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Les flashs non-P-TTL et les réflex numériques

Démarré par Sevy, 25 Juil 11 à 15:33

Sevy

Bonjour
Je viens de récupérer un flash Olympus T32 qui semble être de bonne facture. après avoir lu quelques pages de ce topic et fait une recherche sur le forum je n'ai pas trouvé d'endroit où l'on en parle.

quelqu'un utilise t-il ou a-t-il utilisé ce flash  :?:

j'ai cherché aussi quelle était la tension de sortie pour ne pas risquer d'abimer qqchose, je n'ai trouvé que ce site   ICI
qui en parle
Est-ce que ce qui est dit est fiable  :?: et dans ce cas est-ce que l;a tension annoncée est bonne pour être utilisée avec le K7  :?:

Post Merge: 25 Juil 11 à 20:09

.....aprés avoir cherché sur divers sites, j'ai vu comment vérifier moi même la tension et j'ai vérifié tous mes flashs pour pouvoir savoir lesquels ne surtout pas utiliser;
du coup je vais mettre les résultats, ça peut intéresser certains.

Nota :
pour cette vérification j'ai utilisé un tensiomètre électronique, ce qui est préconisé pour avoir une mesure plus fiable
les piles utilisés pour le test étaient chargés à 1.48 volts environ

Olympus T 32 : 5,10 v
TOKURA Dedicated 4025 for Pentax : 4,6 v
SUNPAK 2000 BZ Thyristor : 3,66 v
SUNPAK auto 26 FD Thyristor for Pentax : 7,31 v
PENTAX AF 220T : 7,35 v
PENTAX AF 240Z : un à 7,54 et un autre à 7,55 v
AGFATRONIC 352 CSI s-computer: 6.9 v
vivataR 550FD  AUTO-THYRISTOR : 5,40 vol


les 3 derniers je les ai déjà utilisés sans problème avec mon K7 (et sans savoir qu'il y avait un risque avec les anciens flash, voir plus bas : )

HAMIMEX 325AZ : 107.5  :!: :!:
SUNPAK auto 140 : 40 v  
SUNPACK Auto 200 :  > 40.1 v
Braun 200 BC : 35 v  
Vivatar 2000 electronic flash : 39.4 v
AGFATRONIC 220B : > 69 v
Posso AT 22  AUTO-THYRISTOR : > 48 volts

Dans la première série, le site mentionné plus haut peut donner des résultats un peu différents, mais il semble bien que l'ordre d'idée de la mesure soit juste à pas grand-chose prés.

Pour la deuxieme serie ...à mettre dans la vitrine  ;)



....et 455 appareils photos, dont 61 Pentax différents

omega43

bonsoir,
Je posséde un flash mecablitz à télécomputer 20BC6, le logement piles contient 3 accus AA. Ayant un réglage manuel à éffectuer sur mon GX10, je n'arrive pas à faire de photo correcte, aussi bien en manuel ou même sur AV? quelqu'un pourrait-il me dire la bonne manipulation? merci d'avance :spamafote:

vigouroux

http://m.lemandat.free.fr/?p=24
A cette page j'ai rédigé un article sur l'utilisation en manuel des flashs non dédiés Pentax. J'espère que cela répondra à votre problème.

omega43

Bonsoir.
  Merci pour votre article, je pense maintenant réutiliser mes vieux flashs. :D

Slybox

Bonjour,

J'ai un vieux flash (AF400T) et je pense qu'il n'est pas P-TTL.
En fait c'est un flash torche équipé de 2 filtres (1 wide et 1 télé) qui se fixent sur la tête.
Il fonctionne avec 6 piles AA ou via l'alim secteur que je possède également. C'est parfait pour s'initier à la photo studio notamment.
Mais je pense que je vais m'en débarasser.

Pouvez-vous me confirmer qu'il n'est pas P-TTL (je ne peux pas vérifier car je suis équipé en numérique Canon) ?
Merci

Gin.net

Non, il n'est pas P-TTL. La liste dans le topic des flash P-TTL n'est pas assez explicite ?  :spamafote:
(pour un modèle récent, je comprendrais le doute, mais là...)

Slybox

Merci l'admin' !

Je suis nouveau sur ce site et j'avoue que je n'ai pas pris le temps de lire le début du topic. J'ai posté un peu vite, désolé.

hoyas

salut

j'ai un flash Posso A28 Auto-Zoom (qui fonctionne très bien sur mon k100ds tension 5.05v)

je voudrai le déporter, avec mon K100ds je n'ai pas trop le choix: c'est cordon.
j'ai trouvé ça:
http://cgi.ebay.fr/10ft-TTL-Sync-Remote-Cord-F-Pentax-Samsung-Flash-E3F-/260926244734?pt=Camera_Flash_Accessories&hash=item3cc06a877e

est-ce que ça fonctionnerai?

merci

Iancurtis

L'annonce à l'air de le préciser en tout cas ...

lavacherouge

Ton flash n'est pas TTL, donc pas besoin de câble TTL. Un simple cable avec plot central te suffit.
Il te faut une platine (2) pour fixer le flash (sauf si le flash possède une prise jack), un cable de synchro X pour le relier et un sabot (5) pour mettre dans la griffe du flash (pas de prise de synchro sur le K100D).
Le câble de l'annonce, même s'il est TTL marchera quand même, à 13€ c'est pas chère. Par contre, si tu veux déporter ton flash en le posant sur un pied, je trouve que le principe du câble en boudin n'est pas du tout pratique. Personnellement, je prefère le câble déployé qui traine par terre.



hoyas

merci pour ces infos...

je vais tenté le cordon chinois, et si je le trouve trop court, je ferai une bricole pour l'agrandir.
car j'ai regardé des sabots, j'en trouve à 6 euros... pour le même prix j'ai la même chose monté avec le cordon.... donc je ferai un essai comme ça et après on verra... mais je garde ton idée sous le coude

@iancurtis : merci

rastalaly

Bonjour à tous,

Je remonte un peu ce fil pour deux choses:

D'abord à la suite du propos sur le voltage il y a aussi la question de la polarité à vérifier.
Le plot central doit être le plot positif ! les exceptions sont rare mais il conviens d'y prendre garde.

Ensuite pour ce qui est de la rallonge, qui peux le plus peux le moins!
j'ai choisi moi aussi le cordon TTL spiralé pour lequel j'ai fabriqué une rallonge TTL à base de cordon RJ45 comme détaillé sur ce site.
2 fiche à 2.80 chez brico truc et une rallonge rj45 récupérée au taf (10m  :P )
ça marche en manuel et aussi en TTL  8-)avec un 100d qui ne gère pas le sans fil ça peux rendre service :!:

Mosesmalone

bonjour j'ai trouvé dans une armoire d'un arriere grand pere quelques flash pouvez vous me dire s'ils sont adaptable sur un KR et utilisable ou non les voici :
1) sunpak flash 26 FD
2) Minolta auto 128
3) Revue tron AC 340

Merci

pst77

#13
 :spamafote: pour ce qui est du flash, de mon coté, je me suis reellement demandé si le P-TTL, ou la synchro haute vitesse avaient un interet suffisant pour justifier d'acheter un flash coutant entre 150 et 350eur...
j'avais un bon vieux sunpak 2000DZ a computer du temps de l'argentique, avecun sabot "multidedicated" (cest a dire avec pleins de plots , et un interrupteur qui permet de "dire" la marque de l'appareil, pour recuperer quelques automatismes.
je l'ai donc essayé, apres avoir verifié la tension sabot: 6.5v donc ok pour le K30/
et , ca fonctionne parfaitement... je me suis cree un mode user  joliment nommé "flash externe" ou j'ai reglé et memorisé la sensibilité iso (400), le mode flash (forcé) la balance des blancs (flash)
quand je mets mon flash sur le sabot, la vitesse se regle seule à 1/180, et j'ai dans le viseur l'indication que le flash est chargé.
apres il suffit de faire comme dans "l'ancien temps"... le computer du flash dit "ouverture 4 pour une distance comprise entre 3m et 12m
et ben si le sujet est dans cette zone, on met un diaph de 4 sur le boitier, et la cellule du flash gere (plutot bien) l'expo.
donc j'etais assez satisfait du resultat.
evidemment certains diront oui; mais le nombre guide est plutot faiblard (20) pas faux, mais c'est 20 pour 100iso et pour une focale de 50mm)
donc deja a 400iso, ca devient 40,
d'autre part, sur les flashes qu'on annonce aujourd'hui avec un nombre guide "elevé " c'est bien souvent a une focale autre...
donc difficile de comparer:
par exemple, pour 100iso,le pentax AF360-FGZ a un NG de 30 a 50mm, le 36 c'est à 85mm  (c'est exactement pareil pour le mecablitz 36AF5)
j'ai d'ailleurs rachete un 2000 BZ (donc universel, un seul plot central sur le sabot), qur j'utilise en déporté, avec commande cellule ou radio, suivant les cas.
le seul point que je trouvais limite,c'etait la portée du flash(12m ouverture 4).mieux que le flash integré, mais un peu limite, je trouve.(d'un autre coté la possibilité de faire du flash en indirect est tres appreciable)
donc je suis reparti en quete,et j'ai trouvé un sunpak auto 444D (ou 3600DX)totalement neuf, pour 80eur port compris.
il a egalement son sabot dedié pentax, donc j'ai la vitesse auto et l'info flash pret dans le viseur.
sinon cotés caracteristiques:
tension sabot 5.8v (mesuré)
alim 4 piles AA
nombre guide: 36 a 100ISO et focale 50 (donc en theorie superieure aux 2 cités plus haut)
une portés maxi de 25m (avec la tete zoom fournie)
tete inclinable90° et rotative 330°
3 modes auto (ouverture 4, 8 et 16)gerés par la cellule du flash
1 mode manuel avec puissance reglable de 1/16 à 1/1
la possiblité de l'alimenter sur courant via un adaptateur(non fourni)
donc franchement  un rapport prix performances plutot positif
(enfin je trouve)
apres, evidemment il n'y a pas la sychro haute vitesse, et la mesure p-ttl.
mais, sauf si on passe son temps à ne faire que des photos au flash, je crois qu'on peut vivre sans...
grossomodo c'est a peine plus cher que les flashes chinois, qui si je ne me trompe pas, sont exclusivement manuels,et n'ont aucune cellule de mesure de lumiere (sans parler d'une fiabilité hasardeuse, il semble)

je pense que ca vaut le coup (cout?)de redécouvrir le mode "synchro X", non?
edit: je viens de regarder les caracteristiques du flash Mecablitz 50-AF1:
NG 50 mais à 105mm...
a 50mm le NG est de 36, donc mon sunpak est equivalent en puissance a ce mecablitz (190eur) :lol:

ALGIL

comme on dit c'est dans les vieilles marmites qu'on fait les bonnes soupes
tu as tout à fait raison concernant les NG annoncés.Dans le temps il n'y avait pas de zoom sur les flashs et les NG étaient annoncés effectivement pour 50mm et maintenant chacun y va de son propre calcul, ce qui ne serait pas trop grave si les constructeurs annonçaient
les conditions précises de mesure, ce qui est rarement le cas
pour revenir sur les posts précédents, il faut quand même rappeler qu'il est inutile de chercher un cable TTL pour brancher un ancien flash TTL sur un boîtier d'aujourd'hui. ça ne fonctionnera pas, du moins en TTL
Pour que la TTL fonctionne, il faut que le boîtier lui même fonctionne en TTL, c'est à dire qu'il soit équipé d'une cellule secondaire qui assure la mesure au flash
Or les boîtiers d'aujourd'hui ne sont pas équipés de cette cellule, il fonctionnent en P-TTL, système complètement différent 

pst77

#15
oui effectivement , le cable ttl est inutile pour la fonction ttl. c'est egalement vrai pour le sabot "intermediaire" .
par contre ca a quand meme une utilité pour la transmission d'info:vitesse synchro 1/180 auto des que le flash est chargé, et indicateur de flash chargé dans le viseur
il est d'ailleurs marrant de constater que la vitesse qui se regle en auto à 1/180 avec le flash, n'est accessible dans aucun mode via la molette: on passe de 1/160 à 1/200 (du moins c'est comme ca sur le K30)
je cherche egalement un sabot intermediaire avec tous les contacts :je viens de commander un pour nikon (car il semble que là aussi dans ce genre de produits, pentax soit totalement oublié..)sur la baie, je verrai bien si ca colle.
le but est de mettre le sabot intermediare dans la griffe du flash, de poser dessus le sunpak 444D, et en partant de la prise synchro sur le sabot intermediaire (vu qu'il n'y en a plus sur le K-30...) de raccorder un emetteur de declenchement radio, pour piloter les 2 autres flashes deportés en mode radio.
ca commence a devenir une usine a gaz...
evidemment la solution des flashes deportés commandes par cellule (j'ai aussi) est plus simple, mais a condition qu'i n'y ait pas d'autre "flasheur" a proximité!!
je reconnais aussi que la, un flash maitre + 2 flashes déportés, c'est pas le genre de situation qu'on met en oeuvre facilement et n'importe ou!!
:!: mais globalement: les 3 flashes + 2 cellules + trigger radio 3recepteurs+ petits trepieds+ 12 piles alcalines rechargeables, ca me revient au prix du mecablitz 50AF-1 seul, alors, pourquoi se priver!!  :roll:

myrddin13

bonjour,
Si tu as raison dans les emplois envisagés avec ton matériel ta comparaison avec le Metz 50AF1 (et encore plus avec un 58 AF2) reste contestable. D'abord le prix des flashs est proportionnel aux possibilités (fais-tu du reportage ou du studio avec ton matériel ?) et à la puissance (j'ai des doutes sur les possibilités de ton Sunpack car à cette époque les flashs cobra tournaient à NG 28 (50mm,ISO100) et il fallait utiliser des torches pour avoir des puissances supérieures).
Si tu es dans l'obligation d'utiliser un flash en indirect ou avec un diffuseur alors la puissance devient un critère de choix important.En plus avec tes montages tu te prives (et les autres avec tes conseils de bricoleur) de l'avantage dur P-TTL en flash déporté sans fil ....
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

pst77

 :spamafote: le NG 36 est celui annoncé par sunpak sur la notice (voir le 36DX sur buktus, c'est le meme).
a aucun moment je n'ai fait de comparaison avec le metz 58
quant au fait que je "prive" les autres de l'avantage du P-TTL.. je ne prive personne de rien avec mes "conseils de bricoleur" je dis simplement que dans mon cas, l'avantage du p-ttl ne me parait pas flagrant, et que je prefere avoir 3 flashes a regler "a l'ancienne" et choisir leur place et leur nombre plutot qu'un flash a 200eur qui dans tous les cas et quoi q'on fasse ne pourra me donner qu'une seule source de lumiere, meme si elle est deportée...(et en faisant abstraction du flash interne, evidemment)
le flash a computer a quand meme permis de faire quelques millions de photos correctes avant qu'on invente les usines a gaz informatisées...
dans le meme genre, tous mes objectifs sont equipes de porte filtre cokin, pour utiliser des filtres .
ca peut sans doute te paraitre ridicule, puisqu'on peut le faire en utilisant les effets du boitier, ou en post prod...mais je prefere "l'ancienne methode".
je trouve ridicule de partir du principe que les anciens modeles ne sont plus utilisables sous pretexte qu'il y a plus recent (et plus compliqué et plus cher...)
:arrow: mais ce raisonnement n'engage que moi...
comme dsent les vieux adages: chacun balaye la poutre plus verte de son voisin  a midi devant sa porte...

Sherwood

Citation"chacun balaye la poutre plus verte de son voisin  a midi devant sa porte..."

:lol: J'aime beaucoup ce medley.
Défenseur de la veuve, de l'orphelin et des bons accus AA.

sorcier

Bonjour,

Pour l'utilisation des flash dont le voltage est supérieur à 6 v, mais dont la réputation de solidité et de puissance ne s'est jamais démentie, voici un petit montage très simple et très bon marché (quelques euros...) pour faire passer le voltage de 200,300,...400 v ......à 6v!

Testé, ça marche!

La plaquette sur laquelle est soudée les composants n'est pas obligatoire, on peut les souder les uns aux autres ça prend moins de place.
Il faut néanmoins:
- avoir quelques notions d'électronique et de fer à souder ainsi qu'une bonne loupe
- ou avoir un copain électronicien.

J'ai choisi la deuxième solution...

le petit bricolage est logé à l'intérieur du flash dans un coin, les fils passent directement dans le sabot, rien de visible de l'extérieur...

http://rienquepourlesyeux.free.fr/Adapter%20un%20flash%20argentique/Adapter%20un%20flash%20argentique.htm

Alerte Avaaz: Partenariat Trans Pacifique: la démocratie mondiale sous le joug des multinationales, les états attaqués pour les lois anti tabac ou anti OGM....

http://www.avaaz.org/fr/no_champagne_for_monsanto_loc/?bpaRYab&v=32305