Citation de: bentonjda le 16 Déc 13 à 16:48

Mon plan pour avoir des prix ne peut plus avoir de K5. Par contre, un K-5 II pour 665€ ne me permettrait pas de m'équiper en plus.

Si K-5 II + Tamron 17-50 = +ou- 925 euros

Alle, je vais mettre mon grain de sel  

Pour moi ca ce jouerai entre K5(1) et K3
La difference de prix ente le K5IIs et le K3 n'est pas asse importante pour regarder le premier.
La difference technique entre le K5 et le K5II est inexistante.

Les + du K3 par rapport au K5 son son absence de fltre AA et l'AF sur le papier meilleur (ca n'a pas vraiment encore etait prouve et il y a certainement une raison).
Le K5 a lui fait ces preuves.

Par contre, avec les 400€ de difference, tu as deja la moitier d'un excelent objectif motorise comme le DA*50-135/2.8 SDM qui t'aideras bien plus a reussir une map que la legere evolution AF du K3  
Bref de bon objectifs t'aideront bien plus que les petites ameliorations du K3  ;)

Il y a si peu de différence entre le K5 et le K5II alors?

Du coup irish_mike, tu prendrais le K5 avec un bon objo qui tendrait à remplacer le 50-200mm qui est assez moyen sur ce que j'en ai fait la plupart du temps

Il n'y a pas de difference entre les K5 et K5II

Par contre, a la mis au point ton 55-200 fait : zuuuuuuuuuuuu...zuuu ..zuu .. zuuuuuuuuuuuuu. zuzu . clic
Un objectif motorise fera : zu .. clic

Sans compter les grandes ouvertures (f2.8) qui te feront gagner enorment de vitesse compare a ton f5.6. Fini les photos floues

Ouais je comprends. Mince dans le message précédent j'avais omis ton "moitier"...

En gros, imaginons, un K5 aux alentours de 600€. Est-ce que je peux (dois?) me permettre un objo en plus sachant que je ne pourrais pas dépasser les 300€?
Et u coup, vu mon petit parc actuel, vers quoi se tourner pour y gagner clairement?

Pour savoir quel objo prendre en remplacement de tes objos de kit, la question est : à quelle plage de focale fais-tu le plus de photos ?

Si c'est pour acheter un caillou à 800 euros où tu ne vas faire que 10% de tes photos, le jeu n'en vaut pas la chandelle mais si c'est pour mettre tes sous dans un objectif où tu vas faire 90% de tes photos, là, ça vaut le coup.

Apparement le K5 ce trouve dans les 520€.
Mets les 400€ de difference dans un boite, et dans 6 mois achetes toi un tres bon objectif comme le DA*50-135/2.8.

Dis toi bien que le meilleur boitier du monde ne fera rien de bien avec des "cul de bouteille" monte dessus.
Un boitier bon marche par contre fera des merveilles si tu y colles de superbes optiques.

Citation de: bentonjda le 16 Déc 13 à 16:02
Qu'entends tu par objectifs de course? Car c'est certain qu'en achetant le K3 je ne ferais pas d'autres achats dans l'immédiat.

ce que je veux dire c'est que par exemple si tu envisage de faire de l'animalier
avec le K3, la logique c'est de lui adjoindre le 4/300 et pas le 55/300
sinon aux plus longues focales les 24M de pixels ne serviront pas à grand chose

alors mon avis sur tout ça mais qui peut ne pas être partagé
tout d'abord, c'est clair que par rapport à ton KM, quel que soit le boîtier
se sera le jour et la nuit notamment en terme de qualité d'image
que sur ce plan, K30 et K5II, c'est pareil, le K30 serait même un peu meilleur
pour la montée  en ISO
en terme d'autofocus, ils sont aussi à égalité
ensuite le K5II a pour lui son boîtier en magnesium, peut être pas indispensable
si l'on a pas l'intention de crapahuter dans les montagnes ou dans les sous bois
son obturateur est plus silencieux, perso le bruit de mon KR n'a jamais gêné les aigrettes et les flamants roses
alors, le K3 est un bel appareil mais si c'est pour l'utiliser avec comme seuls objectifs un 17/70 et un 50, je ne vois pas l'intérêt
le K5II est très bon mais le K30 l'est tout autant

en conclusion et sauf besoin d'un boîtier tout terrain moi je choisirais le K30
qui a un remarquable rapport qualité/prix
et avec tu as encore des sous pour t'acheter un objectif macro ou autre
elle est pas belle la vie ?  

Si j'ai bien suivi tu as :
- 50mm 1.7 (autofocus ?)
- bientôt le 17-70 (c'est acquis ?)
- 18-55
- 55-200

et tu aura un boitier + objo pour 925€ max.

Donc pour les objectifs tu peux faire pas mal de chose suivant que tu prends du neuf ou de l'occasion :

Avec dans les 300€ ou moins (en choisissant un k5) :

- un 50mm 1.4 autofocus (si le tien ne l'est pas). L'AF sera très appréciable pour un jeune enfant quand il commencera à bouger. Le FA est à 350€ neuf.
- un 55-300 en remplacement du 55-200. Environs 350€ neuf. Ou moins cher un sigma 70-300APO (dans les 160€ neuf !)
- un da 35mm 2.4 : 170€
- un flash ?

Avec environs 500€ (en choisissant un k30), le choix est encore plus vaste. Un pentax 70mm limited est atteignable, un 70 macro, un 100 macro...

je suis d'accord avec Spentax, et non avec Irish, qui n'a pas ce matériel en main pour pouvoir dire ce que l'on remarque et obtient entre un K5 et K3, j'ai un 50/135 DA je peux te dire que peu de mes photos se font avec lui, mes sujets n'impliquent pas la nécessité de cet objo, mais bon je l'ai acheté et suis content du résultat au K5 (encore pas employé sur mon K3) réfléchi comme je te l'ai suggéré pour le choix de l'objo que tu emploies le plus, et regarde bien avant l'achat d'un boitier et cherchant le nouveau et pas l'ancienne version. Sauf si tu fait peu de photos dans ce cas regarde K30 ou K50, mais cela reste mon point de vue  

Déjà, un grand merci pour toutes vos remarques. Je vais faire le tri et vous donner un retour de tout cela un peu plus tard. Un plan de bataille en somme.

Juste une question. Je considérais, surement à tord, que le K30 actuel était l'équivalent du Km de l'époque. Ma question est que je verrais une enôôôrme différence entre les deux du coup?

Tu preferes donc lui conseiller le K3 et rester avec ces objo de basse qualite car plus de budget ?

Permet moi de ne pasetre d'accord.
Les K5 et K3 ont tous 2 l'exelente ergonomie que n'a pas les K30/50, juste le K3 sera plus pique grace a l'absence de filtre AA a condition d'utiliser des objectif adequat !
Pour l'AF ...

Citation de: bentonjda le 16 Déc 13 à 18:17
Déjà, un grand merci pour toutes vos remarques. Je vais faire le tri et vous donner un retour de tout cela un peu plus tard. Un plan de bataille en somme.

Juste une question. Je considérais, surement à tord, que le K30 actuel était l'équivalent du Km de l'époque. Ma question est que je verrais une enôôôrme différence entre les deux du coup?

le K30 n'a rien à voir avec le KM
je le répète, sur le plan de la qualité de l'image et de l'autofocus, il équivaut le K5II

Citation de: bentonjda le 16 Déc 13 à 18:17
Juste une question. Je considérais, surement à tord, que le K30 actuel était l'équivalent du Km de l'époque. Ma question est que je verrais une enôôôrme différence entre les deux du coup?

Le K30 a le même capteur que les différents K-5.

Mais je suis d'accord avec Irish, un boitier sans filtre AA comme le K-5 IIs ou le K-3 nécessite des objectifs de qualité sinon, ce n'est pas la peine.

Je te donne mon grain de sel (en tant qu'utilisatrice de K-m depuis 5ans)
- Combien de temps comptes-tu garder ton matériel ? Es-tu de ceux qui ont du mal à résister à l'appel d'un boitier récent ? es-tu de ceux qui investissent pour 5 ans et plus ?
si c'est pour 5 ans et + alors prends le K3, pour moins, un K30

- après, tu veux filmer : tu auras les meilleurs résultats avec le K3 mais il faut reflechir à ta façon de filmer... si tu comptes utiliser l'autofocus, il te investir dans un objectif motorisé, sous peine d'avoir un autofocus un peu lent, et surtout de gros bruit à chaque rotation.
ceci dit, je n'ai pas vu de test vidéo de K3, donc je ne sais pas s'ils ont programmé une MAP progressive, sinon, je préfère les MAP manuelles, plus douces et précises.

- Si tu optes pour un K3, avec le 17/70 il donnera d'excellent résultats. Il faudra quand même que tu re-remplisses le cochon si tu veux acquérir un objectif dépassant les 70mm de bonne facture (le 70-200 2,8 de chez tamron, ou un 300F3, par exemple)

- tu as aussi la possibilité d'améliorer ton parc d'objectifs. Cela te permettra de ne pas acheter les débuts de séries de K3, qui ont, toutes marques confondues, la fâcheuse tendance de servir de beta-test. D'ici 1 an, tu le touchera à 800€ au max, ce seront des séries stables.
Pour 900€, sur le marché de l'occasion, il y a de quoi se faire plaisir au niveau objectifs.
J'ai donné une seconde jeunesse à mon K-m avec le 50-135mm. Meilleur calcul de l'exposition, meilleure dynamique, disparition des colorimétrie fantaisistes en lumière délicate, piqué de dingue et flirt avec les vitesses moyennes. Un autre plaisir avec le 35mm plastic wonder, qui m'étonne toujours par son piqué précis.
Le 100 macro pour des photo 100% plaisir, et le 70 limited pour des séances portraits très "sensuelle", les finitions limited me procurant beaucoup de plaisir tactiles.

Au fur et à mesure de mon "upgrading" objectifale, j'ai repoussé l'achat d'un boitier plus performant car je tire des A4 satisfaisant, même en impression labo, et que je ne compte pas du tout faire des expositions ; donc pour un usage familial, ça me comble.
Et comment je fais pour les vidéos ? j'utilise un sony nex3, acheté en promo, couplé à son 50 1,8mm. Comme ce sont des appareils conçus pour être utilisé en tout auto, les video sont excellentes, avec un très bon son, sans aucune autres prises de tête. Comme l'ensemble est léger, ça m'a permis de ne pas investir dans un trépied video de pro, mon Hama est plus stable avec ce COI qu'avec mon K-m.

tout ça pour te dire "Attends d'avoir le 17-70", tu te feras une meilleure opinion des capacités du k-m, tu pourras faire un vrai choix.

Citation de: bentonjda le 16 Déc 13 à 18:17
Juste une question. Je considérais, surement à tord, que le K30 actuel était l'équivalent du Km de l'époque. Ma question est que je verrais une enôôôrme différence entre les deux du coup?

La différence est en effet enôôôrme.

Le k30 n'est le successeur du k-m. C'est plus une gamme intermédiaire qui n'existait pas auparavant.

En gros le k30 est un k5 light, avec tous les éléments de la gamme "pro" :
- même capteur
- même viseur
- deux molettes comme k5
- même AF (et même un peu plus évolué que le k5I car plus récent).
- même écran arrière
- tropicalisé.

Et en moins par rapport au k5 :
- pas d'écran de rappel sur le boitier
- construction un peu moins flatteuse
- obturateur plus bruyant et limité au 1/6000e
- pas de possibilité de mettre un grip


Le k30 s'est vite retrouvé en meilleur rapport qualité prix : a chacun de voir si ce que propose le k-30 lui suffit ou si le grip, le silence de déclenchement ou l'écran de rappel va lui manquer.

La différence entre K-3 et K-5 est grande, aussi grande au moins qu'entre K10D et K-7 ou entre K20D et K-5...
Le K-3 n'ets pas une évolution du K-5 II  comme le le K-5 II l'était par rapport au K-5.
De très nombreux éléments totalement neufs ont été ajoutés à ce boitier et même si l'aspect est très semblable, le boitier et sa conception ont été revus de fond en comble

Il suffit, même avant de faire des tests de photos, d'utiliser les 2 boitiers (K-5 et K-3) pour se rendre compte du gouffre entre les 2

Bon après le K-m ,pour l'avoir eu avant mon K5 et mon K-10 ,il y a comment dire .... un gouffre !
6MP contre 16 (et encore c'est pas le pire)
Montée en iso ! (la ça change !)
Faut pas avoir envie de faire de photo de sport (sauf sur podium !)
A mon avis k5+objo grande ouverture de qualité et quand le k3 sera revenu à un prix descend .... a voir pour switcher

K5 en fin de vie, K5IIs et K3 les prix deviennent concurrents, donc je reste sur le conseil vers le K3 avec emploi des objectifs en sa possession ensuite si possible un bon objo bien ciblé et de la patience

Merci pour tout vos conseils.

Devant une urgence imprévue (et couteuse  ), je préfère me rabattre vers le K30 en sélectionnant à l'avenir des bons objectifs afin de gagner en qualité de prises de vue.

Après, j'ai aussi été fortement conseillé par vos éclaircissements entre le Km et le K30. C'était ce qui me faisait bien peur de passer de l'un à l'autre sans voir de changement radical.

Maintenant à moi de voir vers quels objectifs allés.

Je vous remercie de votre patience et conseils. Va falloir que je vienne poster mes tentatives d'améliorations maintenant