Nouvelles:

PentaxOne revient ! allégé et plus rapide, mais pas encore totalement stable.
N'hésitez pas à nous signaler les bugs.

Menu principal

Probleme (ou pas) avec mon K-30... ? Taille d'image..

Démarré par orsayzon, 17 Fév 14 à 16:49

orsayzon

Bonjour,

Je tiens a signaler, avant tout, que je suis novice... Pardonnez mon ignorance..

Il m'arrive un "truc" bizarre...

- Je prends une photo, en mode "AUTO"...
- Je place ma carte sd dans mon ordi ( mac OSX a jour)
- Je copie la photo sur l'ordi..
- J'ouvre ensuite la photo avec photoshop... Pas de probleme.

- Par contre si je veux reduire la taille de la photo la fenêtre m'indique que ma photo a une taille de :  46 Mo  41,72 cm X 27,64 cm  résolution 300

Si je regarde les "infos" de cette photo (hors photoshop) j'ai ceci :

taille : 9 856 229 octets (9,9 Mo sur disque)
dimensions : 4928 × 3264

Au début je pensais que c'était Photoshop mal configuré...
Mais si je prends une photo avec mon téléphone, je n'ai pas ce probleme !

Mauvais réglage du Pentax ?
Panne du pentax ?

Pour info, j'ai l'impression que ce "problème" est apparut apres l'achat d'un objectif Samyang Fish-Eye CS 8mm F3,5

merci pour votre aide..

SPentaxQR

L'objectif n'est pas en cause dans ton problème et je ne pense pas que l'appareil y soit aussi.

Lorsque tu ouvres ta carte avec ton ordi, juste pour regarder la taille des fichiers, quel poids font-ils ?
A mon avis, ils doivent faire dans les 10 mo, la taille d'un jpeg en pleine résolution avec ton K30.

Je pense que le souci vient de Photoshop.
Je ne connais pas bien ce programme mais ne serait-ce pas un problème lié à l'ouverture simultanée de plusieurs masques qui alourdiraient le fichier ?
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

orsayzon

Bonjour et merci pour la rapidité !  ;)

La taille du fichier sur la carte SD est de 7,4 Mo  en 16 Megapixels

A voir pour Photoshop, mais ce qui est etonnant, c'est que si je prends une photo avec mon iphone ( 8 mégapixels) si je fais la meme chose sur photoshop, l'image avant d'etre reduite fait :
22,9 mo
Dimensions 3264 X 2448 px
115,15 cm X 86,36 cm
resolution : 72

:roll:



SPentaxQR

Donc c'est bien un souci avec Photoshop car une image d'un 8Mp en jpeg ne peut pas faire 23mo.

Je laisse donc ma place aux spécialistes de photoshop à qui tu vas devoir détailler les manip que tu fais  ;)
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pst77

non, c'est pas un souci avec photoshop.
ca fait la meme chose chez moi. img 7.52 Mo sur le disque; et elle devient 46Mo sous toshop CS5 avec une taille d'impression de 41.72cm x 37.64cm/
mais comme je n'utilise pas CS5 mais mon bon vieux Paint Shop Pro 8, j'ai regardé, et c'est pareil: dimensions 16.427 pouces x 10.880pouces et 47.124Mo
mais il me semble que l'image se "decompresse" quand on l'ouvre, ce qui explique cette difference de taille "ouvert" dans le logiciel par rapport a  "fermé sur" le disque
donc je dirais que tout est normal...

SPentaxQR

Que l'image se "décompresse" sous-entendrait qu'elle passe en format "raw" et non plus jpeg.
Le format "raw" étant le format natif du capteur.
Or, je prends mes photos en raw et mes fichiers avec le K-5 ne font "que" 20 MO  :spamafote:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

ALGIL

#6
est-ce vraiment un problème ?
je pense qu'un spécialiste donnerait l'explication toute bête en 15 secondes
ce qui est certain c'est que cela n'a strictement aucun rapport avec le K30
et encore moins avec l'objectif
et perso si j'avais photoshop, je ne m'inquièterais pas avec ça

orsayzon


j'ai du mal m'exprimer..
Ce que je voulais dire c'est que lorsque j'ouvre une photo avec photoshop CC il n'y a pas de problème, c'est quand je veux la réduire en taille a l'écran (par exemple pour l'envoyer par email) je ne peux pas le faire car photoshop m'affiche la taille que j'ai donné en haut et ja n'ai plus la possibilité de reduire la taille..
ce que je peux faire avec les photos prises avec mon iphone... :roll: :roll:

SPentaxQR

Utilise photofiltre pour réduire la taille d'une photo, ce sera plus facile qu'avec photoshop et c'est un programme gratuit.

Je dématrice mes raw avec Lightroom (qui les transforme en jpeg) mais j'utilise Photofiltre pour les réduire de taille car ces programmes ne le font jamais très bien.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

Passeret

#9
Phénomène connu et purement logiciel, qui d'ailleurs n'est pas un problème.

Que ce soit K-30, Canon 100D, Iphone 5 ou smartphone Lidl ne change d'ailleurs rien à l'affaire. C'est du Jpeg.

Le RAW n'est PAS la compression du Jpeg (je suppose qu'il y a déjà un algorithme de compression dans le RAW). Le RAW ne fait qu'enregistrer les infos boîtier et en particulier les balances des blancs.

Le Jpeg est une compression du format Bitmap.

A ton avis pourquoi, quand tu change le "pourcentage de qualité" en Jpeg ça change la taille? amuse toi à convertir un Jpeg en bitmap tu verras le résultat.

Photoshop comme c'est un programme évolué t'informe de ce que ça prend en mémoire (voilà pourquoi il est préférable en photo d'avoir beaucoup de RAM plutôt qu'une carte graphique coûteuse, vu qu'on n'a presque pas besoin de 3D).

A ce propos une anecdote.
En 2001 circulait une photo satellite des décombres du WTC, un Jpeg de 14 Mo. Celui-ci d'ailleurs.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Wtc-photo.jpg

Il avait tendance à saturer les machines d'alors des internautes, qui souvent n'étaient pas suffisamment équipées en RAM.

Voilà pourquoi il est important d'avoir une chaîne numérique à la hauteur, surtout quand on traite de gros fichiers.

Côté logiciel j'abandonne de plus en plus le payant (je n'ai plus que Windows 7 et le soft de ma sonde Spyder comme softs payants et propriétaires, éventuellement on peut compter Silkypix fourni avec le K-30), pour miser à fond sur le libre. A la place je place le budget en matériel, y compris informatique, avec mes deux machines, une sous Windows et une sous Linux / Ubuntu.
Gimp, Photofiltre, Darktable, Digikam.... Faut que j'essaie Photivo aussi.

PS: il est vrai qu'avec un vieux tel qui fait de sphotos pourries, on peut ne quasi pas s'en apercevoir sur Photoshop. T'inquiète qu'avec un Iphone 5 ou Galasy S3 / S4, il se produit le même phénomène de décompression.


Ah oui et une image quasi pas compressée en Jpeg pour faire quasi la taille de l' "original".

Mais du coup il n'y a plus aucun intérêt au Jpeg et autant opter pour le format bitmap ou TIFF.


SPentaxQR

Citation de: Passeret le 17 Fév 14 à 19:41
Le RAW n'est PAS la compression du Jpeg

Bien sûr que non puisque c'est le jpeg qui est une compression du raw  :spamafote:

Citation de: Passeret le 17 Fév 14 à 19:41
Le Jpeg est une compression du format Bitmap.

:shock: :shock:
LR me transformerait mes raw en BMP sans me le dire pour ensuite les transformer en jpeg  :shock:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

Passeret

Je voulais dire que le JPeg n'est pas la compression du RAW bien sûr. Ou alors c'est une compression d'un format ayant déjà un algorithme de compression. Sinon le RAW aurait une taille bien supérieure à celle indiquée en mémoire dans Photoshope (taille mémoire + informations boîtier).

Typiquement le format ayant zéro compression est le bitmap.

SPentaxQR

Ben non, désolé mais le BMP compresse les informations des pixels à la différence du raw  :spamafote:

Et un BMP est codé au maxi sur 8 bits alors qu'un raw l'est sur 12 ou 14, voire 16
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

Passeret

#13
Il n'y a pas que le codage en bits qui joue dans la compression.
C'est assez similaire aux sons WAV <==> mp3

Et si le RAW a une taille inférieure à ce que prend le Jpeg en mémoire, c'est qu'en toute logique le RAW est compressé aussi.

Ca date un peu mais c'est très juste:

http://www.repaire.net/forums/photo-numerique/52369-format-raw-compression.html

Plus récent, appliqué au D800

http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=180976.0

"S'il y a très peut de différences, c'est qu'il y en a. Je consulte alors le mode d'emploi du D800 et, page 86 je vois que le RAW compressé sans perte est définit par:

Les images NEF sont compressées à l'aide d'un algorithme réversible qui réduit la taille du fichier d'environ 20-40% sans incidence sur la qualité d'image
."

Donc du "non compressé" compressé....


Maintenant est-ce que zéro compression serait utile, c'est une autre affaire, mais le RAW est compressé.

Faut pas perdre de vue, que si on ne compressait rien (données, musique, video images etc...) la taille de nos disques durs ne devrait pas se mesurer en tera-octets, mais en peta-octets.

ALGIL

Citation de: SPentaxQR le 17 Fév 14 à 19:21
Utilise photofiltre pour réduire la taille d'une photo, ce sera plus facile qu'avec photoshop et c'est un programme gratuit.

Je dématrice mes raw avec Lightroom (qui les transforme en jpeg) mais j'utilise Photofiltre pour les réduire de taille car ces programmes ne le font jamais très bien.

en attendant une solution à ton problème, fait comme ça
je fais pareil, une fois passées par DxO, si je veux les mettre sur le forum, je passe par photofiltre,
c'est enfantin, la preuve c'est que même moi j'y arrive
et la preuve que ça marche, c'est que même Bbert (un des administrateurs du forum) ne m'a
jamais refusé une seule photo
:rh2:

lavacherouge

Il n'y a pas de problème. Si tu ouvres une image de 4928 × 3264 dans Photoshop, elle est automatiquement donnée à 46 MO.
C'est très simple, Photoshop est un logiciel de traitement d'image qui ne peut prendre en charge que des images Photoshop son format natif. C'est comme un boîtier Pentax qui ne peut prendre en charge que des .Pef.

Donc quand tu ouvres un .jpg, il l'a transformé virtuellement en .PSD. Il faut maintenant que tu ailles plus loin dans ta démarche. Tu redimensionnes ton image sans te soucier de son poids et ensuite tu l'enregistres. Si tu choisis de l'enregistrer en .jpg, tu verras qu'elle reprendra une taille ordinaire.

Passeret

Soit dit en passant avec le K-30 il n'y a pas de PEF, que du DNG. Mais si tu veux t'aventurer vers les logiciels libre, le DNG sera nettement mieux reconnu (d'ailleurs même avec un K-5 qui propose les deux, je conseillerais plutôt le DNG rien que pour cette raison).

Electro35

Au final,
1° orsayzon ne nous a jamais dit si la photo était faite en RAW ( DNG dans son cas) ou en Jpeg.
2° Toshop traite effectivement des PSD.
3° Je pense honnêtement que ce n'est qu'un problème d'utilisation de Photoshop.
4° Inutile de vous emballer, sur des explications compliquées, qui devraient à la base, servir à aider un débutant dans le domaine.

;)

lavacherouge

Citation de: Electro35 le 18 Fév 14 à 00:21

3° Je pense honnêtement que ce n'est qu'un problème d'utilisation de Photoshop.


Ce n'est pas un problème d'utilisation, c'est une utilisation normal de Photoshop et de n'importe quel logiciel de traitement d'image.

Je prend une image sur mon bureau de 270 KO, je l'ouvre dans Photoshop et elle est donnée à 1,7MO. Si je la referme, elle reprend son poids initial. Tout à fait normal.  :spamafote:

Ne cherchez pas de problème là où il n'y en a pas.  ;)

pst77

c'est un peu ce que j'ai dit 15 messages + haut, quoi.... :spamafote: