Ce qui m'énerve dans ce genre de prix, c'est qu'il le vend plus cher qu'il ne valait neuf à l'époque.

Et quand je dis plus cher, c'est 4-5 fois le prix qu'il valait neuf certainement à l'époque 



Pentax serait-il un bon investissement ? 

Il ne se permettrait sans doute pas de l'afficher à ce prix, si pentax avait dans son catalogue 4 ou 5 optiques UGA modernes et compatibles FF.
C'est une flambée des prix qui découle aussi d'une certaine carence en matière de renouvellement du parc optique.

Certes mais l'offre existe et il ne doit pas non être trop au courant de ce qu'il se passe chez les marques tiers car l'Irix existe bel et bien ou alors, il table sur une méconnaissance des potentiels acheteurs.

disons que sans mésestimer les qualités indiscutables de l'Irix, une offre de marques plus connues en GA / UGA permettrait de modérer les aspirations des revendeurs de ce type de caillou. Là, ils sont en position de force, parce que c'est le désert en optiques modernes (ou simplement modernisées) dans certaines plages de focales.
Quand je vois les prix qu'atteignent par exemple, les FA 20-35mm ou K20mm F4, c'est ahurissant... mais justement s'ils arrivent à les vendre, c'est parce que dans la vitrine actuelle de ricoh, c'est morne plaine pour ce type d'objectifs.

Je crois que Ricoh a sorti le FF comme il aurait sorti n'importe quel reflex : on balance une paire de zoom qui vont avec et ça ira.

C'est à dire sans tenir compte du fait que ceux qui vont acheter le K-1 sont peut-être plus exigeant que le quidam de base qui se contente d'un kit de 2 zooms.

Citation de: Gédéon le 12 Juil 17 à 10:53
Quand je vois les prix qu'atteignent par exemple, les FA 20-35mm ou K20mm F4, c'est ahurissant... mais justement s'ils arrivent à les vendre, c'est parce que dans la vitrine actuelle de ricoh, c'est morne plaine pour ce type d'objectifs.

C'est pour cela que je me suis équipé de vieux cailloux bien avant la sortie du FF et que j'ai pu les acheter à des prix corrects  ;)

c'est le moment de les revendre avec une belle plus-value 

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Messages fusionnés le 12 Juil 17 à 11:39

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Citation de: SPentaxQR le 12 Juil 17 à 11:08
Je crois que Ricoh a sorti le FF comme il aurait sorti n'importe quel reflex : on balance une paire de zoom qui vont avec et ça ira.
C'est à dire sans tenir compte du fait que ceux qui vont acheter le K-1 sont peut-être plus exigeant que le quidam de base qui se contente d'un kit de 2 zooms.

à la décharge de Ricoh, on (les pentaxistes) peut faire notre mea culpa. Depuis l'annonce de la sortie du FF, nous n'avons eu de cesse de prétendre partout, sur tous les tons, que le parc optique 35mm en K était bien plus que complet, dans toutes les focales, qu'il suffisait de les ramasser comme les champignons en automne, et que toutes les espérances étaient déjà comblées avant même la commercialisation du K-1. Bah, maintenant, sur le marché de l'occase (puisqu'il n'y a rien ou presque en neuf), on a ce résultat : des optiques sorties à une certaine époque à 200 euros qui sont maintenant revendues le triple     

Ceci dit, bizarrement, les 50mm (1,4 ; 1,7 M ou A) n'ont pas flambé, les prix sont les mêmes qu'avant la sortie du K-1.
C'est surtout l'apanage des optiques "exotiques"

rien à voir avec pentax, mais voilà : https://www.leboncoin.fr/image_son/1161125404.htm?ca=21_s
objectif conçu par Walter Mandler, le pendant teuton de notre Jun Hirakawa 
je l'ai payé une blinde de plus il y a quelques mois, là c'est une occasion rare à ce prix 
une bague leitax et hop, un caillou très estimé à juste titre 

SPentaxQR, tu ne peux pas comparer un 15 mm qui n'a pas d'équivalent moderne dans les gammes Pentax ou ou tierces avec AF, et qui de plus devait rester relativement confidentielle comme focale en termes d'exemplaires écoulés à l'époque (comparativement à un 24 mm par exemple) ; avec les 50 mm toutes ouvertures confondues qui étaient écoulés en masse comme objectifs standard équipant les boitiers vendus à l'époque.
Certes, il est regrettable pour nous que des spéculateurs en profitent pour nous refiler des cailloux de 30 ans au prix d'un * ou limited d'aujourd'hui. Mais c'est la loi de l'offre et de la demande. A choisir, cela donne plutôt envie d'aller examiner ce qui est proposé par Irix.

Citation de: lignesbois le 12 Juil 17 à 17:38
SPentaxQR, tu ne peux pas comparer un 15 mm qui n'a pas d'équivalent moderne dans les gammes Pentax ou ou tierces avec AF, et qui de plus devait rester relativement confidentielle comme focale en termes d'exemplaires écoulés à l'époque (comparativement à un 24 mm par exemple) ; avec les 50 mm toutes ouvertures confondues qui étaient écoulés en masse comme objectifs standard équipant les boitiers vendus à l'époque.
Certes, il est regrettable pour nous que des spéculateurs en profitent pour nous refiler des cailloux de 30 ans au prix d'un * ou limited d'aujourd'hui. Mais c'est la loi de l'offre et de la demande. A choisir, cela donne plutôt envie d'aller examiner ce qui est proposé par Irix.

Je ne compare pas les 50mm et ce 15mm, je dis juste que les focales "exotiques" (comme ce 15mm) ont vu leur prix flamber depuis la sortie du FF alors que les 50mm n'ont pas connu pareille inflation, voire pas d'inflation du tout.
Et si cette masse de caillou est vrai pour les 50/1,7, ça l'est beaucoup moins pour les 50/1,4. Et eux aussi n'ont pas connu d'inflation. Il faut dire qu'avec un 50/1,8 à 120 euros neuf et motorisé, ça n'incite pas à la flambée des prix des 50mm.
On est donc bien là dans un phénomène de rareté qui a été décuplé par la sortie du FF et l'absence d'offre de Pentax en matière de focales fixes. Et ce phénomène ne touche pas que les objectifs Pentax, il suffit de voir un peu à combien se négocient certains UGA de marques tierces : rien de moins que le double d'il y a 2 ans 

Citation de: Gédéon le 12 Juil 17 à 11:33
c'est le moment de les revendre avec une belle plus-value  

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Messages fusionnés le 12 Juil 17 à 11:39

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à la décharge de Ricoh, on (les pentaxistes) peut faire notre mea culpa. Depuis l'annonce de la sortie du FF, nous n'avons eu de cesse de prétendre partout, sur tous les tons, que le parc optique 35mm en K était bien plus que complet, dans toutes les focales, qu'il suffisait de les ramasser comme les champignons en automne, et que toutes les espérances étaient déjà comblées avant même la commercialisation du K-1. Bah, maintenant, sur le marché de l'occase (puisqu'il n'y a rien ou presque en neuf), on a ce résultat : des optiques sorties à une certaine époque à 200 euros qui sont maintenant revendues le triple    

C'est sûr qu'il y aura toujours des profiteurs. C'est le marché et c'est humain.
Prétendre "que le parc optique 35mm en K était bien plus que complet, dans toutes les focales, qu'il suffisait de les ramasser comme les champignons en automne, et que toutes les espérances étaient déjà comblées avant même la commercialisation du K-1", c'est plutôt osé si on considère la diversité des pratiques de chacun de nous et surtout la diversité de nos besoins. Je ne suis mêmes pas sûr que chez les autres fabricants aient une telle couverture (je pense notamment aux Limited que certains camarades de club en Canikon envient).

Par contre, cela fait bien longtemps (2013) que je savais que je trouverai en neuf tout ce dont j'aurai besoin si Pentax sortait un FF ... et en attendant que les finances me le permettent, je pourrais utiliser mes Pentax-A achetés avec mon premier Pentax et qui m'ont servi 20 ans avant que je passe au numérique. Autant dire que si je m'en suis contenté 20 ans, théoriquement ils me suffiraient encore (A 28 F2.8, A 50 F1.4 et A 100 F2.8).

J'ai commencé donc en 2013 a n'acheté que des objectifs FF ... et aujourd'hui je suis pourvu. Il ne me manque plus qu'un seul objectif (un fixe 135 ouvert) mais je ne suis pas pressé, c'est plus pour le fun d'une focale que j'aime.

Bref, je suis un Pentaxiste heureux qui a sans problème trouvé chaussure à son pied.
Je suis bien conscient que c'est un coup de chance d'avoir des besoins qui correspondent au peu de choix proposé.
A l'époque de l'argentique, Pentax avait une offre pléthorique ... et je n'ai pas acheté plus de 3 objectifs en 20 ans et en plus, pas les meilleurs (j'étais étudiant).
Aujourd'hui je suis comblé avec 4 obj FF et 2 obj compatibles FF (DA* 200 & 300).

Vais-je m'arrêter ? Non.
Mais je n'ai plus de besoin à couvrir et le reste se fera au coup de coeur, un peu comme une belle tarte à la rhubarbe qui me fait de l'oeil derrière une vitrine.

J'observe le marché neuf FF depuis 2013. Je ne trouve pas que le marché soit plus cher aujourd'hui qu'à cette époque.
Je suis l'heureux détenteur d'un IRIX 15mm et à qualité comparable, je ne le trouve pas plus cher à ce qu'on pouvait trouver à l'époque, quelque soit la monture (permettant le FF).

Le côté plaisant est donc que je n'ai aucune rancoeur, aucune frustration, aucun goût amer. Je suis content, je suis un heureux Pentaxiste.

Pour les anciens ça commence à grimper à partir de 24mm pour les M42  et SMCm. Ils leurs restent un sacré potentiel, j'ai le 20 f4 et un 24 Taku ils se défendent bien en numérique autant en apsc qu'en  ff. Par contre j'ai aussi un FAJ 18-35 qui va pas trop mal sur le K1 et là point d'inflation!

A l'époque, j'avais acheté neuf (en 81) le K2,5/135, 600 francs, un objectif qui doit être parmi les meilleurs 135mm jamais sortis, toutes marques confondues.
Aujourd'hui on les voit passer entre 150 et 250 euros et ils ne sont que rarement invendus.
Il aurait une position "A", je suis certain qu'il friserait les 400-500 euros.
Ceci pour dire que la rareté fait certes le prix mais la qualité aussi.

Citation de: Grosbill01 le 12 Juil 17 à 19:31

C'est sûr qu'il y aura toujours des profiteurs. C'est le marché et c'est humain.

Le côté plaisant est donc que je n'ai aucune rancoeur, aucune frustration, aucun goût amer. Je suis content, je suis un heureux Pentaxiste.

Tu as raison pour tes achats de FF, mais pourquoi débuter par "profiteurs" alors que tu reconnais que c'est "la loi du marché" ?
Si c'est trop cher faut pas acheter ! C'est l'acheteur qui fait le prix pas le vendeur.
Un 85 1.4 star reste à la vente alors qu'en 2013 il s'est vendu jusqu'à 1000€ voire plus.
Bienvenu dans le cercle des pentaxistes ambivalents.@+

Je reviens sur cette annonce : https://www.leboncoin.fr/image_son/1158172750.htm?ca=21_s
Un Pentax 300mm F4.5 pour 450€..

ça vaut le coup ? l'objectif est bien noté sur PentaxForums.com, et a priori estimé à un prix plus haut ..
Merci de vos retours :)

Citation de: May le 13 Juil 17 à 11:10

Si c'est trop cher faut pas acheter ! C'est l'acheteur qui fait le prix pas le vendeur.

Tout à fait d'accord avec toi !

Le seul souci est que, pour certain, l'envie est plus forte que la raison  


Et puis, pas mal de vendeur tentent le coup en mettant un prix astronomique quitte à le baisser plus tard s'il ne se vend pas. Ou un prix de départ d'enchères qui est déjà le prix qu'il vaut.

Citation de: greg18500 le 13 Juil 17 à 11:46
Je reviens sur cette annonce : https://www.leboncoin.fr/image_son/1158172750.htm?ca=21_s
Un Pentax 300mm F4.5 pour 450€..

ça vaut le coup ? l'objectif est bien noté sur PentaxForums.com, et a priori estimé à un prix plus haut ..
Merci de vos retours :)

Attention à l'arnaque.

Les photos ressemblent quand même pas mal à des photos d'annonces sur PentaxForums  ;)

Citation de: SPentaxQR le 13 Juil 17 à 11:54
Attention à l'arnaque.

Les photos ressemblent quand même pas mal à des photos d'annonces sur PentaxForums  ;)

Ressemblent... ? Ce sont les mêmes ou pas ?
Il y a un n° de téléphone, ça permet de préciser l'éventualité d'une arnaque ...

Sinon, l'objo semble en bon état, hormis quelques traces classiques sur la peinture.
Je possède un de ces objos : encore excellent aujourd'hui avec les appareils modernes, compact (pare-soleil intégré), AF rapide et précis ...

J'ai demandé des photos supplémentaires, on va voir si je les reçoit ou pas ^^

Citation de: May le 13 Juil 17 à 11:10
... mais pourquoi débuter par "profiteurs" alors que tu reconnais que c'est "la loi du marché" ?

La spéculation fait parti intégrante du marché. Il n'y a rien de contradictoire.
Maintenant je n'ai pas utilisé le mot "spéculation" mais intentionnellement le mot "profiteur" car cela relève plus de l'état d'esprit.