Citation de: pst77 le 29 Oct 12 à 17:19
evidemment la solution des flashes deportés commandes par cellule (j'ai aussi) est plus simple, mais a condition qu'i n'y ait pas d'autre "flasheur" a proximité!!

c'est ce que j'allais te dire, dans le temps il suffisait de petites cellules d'auto déclenchement à  60 francs qui déclenchaient les flashs déportés grâce à l'éclair du flash principal
c'était tout bête et ça fonctionnait très bien
aujourd'hui c'est de la P-TTL système tellement compliqué que ça fonctionne quand ça veut bien et que quand ça n'a pas fonctionné, personne ne comprend pourquoi ça n'a pas fonctionné,
c'est des flashs maîtres, des flashs esclaves, des récepteurs, des ondes radios etc
bref c'était bien mieux dans le temps
et je confirme il y avait des flashs de NG 36 qui n'étaient pas des flashs torche

Citation de: sorcier le 30 Oct 12 à 21:17
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Pour l'utilisation des flash dont le voltage est supérieur à 6 v, mais dont la réputation de solidité et de puissance ne s'est jamais démentie, voici un petit montage très simple et très bon marché (quelques euros...) pour faire passer le voltage de 200,300,...400 v ......à 6v!
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j'avais vu ce site, et le montage proposé,mais en cherchant un peu j'avais aussi trouvé le site "botzilla"qui liste un certain nombre de flashes dont la tension sabot est compatible avec nos appareils "modernes"
alors j'ai quand meme preferé ne conserver que ce qui etait "raisonnable"(apres verification au multimetre) et j'ai revendu un national et un starblitz qui avaient des tensions superieurs à 100v (en prevenant que ce n'etait pas compatible avec les reflex numeriques, sauf en esclave sans fil)
a la limite avec ce genre de montage, on n'est jamais à l'abri d'un composant qui grille...et alors la,il peut se passer un peu n'importe quoi!!

mais pour revenir a ce que disait myrddin je peux comprendre que certains ne jurent que par le P-TTL (il y en a aussi qui n'utilisent leur reflex qu'en mode auto) mais ce qui me gene c'est qu'on parte du principe  qu'il n'y a plus d'autre solution.
existe -t'il des eclairages de studio qui sont p-ttl?
en somme, le discours, c'est: "soit vous avez le flash integre, mais vous verrez, c'est pourri, ou alors achetez un flash a 200eur.... entre les 2 il n'y a rien.
un peu comme ceux qui disent "sans un objectif à 3000 eur, il est impossible de faire des photos potables...."
tout est une question de besoin
je pense qu'une solution doit repondre à un besoin, et non pas le creer...

Citation de: ALGIL le 30 Oct 12 à 21:29
c'est ce que j'allais te dire, dans le temps il suffisait de petites cellules d'auto déclenchement à  60 francs qui déclenchaient les flashs déportés grâce à l'éclair du flash principal
c'était tout bête et ça fonctionnait très bien
aujourd'hui c'est de la P-TTL système tellement compliqué que ça fonctionne quand ça veut bien et que quand ça n'a pas fonctionné, personne ne comprend pourquoi ça n'a pas fonctionné

Les flash contemporains le font aussi, en tout cas mon metz 58, et c'est pour ça que je l'ai choisi, vu que je ne peux monter aucun cable synchro, et que je ne pige rien en bricolage... on trouve encore ces cellules sur la bay... tout n'est pas à jeter aujourd'hui  ;) 

pst: tout à fait d'accord...
On peut trouver d'excellents flash NG 36 à computer pour moins de 30 € sur la baie;
on peut trouver d'excellents objectifs dans toutes les anciennes séries (F,A,M,K, voire M42) à des prix de 10 à 100 fois inférieur aux équivalents "moderne"...avec une qualité irréprochable....
c'est dans les vieux chaudrons....

hier matin,avec mon sunpak 444 j'ai fait une fausse manip dont le resultat m'a fortement etonné (en bien...)
j'ai voulu tester le 444 sur le sabot, + les 2 autres flashes sur trigger radio.
le K30 n'ayant pas de prise synchro, et comme je n'ai pas recu mon sabot intermediare avec tous des contacts, je me suis rabattu sur mon vieux sabot intermedaire mono contact
donc le sunpak n'etait plus dedié pentax, mais fonctionnait comme un flash n'ayant que le contact central au niveau de la connection. (c est a dire que je n'avais pas d'info de flash dans le viseur, et qu'il a fallu que je regle la vitesse à 1/160 par la molette.)
evidemment la mesure de lumiere continuait a etre assurée par la cellule du flash.
donc, avant de brancher l'emetteur avec le cable synchro sur le sabot intermediaire, j'ai voulu verifier que cela fonctionnait en shootant une fois.... sauf que la veille, j'avais pris une serie en rafale et que le parametre etait resté....
donc, j'ai shooté.... et pris 14 photos à 6i/sec. et le flash s'est declenché 14 fois...  
les conditions:
luminosité ambiante: tres basse (le main à 7h en interieur)
iso: 400
diaph reglé suivant les indications du flash, c'est a dire 8, et flash laissé en position auto
distance de prise de vue: env 3m50-4m

et les 14 photos sont correctement exposées...
la, je reste un peu sur le C..!
j'ai refait le test en configuration "normale", c'est a dire avec le flash qui dialogue avec le boitier, et ca ne marche pas du tout...
une cadence de 3I/sec a tout casser, et le flash ne se declenche pas a chaque prise de vue.
j'ai refait le test avec le flash interne, et j'ai la aussi une cadence tres basse, et 1 photo sur 2 eclairee. (j'ai parametre "declenchement possible pendant le chargement du flash" au niveau des reglages)

donc la il me reste un choix a faire:

soit avoir l'affichage flash chargé dans le viseur, la vitesse reglée en auto à 1:180, et l'info "flash fired" dans les exifs...

soit devoir regler la vitesse (1/160, puisque le reglage manuel 1/180 n'est pas possible), ne pas avoir d'info dans le viseur ni dans les exifs, mais avoir la possiblité de shooter en rafale avec le flash....

je pense opter pour la 2eme solution,mais du fait que le sabot du flash est un module interchangeable, je peux trouver un module "standard" et dans ce cas la je pourrai choisir "sur le tas" en changeant le module soit le dedié pentax, soit le standard...
elle est pas belle la vie??

oui donc ton flash a fonctionné comme on faisait fonctionner les flashs à computer du temps de l'argentique, le boîtier ne faisant que donner au flash le signal de déclenchement et ça donne d'excellents résultats
que demander de plus
oui, si j'ai bien compris le boîtier ne se met pas à la vitesse de synchro il faut le mettre manuellement
et tu n'a pas le rappel de "flash prêt" dans le viseur
bon la belle affaire, tu l'a sur le flash

c'est ca,et effectivement l'absence d'info dans le viseur et devoir regler la vitesse manuellement ne me genent pas,  mais ce qui m'a surtout etonné, c'est que le flash ait "fourni" pendant la rafale de 14 photos (peut etre plus, mais j'ai pas ete plus loin, je pense que 14,c'est deja bien suffisant).

c'est que les conditions de prise de vue ne demandaient pas beaucoup de puissance au flash d'autant moins que, si j'ai bien compris, tu avais 3 flashs en batterie et en plus tu étais à 400 ISO . ça fait un sacré NG !

non, j'avais pas 3 flashes en batterie,
j'allais le faire, mais j'ai voulu shooter 1 fois avant de mettre les 2 autres flashes, pour voir...
bref, plutot satisfait.
j'aurai plus qu'a voir si c'est exploitable "sur le terrain.."

Question technique :

J'ai un vieux flash pour argentique qui traîne.
Je ne l'utilise pas car il à 240v aux bornes du sabot
C'est dommage, il m'aurais bien dépanné.

J'ai bien vu la bidouille qui permet de rajouter un étage de réduction de tension à l'électronique mais j'ai pas trop envie de l'ouvrir (enfin pas pour le moment).

Que pensez vous de ça? Est ce que qq1 l'a déjà testé?
http://www.amazon.com/Wein-Products-W990560-SSHSHS-Safe-Sync/dp/B00009UU18

Sinon, je pourrais aussi passer par un trigger (ça fait moins peur car sans-fil)
http://french.alibaba.com/product-gs/aputure-2-4g-excellent-flash-trigger-for-pentax-708025887.html

que mettre 50 euros pour pouvoir utiliser un flash de la guerre 14, ça ne vaut pas le coup

plutot d'accord,
meme si ca ne coute pas 50euros, ce sera tjrs de la bidouille, et on peut trouver des flashes a 10 15eur (ca va etre la saison des vide greniers...)
quant au trigger, si c'est un trigger recent, je crains fort que les 240v fasses fumer le trigger, qui eux aussi sont plutot adaptés aux flashes a basse tension
apres il suffit d'essayer...

mais pour revenir (puisque je suis de passage, j'en profite)a ce que je disais dans mes posts precedents (et dans un autre fil), j'ai depuis peu un metz 52AF-1 (un anniversaire est passé par la...) ben franchement.... en usage "courant" je ne vois vraiment pas de mieux qu'avec mon sunpak 444.
sinon que je n'ai theoriquement pas a m'occuper de l'ouverture sur le boitier (j'ai bien noté THEORIQUEMENT...)et evidemment pas de flash en rafale avec ce bijou technologique... ah mais y'a le P-TTL High speed...

pas franchement décu, mais je ne trouve vraiment pas que cela vaille les 250eur qu'il faut sortir...

Ce gadget semble très cher, puisque les composants valent quelques dizaines de centimes...
J'ai la chance d'avoir un copain électronicien. J'ai acheté les composants et il m'a monté plusieurs "bidouilles" pour faire descendre la tension des flashs. On peut même les raccorder directement dans le sabot; si le flash s'ouvre facilement on le glisse à l'intérieur, sinon on peut envisager de le scotcher (proprement)à l'extérieur!
Flashs qui, entre un vide grenier et une annonce du BC, ne m'ont pas couté grand chose, voire moins...Et de bon flashs, puissants! Je suis pas prêt de claquer 250 € dans une boite à éclairs...

Le trigger que j'ai vu est donné comme compatible avec les flash haute tension...
Mais bon, je vais étudier la bidouille électronique ....

Merci de vos réponses