas gérer l'expo.

Le système computer marche pas mal quand les situations lui conviennent. Le système reste quand même moins fiable que le P-TTL et avec moins de possibilité. Apprivoises le et tu devrais en être content.

sorcier


Merci de ta réponse

C'est l'ouverture de l'objectif que je dois indiquer au flash, car en mode manuel avec les vieux objos, l'ouverture n'est pas gérée par le boitier.
Par contre je suis étonné d'apprendre qu'il y a une cellule sur le flash
Est ce petit trou en bas?


Reste que si je ne peux pas aller plus vite que 160' c'est génant...
Je vais persévérer...
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lavacherouge

C'est le Sunpak auto260 que je possède. Il sont identiques, je suppose que le 331 doit posséder un nombre guide un peu supérieur. Je peux te scanner la doc si tu en as besoin.

- Pas d'importance si l'ouverture est géré par le boitier ou par la bague de diaph sur un objectif manuel. Ce qui compte, c'est que l'ouverture lors du déclenchement soit identique à ce qui est affiché sur le flash.

- Oui, la cellule c'est le petit rond en bas du flash. Cette cellule mesure la lumière sur le sujet et coupe l'éclair automatiquement quand elle estime que l'expo est bonne. Tu peux faire des corrections d'expo. C'est un peu bidouille, mais ça marche. Si tu veux surexposé ton sujet, tu affiches sur l'objectif une ouverture un peu plus grande que sur le flash et réciproquement pour une sous exposition. Pour une ouverture donnée à f/8 sur le flash, une ouverture à f/5,6 sur l'objectif te donne une expo de +1IL. Pour une ouverture donnée à f/8 sur le flash, une ouverture à f/11 sur l'objectif te donne une expo de -1IL.

- Pour aller au delà de la vitesse de synchro, tu n'as pas le choix que de possèder un flash P-TTL et des objectifs en monture KA au minimum. La fonction de flash Haute vitesse est très récente.

sorcier


Merci de tes explications, tout à fait claires!
(pour la doc, je crois que tes quelques lignes résument tout correctement! ;))
Donc si je fais un coup de flash au plafond, je règle le flash sur 5.6 et le diaf sur 4...
Maintenant, si il y a trop de lumière et que je peux pas aller plus vite... :spamafote:
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tryphon4

Citation de: sorcier le 31 Juil 10 à 12:31
Maintenant, si il y a trop de lumière et que je peux pas aller plus vite... :spamafote:
c'est là que les gélatines "densité neutre" entrent en jeu. Une  "-1 IL" sur le flash et tu perds la moitié de la puissance du flash.
Existent notamment en -1/2 stop, -1 stop, -2 stop et on peut les superposer avec des velcro.
En vente ici entre autres.


sorcier

Ca c'est instructif!
Merci Professeur!
Alerte Avaaz: Partenariat Trans Pacifique: la démocratie mondiale sous le joug des multinationales, les états attaqués pour les lois anti tabac ou anti OGM....

http://www.avaaz.org/fr/no_champagne_for_monsanto_loc/?bpaRYab&v=32305

myrddin13

bonjour,
Avec ces anciens flashs du temps de l'argentique il faut vérifier , avant de les placer sur le boitier numérique, que la tensions de déclenchement n'est pas excessive (<10v.) sinon plus d'électronique dans le boitier! Le fonctionnement devient purement manuel (pas de TTL, report des mesures du boitiers sur le flash, et utilisation du NG pour réglage du diaphragme selon la distance appareil/sujet et pas de flash déporté sans fil).
Même avec un Nikon SB24 (top des flashs en 1990) c'est la même galère c'est pourquoi j'ai acheté un 360GFZ.
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

Sh00t

Salut,

Je me pose la même question que sorcier au sujet des possibilités d'utilisation d'un flash déporté avec un objectif manuel (M ou K, pasA). Le wireless est indisponible sur mon k-r dans ce cas...
J'aurai pensé que le wireless en mode controle par le flash intégré pourrait au moins déclencher mon flash déporté (Metz 50 AF1) même si le boitier n'est pas capable de connaitre l'ouverture, donc sans lui communiquer d'autres informations (flash en manuel), mais non...
Il faut pour celà rajouter un module wireless sur la prise flash, ou un cordon, ou quoi d'autre???
Merci de m'éclairer SVP  :(

lavacherouge

Le P-TTL ne fonctionne pas avec les objectifs M ou K. Le Wireless est une fonction P-TTL, donc impossible de le faire marcher.
Tu peux le déclencher à distance à l'aide d'une cellule, Mais ton Metz fonctionnera en manuel.
Si tu le branches avec un cordon P-TTL, le résultat sera pareil.

Steph39

On m'a donné un Sunpack 2000BZ, je n'arrive même pas à le faire déclencher avec l'appareil.
A la main, c'est ok, mais bon...

Si quelqu'un à une notice pour ce flash (ou un semblable, celui de lavacherouge ?), je suis preneur.

myrddin13

bonjour,
Shoot avec des objectifs manuels et ton Kr les réglages sont déterminés par toi et non par les mesures d'exposition de l'appareil (le diaphragme n'est pas prix en compte par exemple). Donc la transmission des infos par le pré-éclair vers le flash sont incomplètes et tu dois reporter la valeur de la bague des diaphragmes de l'objectif au flash manuellement (ainsi que la sensibilité iso d'ailleurs) .Mais ton metz possède un mode "slave" qui autorise le départ sans fil de ton flash déporté, grâce au sensor du flash qui se comporte comme une cellule de déclenchement) dès le départ de l'éclair de ton flash intégré. La réussite de la photo dépend de la puissance (ou de la distance flash/sujet) délivrée par chaque flash.
J'ai testé cette méthode entre un compact sony et mon flash 360FGZ placé en mode esclave.
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

Sh00t

Merci lavacherouge et myrddin13.
En fait je souhaitais déclencher mon Metz en déporté sans déclencher le flash intégré simultanément, parce que je trouve que ce dernier fait un peu trop "spot".
Je vais alors essayer de trouver un diffuseur pour le flash intégré et de jouer sur sa puissance pour utiliser le mode slave dont tu parles; ou alors à l'occasion trouver un sytème type Cactus, mais j'avais pas envie d'encombrer et alourdir ma sacoche... :neutral:

Mon seul A pour portrait est le 50/1,7 mais le contact A est HS donc il ne fonctionne qu'en manuel, et je préfère mon K 55/1,8 de plus. Peut-être que je trouverai un A fonctionnel pour utiliser le wireless en P-TTL un de ces jours... :roll:

Merci pour vos réponses.