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PENTAX K-30 : on en parle et même plus !

Démarré par canari33, 16 Mai 12 à 13:38

alfa_delta

Citation de: dedales le 16 Août 12 à 22:51
Tout à fait   :spamafote: et comme le dit Electro  quand tu connais les emplacements des boutons par coeur et leur fonction tout devient plus simple.
Mais je vais être plus explicite dans ce cas... je conçois que pour du portrait  ( encore plus facile pour du studio ) ou même en paysage, pose longue etc... le LCD du haut peut aider, même l'écran arrière peut faciliter les choses.
Mais je sais pas si vous vous en êtes rendu compte mais mon trip à moi c'est la macro.
Alors essayez une fois de suivre un insecte ( qui bouge constamment et surtout quand il vole ) de faire la MAP et de contrôler en même temps les paramètres sur l'écran supérieur...  :spamafote:
Le seul truc qui m'importe c'est de savoir quelle vitesse je vais utilisé en fonction de l'ouverture que j'aurais choisi  pour une sensibilité donnée...
C'est pour ça que je trouve plus simple de contrôler tout ça directement dans la visée et surtout sans perdre de vu mon sujet...

Après chacun fait comme il entend   ;)

Mais, dis-nous, combien de mains et de doigts as-tu?
S'il faut simultanément

  • zoomer
  • faire la MAP
  • cadrer
  • fixer la vitesse
  • fixer l'ouverture
  • fixer la sensibilité
  • tenir l'appareil de manière stable...
:shock:
Mais si tu ne fixes que la vitesse (après avoir fixé les autres paramètres sur ton écran arrière ou ton écran supérieur), c'est peut-être faisable avec 2 mains et 10 doigts.
;)
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

Electro35

On tourne en rond et ça devient de la technique de prise de vue...
Tout est utile dans et sur un reflex et chacun en tire sa propre utilité.
Pour la technique de prise de vue, je crois que Dedales n'est pas plus un Klingon ou Wookie que moi donc à la prochaine rencontre l'un de nous vous montrera comment.  ;)

FDRT

C'est tout de même la base de la prise en main d'un reflex. Rien d'extraordinaire à cela. Tout cela se fait en l'espace d'une seconde, sans levée l'oeil du viseur.

La main gauche, en supination sous l'appareil, sert à zoomer et à faire la map, et elle contribue au cadrage et à la stabilité de la prise de vue. La main droite s'occupe, quant à elle, des molettes et boutons: Annulaire et auriculaire en préhension du grip, majeur et index sur le déclencheur, la molette avant et/ou les boutons, le pouce s'occupe de la molette et des boutons arrières.

L'oeil lui ne quitte pas le viseur, ce qui permet de cadrer, vérifier le choix du colimateur et valider les paramètres de pdv (ouverture, vitesse, sensibilité et sur/sous-expo).

Voilà !   ;)

C'est quand même un des gros avantages des reflex par rapport aux autres. Ne pas quitter l'oeil du viseur pour régler ses paramètres de pdv.  ;)

dedales

Citation de: alfa_delta le 17 Août 12 à 10:08
Mais, dis-nous, combien de mains et de doigts as-tu?
S'il faut simultanément

  • zoomer
  • faire la MAP
  • cadrer
  • fixer la vitesse
  • fixer l'ouverture
  • fixer la sensibilité
  • tenir l'appareil de manière stable...
:shock:
Mais si tu ne fixes que la vitesse (après avoir fixé les autres paramètres sur ton écran arrière ou ton écran supérieur), c'est peut-être faisable avec 2 mains et 10 doigts.
;)

Bon je vais répondre et ensuite vous laisser à vos interrogations  :lol:

Essayes de bien visualisé ce que je vais te dire   ;)

- J'utilise un K5  ( 2 molettes et quelques boutons à porté de doigts aussi   :lol: )
- Je travaille en mode M
- Mon oeil directeur est le gauche  ( donc je vise avec celui là )
- Ma main droite tient le boitier et comme Pentax fait bien les choses   :lol:  la poignée colle super bien à la main.
- le majeur contrôle la mollette avant  ( la vitesse dans mon cas )
- l'indexe contrôle le déclencheur et les iso  ( bouton très bien placé, merci Pentax  :lol: )
- le pouce contrôle la molette arrière  ( diaphragme )
- la main gauche s'occupe de la MAP ou de la bague de zoom  ( mais je suis pratique avec des objos à focale fixe, ça aide   :lol: ), elle me permet aussi de bien stabiliser l'ensemble  ( ma main gauche hein...   :whistlev: ) en la plaçant sous l'objectif.

Tu suis toujours?

Mon oeil qui est collé à la visée voit comme informations, les iso, la vitesse et l'ouverture et tout ceci aidé par la barre IL. Reste plus qu'à synchroniser les doigts de la main droite pour shooter   :lol:

Tu comprends mieux là?


Bon je me suis fais grillé par FDRT pour les explications mais deux en valent mieux qu'une   ;)


Et comme je l'ai dit chacun fait comme il entend.

Electro35


Gin.net

Citation de: dedales le 16 Août 12 à 22:51

Alors essayez une fois de suivre un insecte ( qui bouge constamment et surtout quand il vole ) de faire la MAP et de contrôler en même temps les paramètres sur l'écran supérieur...  :spamafote:

C'est pour ça que je trouve plus simple de contrôler tout ça directement dans la visée et surtout sans perdre de vu mon sujet...

j'ai compris la différence de fonctionnement entre nous !

moi, je fais une photo à la fois. Je fais donc mes réglages sur l'écran, puis je mets l'œil dans le viseur, j'affine les réglages, je déclenche, éventuellement je contrôle mon cliché et je continue ma balade jusqu'au prochain sujet qui m'inspire. Je ne reste pas l'œil greffé au viseur.

Et bien entendu, je fais mes réglages dans le viseur une fois qu'il est devant l'œil si je fais plusieurs clichés d'affilée.

irish_mike

j'ai la facheuse tendance a controler ma photo a chaque cliche (ca porte un nom), je refais donc mes reglages en fonction du resultat a l'aide de l'ecran lcd du dessus.
lorsque je shoot a plusieur reprise et que je vois un changement de lumiere, je vais ajuster avec l'oeil sur le viseur, mais c'est rare.
en regle general mon oeil ne reste pas si longtemps dans le viseur, les larmes coulent sinon  :spamafote:
   Anciennement Pentax K5 ; Pentax K200 grippe ; DA 15 f4  ; DA 35 f2.4 ; D-Xenon 100 f2.8macro ; DA* 300 f4  ; DA 18-55 WR ;  Flash AF360 ; Sigma 50 f1.4 ; Tamron 70-300 . Canon 6D ; EF 16-35/2.8 L ; EF 50/1.8 ; EF 100/2.8 macro ; EF 300/4 L

alfa_delta

Je fais comme irish_mike et Gin.net.
De plus mon K-m n'a pas 2 molettes pour pouvoir faire comme dedales...
Citation de: dedales le 17 Août 12 à 10:52
Tu suis toujours?
Rassure-toi Dédales, je ne me suis pas perdu dans tes explications!

:rh2:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

pierrot73210

Bon, voilà, Ginette et Mike ont à peu près détaillé ma façon de faire. Je regarde l'histogramme quasiment pour chaque photo, et si je dois la refaire j'ajuste mes réglages à l'écran.

Citation de: FDRT le 17 Août 12 à 10:38
L'oeil lui ne quitte pas le viseur, ce qui permet de cadrer, vérifier le choix du colimateur et valider les paramètres de pdv (ouverture, vitesse, sensibilité et sur/sous-expo).

Voilà !   ;)

C'est quand même un des gros avantages des reflex par rapport aux autres. Ne pas quitter l'oeil du viseur pour régler ses paramètres de pdv.  ;)

Du coup j'y comprends plus rien : avec quel œil tu regardes ton live-view ? :petrus1: :kna:
Plus sérieusement : j'ai tellement l'habitude du viseur que le live-view je n'y pense même pas... Les seules exceptions sont pour les photos de nuit sans lune vu que mon œil ne suffit pas, et encore même en LV il me faut parfois plusieurs photos pour ajuster la compo. Et en pose longue de jour, quand j'en ai marre de dévisser le ND1000. Et au sténopé si l'envie me prend de cadrer.
Et bien souvent j'ai une excellente raison d'éviter l'usage de l'écran arrière : les batteries. Quand on part plusieurs jours en montagne (voire plusieurs semaines en voyage) il y a une sacrée différence...
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

FDRT

Oui, c'est surtout une question d'habitude finalement... J'ai moi aussi l'habitude de vérifier après la photo (car je ne me suis pas encore habitué au numérique, et avec le K10d, j'ai parfois quelques surprises  :shock:), pour autant tout se passe au viseur.

Pour revenir sur le sujet du K30, puisque tu parles d'autonomie, Pentax a bien fait de permettre l'usage de piles AA. C'est un gros avantage par rapport au K5. D'une part, parce qu'il est facile de s'en approvisionner, d'autres part cela permet de gagner en autonomie. Ne parlons pas de la batterie indigente fournie avec l'appareil, en revanche, des batteries LR6 de 2500 ou 2800mAh sont facilement trouvables, peu onéreuses et fournissent au moins 40% d'autonomie en plus (1800mAh pour la batterie du K5) !  ;)

Gin.net

Difficile de comparer, la batterie du K-5 est tout sauf indigente et réserve beaucoup moins de mauvaises surprises que les piles qui nécessitent plus de précautions pour tenir le coup sur la durée. Il est certes facile de trouver des piles AA, mais avec tout ce que j'ai lu comme mauvaises expériences avec de mauvaises piles, si c'est pour se retrouver avec des piles exotiques au fond de la brousse qui tiennent 10 photos, bof...

J'avoue ne pas connaître la capacité de la batterie du K30, c'est vraiment si faible ?

MouLaG Ôfr

Comme la batterie du K-r, voire un peu moins selon les fiches techniques et environ la moitié de la capacité de la batterie du K-5 !

Avec 2 ou 3 bonnes batteries, le K-5 ira beaucoup plus loin ;-)
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

FDRT

#1092
Citation de: Gin.net le 18 Août 12 à 00:14
Difficile de comparer, la batterie du K-5 est tout sauf indigente et réserve beaucoup moins de mauvaises surprises que les piles qui nécessitent plus de précautions pour tenir le coup sur la durée. Il est certes facile de trouver des piles AA, mais avec tout ce que j'ai lu comme mauvaises expériences avec de mauvaises piles, si c'est pour se retrouver avec des piles exotiques au fond de la brousse qui tiennent 10 photos, bof...

J'avoue ne pas connaître la capacité de la batterie du K30, c'est vraiment si faible ?

La capacité de la batterie du K30 est de 1050mAh (contre 1860mAh pour le K5). C'est déjà bien car elle est assez compacte et tient dans le compartiment, sur l'emplacement de 3 piles seulement mais dans l'absolu, c'est pas terrible du tout (surtout comparer aux piles bâtons récentes).

Actuellement, les piles rechargeables LR6, avec les dernières technologies (les même que celles utilisées dans les batteries d'origine), en sont à 2500mAh à 2800mAh, avec une capacité de rechargement de plus de 1000 cycles à plus de 90% de la charge max.

Il en va des piles comme des batteries. Achète une batterie noname pour ton Pentax... il y a des chance que: 1/ l'autonomie soit inférieure et 2/ cycle après cycle, cela diminue encore.
Par exemple, ici, 900mAh au lieu de 1860mAh, c'est 3 fois moins cher qu'une batterie d'origine mais aussi 2 fois moins d'énergie. Cela risque de te faire bizarre !  :shock:  Et, puis c'est juste 3 fois moins d'énergie qu'un bon jeu de batterie LR6 qui reviendra au même prix !

Il suffit juste de prendre la bonne qualité et éviter les marques exotiques à pas chère... Personnellement, j'ai des Sanyo Eneloop 2000mAh, des Uniross 2500mAh et des Varta Professionnal 2700mAh. J'ai aucun soucis avec ceux-ci pourtant les Uniross sont assez anciennes et leur autonomie est toujours aussi bonne.

L'avantage aussi des LR6, c'est que c'est ce qu'on utilise pour les flash. En voyage, cela ne fait qu'un chargeur à transporter.  ;)

Jacro


FDRT

#1094
Merci pour ce lien que je ne connaissais pas. Il est pas mal du tout.

On peut constater que le rapport entre le nombre de photo et la puissance de batterie est strictement équivalent entre K30 et K5 (0.55). Le contraire m'aurait étonné ! On peut donc compter sur une autonomie dépassant les 1000 photos avec un jeu de batteries LR6 à 2800mAh (50% supérieure à celle du K5).  ;)

J'espère que Pentax aura la bonne idée de conserver cette compatibilité sur son prochain boitier expert. Et, j'irais jusqu'à dire, de livrer son appareil sans batterie.

MouLaG Ôfr

CitationOn peut donc compter sur une autonomie dépassant les 1000 photos avec un jeu de batteries LR6 à 2800mAh

C'est ce que Pentax annonce dans la fiche technique du K-30, donc no surprise !
Par contre, ceci ne tient pas compte des problèmes à répétition que subissent les utilisateurs d'accus AA (depuis les premiers APN Pentax à piles), le nombre énorme de plaintes sur ce forum et tous les forums en général est un vraie contre-publicité pour ce mode de fonctionnement  :roll:
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FDRT

Ah bon !  :shock:

J'ai jamais lu cela... quels genres de problème ?

MouLaG Ôfr

Il y a des dizaines de membres qui se sont plaints ou qui se plaignent de dysfonctionnements et un certain nombre de fils de discussions sur le forum (voir tout ce qui concerne les piles AA). Et ce n'est pas propre à ce forum, le problème est général ...
A quoi sert d'avoir un jeu tout neuf d'accus AA 2500 mAh, si au bout de 50 photos l'appareil déclare que les accus sont vides ?!  :roll:
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MouLaG Ôfr

Tiens je viens de passer au Mediamarkt un peu plus loin et ils avaient plusieurs K-30 en stock et 2 en expo, un blanc sous vitrine, un noir en démo et avec batterie chargée !

J'ai manipulé l'appareil pendant 5 grosses minutes, j'ai trouvé l'AF incisif, rapide et précis, malgré les conditions moyennes de lumière :D
Le rendu des images sur l'écran était très bon, la BdB semble bonne même sous lumière artificielle ! Le bruit de déclenchement est sec et sonore (ça change du K-5). La prise en main agréable, très bonne qualité de construction apparente, un bien bel appareil "amateur", vendu en kit avec le 18-55 WR (ça mérite d'être souligné vu que c'est rarement le cas)  :bienvu:
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pierrot73210

FDRT, si tu veux en savoir plus sur ce qui se dit des accus et piles AA, tu peux chercher sur le forum il y a plusieurs topics qui en parlent.
Les avis sont partagés sur leur intérêt, j'ai moi-même fonctionné pendant 3 ans avec des accus divers et variés (dont des Eneloop dont j'étais très content) car mon K100d n'acceptait que ça (comme quoi, Pentax a eu cette idée avant toi, mais a fini par abandonner). Mais je peux t'assurer que je ne regrette absolument pas les batteries du K5, j'ai une autonomie jamais atteinte avec les accus du K100d (et pourtant j'ai un chargeur de compétition, à décharge et charge lente, qui gère chaque accu individuellement).
Et les tests dont tu parles sont certainement faits à une température de 20°C j'imagine (la température type pour toute manipulation chimique). Refais ce test à 0°C (je n'ose pas te demander à -20C°) et tu trouveras les accus moins intéressants. Seules les batteries lithium gardent un peu de ressources en conditions difficile, l'automne dernier j'ai galéré en voyage avec mes accus, et franchement j'ai pas osé acheter des piles en Inde pour mon boitier.
Certes, tout le monde ne fait pas de la photo de montagne par tous les temps, mais Pentax ayant de plus en plus un positionnement "baroudeur" depuis le K7, ça serait dommage d'être coincé par la température... Alors il y a aussi les piles au lithium, mais ce n'est pas rechargeable... ;)
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris