Bonsoir,

Je suis totalement débutant mais très envie de me lancer dans la photographie suite à un nouveau projet.

Je vais partir en 2012 pour plus d'un an à Madagascar. Et je compte couvrir ce voyage en photo.

Je me dirige vers un appareil Pentax, parce que vu ma destination, j'aurai sans doute besoin de la tropicalisation. Et le fait de pouvoir utilisé tous les vieux objectifs des Pentax argentiques n'est pas pour me déplaire 

Donc si j'ai bien compris (et corrigez moi si je me trompe), les appareils tropicalisés de chez Pentax sont le K200D, le K20D, le K7 et le K5.

J'étais intéressé par le K-7 (979 € avec objectif 18-55 mm WR + 50-200 mm WR) ou par le K-5 (1099 € avec objectif 18-55 mm WR).

Mais après réflexion, et vu qu'il s'agit d'appareil semi-pro et que je suis complètement débutant, et que le K7 et K5 étant peut-être plus difficile d'usage et technique pour un débutant, je me suis demandé si il n'était pas préférable pour moi de commencer avec un K200D ou un K20D d'occase, quitte à évoluer ensuite.

Ça aurait aussi l'avantage de me couter moins cher et de me laisser un peu d'argent pour acheter des objectifs  .

Et la, des questions me turlupinent et je compte sur vous pour m'apporter des réponses.

Quelles sont les grandes différences entre le K200D et le K20D ? Et par rapport au K-7 et K-5 ?

Les deux appareils sont tropicalisés. Mais ces appareils ayant un certain age, la tropicalisation est-elle toujours aussi efficace ? Faut-il faire des révisions pour s'assurer de l'étanchéité de ses appareils ? Et si oui, combien couterait ces révisions ?

J'ai vu en surfant sur le net qu'il existe peu d'objectif tropicalisé. Notamment les 18-55 mm WR et 50-200 mm WR. Ces deux objectifs sont-ils compatible avec les appareils K200D et K20D ?

J'ai aussi lu ci et la que la sensibilité des K20D, K200D et K7 n'était pas top, qu'au-delà de 800 ISO, ca commençait déjà à faire pas mal de bruit...Mais la question que je me pose est : dans quelles occasions a-t-on besoin de relever l'ISO à plus de 800 ? Pour une photo intérieure ou uniquement pour des photos de nuit (genre concert, boite de nuit...) ?

Je vous remercie d'avance pour les réponses que vous m'apporterez.

alors je te donne quelques éléments de réponse à mon humble avis : si tu as le budget qui suit tu peux partir sur le k7, si tu envisage de faire des photos de jour pour l'essentiel. Sinon ça serait plutôt le k5 pour sa bonne gestion du bruit en hauts isos (on passe les 800 iso facilement en intérieur pour répondre à ta question !)

ces appareils ont des fonctionnalités semi pro mais tu peux t'en servir très simplement aussi !

sinon, c'est une bonne démarche que de se dire qu'il vaut mieux mettre des sous dans les objectifs...mais tous ne sont pas tropicalisés comme tu l'as fait remarquer. et un boitier qui n'a pas son objo tropicalisé n'est plus vraiment WR...
L'age peut jouer sur les joints du boitier, et il est évident que tu ne pourras pas éviter une grosse révision (pour quel prix ?) si tu as besoin d'un appareil pour aller en milieu très humide ? est-ce vraiment le cas ? La tropicalisation n'est peu être pas indispensable sauf si tu vas dans des zones de brousse ?

en bref, je pense que tu devrais essayer de préciser quelle sera ton type d'utilisation principale pour prendre ta décision.  ;)

Pêle mêle :

1/ Mon frangin est allé à Madagascar durant 1 mois pour y faire de l'humanitaire. Bilan, c'est humide, quand il pleut, il pleut vite et fort, et ça n'arrive pas de façon progressive : on rentre dans la douche en 5 secondes chrono.

2/ Des moustiques, mais surtout des champi aux pieds et sur tout ce qui prend la poussière et l'humidité et qui la conserve un tant soit peu (linge sale, pieds, serviette, etc ...)

3/ Hors de la ville, hors des routes, c'est assez vite la forêt / brousse /marécage / étendu désertique poussiéreuse.

4/ Pour ces raisons, je te conseil quand même fortement un boitier tropicalisé (et un film de protection sur l'écran :) )

5/ Je ne connais pas trop les k200D et K20D, en revanche, le K-7 reste un très bon boitier, et pour 450-500€ tu peux en trouver nus ou avec le kit WR 18-55, l'ensemble avec moins de  5 000 déclenchement (assez peu finalement)

6/ 800 isos : des photos en intérieur avec les objo du kit qui ne sont pas ce qu'on peut appeller "lumineux" (sache que même en photographie sportive, ou j'ai besoin de vitesse élévé (1/200 jusqu'a 1/500) je passe rarement au dessus.)

7/ très bon "reflexe"   de vouloir dépenser ton argent plutôt dans les optiques. A choisir avec soin, fonction de tes goûts photographique.

8/ pour tes optiques, essais de limiter au maximum celles avec des moteurs interne type HSM, SDM.
La plupart des optiques avec autofocus, sont entraînées par le boitier. Il existe chez Pentax et Sigma, notament sur divers optiques, des moteurs interne, plus rapide que celui du boitier, mais aussi plus sujet à la panne. Et dans ce cas, plus d'autofocus. Et pour faire réparer un objo à Madagascar, le pays de la débrouille, accroche toi fort !

9/ je crois que j'ai fait le tour  ;)

Bonsoir "The Dude" et merci pour ta réponse (Edit : merci aussi à radisman, nos messages se sont croisés)

En fait la première année on pense voyager à travers le pays, mais notre base sera Tamatave, donc climat chaud et humide, d'où je pense le besoin d'avoir un appareil tropicalisé.

Pour le type de photos, je pense qu'il y en aura de tout type, paysage, parc nationaux (je pensais pouvoir faire des photos d'animaux dans leur milieu naturel, mais vu les tarifs des objectifs > 400 mm, ca m'a refroidi), photo de groupe, portrait, scène de vie prise sur le vif...je pensais aussi faire des photos en intérieur. Les intérieurs Malgaches ne laissent pas énormément passer la lumière du jour (ca protège de la chaleur) mais les murs sont généralement très clairs (voire simplement blanc dans la plus part des cas), alors je ne sais as si à ISO 800 ca passe. Avec mon compact et mon oeuil de total débutant, les photos restaient correctes.

J'aurai le budget pour le K7 avec deux objectifs ou le K5 avec un seul. Mais étant débutant, j'ai peur de ne pouvoir exploiter les capacités des ces machines à fond, voir de ne jamais atteindre le niveau pour cela.

Donc je me dis que ce serait dommage de mettre 1000 € dans un appareil alors qu'un K200D à moins de 300 € d'occase + l'objectif 18-55 mm WR à 180 € donnerait le même résultat entre mes mains.

Maintenant il faut quand même que ce K200D me permette de faire de très belles photos à Madagascar. C'est aussi sur que si la révision de l'étanchéité d'un K200D me coute un bras, ca changerait légèrement la donne et me pousserait plus vers un K7 ou un K5...

En gros, ca fait plusieurs jours que je m'arrache les cheveux de la tête pour faire un choix....vu les sommes engagées, j'ai pas trop envie de me planter...

PS : Le problème de "taches" sur les K5 est-il résolu ? En achetant sur digit-photo, est-ce que je risque de tomber sur un K5 ayant toujours ce problème ?

à l'heure actuelle, les K-5 livré sont exempts de tâche  

Concernant ta capilarité, et ton angoisse de ne pas exploiter "à fond" ton futur boitier, sache que tu n'as aucune angoisse à te faire. La plupart des "fonctions clés" sont assez rapide à acquérir, pour peu que tu utilises ton boitier un peu chaque jour (même si c'est juste pour photographier des trucs sans importance, juste histoire de bien comprendre comment ton boitier fonctionne, par exemple.)

Un boitier n'est qu'un outil, c'est toi en tant que photographe, avec ton oeil, tes choix de cadrage, qui fera le coeur de la photo, car pour le reste (réglages, couleur, etc ...) le boitier fait ça bien, et un ordi ça dépanne, en cas de gros gros "raté".
Néanmoins, il est important que tu le maîtrise, pour que sur le terrain, prendre une photo soit pour toi, surtout une question de ce que tu veux mettre dans ta photo, et pas de "put***, comment on règle ce bordel !" (d'ou le besoin de s'en servir un peu chaque jour au début pour bien le prendre en main  ;) )

Ensuite, concernant les objectifs, c'est le grand point fort de Pentax, toutes les optiques produites sont compatible avec ton boitier (qu'ils datent de 1974 ou de 2010). En revanche, les vieux objectifs à mise au point manuel, resteront des objectifs à mise au point manuel (Pentax fait pas encore des miracles, non plus  ;) ). Si tu te demande pourquoi je te dis ça, c'est juste pour te faire remarquer que du coup, le prix des objectifs chutent en conséquence (300mm ou plus par exemple   mais je dis ça, je dis rien !) Tu peux trouver des objectifs pas trop cher, sur le bon coin, ou ebay, price minister, etc ... et de bonne qualité. Pas mal de topic bien fait existe (dans la section "objectifs" justement !), concernant les bague dites K, KA, KAF (en gros, K faut tout faire soit même, KA le boitier prend en charge l'ouverture, et KAF tu as l'autofocus en prime ).

Si tu veux te faire une idée des optiques un peu ancienne, je te conseil ceci :
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/
Ca regroupe en liste toute les optiques pentax (Zoom et optique fixe (dites "primes" en anglais), avec des commentaires des utilisateurs. Assez représentatif de la réalité, ça indique les gros points forts et points faible des objectifs, ainsi que le prix moyen constatés. Très utiles en cas de folle envie d'achat compulsif de dernière minutes.

Enfin, le K-7 reste un très bon boitier, le K-5 est "über-top-moumoutte", mais je serais incapable de te dire si les 500€ de différences entre un K-5 neuf et un K-7 d'occas quasi neuf, sont justifié  

bonjour,
Ton départ étant programmé pour 2012 tu as largement le temps d'apprendre à utiliser un boitier "expert".Des cours sur la photo en général comme http://photographiz.com/cours_photographie ou des ouvrages sur la photographie numérique devraient t'aider dans ta formation. Les modes priorité ouverture Av pour les photos statiques ou priorité vitesse Tv pour les sujets en mouvements sont très facile d'utilisation et permettent d'obtenir d'excellentes photos.
Les Pentax K200D, K10D,K20D,K7 et K5 sont tous tropicalisés. C'est essentiellement les performances de l'autofocus et de leurs capteurs qui varient. Le K20D me semble le meilleur rapport qualité/prix en occasion et l'économie ainsi faite te permettra l'achat d'objectifs de qualité. Il est dommage d'aller à Madagascar sans un objectif macro vu la faune et la flore spécifique et un Pentax 100mm ou un sigma 105mm macro me semble tout indiqué.
cordialement
myrddin13

Effectivement, je ne partirai qu'en janvier 2012, et c'est pour apprendre que je m'y prends maintenant.

Mais j'aimerai savoir ou vous trouvez vos appareils d'occasions. Parce que je n'ai pas encore vu de K7 à moins de 500 € ou de K20D à prix raisonnable.

Les seuls que j'arrive à voir passer "de temps en temps" à prix raisonnable pour des occasions sont des K200D (j'en ai vu un à 270 € avec un objectif Pentax 35-80, f 4-5,6 + 1 carte 1GO + chargeur + 8 batteries AA avec 8500 déclenchements, vous en pensez quoi ?)

Le K7 est encore un boitier récent et vaut largement ces 500€. Le K20D est de la génération précédente a bien décoté depuis l'arrivée du K5 et doit pouvoir se trouver à moins de 500€.
Le K200D est l'entrée de gamme Pentax de l'époque du K20D, donc moins cher...

Hello!

Possédant le K7, je l'ai moi même trouvé sur leboncoin à 470€ nu, et j'ai acheté une 18-55WR a 90 € par la suite. Ce qui fait un kit à 560€ en état neuf! Ce qui est le prix moyen d'un reflex entrée de gamme a la FNAC

Comme quoi chacun peut trouver son bonheur la ou il cherche ;)

Mais le K7 me semble un bon parti, même si avec les problemes de taches du K5, les prix de ventes occases du K7 n'ont pas beaucoup baissés, voire même augmentés...

Question tropicalisation, c'est le boîtier du K7 (et du K5) qui est "au top" actuellement
Les problèmes de bruits sur le K7 apparaissent au dessus de 800 isos et deviennent rédhibitoires à 1600 isos. Une amie qui possède le K7 monte sans problèmes à 1000 isos.
Avec un boîtier tropicalisé, il faut des objectifs tropicalisés (WR ou DA*).
A mon humble avis, l'offre dont tu parles (K200D + F35-80) ne correspond pas à ta demande:
K200D, certes "tropicalisé" mais avec capteur qui "bruite" dès 800 isos
F35-80 (que je possède) non tropicalisé et qui est satisfaisant (j'en suis satisfait personnellement) à partir de f8 moins lumineux que le DA18-55
Le choix (2 fois plus onéreux) de Louisback me semble préférable à tout point de vue

Je rejoins assez certains pour ce qui est de mettre plutôt son argent dans des objectifs que dans un boitier.

Maintenant, tous les objectifs ne sont pas WR et tu auras un peu perdu l'utilité d'un boitier tropicalisé.

Moi, je prendrai un 18-55 WR (90-100 euros d'occasion), un 55-300 (180 euros d'occasion) pour pouvoir faire de l'animalier et un Tamron 90 macro (330 euros neuf) pour la macro (fleurs + insectes).

A savoir que si le 55-300 et le Tamron 90 ne sont pas tropicalisés, ce n'est pas forcément grave puisqu'il y a fort à parier que 75% de tes photos, au moins, seront prises au 18-55.

Pour les 2 autres, je prévoirai un sac plastique et 2 élastiques pour en assurer l'étanchéité minimale en cas de problème. A savoir aussi que, comme on te l'a signalé, sous ces climats tropicaux, la pluie tombe en averse soudaine et qu'il y a peu de chance que tu fasses des photos dans ces conditions. Le plus à craindre est l'humidité plus que la pluie.

Autre question : vas-tu faire des photos dans la pénombre ? Oui ? Alors achète-toi un flash. Non ? Alors as-tu besoin d'un appareil qui monte bien en ISO ?

Donc, vu les sommes que tu vas mettre dans les objectifs, il ne va plus te rester grand chose pour le boitier. Je prendrai donc le moins cher de tous et ce d'autant que l'humidité ambiante risque de rentrer dans le reflex et d'en dégrader certains éléments et d'avoir un reflex bon à jeter en rentrant. Ceci est valable pour des reflex haut de gamme car l'humidité rentrera de toute façon, ne serait-ce que lors des changement d'objectifs.

Le K200 a cet avantage d'avoir plein de modes de prise de vue préprogrammés qui te permettront de pouvoir prendre des photos tout de suite très facilement et de pouvoir aussi t'en servir plus tard comme un reflex expert dont il a aussi les modes. Tu regretteras peut-être moins d'avoir dégradé un appareil à 250 euros plutôt qu'un K5 à 1000 euros.

Ne perds pas de vue non plus que ce qui est le moins important lorsque tu prends une photo, c'est ce qu'il y a entre l'objectif et toi, c'est à dire le boitier. L'objectif va te donner la qualité optique, toi la qualité créative et le boitier ne fera qu'enregistrer cela. Dans 98% des cas, le K200 suffira amplement pour capter correctement la photo que tu voudras prendre ; as-tu besoin de mettre 4 fois plus cher pour couvrir les 2% manquant ?

Il faut que tu penses aussi à protéger tes objectifs de toute cette humidité et ne pas oublier d'acheter des sachets de silicate absorbeur d'humidité.

l'humidité n'est pas corrosive SPentaxQR, son boitier s'en sortira très bien à condition d'y faire un peu attention.

Cela dit, c'est vrai que le K200D est une bonne alternative, pas chere, mais bonne.

Ce qui serait top finalement, ça serait que tu trouve des gens qui ont ces boîtiers  pour les essayer.

Malheureusement, la seule personne de mon entourage ayant un reflex possède un Sony A100 

Le K200D me tente bien, mais quid de sa tropicalisation ? Faut-il faire une révision de l'étanchéité, et ou et à combien ?

Par contre, les prix que vous me donnez en occase, je ne les trouve ni sur ebay, ni dans le bon coin dans ma région (ou les prix sont vraiment hallucinants). Vous avez des adresse de site de petites annonces pour ces appareils/objectifs ?

C'est vrai que les prix ont remonté en occasion.
C'était moins cher autour des fêtes de fin d'année où la sortie du K5 associé au Cash-Back a favorisé le changement de boîtier et donc l'offre en occase.
J'ai l'impression que le problème des "tâches" sur le K5 a freiné ce mouvement. Peut être reprendra-t-il, maintenant que le problème est résolu.
A mon avis, peut être attendre mai-juin avec les ventes précédant les vacances d'été
Dernier point: ne pas oublier le K10D dans tes recherches. Lui aussi est tropicalisé

Il y avait un 18-55 WR dans les annonces du site à 90 euros, je ne sais pas s'il y est encore.

Le 55-300 est assez rare en occasion, il faut être patient.

Ne t'inquiète pas pour la tropicalisation du K200, il faudrait que l'appareil soit très vieux pour se poser la question mais s'il n'a que 3 ans, ce n'est pas la peine.

L'humidité pas corrosive ? Les voitures rouillées, ça n'existe pas alors ?
De plus, humidité et électronique n'ont jamais fait bon ménage.

Je

Citation de: nanou13 le 26 Mar 11 à 20:15
C'est vrai que les prix ont remonté en occasion.
C'était moins cher autour des fêtes de fin d'année où la sortie du K5 associé au Cash-Back a favorisé le changement de boîtier et donc l'offre en occase.
J'ai l'impression que le problème des "tâches" sur le K5 a freiné ce mouvement. Peut être reprendra-t-il, maintenant que le problème est résolu.
A mon avis, peut être attendre mai-juin avec les ventes précédant les vacances d'été
Dernier point: ne pas oublier le K10D dans tes recherches. Lui aussi est tropicalisé

Je dirai surtout que c'est la prétention des vendeurs qui a augmenté...parce que j'ai pas l'impression qu'ils vendent bien (vu leur prix, des fois on se dit qu'il vaut mieux acheter neuf).

Et quand on veut discuter le prix, ils te sortent le prix qu'ils ont payé y a 3 ans pour justifier le leur  

Je confirme que l'humidité est corrosive à long terme... Mon K100D n'a jamais pris la pluie. Ça n'a pas empêché le flash de se corroder au bout de 6 mois...

En l'occurrence pour qu'une voiture rouille, faut qu'elle soit vraiment mal entretenu. Et si ton Flash s'est corrodé au bout de 6 mois, laisse moi douter du fait que c'était de la corrosion !

Les métaux se corrodent si on ne les entretient pas,et qu'on ne fait rien pour éviter ou limiter le phénomène.

Un boitier résistera très bien, d'autant que je pense que Pentax à quand même isolé l'électronique du reste de la "chambre". Je suis plus convaincu par l'usure lié à un mauvais entretient, ou des mauvais usages, que par la corrosion.

Citation de: youpitea le 26 Mar 11 à 21:58
Je
Je dirai surtout que c'est la prétention des vendeurs qui a augmenté...parce que j'ai pas l'impression qu'ils vendent bien (vu leur prix, des fois on se dit qu'il vaut mieux acheter neuf).

Et quand on veut discuter le prix, ils te sortent le prix qu'ils ont payé y a 3 ans pour justifier le leur  

Je disais simplement que la raréfaction de l'offre, provenant du non changement de boîtier, augmentait précisément les prétentions des vendeurs ;) d'où mon idée d'attendre une période plus propice à l'augmentation de ladite offre.
... de ce point de vue, la période des ventes d'été peut être plus favorable.

bonjour,
En occasion,sans risque, voir priceminister.com et être patient. Le K200D sorti en 2008 est tropicalisé mais son capteur est un CCD Sony 10.3MPx le même que sur l'entrée de gamme de l'époque le K-m (non tropicalisé). Pour ton usage, il me semble que soit tu pars sur un K20D nu d'occase (voir les offres sur ce site) ou alors un K10D avec le 18-55mm et tu complètes par un objectif tropicalisé (à voir si le Pentax 17-70mm f:4 ne l'est pas?).
Contre l'humidité on peut utiliser l'armoire sèche, à savoir une armoire équipée d'une lampe à incandescence constamment allumée qui fait tomber le degré d'humidité du contenu (utilisé en Afrique pour éviter les moisissures sur les vêtements.
cordialement
myrddin13