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Choix d'objectif pour aller avec mon Pentax K5 + SMC 50-135 f/2,8

Démarré par ivan74, 13 Avr 15 à 22:32

ivan74

Bonjour, je n'arrive toujours pas à voir clair sur un choix d'objectif qui irait sur mon K5!
J'ai investi sur un Pentax SMC 50-135 f/2,8 plus orienté portraits...
J'aimerais prendre des paysages (du grand angle donc), des photos de villes, de bâtiments, en grande ou faible luminosité...sans avoir à reculer de 50m. Je sais, j'en exige beaucoup avec un seul objectif.
Je pensais au Tamron 17-50 (pas cher!) ou au Sigma 18-35 mm F1.8 DC HSM Art (cher!).
On m'a fortement déconseillé le Pentax 12-24 (on m'a juste dit qu'il était très mauvais, c'est donc pas très argumenté!).
J'aimerais votre avis SVP si c'est possible.
Merci!

Electro35

Qui a dit qu'il est mauvais???? j'ai un doute là dessus!
attention c'est un f/4 ! et il est plutôt UGA que GA, d'où déformations optiques !!

Les 16,17,18 - 50,70 sont plutôt des objectifs à tout faire et l'ouverture à f/2.8 n'est pas négligeable!

Entre nous, tu n'est pas le premier à te poser la question donc, si tu pouvais faire une recherche sur le forum et lire les différents fils déjà ouverts ce serait sympa, afin d'éviter des discutions redondantes!

ivan74

Concernant le 12-24, s'il y a de la déformation, ça ne me plait pas.
J'ai déjà pas mal regarder les fils de discussion et le Pentax 17-50 ressort pas mal, mais je ne suis pas sûr qu'il soit OK pour la photo de paysage.
Par contre, je n'ai vu aucun sujet sur le Sigma 18-35 mm F1.8 DC HSM Art!

SPentaxQR

Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

ivan74

Citation de: SPentaxQR le 13 Avr 15 à 22:56
Le 12-24 est une tuerie  :spamafote:

Justement, étant experts, comment le comparez-vous avec le Sigma 18-35 mm F1.8 DC HSM Art si ce n'est une petite différence de prix.

Merci!

SPentaxQR

Celui qui t'a dit que le 12-24 était mauvais n'y connaissait absolument rien, c'est un des meilleurs zooms de la gamme Pentax.

Je l'ai et je peux te dire que c'est qualité focale fixe à chaque valeur du range et dès PO.

Concernant les déformations, si tu veux faire du paysage, il te faut un grand angle, voire un ultra grand angle (ce que n'est pas, au passage le Sigma 18-35) et qu'il y aura forcément des déformations et ce, quelle que soit la marque. Ces déformations sont plus ou moins bien contrôlées mais à 10mm ou 12 mm, il ne faut pas non s'attendre à des perspectives digne d'un 50mm ; il faut aussi savoir que des programmes comme LightRoom ou DXO corrigent très bien ces déformations. Et il faut dire aussi que les déformations, en photo de paysage, on ne les voit pas ; c'est en architecture que tu va voir des lignes verticales un peu trapézoïdales.

Ensuite, comparer le 12-24 et le Sigma 18-35, c'est comparer 2 choses différentes. Le Pentax est un UGA (ultra grand angle) alors que le Sigma est un grand angle seulement et l'écart entre les 2 'ente 12mm et 18mm) est un monde énorme.
Le Pentax a pour lui, à mon avis, d'être plus polyvalent que le 18-35. Le fait que le Sigma ouvre à 1,8 n'a quasiment aucun utilité pour faire du paysage.

Donc, si tu ne veux pas avoir à te reculer, 18mm sera insuffisant mais 12mm sera le top.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

ivan74

Merci infiniment pour ces explications. Quand on est ultra amateur comme moi, on apprend sur le terrain, en faisant des erreurs et/ou grâce à des gens comme toi.
Tu as pris le temps de différencier ces 2 objectifs qui n'ont pas les mêmes finalités et je t'en remercie.
C'est vrai que je n'ai pas vu de post sur le Sigma, mais les avis d'acheteurs sont bons en général.
Je vais investir je pense sur le Pentax 12-24 avant cet été. S'il pouvait maintenant avoir une promo...

frederiko

Je confirme que le 12-24 est très bon. Il a existé en version samsung compatible pour nos reflex pentax. Je te dis cela car on le trouve parfois d'occasion a des prix raisonnables (environ 400-450€).

Sinon, une autre possibilité pour toi serait le nouveau 16-85 : plus polyvalent et plus agréable à utiliser que le 18-55 de kit. Mais ce n'est pas un UGA et on est là encore avec quelque chose de très différent du 12-24.

Une autre (encore !) possibilité est le samyang 14mm 2.8 qui a bonne réputation et te donne un ultra grand angle lumineux. Après c'est une optique manuelle (mais en grand angle ça ce gère plus facilement que pour un télé)

Ed England

#8
Salut !

Pour faire de la photo d'archi avec un objo sans déformation, c'est dur. Soit tu pars sur un GA / UGA (je te conseille personnellement les focales fixes type 10 / 15 ou 21...), mais ça déforme un peu, soit tu fais un pano avec un objo qui ne déforme pas...
Franchement, je fais un peu d'archi à mes heures perdues, avec le 21 limited et des logiciels type DXO viewpoint ou gimp pour redresser, et hugin ou microsoft ICE pour les coller... C'est jouable !
Quant au paysage, le 15 ou le 21 sont parfaits, le 21 ayant un côté "street photo" plus prononcé...

Messages fusionnés le 14 Avr 15 à 13:39

Tiens, je viens de découvrir ça pour l'archi, le "composition adjustemnt", dispo sur les modèles haute de gamme depuis le K7 et fonction grâce au capteur mouvant de Pentax :

https://www.youtube.com/watch?v=RKbnO8rlg44

et :

https://www.youtube.com/watch?v=FUf3-oHX2g8

Si ça peut aider !
"Et dire qu'il suffirait que les gens arrêtent d'acheter pour plus que ça se vende..."(Coluche).

lavacherouge

On voit bien la limite du "composition adjustement" dans cette vidéo. Si on déplace le capteur, forcément on se retrouve très vite avec du vignetage dans un ou deux angles en fonction du déplacement.
Si on veut de l'archi sans déformation, il faut un objectif spécialisé comme le tilt-shift.
https://www.youtube.com/watch?v=RvtDNXICzz0

Pour en revenir à nos moutons, si tu veux compléter un 50-135 tu as deux possibilités, 12-24 ou 17-50. Mais il n'y a que toi qui peux choisir en fonction de tes besoins, ce sont deux produit différents.
Avec un 12-24 tu auras un trou de 24-50 et avec un 17-50 tu n'auras pas de plan ultra large.
Pour moi le 17-50 est beaucoup plus universel et conventionnel. Un 12-24 peut seconder un 17-50 mais pas l'inverse.

ivan74

Ah, du coup, on reparle du Tamron 17-50 qui pourrait me convenir dans un premier temps pour des photos de villes ou de paysages sans avoir à trop reculer.
Ma bourse aussi serait contente du coup!

ivan74

Citation de: Ed England le 14 Avr 15 à 11:26
Salut !

Pour faire de la photo d'archi avec un objo sans déformation, c'est dur. Soit tu pars sur un GA / UGA (je te conseille personnellement les focales fixes type 10 / 15 ou 21...), mais ça déforme un peu, soit tu fais un pano avec un objo qui ne déforme pas...
Franchement, je fais un peu d'archi à mes heures perdues, avec le 21 limited et des logiciels type DXO viewpoint ou gimp pour redresser, et hugin ou microsoft ICE pour les coller... C'est jouable !
Quant au paysage, le 15 ou le 21 sont parfaits, le 21 ayant un côté "street photo" plus prononcé...

Messages fusionnés le 14 Avr 15 à 13:39

Tiens, je viens de découvrir ça pour l'archi, le "composition adjustemnt", dispo sur les modèles haute de gamme depuis le K7 et fonction grâce au capteur mouvant de Pentax :

https://www.youtube.com/watch?v=RKbnO8rlg44

et :

https://www.youtube.com/watch?v=FUf3-oHX2g8

Si ça peut aider !

Bon alors là, vous me parlez chinois...
Je ne connaissais pas le nouveau 16-85 et j'aimerais en savoir plus SVP.
Biensûr, ce sont 2 objos que je peux aller tester chez le revendeur, mais lequel serait plus apte pour mon utilisation (photos de paysages, de ville, sans trop de recul)?



frederiko

Citation de: ivan74 le 15 Avr 15 à 10:47
Biensûr, ce sont 2 objos que je peux aller tester chez le revendeur, mais lequel serait plus apte pour mon utilisation (photos de paysages, de ville, sans trop de recul)?

Je pense que tu ne recherche pas une utilisation extrêmement poussée.
Tu as le 18-55. Donc si tu veux "plus grand angle" pour la ville et les paysages il te faut quelque chose qu_i soit "en dessous" de 18mm.

Tu as :
- les ultras grand angle en zoom comme le pentax 12-24 (mais tamron et sigma en font aussi pour pentax)
- les focales fixes grand angle comme le pentax 15mm ou le samyang 14mm
- les zooms "transtandards" comme le nouveau 16-85mm.

Après c'est une question de gout. Personnellement je ne descend pas souvent en dessous de 14mm.

Le 16-85mm remplacerait aussi ton 18-55 et tu aurais donc deux objectifs qui te couvriraient sans problème 16-135mm. Le 16-85 est également tropicalisé et motorisé donc silencieux.

Un UGA comme le 12-24 "t'obligerait" à avoir 3 objectifs sur toi 12-24 + 18-55 + 50-135.

Une autre solution est le tout petit pentax limited 15mm qui se met dans la poche de la veste.


Et il n'y a pas de solution parfaite, juste des compromis et des contraintes (budget, encombrement, changement d'objectifs, qualité, etc) !




ivan74

Citation de: frederiko le 15 Avr 15 à 16:05
Je pense que tu ne recherche pas une utilisation extrêmement poussée.
Tu as le 18-55. Donc si tu veux "plus grand angle" pour la ville et les paysages il te faut quelque chose qu_i soit "en dessous" de 18mm.

Tu as :
- les ultras grand angle en zoom comme le pentax 12-24 (mais tamron et sigma en font aussi pour pentax)
- les focales fixes grand angle comme le pentax 15mm ou le samyang 14mm
- les zooms "transtandards" comme le nouveau 16-85mm.

Après c'est une question de gout. Personnellement je ne descend pas souvent en dessous de 14mm.

Le 16-85mm remplacerait aussi ton 18-55 et tu aurais donc deux objectifs qui te couvriraient sans problème 16-135mm. Le 16-85 est également tropicalisé et motorisé donc silencieux.

Un UGA comme le 12-24 "t'obligerait" à avoir 3 objectifs sur toi 12-24 + 18-55 + 50-135.

Une autre solution est le tout petit pentax limited 15mm qui se met dans la poche de la veste.


Et il n'y a pas de solution parfaite, juste des compromis et des contraintes (budget, encombrement, changement d'objectifs, qualité, etc) !





Voilà 2 objectifs que je découvre (le 16-85 et le 15mm limited). Tu m'éclaire un peu plus en me disant la plage à couvrir en complément de mon 50-135, merci!
En effet, le 12-24 serait peut-être too much pour moi...

frederiko

Pour t'aider à visualiser, voilà la feuille de route des objectifs pentax avec les plages focales de chacun


ivan74

Citation de: frederiko le 15 Avr 15 à 19:04
Pour t'aider à visualiser, voilà la feuille de route des objectifs pentax avec les plages focales de chacun

[img width=1024 height=853]http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=818971;image[/URL]

Jolie façade de hiéroglyphes!!

frederiko


ivan74

Citation de: ivan74 le 15 Avr 15 à 18:25
Voilà 2 objectifs que je découvre (le 16-85 et le 15mm limited). Tu m'éclaire un peu plus en me disant la plage à couvrir en complément de mon 50-135, merci!
En effet, le 12-24 serait peut-être too much pour moi...


Citation de: frederiko le 15 Avr 15 à 16:05
Je pense que tu ne recherche pas une utilisation extrêmement poussée.
Tu as le 18-55. Donc si tu veux "plus grand angle" pour la ville et les paysages il te faut quelque chose qu_i soit "en dessous" de 18mm.

Tu as :
- les ultras grand angle en zoom comme le pentax 12-24 (mais tamron et sigma en font aussi pour pentax)
- les focales fixes grand angle comme le pentax 15mm ou le samyang 14mm
- les zooms "transtandards" comme le nouveau 16-85mm.

Après c'est une question de gout. Personnellement je ne descend pas souvent en dessous de 14mm.

Le 16-85mm remplacerait aussi ton 18-55 et tu aurais donc deux objectifs qui te couvriraient sans problème 16-135mm. Le 16-85 est également tropicalisé et motorisé donc silencieux.

Un UGA comme le 12-24 "t'obligerait" à avoir 3 objectifs sur toi 12-24 + 18-55 + 50-135.

Une autre solution est le tout petit pentax limited 15mm qui se met dans la poche de la veste.


Et il n'y a pas de solution parfaite, juste des compromis et des contraintes (budget, encombrement, changement d'objectifs, qualité, etc) !





Citation de: frederiko le 15 Avr 15 à 21:06
Une vrai pierre de rosette.  :lol:

Plus sérieusement, que te permet de faire le pentax limited 15mm SVP?

chrisfer

Pentax K-3-5II ; Limited 15,21,35,31,43,70,77,20-40 ; DFA100WR ; DA*16-50,50-135,200,300 ; DA10-17, 17-70SDM ; FA28f2.8 ; Sigma 30mmf1.4 Art ; 360FGZII
Revendus : Pentax 12-24,40,35f2.4,18-55WR&50-200WR; FA35f2,FA50f1.4; Sigma 8-16HSM,28f1.8, 105f2.8 macro,18-50f2.8macro,17-70mmHSM,50-150mmHSM,18-125f3,5-5.6; Tamron 17-50f2.8,70-300
My Pentax Gallery

ivan74

Citation de: chrisfer le 16 Avr 15 à 08:17
ça : http://www.pentaxforums.com/forums/122-lens-clubs/86234-15mm-limited-controls-my-mind-club-510.html
ou encore ça : http://fre.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=&lens=3780


Ouah, le DA 15mm me plait beaucoup! Par contre, il doit y avoir du traitement sur pas mal de photos...

Messages fusionnés le 16 Avr 15 à 20:08

Alors, maintenant la difficulté est de trouver un revendeur pour essayer les objos...
A la fnac, ils boudent beaucoup Pentax et dans le fox de ma petite ville, ils n'ont que du Nikon, Nikkor ou Canon!!