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utilisateur de système cokin

Démarré par bbert, 20 Avr 12 à 16:04

Sh00t

Merci pour l'exemple et les conseils SPentaxQR  :applaud:

Pour bbert j'ai trouvé ceci, bonnes explications sur les filtres dégradés qui les compare un peu aussi aux possibilités de faire tout simplement des dégradés en HDR...  :idea:

Le type dit ceci pour les UGA :

Le nombre de logements (slots) disponibles sur le porte filtre permet "d'empiler", plus ou moins de filtres mais augmente également ses dimensions et donc le risque de vignettage. Personnellement, j'utilise la version spéciale grand angle du porte filtre Hitech qui permet de monter deux filtres, il fonctionne très bien avec toutes les focales jusqu'à 12mm.

Il parle aussi de les tenir à la main pour s'éviter les pb de bagues de différent diamètres, épaisseur de la bague porte-filtre et vignetage... j'y avais pas pensé; mais il doit falloir faire gaffe à pas rayer le filtre du coup!  :shock:

bbert

arf, bah moi, j'veux bien perdre du piqué de cette façon  :lol: :lol: enfin, vous voyez de quoi je parle  :lol:
merci beaucoup shoot.
Spentax : tu monte le pola sur l'objectif en vissant, ou tu utilises le pola du cokin ?
" Nos yeux, nos oreilles, notre odorat, notre goût diffèrent, créent autant de vérités qu'il y a d'hommes sur la terre " Guy de Maupassant

SPentaxQR

Oui, je monte le pola sur l'objectif et je visse la bague sur le Pola

Ici, il s'agit de l'objectif de base, le 18-55 AL-II, donc rien de super piqué et le pola n'était pas de la grosse qualité à l'époque. Donc, quand on te parle de perte de piqué, faut relativiser.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pierrot73210

#23
Juste pour préciser mon expérience et pour confirmer les dires du sieur Randos74 : Le système P (filtres de 80mm de large) est utilisable en réflex, mais pas en ultra-grand-angle. Si on veut un tant soit peu incliner le filtre (ça arrive très souvent en montagne avec un filtre dégradé gris), c'est mort en dessous de 14mm de focale. Du coup le système Z (filtres de 100mm) est hautement préférable, même si plus cher.

Pour la qualité, disons-le franchement, Cokin c'est de la grosse bouse qui vaut pas son prix, que ça soit en vissant ou en système Cokin, et sans parler de la dominante magenta. La perte de piqué est terrible, mon 10-20 était devenu un cul-de-bouteille... Du coup j'ai arrêté d'utiliser mon système P (bientôt à vendre) et je viens de m'équiper d'un Z, mais pas Cokin.

Mon nouveau système, c'est un porte-filtre Hitech Mk4, mais j'ai fait la connerie de prendre avec 2 slots... Comme ça ça passe, mais avec un pola (105mm de diamètre) faudra zoomer un peu pour que ça vignette pas... L'avantage à mon avis, c'est ce filetage 105mm pour y monter polarisant (aïe le prix), pare-soleil vissant ou y mettre un bouchon. Pour un UGA, la bague Wide Angle Adaptor est indispensable.
Pour le filtre, j'ai choisi Lee, bien que les Singh-Ray Reverse m'attiraient, mais pas le même prix...
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

bbert

pierrot, merci beaucoup, mais le lien ne fonctionne pas. Peux-tu le revoir. J'ai entendu parler de cette marque, mais pas forcément en bien. es-tu sur d'un réel gain de qualité ?

après, il y a les lee et singh-ray, mais là, je suis pas assez bonne photographe pour leur faire honneur  :D
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pierrot73210

#25
Oups, lien modifié.

Pour le porte-filtre, aucun doute sur la qualité : on passe du gadget en plastoc de Cokin à un porte-filtre usiné en aluminium bien costaud ! Mais on peut y mettre n'importe quel filtre de 100mm : Cokin (beurk !), Lee, Singh Ray, Hitech, etc. Comme dans un porte-filtre Cokin.

Sinon, pas besoin d'être bon photographe pour avoir envie d'utiliser ses objectifs à la juste valeur de leur piqué. Enfin, j'dis ça j'dis rien, chacun voit midi à sa porte...
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

bbert

c'est sûr. Une question à la c**, il n'y a pas de pare soleil sur le système hitech ?
celui de cokin peut aller  ?
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pierrot73210

#27
Il y a un pare-soleil vissant caoutchouc à mettre sur le pas de vis 105mm. Mais justement, il est très cher pour un bout de caoutchouc avec une bague métallique... et j'en ai pas vu dans ce diamètre sur la bay. Je vais m'en passer, comme je le faisais avec Cokin (ce pare-soleil était incompatible en grand angle, et utilisable exclusivement sur un système Cokin P car il se clipse dessus). Et la plupart des accessoires Cokin (pare-soleil, bouchons) n'existent qu'en système P.
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bbert

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ALGIL

Citation de: pierrot73210 le 20 Avr 12 à 20:52
Oups, lien modifié.

Pour le porte-filtre, aucun doute sur la qualité : on passe du gadget en plastoc de Cokin à un porte-filtre usiné en aluminium bien costaud !
n'empêche que le porte filtre en plastoche, il est increvable et en cas de chute il protège bien mieux l'objectif grâce à sa relative souplesse contrairement à un porte filtre en alu
c'est le même principe que sur les voitures, des tôles plus légères qui contribuent à absorber les chocs pour que ce ne soit pas les passagers (l'objectif) qui trinquent

Sinon, pas besoin d'être bon photographe pour avoir envie d'utiliser ses objectifs à la juste valeur de leur piqué. Enfin, j'dis ça j'dis rien, chacun voit midi à sa porte...

les filtres Cokin c'est du verre organique c'est à dire du verre de synthèse et non pas du filtre en verre minéral, c'est ce que l'on trouve sur le marché aujourd'hui sauf à payer des prix délirants
le système cokin pour moi est un excellent système, qui a comblé beaucoup de photographes dans les années 80, même des pros
maintenant si c'est juste pour passer de temps en temps d' un filtre pola à un filtre jaune pour des photos N&B, c'est vrai que ce n'est pas la peine
Concernant le vignetage, je n'ai jamais eu de problème avec le porte filtre seul, par contre avec le pare soleil qui se clipse dessus oui  avec mon 2,8 28 et mon 35/80 (en position grand angle bien sur)sachant que je parle de boîtier argentique et non pas de boîtier APS-C

SPentaxQR

Citation de: pierrot73210 le 20 Avr 12 à 21:18
Et la plupart des accessoires Cokin (pare-soleil, bouchons) n'existent qu'en système P.

J'ai des bouchons et des pare-soleil en A
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ALGIL

Citation de: SPentaxQR le 20 Avr 12 à 22:16
J'ai des bouchons et des pare-soleil en A
bien sur, moi aussi

pierrot73210

Citation de: ALGIL le 20 Avr 12 à 22:15
Concernant le vignetage, je n'ai jamais eu de problème avec le porte filtre seul, par contre avec le pare soleil qui se clipse dessus oui  avec mon 2,8 28 et mon 35/80 (en position grand angle bien sur)sachant que je parle de boîtier argentique et non pas de boîtier APS-C


Oui, moi non plus je n'ai jamais eu de problème à 18mm (APS-C). Mais là je parle d'UGA, de 10 à 14mm (donc l'équivalent de 15 à 21mm en argentique).
Et c'était pire que du vignettage : je voyais le porte-filtre dans le viseur dès que je voulais orienter le filtre...
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bbert

algil, mon utlisation à moi n'est pas celle des filtres couleurs pour les poses n&b.
je cherche à faire des filés d'eau et de nuage avec le soleil inclut. Ce qui nécessite la plupart du temps, de coupler un ND avec un dégradé neutre. Pour faire des poses longues. Et 'est là où semble pêcher les cokins : ils modifient considérablement la colorimétrie en PL.

Pierrot, sur la bay, je suis tombée sur ça :
http://cgi.ebay.fr/HITECH-FILTER-MODULAR-HOLDER-WIDE-ANGLE-STARTER-KIT-w-77mm-w-a-SOFT-ND-GRAD-SET-/270912172693?pt=UK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_JN&hash=item3f139fb295

c'est bien du hitech ??
après ça, je me perds dans tous les termes : est-ce bien adapté au grand-angle ? parfois je lis sur les forum que ça marche jusqu'à 17mm en FF. ça veut dire que sur l'UGA, ça va vignetter ?
(je vous l'ai dit, je suis une bille en logique, et je ne parviens toujours pas, en 3 ans à saisir la conversion FF/APS  :boulet1:  :lol:)

et dans ce lot, il y a les dégradés neutres et les ND + le support ?
est-ce un prix correct ?
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SPentaxQR

17mm en FF, ça correspond à 11-12mm en APSC

Ce que l'ont disait plus haut : en -dessous de 12mm, ça vignette
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pierrot73210

Celui là doit facilement passer en UGA, mais ce n'est pas le même que moi : il n'a pas le filettage pour les filtres de 105mm. A toi de voir si tu veux un pola par-dessus.
Il me semble avoir compris qu'il y a un filtre avec.

Mais avec le lien que je t'ai donné + un filtre Lee, tu dois arriver au même prix je pense...
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bbert

merci spentax et pierrot
donc ce serait bon  :roll:
j'ai un peu mal à la tête. ça fait 10h que je me prends la tête à essayer de comprendre  :roll:
mais ça va viendre, je le sens

alors j'avais pas vu la différence  :roll:
c'est à réflechir. Mais un filtre pola en 105... mal aux fesses quand même  :lol:
et je ne prendrais pas de filtres lee, parce qu'en verre, et franchement, je me connais.
En plus, j'aurais besoin de plus d'un filtre, et là, a pas les soussous
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pierrot73210

Tous les Lee ne sont pas en verre. Le mien est en résine (mais d'excellente qualité)
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SPentaxQR

Ton objectif fait 77mm si j'ai bien compris (le Taron 10-24 je présume) ?

Tu veux un filtre ND et un gris dégradé ? Quelle valeur ces ND ?

Tu as un pola ou tu en veux un aussi ?
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ALGIL

Bbert, le filtre jaune N&B ce n'était qu'un exemple, j'aurai pu aussi bien dire un filtre "étoile" ou autre
les Cokins modifient considérablement la colorimérie en PL ???? je ne sais pas où tu a lu ça, j'avoue que "PL" je n'ai pas compris ce que cela voulait dire
pierrot c'est sur qu'avec une focale de 10mm tu as de bonnes chances d'avoir du vignetage avec un système de filtre comme cokin ou Hitech ou je ne sais quoi
à ces focales à part le filtre classique et encore, le "slim"