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quel est l'interet du mode Priorité sensibilité ?

Démarré par cubide, 16 Sep 11 à 18:51

zorus.org

Citation de: Gollum.Net le 18 Sep 11 à 09:58
Bonjour,

Ok pour toutes vos explications, mais quel est pratiquement l'intérêt de ce mode quand on peut limiter par ailleurs la plage de variation des iso ? Il m'arrive par exemple en mode Av de limiter les isos à une fourchette 100-200. Dans ce cas, quel serait l'intérêt du mode Sv ?

@+
GollumDotNet

les réglages que tu fais en Sv ne se répercutent pas sur les autres modes au contraire de ta manip qui fixe la plage pour tous les modes de l'appareil.

parfois je fais comme toi et ensuite j'oublie de régler la plage à nouveau et je me retrouve dans des situation de basse lumière à shooter à 1/10s ;-)

MouLaG Ôfr

Citation de: Gollum.Net le 18 Sep 11 à 09:58
... quel est pratiquement l'intérêt de ce mode quand on peut limiter par ailleurs la plage de variation des iso ? Il m'arrive par exemple en mode Av de limiter les isos à une fourchette 100-200. Dans ce cas, quel serait l'intérêt du mode Sv ?


Gollum, je pense que tu dois relire les posts au-dessus du tien, l'explication a été donné par radisman (voir citation ci-dessous) et avec cette explication on comprend le fonctionnement du mode Sv et son intérêt  ;-)


Citation de: radisman le 17 Sep 11 à 11:34
C'est très pratique quand tu es dans un environnement dont la lumière change très régulièrement et que tu n'as pas le temps de régler quoique ce soit.

Tu choisis les iso max et il te propose un combo qui correspond à vitesse = longueur focale *1.5 (si possible), et ouverture la plus petite possible.

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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

radisman

l'intérêt du mode Sv n'est exploitable que lorsque du veux faire des photos en allant obligatoirement chercher dans les capacités maximum acceptables du capteur, et que tu n'as pas le temps de faire de réglage.

ISO_p

#23
Je suis très souvent en TaV, pour ainsi dire toutes les macros sont faites sur ce mode ; c'est très pratique et les résultats sont nickel, surtout quand on fait de la macro à la billebaude comme moi.
Le mode SV : c'est celui que j'utilise dès que je fais des photos de spectacle (concerts nocturnes par exemple)avec peu de lumière. C'est un mode qui gère au plus près la montée du bruit pour peu que l'on veuille bien se pencher sur l'utilisation de la sous-expo -1IL / -1,5IL ; moins il y a de lumière et plus on sous-expose afin d'obliger l'APN à aller chercher les infos dans les basses lumières, là le mode SV fait étalage de ses possibilités... Je fais également beaucoup de photos de nuit en SV.

Que ce soit avec le K10D ou le K20D les résultats sont bons, surtout en RAW. Il est rare que je sois obligé de monter à 1000iso. Il y a, quand même, quelques fois du bruit que LR3 se charge d'éliminer.
K10 /K5; DA 12-24 - DA 70 - FA 50 - FA 100 macro - M 135 ; Tamron 28-75 - 70-300  ; bagues Kenko (12/20/36) ; flash Metz 48 / Yongnuo 560 I & II

Gollum.Net

#24
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Sep 11 à 11:38

Gollum, je pense que tu dois relire les posts au-dessus du tien, l'explication a été donné par radisman (voir citation ci-dessous) et avec cette explication on comprend le fonctionnement du mode Sv et son intérêt  ;-)


Re-bonjour,

Justement je ne suis pas certain que ça fonctionne vraiment comme ça. Si tel est le cas, ça voudrait dire que ce mode est configuré étrangement par rapport aux autres modes. Dans tous les autres modes (TaV, Av, Tv, ...) les paramètres fixés ne bougent pas et ce sont les autres qui s'adaptent. Or, si on parle d'iso max, ça voudrait dire que les isos bougent aussi sans dépasser le niveau fixé. Je m'explique : quand je suis en Sv et que je fixe l'iso, chez moi je crois bien que la valeur que je donne est figée et n'est pas une valeur max. Le capteur essaye ensuite de choisir la bonne combinaison Vitesse et Ouverture qui va bien. Or, si je comprends l'explication de radisman, le niveau d'iso fixé dans le mode Sv ne serait pas figé mais un plafond à ne pas dépasser, et c'est là que je ne comprends plus. Je raconte peut-être des bêtises, mais je vais vérifier avec mon K20D et je vous fais un retour au plus tôt.

@+
GollumDotNet


Post Merge: 18 Sep 11 à 17:21

Re-bonjour,

Je viens donc de vérifier le mode Sv sur mon K20D et c'est bien ce que j'avais compris : j'ai essayé de shooter pratiquement le soleil (donc s'il devait optimiser à partir d'un iso max, il devrait chercher à utiliser le plus petit iso possible) et le résultat est ce à quoi je m'attendais par rapport au manuel. La photo est bien prise au niveau d'iso que j'ai fixé et les autres paramètres sont adaptés en conséquence. Avec un réglage à 100iso, la photo a été prise à 100iso, et avec un réglage à 3200iso, la photo a été prise à 3200iso. J'en conclus que ce n'est pas un max mais bien une valeur imposée à partir de laquelle le capteur optimise vitesse et ouverture. J'aurais donc tendance à penser que ce mode permet surtout de contrôler le bruit et/ou à l'inverse d'avoir une vitesse suffisamment rapide lorsqu'il y a peu de lumière par exemple. Mais mes connaissances très limitées ne me permettent toujours pas de voir clairement dans quelle situation ce mode s'impose clairement face aux autres modes.

@+
GollumDotNet

ISO_p

En Mode SV on sélectionne les iso avec la molette -arrière chez moi-, la plage iso présélectionnée fonctionne avec le mode TaV.
K10 /K5; DA 12-24 - DA 70 - FA 50 - FA 100 macro - M 135 ; Tamron 28-75 - 70-300  ; bagues Kenko (12/20/36) ; flash Metz 48 / Yongnuo 560 I & II

MouLaG Ôfr

#26
Voilà une explication du mode Sv (en anglais, à passer à la moulinette du "Google translator" si nécessaire)

CitationSensitivity Priority mode (Sv): While a couple of cameras can now achieve something similar with a little careful configuration, Pentax's Sv mode is still pretty uncommon as a standalone mode, meriting its own position on the Mode dial. As the name would suggest, you set the ISO sensitivity manually, by turning the rear e-dial. The camera then picks the appropriate combination of aperture and shutter speed, so as to obtain the metered exposure. As in Program mode, you can select which program line the K-5 should abide by when determining these variables: normal, higher shutter speeds, shallow or deep depth of field, best MTF value, or an automatic selection between these types. If you're already in Hyper-program mode, you can achieve the same thing as Sv mode by hitting the Green button to clear Av-Hyper or Tv-Hyper modes if active, then pressing the ISO button and simply dialing in a manual ISO sensitivity.

Et pour l'explication des lignes de programme, voir page 117 du manuel du K-5.
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Gollum.Net

Merci Moulag,

C'est bien ce dont je me rappelais. Donc en résumé, dans le mode Sv, on fixe l'iso et on laisse l'appareil adapater la vitesse et l'ouverture, les paramètres d'adaptation pouvant préférer la vitesse, la profondeur de champ, ...

On en revient donc à la question initiale. Dans quels cas peut-on avoir intérêt à figer les isos ? Pour ma part, j'en vois deux comme indiqué plus haut ;
- bas isos pour contrôler le bruit ;
- hauts isos pour forcer l'appareil à avoir une vitesse suffisamment rapide lorsqu'on est en environnement peu lumineux.

En pratique, pour ces deux situations, j'arrive au même résultat avec les autres modes et en limitant comme je veux la plage de sélection des isos. Je n'utilise donc pas le mode Sv. Est-ce qu'il y a d'autres cas de figure où l'utilisation du mode Sv vous semble indiquée ?

Merci pour vos éclairages et vos retours d'expérience.

@+
GollumDotNet

MouLaG Ôfr

On peut en effet arriver aux mêmes résultats que le mode Sv par d'autres moyens, mais c'est valable pour les autres modes aussi en général. Le fait de l'avoir mis en avant sur la molette de mode est en somme un raccourci vers ce type de paramètres, une façon parfois plus simple d'arriver à un résultat.
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radisman

Gollum.net, tu arrives au même résultat si tu as un minimum de temps pour changer les paramètres.

Le mode Sv, tout comme les autres mode Tv et Av, ont pour but de n'avoir qu'un paramètre à fixer, le boitier se chargeant du reste.

L'intérêt de ce mode Sv (et des autres Tv et Av) et qu'il permet un réglage rapide des paramètres de prise de vue.
Il est utile quand en gros, tu ne peux que te permettre de viser puis shooter, le tout dans la demi seconde qui arrive.

je te donne un exemple : Tu es dans une grosse soirée, genre ambiance tamisé, voir sombre, beaucoup de musique, des gens qui dansent, etc ... Tu te déplace dans la foule, et tu dois prendre des photos des gens présents.
Le moment ou la photo rendra bien ne dure que quelques courtes secondes : les gens se voient se disent salut, se regarde un instant, se dévisage et/ou se drague furtivement.

Dans ces cas là, tu ne peux pas dire aux gens "bouger plus !", tu ne peux que viser et shooter.

Dans ce cas, le mode Sv est génial !

Perso je me met en Sv, -1IL, et je modifie les iso entre 500 et 1600 fonction de la taille à laquelle l'image sera vue / développée.

Disons que Sv est le truc à utiliser quand ta seule vraie limite c'est le temps et la lumière.

Gollum.Net

Ok Radisman et Moulag,

Je suis d'accord avec vos remarques et explications. Ce qui a fait que j'ai perdu mes repères, c'est le fait d'avoir lu qu'on choisissait les "iso max" avec le mode Sv alors qu'on choisit tout simplement le niveau d'iso qu'on veut. J'essayerai la prochaine fois ce mode à la place du mode TaV pour voir ce que ça donne.

@+
GollumDotNet

cubide

Wouaw ! je n'imaginais pas que ma question puisse déclencher une déferlante de réponses. Je m'attendais à une réponse genre "dico" mais vos avis, parfois divergents m'ont bien aidé. Je  retiendrai principalement le recours à ce mode dans un environnement changeant. Dumoins c'est cela qui m'a le plus convaincu.
Merci à vous tous :applaud:

lune15

Citation de: ISO_p le 18 Sep 11 à 15:18
Je suis très souvent en TaV, pour ainsi dire toutes les macros sont faites sur ce mode ; c'est très pratique et les résultats sont nickel, surtout quand on fait de la macro à la billebaude comme moi.
Le mode SV : c'est celui que j'utilise dès que je fais des photos de spectacle (concerts nocturnes par exemple)avec peu de lumière. C'est un mode qui gère au plus près la montée du bruit pour peu que l'on veuille bien se pencher sur l'utilisation de la sous-expo -1IL / -1,5IL ; moins il y a de lumière et plus on sous-expose afin d'obliger l'APN à aller chercher les infos dans les basses lumières, là le mode SV fait étalage de ses possibilités... Je fais également beaucoup de photos de nuit en SV.

Que ce soit avec le K10D ou le K20D les résultats sont bons, surtout en RAW. Il est rare que je sois obligé de monter à 1000iso. Il y a, quand même, quelques fois du bruit que LR3 se charge d'éliminer.

Cette intervention est fort interressante. Tu sembles dire (je me trompe peut être) que l'APN va adapter son coupe vitesse ouverture en fonction des ISO non pas avec une courbe classique utilisée par les autres modes mais une courbe optimisée par rapport au capteur utilisé et au traitement fait du signal par l'APN.
Concrètement, dans les mêmes conditions de prise de vue (surtout extrème tel en lumière faible) si en mode Sv, je choisi 400ISO l'APN évalue une ouverture de 5.6 et une vitesse qui est la meilleure non pas pour la valeur 400ISO mais pour la capacité du capteur et traitement.
Je me mets en mode Av avec une ouverture de 5.6 l'APN ne me donnera pas 400ISO et une vitesse mais une autre valeur d'ISO qui n'est pas forcemment optimale pour la capacité capteur traitement.
Et au final la photo en mode Sv sera meilleure qu'en mode Av.

radisman

En mode Sv, le but c'est juste de pouvoir prendre la photo à une vitesse suffisante, la PdF étant un paramètre apparemment second pour le boitier.

Gin.net

L'appareil ne fait pas n'importe quoi, il va appliquer la ligne de programme que tu auras configurée dans les paramètres de ton boîtier, et tu peux fort bien le configurer, du moins avec le K-5, sur [priorité champ - profond] si tu privilégies une faible PdC (et pas PdF)

mbdrlp

Je viens me greffer à cette discussion pour poser ma question et éviter de créer un topic quasi similaire.
Quelle est la différence entre le mode P, le mode Av et le mode Sv?
J'ai bien compris que le mode Av c'est priorité à l'ouverture, le mode Sv, c'est priorité à la vitesse, mais le mode P combine les deux non? Puisqu'en jouant sur la molette avant je règle ma vitesse et le reste est réglé automatiquement, alors qu'en jouant sur la molette arrière je règle mon ouverture  et le reste est réglé automatiquement...

Du coup j'ai du mal à voir à quoi sert le mode Av et Sv....

Gin.net

Le mode P va proposer des réglages que tu peux ensuite modifier, tout en maintenant la même exposition.

En Av, Tv et Sv, c'est toi qui impose un des paramètres dès le départ, et l'appareil qui ajuste les autres pour que l'exposition soit correcte.

MouLaG Ôfr

@mbdrlp , tu veux dire "mode Tv", je suppose (le mode Sv c'est le mode priorité sensibilité) ;-)
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

mbdrlp

Moulag oui c'est bien le mode TV :)

Gin si je t'ai bien compris, en mode P imaginons que mon appareil me règle un iso 400, une ouverture à 2.8 et une vitesse de 1/100, si je joue ensuite sur mon ouverture et que je réduit à f8, il va garder le reste à 400 iso et une vitesse 1/100? Ce qui veut dire que ma photo sera sous exposé par rapport à son réglage initial?
En tout cas je n'ai pas ce phénomène sur mon K5. Si je réduit à f8 il va augmenter les iso et/ou réduire la vitesse pour avoir une expo correcte.

Gin.net

Non, il va régler la vitesse et la sensibilité de manière à maintenir une exposition constante.

On pourrait dire que le mode P est une priorité boitier et les modes Av/Tv/Sv des priorités photographe  :lol:

En P, le boîtier propose et tu disposes, et dans les autres modes c'est toi qui imposes un des paramètres, parce que tu connais le contexte dans lequel tu es et que tu veux un certain rendu.