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fichier raw "desaturé" au developpement

Démarré par betaevo, 26 Août 11 à 12:29

betaevo

Bonjour
Je suis loin d'etre un expert pour la partie post traitement, c'est celle qui m'interesse le moins mais j'ai un probleme lors du transfert de mes images vers le PC.
Hier lors d'une sortie photo je regle saturation+1, contraste+1 et netteté +2, le resultat sur l'ecran de mon k10 est plutot correct par rapport a ce que recherche. .
Ensuite je transfert la carte SD sur le PC (toutes les photos sont au format RAW) et automatiquement c'est lightroom qui se charge d'importer les photos (parametre de developpement-sans) pourtant quand je regarde les photos "arriver" sur le PC au debut cela est conforme a ce que j'avais sur l'ecran de mon K10 puis au bout de qq seconde les photos deviennent beaucoup plus pales et perdent du pep's (comme si les reglages du k10 etait supprimés).
Je precise qu'ensuite je fais passer une bonne partie des photos dans DXO et seulement ensuite retouche eventuellemnt les meilleures avec lightroom.

Pouvez vous me dire pourquoi mes photos sont elles plus saturés,contrastés sur l'ecran du K10 que lorsque je les transfert vers lightroom.

Merci de votre aide

Cyril

Suppositions et n'hésitez pas à me contredire si jamais...
En fait, quand tu regardes les photos au moment du chargement, tu pré-visionnes l'aperçu JPEG contenu dans le RAW avec les réglages boitiers ensuite, seulement tu visionnes le fichier brut, le RAW.
Ligthroom ne tient pas compte des réglages boitier lors de la lecture des RAW... Seul le logiciel fourni par Pentax en tiendra compte... ;)
Juste comme ça, fait un test en noir et blanc, là, cela devrait être encore plus parlant. ;)
15, 20, 21, 24, 28, 35, 40, 50, 58, 70, 85, 90, 100, 400

MouLaG Ôfr

CitationEn fait, quand tu regardes les photos au moment du chargement, tu pré-visionnes l'aperçu JPEG contenu dans le RAW avec les réglages boitiers ensuite, seulement tu visionnes le fichier brut, le RAW.
Ligthroom ne tient pas compte des réglages boitier lors de la lecture des RAW...

Ca me parait tout bon, c'est bien comme ça que je le comprends aussi  ;-)
Les fichiers RAW ne prennent pas en compte les réglages boîtier.
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Gin.net

Pareil. C'est vrai que ce serait bien si LR savait interpréter les réglages du boîtier...

Hermès

Dans DXO, il y a le choix du boitier (a programmer dans la liste) pour le RAW, et corrections automatique possible, petit bémol, si les objectifs employés ne son pas repris dans leurs listes et boitiers, les corrections optique doivent se faire manuellement; (ex. pour Pentax tous boitiers, le sigma et tamron ne sont pas reconnus)

MouLaG Ôfr

Ce serait un plus pour ceux qui sont satisfaits du réglage standard du boitier et qui n'auraient plus qu'à l'appliquer automatiquement (bien que ça me semble faisable aussi en Lightroom, en définissant un réglage à appliquer à toutes les photos).

Et pour préciser le pourquoi de cette "remise à zéro" tout à fait normale du RAW, il faut considérer qu'il s'agit d'un négatif et que les réglages (même ceux du boitier) sont l'équivalent des réglages qu'on peut appliquer à une photo en la développant au labo (analogie avec l'argentique).
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Gin.net

DxO applique les réglages (traitement d'image) du boîtier  ? ou s'agit-il uniquement des corrections optiques ?

Hermès

Bonjour Gin.net :Traitement du boitier + optique, si boitier seul peut être automatique sans l'optique, il le signal comment optique en manuel, choix séparé, ou tout en manuel, ce que je pratique; il possède un tableau de plusieurs boitiers à sélectionner, par ex. le K5 vient d'être ajouté, mais toujours pas optiques Sigma, ai déjà écrit a DXO, réponse en étude

betaevo

#8
merci de vos reponses, je vais faire le test aujourd'hui avec reglage appareil NB et surtout je vais essayer de ne pas importer les photos vers lightroom en premier mais d'ouvrir les fichier RAW avec DXO.

Post Merge: 27 Août 11 à 08:41

Apres test il apparait bien que les reglages du boitier ne sont pas pris en compte lors du developpement des raw que ce soit par lightroom ou dxo .J'ai desactivé importation auto avec LR et ouvert mes raw avec DXO le resultat et le meme les reglages boitiers ne sont pas pris en compte.
J'arrive quasi au meme resultat en forçant le contraste+50 saturation+50 et nettete+150 rayon1.1 avec DXO.
Je suis novice en photo (un peu plus d'un an de reflex) mais trouve cela dommage de ne pouvoir appliquer des reglages sur les raw directement a partir du boitier (je pense que je vais passer a raw+jpeg systematique-conserver les jpeg corrects necessitant peu de correction  et conserver les raw uniquement quand le jpeg n'est pas satisfaisant)

Gin.net

Sinon il te reste le logiciel fourni avec l'appareil...  ;)

Hermès

#10
Désolé de te contredire, mais DXO prend les boitiers et les raw ,dng jpg, le tout est de d'abord lire le mode d'emploi et de le programmer, je  travaille toujours en Raw + Jpg et j'ai donc deux méthodes de corrections, de plus il précise Raw, boitier,usine, ensuite style de film, si tu désires lui donner un aspect film, de mémoire Velvia, ektach. et kodakch. ensuite en auto, il indique que c'est uniquement en RAW pour certaines actions et effets. En plus si l'optique est reconnue tu as en plus ces corrections optiques possibles, ce n'est pas le meilleur mais il permet beaucoup, il faut CS4 comparaison faite avec un ami de haut niveau en la matière.

Post Merge: 27 Août 11 à 15:10

correction: vaut CS4

Post Merge: 27 Août 11 à 15:15

encore un indice : il faut aller voir dans les palettes tu trouveras boitiers tu clique et toutes les marques et type apparaissent Pentax et même le K5 est dedans

Post Merge: 27 Août 11 à 15:33

Dans les palettes tu trouves: appareil photo fim
Réglage par défaut: RAW, usine, RVB: boitier
film positif couleur
profil ICC
Style etc = Paysage - Portrait - N&B - virage vers Sépia DXO film pack

betaevo

J'ai bien vu cette partie dans DXO, mais sauf erreur cela ne prend pas en compte le reglage que j'effectue dans la partie reglage du K10. j'ai fais trois raw du meme sujet avec des reglages differents et lors de l'importation dans DXO les trois sont les memes alors que j'avais fais une neutre une tres saturée+3 et une a -3 (sur l'ecran du k10 les differences sont tres nettes).
Je me replonge dans la notice de DXO...

Hermès

#12
Désolé de ne pouvoir faire plus, si je fais trois photos avec un réglage différent, j'ai trois n° différents avec ce que j'ai programmé
essaye en RAW + jepg pour voir ?????

Post Merge: 27 Août 11 à 21:19

J'ai le K10 et K5 donc le résultat doit être identique à toi

Post Merge: 27 Août 11 à 22:36

parlons nous de la même chose, désaturer = retirer de la couleur, ce qui est possible sur le K5, si c'est passer de la couleur au N&B sur DXO oui avec le RAW ou Jepg; Si c'est diminuer la densité des couleur sur K10 boitier oui dans menu Par. capture, mais c'est lu tel quel par DXO

Cyril

#13
Je pense que votre confusion vient du fait que DXO parle de rendu boitier pas de réglage boitier... Le rendu et les réglages ne sont pas deux choses identiques. ;)
Le seul logiciel qui prenne en compte les réglages faits lors de la prise de vue en RAW est le logiciel fourni par Pentax, les autres ne prennent en compte qu'un "rendu". Si je ne m'abuse, ceci n'est qu'une "lecture" faite par les créateurs du logiciel utilisé comme pour les rendus de films argentiques par exemple.
15, 20, 21, 24, 28, 35, 40, 50, 58, 70, 85, 90, 100, 400

Hermès

#14
je pense aussi Cyril, celui de Pentax et celui de DXO pour le traitement RAW sont presque identique et je préfère DXO . Dès mon retour domicile je vais chercher la différence car ici sur PC portable ai que DXO et repris dans explications comme "traitement RAW, DNG JEPG"  ;)

Post Merge: 28 Août 11 à 08:46

Dans à propos de DXO, trouver "apporte une correction des réglages faites dans le boitier " 

Post Merge: 28 Août 11 à 08:56

● Si votre photo d'origine est en format Raw, DxO Optics Pro la fait bénéficier du meilleur convertisseur Raw actuel. Lors du processus de "dématriçage" en particulier ( processus qui convertit les données brutes du capteur en pixels rouges, verts et bleus), ce convertisseur ne produit dans l'image aucun artefact

Gin.net

Oui, mais ce que recherche betaevo, c'est la récupération de réglage de type n&b, sépia, brillant etc effectués sur l'appareil. Quitte à en faire un tout autre traitement finalement (c'est du raw), mais dans l'idée de retrouver ce qu'il a pu visualiser sur l'écran de son reflex.

Hermès

je fais immédiatement un essai, je viens d'en faire une transformée sur boitier en N&B j'ai donc deux images, après avoir "enregistré sous" je passe sur DxO

Gin.net

Je pensais non pas à une transformation sur le boîtier, mais à un préréglage à la prise de vue. La photo "transformée" sur ton boîtier, c'est encore un raw ou c'est du jpeg ?

Hermès

#18
Aucun problème, je l'ai en couleur n° 2224 et N&B n° 2225 avec toutes les données lisibles et à traiter, histo, détails type appareil ? désolé
pour moi "désaturé" diminution partielle de couleurs comme sur K5 oui sur K10?
mais cela doit être résultat identique, j'essayerai dès mon retour au domicile
il doit y avoir mal donne , moi peut être possible

Post Merge: 28 Août 11 à 15:44

Bien, la photo transformée sur le boitier est devenue JPG, je viens  regarder plus en détails, toujours bon pour corrections DXO, mis a part compression rien ne change

Post Merge: 28 Août 11 à 15:54

Préréglage filtre num. sur K10 pas dans capture ? bien dans lecture si c'est cela je cherche encore ????

betaevo

Tout d'abord je parle bien des reglages que je fais dans le menu du K10 (menu-parametre de capture-saturation, neteté,contraste) ce sont ces reglages la que je cherche a recuperer "directement" sur mes RAW.
Je viens de faire une photo RAW+Jpeg avec ces reglages sur +3 et lors de la visualisation dans DXO (aucune correction)le Jpeg est tres contrasté et saturé alors que le Raw est beaucoup plus neutre.
Idem pour le Raw lorsque je coche dans DXO "rendu des couleurs" boitiers K10".
Pour moi ces reglages sur le menu parametres capture n'interviennent pas sur le RAW.  Peut etre que cela fonctionne sur le K5 vers lequel je lorgne de +en+