Portraits: 70mm 2.4 ou 50mm 1.4 ?

[lightbeam]

Bonjour, dans ma quête du graal de mon prochain objectif je me pose encore des questions sur l'élu... (Et beaucoup savent que ce n'est pas si simple de choisir, surtout à force de comparer les tests et les avis) Bref, me voici devant un dilemme à cause de pas mal de personnes qui semblent préférer le 70mm f/2.4 face par exemple au Sigma 50mm HSM f1.4 par exemple et là je me demande  pourquoi ?!
Niveau focale ça ne me dérange pas, la différence entre 50mm et 70mm n'est pas non plus énorme, mais là on passe du 1.4 lumineux à un 2.4 qui l'est quand-même moins (même s'il s'agit d'un limited...) Est-ce que le fait d'être en 70mm apporte un bokeh équivalent au 50mm 1.4 ? etc...
Alors que choisir finalement ? A prix égal les deux m'attirent mais n'on pas la même ouverture. Je le trouve pas mal ce Sigma mais ayant déjà un 35 limited je me dis qu'un autre Limited ça serait sympa mais je perdrais en luminosité.
J'aimerais vos avis et témoignages. Merci.
PS: j'ai toujours l'option du Samyang 85mm mais bon, il reste manuel...

[MGI]

Bonjour,comme tu le sais,il y a le cadrage (+/- près) et aussi l'utilité au quotidien: le 50mm étant plus polyvalent:
http://k10dforum.alldiscussion.net/t3444-quel-objectif-choisir-pour-les-portraits
Aussi,savoir si un objectif manuel te servirai,genre K 55 1,8 excellent par ailleurs ?
Toutes marques confondues,beaucoup utilisent le célèbre Hélios 44 58mm f2 en M42 qu'on trouve pour une misère !
J'ai les 2 et souvent j'hésite..

[lightbeam]

Bonjour,comme tu le sais,il y a le cadrage (+/- près) et aussi l'utilité au quotidien: le 50mm étant plus polyvalent:
http://k10dforum.alldiscussion.net/t3444-quel-objectif-choisir-pour-les-portraits
Aussi,savoir si un objectif manuel te servirai,genre K 55 1,8 excellent par ailleurs ?
Toutes marques confondues,beaucoup utilisent le célèbre Hélios 44 58mm f2 en M42 qu'on trouve pour une misère !
J'ai les 2 et souvent j'hésite..

Ben oui, c'est ça le soucis, j'hésite !
Pourquoi certains préfèrent un 2.4 à un 1.4 hormis le cadrage ?
Pour simplifier ma question:
Est-ce qu'un 70mm 2.4 m'apportera un aussi joli bokeh que le 50mm 1.4 de Sigma mais également (question de novice) est-ce que le fait qu'il soit un 70mm justement peut compenser la perte de luminosité par rapport au 50mm 1.4 ?

[alx67]

J'ai un amis qui a essayé le 70 2.4, il est vraiment bon.

Personnellement, pour du portrait je trouve que 50mm c'est trop court.

[lightbeam]

J'ai un amis qui a essayé le 70 2.4, il est vraiment bon.
Personnellement, pour du portrait je trouve que 50mm c'est trop court.

C'est ce que j'ai cru comprendre aussi, c'est le passage de f/1.4 à f/2.4 qui me gène un peu
J'ai déjà le 35mm, un 50mm f/1.7 (manuel...) peut-être que fnalement ce 70mm me conviendrait.

[oZen]

Il y a bien le FA 77mm f/1.8 Limited aussi. Il est donné moins bon sur les bords en piqué par Photozone que le DA 70.
Ha pis il coute un bras aussi... (j'avais pas vu ça) Du moins neuf... Peut être que d'occaz'...

[lightbeam]

Il y a bien le FA 77mm f/1.8 Limited aussi. Il est donné moins bon sur les bords en piqué par Photozone que le DA 70.
Ha pis il coute un bras aussi... (j'avais pas vu ça) Du moins neuf... Peut être que d'occaz'...

Oui, j'avais un oeil qui louchait également sur ce FA qui ouvrent un peu + mais en effet je tiens à mon bras ne serait-ce que pour faire les photos ;) (ça doit être fatiguant d'un seul bras en y pensant ) De plus j'avais lu également que le 77mm "frangeait rouge" sur les bords et que le piqué était moins fameux que celui du 70mm.
Bon, reste plus qu'à convaincre ma moitié de l'utilité d'un tel cadeau d'anniv 8-) Va falloir que je participe.

[MGI]

Pour le bokeh,cf:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=117122.0
Sinon,à craindre de perdre un membre et si tu veux du lumineux abordable et utilisable portrait,je ne vois que le
SAMYANG 85 mm F1.4 IF à 281.90 €
Je ne suis pas spécialiste mais j'imagine que l'AF ne doit pas être absolument indispensable pour un sujet fixe ?

[louisback]

Dans ce cas, prends un M50 f/1.4 ! Ça fait environ deux heure que je l'ai, je pense que je le garde en optique continuellement, malgré le
manque de l'AF il est magique ;)

Et puis pour 70€, on ne se prive pas

[chrisfer]

Bonjour, je possède les deux.
Le 70mm f2.4 a pour moi l'avantage de sa qualité de fabrication, sa finition jusqu'au pare soleil, sa focale un peu plus longue.
Pour le rendu je ne trouve pas tant de différence, de même pour le piqué, les deux sont excellent à f2.8.

Je viens de faire vite fait trois clichés, juste pour le rendu global (le cadrage n'est pas trop constant et la lumière a diminué un peu).

Voilà le 50mm à f1.4

Le 50 à f2.5 n'a pas un rendu bien différent qu'a f1.4, par contre le piqué est là.

Le 70mm à f2.4 le rendu est surtout différent par le changement de focale je crois (le rapprochement des plan se voit, évidement je me suis un peu reculé pour conserver à peu près le même cadrage).

[MGI]

Bonjour,les Limited sont indéniablement magnifiques et ce 70 2,4 reste encore abordable mais je vous demande simplement à quelle fréquence l'utilisez vous ?
Pour mes petits paysages et scènes de rue,je prends 28,35 et 135, les 50,55 et 58mm me servent très rarement sauf le 50 1,4 en lieux sombres, K200 oblige !
J'ai discuté récemment avec de vieux pratiquants qui m'assuraient avoir peu sorti leurs 135mm, objectif portrait type de l'argentique d'où la pléthore que l'on voit en occasion.
PS: j'oubliai,belles photos de la petite !

[Sh00t]

Salut chrisfer,
Au delà de plus d'écrasement avec le 70 par rapport au 50 (que je trouve pas si criant, surtout qu'il y a une petite différence de cadrage), on voit surtout qu'il y a un meilleur piqué et contraste je trouve (et ça donc à pleine ouverture pour le 70). Du coup on voit plus les imperfections le la peau avec le 70, ça plait ou pas mais au moins on a tous les détails utilisables en post-production.
Bien qu'il n'y ait pas lieu de comparer des focales si éloignées ni même la résolution des objectifs (pas le même prix...), ce que je remarque surtout c'est le bokeh qui me plait beaucoup plus sur le 50...
Je n'ai pas vos connaissances ni votre expérience, mais il me semble aussi avoir remarqué avec le vieux k55/1.8 que je possède qu'il est 100 fois meilleur en bokeh que les objectifs actuels, et ça me semble essentiel pour du portrait, parce qu'avec ça on peut pas tricher...
C'est pour celà que m'intéressant en ce moment aux objectifs à portrait je me demande si un vieux 85 ou 100 ne serait pas une option tout à fait opposable à un 70 ou 77.
Vous pourriez éclairer lightbeam et moi-même sur ce point SVP?

[lightbeam]

Chrisfer, merci pour ces exemples. Bon, on voit bien que l'arrière plan est moins flou sur le 70 (Merci à la demoiselle pour le test et je reconnais des photinias à l'arrière ;) )mais en effet le piqué est bien meilleur sur le 70, à côté le 50mm semble un peu mou, même à f/2.5 d'ailleur je trouve...
J'hésitais entre le Sigma 50 et ce 70 et pour le moment ça pencherait vers le 70, j'ai déjà un 50mm Louisback, un f/1.7, et j'en suis content également, tu vas t'amuser avec le 50mm

[MGI]

Bien d'accord avec ShOOt concernant le K 55 1,8 au bokeh nettement plus agréable qu'un 50 1,4 !
Pour preuve,essai de ce matin du Chinon à PO en condition de portrait: distance 1,50m

Je n'irai pas faire des portraits avec !

[lightbeam]

C'est au 50mm là ? Il n'a pas de defaut de diaphragme ? J'avais lu quelque part que le fait que le bokeh prenne cette apparence (bords des cercles + lumineux) était un defaut ou une mauvaise qualité de l'objectif.

[Gin.net]

Entre le Pentax et le Sigma, il y a aussi une différence non négligeable de taille et de poids:

Sigma:

Caractéristiques :

formule optique : 8 lentilles en 6 groupes (1 asphérique)
distance minimale de mise au point : 45 cm
filtre : 77 mm -> Ca change le prix des filtres...
motorisation : ultra-sonique -> avantage pour le sigma
stabilisateur : non
joint d'étanchéité : nc
dimensions : 84,5 × 68,2 mm
poids : 505 g
accessoires : bouchons et parasoleil tulipe
fabriqué au Japon
prix : environ 600 €

Pentax

Caractéristiques:

   Monture d'objectif: PENTAX KAF mount
   Construction de l'objectif : 6 éléments en 5 groupes
   Angle de vue: 23° (monté sur les reflex numériques PENTAX)
   Contrôle de l'ouverture: Automatique
   Ouverture minimale: f/22
   Système de mesure: mesure TTL à ouverture réelle
   Distance minimale de mise au point: 0.7m ( 2.3 ft.)
   Taille du filtre: 49mm -> le standard des focales fixes chez Pentax, pratique pour les filtres
   Grossissement maximal: 0.12X
   Dimensions (diamètre x longueur): 63mm x 26mm -> pancake power
   Poids: 130g sans bouchon 150g avec bouchon -> tes cervicales te disent merci

Pas de motorisation sur le Pentax, mais comme la course de l'objectif est très courte (ce n'est pas un macro), il est très rapide

[lightbeam]

Mais euh !
J'avais vu que le Sigma était pratiquement aussi lourd que le K5 mais j'aimais bien la motorisation hyper machin et l'ouverture 1.4... J'aime bcp les objectif Limited également et c'est vrai qu'il est vraiment petit ce 70mm mais est-il vraiment mieux qu'un 50mm 1.4 (AF je précise) pour les portraits ?
MGI, j'étais parti sur le Samyang 85mm au départ mais je me dis que dans certaines circonstances l'AF m'aurait manqué ainsi que le recul.

Donc mon quarté serait :
- Le Sigma 50mm f/1.4: Motorisation HSM mais lourd (et relativement cher).
- Le Pentax FA 50mm f/1.4: AF simple, leger, moyennement cher et voir s'il est de si bonne qualité (8 lamelles "seulement" pour le diaph.) et formule optique "ancienne" ?
- Le Pentax 70mm f/2.4 Limited: prix relativement sympa pour la qualité mais + petite ouverture (et diaphragme 9 lamelles par contre )
- Le Samyang 85mm f/1.4: grande ouverture, mais manuel et focale un peu longue en intérieur.

Post Merge: 24 Mar 11 à 16:02

Pour le bokeh,cf:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=117122.0
Sinon,à craindre de perdre un membre et si tu veux du lumineux abordable et utilisable portrait,je ne vois que le
SAMYANG 85 mm F1.4 IF à 281.90 €
Je ne suis pas spécialiste mais j'imagine que l'AF ne doit pas être absolument indispensable pour un sujet fixe ?

Et si c'est le photographe qui n'est pas fixe ?
Ok, je sors...

[pierrot73210]

En lisant ton premier post, j'étais tenté de te conseiller de regarder aussi le Pentax 50/1.4, mais je vois que dans le dernier post tu le mets aussi dans la balance. Pour ce que j'en sais, il est à peine moins piqué que le 50/1.7 (pas plus mal pour les portraits), tout en restant excellent. Et il prend les avantages du Sigma et du 70, à savoir luminosité et compacité/légèreté.
Bon, il n'est pas HSM ni Limited, sinon ton choix serait trop simple.

[lightbeam]

J'hésite, j'hésite, justement parce que j'ai déjà le 50mm (et c'est un cadeau, je le garde) et qu'avec le FA-50mm f/1.4 je ne gagnerais "que" l'AF et un peu de luminosité.
[ton sarcastique]
Ah ben, pff, si j'avais lu ce test avant, ça m'aurait aidé, que je suis bête : comparatif 70mm vs 50mm
[/ton sarcastique]
Bizarre de comparer 2 focales differentes sur 2 marques differentes, c'est fort ça ! Bref.
Oui, le Sigma et son moteur Hyper sonique... l'AF sur le K5 est suffisemment rapide je trouve, j'aurais pris le Sigma pour la lentille asphérique et la conception récente de l'obectif (est-ce que ça l'avantage par rapport au FA-50 ?) mais il est énorme et lourd !!!
Merci de votre aide en tout cas, c'est pas évident ce genre de choix, c'est même pire que le choix du boitier je trouve, enfin, quand on est chez Pentax, chez Canikon et leurs 36 boitiers c'est une autre paire de manches.

[lightbeam]

Désolé de upper ce topic mais je reste avec mes questions.
ça se ressere si je choisi l'AF.
Entre le:
- FA 50mm 1.4.
- DA 70mm 2.4.
J'ai lu toutes sortes d'articles sur le FA 50mm et il en ressort qu'il est sympa sans plus. Qu'en pensez-vous ? Merci.
Le 70mm est pour moi en 1er choix mais f/2.4...