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pentax K30 vs bridge lumix.

Démarré par pst77, 06 Août 14 à 20:38

pst77

bonjour a tous.
le titre peut surprendre...
je possede un K30 et j'en étais satisfait.
j'ai déjà fait quelques comparatifs en blind test entre le K30 et le lumix FZ 200, qui en  ont surpris plus d'un..
bref,finalement le bridge a gagné, pour mon utilisation personelle!!
Depuis que j'ai acheté un Lumix FZ 200 (depuis un peu plus d'un an maintenant), le K30 n'est pas sorti de sa valise alu.
donc je me suis posé la question a maintes reprises.. le K30 et tous ses accessoires...je le garde? je le garde pas?....
et là , le verdict vient de tomber.
le nouveau FZ 1000 gomme a peu pres tous les defauts du FZ 200....alors j'envisage d'acheter un FZ 1000.
et je n'ai vraiment plus aucun intérêt a garder le K30 et tous ce qui gravite autour...autant qu'il profite a un autre passionné!!
alors je vais mettre tout ca en vente...
rendez vous dans la rubrique "a vendre", et egalement sur le coincoin d'ici la fin de la semaine.... (le temps que je fasse des photos)
quelques indices: flash metz 52AF-1 et accus avec chargeur, objos 12-24 à 150- 500( 12 objectifs en tout), multiplicateurs X2 macro manu , et X1.5 sdm AF
filtres, telecommande radio etc....
j'ai aussi pieds et 3 autres flashes, mais ca restera valable si j'achete un FZ 1000, donc je garde.
les prix seront (je pense) plutôt raisonnables.
pour info,
le K30 a environ 5000 declenchements, et sera fourni avec 2 batteries ° adaptateur piles  il est nickel, sauf quelques poussières sur le dépoli (le mieux est l'ennemi du bien, j'ai préféré ne pas démonter le dépoli)
possibilité de fournir un kit de nettoyage pentax pour le capteur  pour une 20aine d'euros (prix neuf  60eur)

les objos (ils sont tous en parfait état, voire état neuf):

pentax:
SMC DA1 8/55 AL II (a priori le meilleur des 18-55) avec pare soleil et quick shift
SMC DA 18-250 3.5-6.3 avec filtre UV  , pare soleil mais sans quick shift (heritage tamron...)bon et surtout extrêmement pratique en ballade !!
SMC DA 12-24 F4 avec pare soleil et filtre UV
SMC DA 35 f4 avec pare soleil
SMC F 50 1.7 (auto focus)
smc_a 200 F4 map manuel mais conservation des infos diaph (tres bon)
SMC FA 28-105 f4 5.6 (AF, tres bon aussi, et range intéressant)

tamron:
Tam AF 700-200-f2.8 AF  avec pare soleil filtre UV et housse, etat neuf
Tam AF 17-50 F2.8 avec filtre uv et pare soleil
Tam 90SP f2.5 adaptall 2 avec bague pka et pare soleil modele 52BB un des meillleurs tam 90macro (manuel)
Tam 500 f8 catadioptrique avec bague PK et pare soleil, modèle 55BB un catadioptrique 500mm ultra compact de bonne qualité  (manuel)

sigma:
Sig 150-500 ultrasonic Apo f 5.6- 6.3 excellent et compatible avec le multiplicateur x 1.5kenko sdm (housse pare soleil et filtre UV fourni)

voila.
je ferai les photos fin de semaine.
si interessé entre temps, ou questions, contatez moi par MP
a+
P. St







nicolas03

Bonjour, je suis peut être intéressé par l'objectif tamron 17-50. Combien tu le vends?

SPentaxQR

Merci de faire tout cela via les annonces  :spamafote:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pst77

bon, la nuit portant conseil, pour l'instant je "sursois".... je verrai  plus tard si vraiment je decide de ne pas garder ce matos.
mais globalement, ca me ferait quand meme un peu mal aux tripes de m'en défaire.
je me dits que ça ne me gene pas plus que ça  pour l'instant... :spamafote:  :roll:

myrddin13

bonjour,
Tes choix sont étonnants mais il t'appartiennent.
L'usage d'un bridge (choix que j'avais fait en 2008) ne s'apparente pas à celui d'un reflex qui plus est est de la gamme expert.
Mon bridge je l'ai gardé 6 mois (Panasonic FZ18) car s'il était bon en extérieur pour les photos touristiques il était vraiment limite dès que les conditions de lumières étaient défavorables. Evidemment je le comparais avec mon reflex Nikon argentique!
Il a fallu que le change pour mon Samsung GX20 actuel pour retrouver toutes mes satisfactions de l'argentique (et même plus).
Tout dépend donc de tes besoins mais je pense que tu n'auras pas d'équivalence en passant du reflex au bridge même plus moderne (à cause de la qualité différente des capteurs).
C'est mon avis circonstancié que tu peux ne pas partager, mais en plus la revente en occasion réserve parfois de mauvaises surprises (décote entre 30 et 60% voir plus suivant la loi de l'offre et de la demande) , je viens de refuser pour mon GX20, de 2009 avec 7200 déclenchements, une offre à 110€ ( de qui se moque-ton ?)sur e-bay alors que l'évaluation argus est de 350€ !
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

pst77

#5
mes choix sont assez simples, en fait.
je connais les défauts du bridge que j'ai (FZ 200)et je fais avec.
mais le constat et simple: depuis plus d'un an le K30 n'est pas sorti.
en ballade, je préfère largement me trimballer 500gr de tout en un pour passer de 24 à 600 (equiv)
que minimum 2 objo + le k30 pour un poids qui sera supérieur à 3 kg...
et le nouveau FZ 1000 avec son capteur +grand ,gomme une partie des défauts du FZ 200, (bruit en intérieur et montée iso, en particulier)
d'où mon interrogation sur le bien fondé de garder tout mon matos reflex.
Mais, comme tu le dis, la revente en occasion peut réserver de mauvaises surprises, et donc, après voir aligné des chiffres qui me paraissent raisonnables  pour la revente du matos (en regardant ce qui se pratique, sur LBC, eBay etc...) disons que le nombre en bas de la colonne, m'a fait me dire que pour récupérer "ca", autant que je le garde!
quitte à acheter en + un FZ 1000 quand il aura un peu baissé, et ensuite aviser....  :roll:
et je rajouterais concernant les bridges , que entre le FZ18 en 2008 et le FZ 200 en 2012 ou FZ1000 en 2014, la qualité d'image a fait des bonds énormes!

FreD69

Il est vrai que moi aussi pendant de nombreuses années j'ai été bluffé par la qualité et les possibilités offertes par le FZ... Le passage au reflex ne s'est fait que par la volonté d'aller plus loin dans la photographie...(... et je reste parfois déçu par rapport aux résultats obtenus par mon ancien bridge)

greeny2

En fait, je pense que le problème vient surtout de la très grande quantité de matériel que tu possèdes. C'est connu que plus on a d'outils et moins on les utilise d'autant plus que dans ta gamme il y a pas mal de " double emploi ". Si je résume, je compte un bridge, un K30 et 12 objectifs à monture K...En fait à ta place, je choisirai entre les deux solutions suivantes....
La première, j'achète le bridge FZ1000 pour son coté pratique mais ce sera sûrement au dépens de la qualité photographique et je vire tout ce qui se rapporte à Pentax ( boitier + objectifs )....et j'essaie d'empêcher d'avoir un jour des regrets....Ton Lumix fz200, tu le colles dans la boite à gants de ta bagnole au cas où tu tombes sur un truc inattendu.....
Deuxième solution...C'est celle que je choisirai ( je gardes toujours le Lumix dans la bagnole, en fait si je dis ça....c'est parce que j'en ai un dans la boite à gants...)et je vends au moins 8-9 objectifs ( au choix ) et je rachète un deuxième K30. On en trouve quasi neuf maintenant pour 250 euros...2 boitiers de ce type + 2 objectifs bien choisis qu'on ne change pas quand on part, ça ne pèse pas bien lourd et on a tout ce qu'on veut.

SPentaxQR

Citation de: myrddin13 le 07 Août 14 à 08:20
je viens de refuser pour mon GX20, de 2009 avec 7200 déclenchements, une offre à 110€ ( de qui se moque-ton ?)sur e-bay alors que l'évaluation argus est de 350€ !

350 euros pour un K20 !! De qui se moque-t-on ! (pour reprendre ton expression)
Je ne mettrai pas plus de 200 euros si j'en voulais un.
350 euros, c'est le prix d'un K-30 d'occasion, voire d'un K-5 et ton K-20D est loin de valoir un K-30  :spamafote:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pst77

Citation de: greeny2 le 07 Août 14 à 09:24
En fait, je pense que le problème vient surtout de la très grande quantité de matériel que tu possèdes. C'est connu que plus on a d'outils et moins on les utilise d'autant plus que dans ta gamme il y a pas mal de " double emploi ". Si je résume, je compte un bridge, un K30 et 12 objectifs à monture K...En fait à ta place, je choisirai entre les deux solutions suivantes....
La première, j'achète le bridge FZ1000 pour son coté pratique mais ce sera sûrement au dépens de la qualité photographique et je vire tout ce qui se rapporte à Pentax ( boitier + objectifs )....et j'essaie d'empêcher d'avoir un jour des regrets....Ton Lumix fz200, tu le colles dans la boite à gants de ta bagnole au cas où tu tombes sur un truc inattendu.....
Deuxième solution...C'est celle que je choisirai ( je gardes toujours le Lumix dans la bagnole, en fait si je dis ça....c'est parce que j'en ai un dans la boite à gants...)et je vends au moins 8-9 objectifs ( au choix ) et je rachète un deuxième K30. On en trouve quasi neuf maintenant pour 250 euros...2 boitiers de ce type + 2 objectifs bien choisis qu'on ne change pas quand on part, ça ne pèse pas bien lourd et on a tout ce qu'on veut.


l'ennui dans ta 2eme solution, c'est que 2 K30 + 2 objectifs, ca va pas dans le sens de l'allègement!!
typiquement ce serait le tam 17-50 2.8 sur un et le sigma 150-500sur l'autre.. (pour "couvrir" la même plage que le FZ200, mais en ayant un trou entre 50 et 150) ou le tam 70-200 2.8 sur le 2eme avec éventuellement le kenko x1.5 dans la poche  pour "allonger" le 200 au cas ou...
mais je suis parfaitement conscient que plus on a d'outils, et moins on les utilise...trop d'objectifs fera forcément qu'on estimera ne pas avoir le bon en place au bon moment.
si on en a que 2 (ou 1), on compose avec !


greeny2

#10
A voir, c'est pas vraiment lourd un K30....A mon "époque" ( années 75-85 ), j'avais comme matériel deux boitiers ( argentiques, of course..) Canon. Un avec un 35mm fixe et l'autre un 85mm f/1.8...Plus un petit 200mm au fond du sac au cas où....Pas de zooms, donc. J'ai bourlingué beaucoup et loin, avec ça, sans soucis...L'avantage des deux boitiers, c'est qu'on ne se prend plus le chou à changer d'objectifs, il suffit juste de faire deux ou trois pas de plus en avant et en arrière et on s'adapte facile....Avec le numérique en plus, on élimine quasiment les risques de poussières sur le capteur.

Messages fusionnés le 07 Août 14 à 11:55

SpentaxQr a tout à fait raison, 320 euros pour un K20 de 6 ans, c'est ridicule...On trouve sur le net des K500 neufs de 16 Mpx pour 320 euros...!!! Là je suis sur le coup de Kx quasi neufs à 150 euros....Faut raison garder quand on vend du matos d'occase.
C'est aussi un peu l'inconvénient de la politique "nouveauté à tout prix" de Pentax ces deux dernières années...Après le K5, on a eu les K01, K30, K5II, K5IIs, K50, K500.....Tous avec quasiment les mêmes capteurs de 16 Mpx....Maintenant qu'on sort le K3, lui différent, ça en fait du matos d'occase sur le marché...Donc forcément les prix ne peuvent que dégringoler...et pour tout ce qui a précédé, c'est la braderie....

alfa_delta

Citation de: pst77 le 07 Août 14 à 06:59
bon, la nuit portant conseil, pour l'instant je "sursois".... je verrai  plus tard si vraiment je decide de ne pas garder ce matos.
mais globalement, ca me ferait quand meme un peu mal aux tripes de m'en défaire.
je me dits que ça ne me gene pas plus que ça  pour l'instant... :spamafote:  :roll:

j'ai une solution pour que tu aies moins mal aux tripes: offre-moi tes objectifs et tu pourras dormir en te disant qu'ils sont dans les mains d'un bon pentaxistes!
:roll:

plus séreusement, depuis que j'ai goûté aux focales fixes (50mm 1.8 depuis un an, 100mm 2.8 macro depuis 1 mois), je ne peux presque plus m'en passer...
il faut évidemment faire plus d'exercices: zoomer avec ses pieds, sans parler de s'accroupir, se relever plusieurs fois pour certaines photos/certains cadrages... mais cela en vaut la peine et je n'ai pas envie de changer mon k-30 pour un bridge.
:spamafote:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

SPentaxQR

Citation de: alfa_delta le 07 Août 14 à 16:31
plus séreusement, depuis que j'ai goûté aux focales fixes (50mm 1.8 depuis un an, 100mm 2.8 macro depuis 1 mois), je ne peux presque plus m'en passer...

Tout pareil, j'ai laissé mon 12-24 au placard et depuis je prend mon 14/2,8, mon 17/3,5, mon 19/3,5, mon 21/3,2, mon 24/2,8, mon 28/2,8 et mon 30/2,8



Citation de: alfa_delta le 07 Août 14 à 16:31
il faut évidemment faire plus d'exercices: zoomer avec ses pieds, sans parler de s'accroupir, se relever plusieurs fois pour certaines photos/certains cadrages...

Mais ça aussi on le fait avec un zoom  :spamafote:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pst77

Citation de: alfa_delta le 07 Août 14 à 16:31
....

plus séreusement, depuis que j'ai goûté aux focales fixes (50mm 1.8 depuis un an, 100mm 2.8 macro depuis 1 mois), je ne peux presque plus m'en passer...
il faut évidemment faire plus d'exercices: zoomer avec ses pieds, sans parler de s'accroupir, se relever plusieurs fois pour certaines photos/certains cadrages... mais cela en vaut la peine et je n'ai pas envie de changer mon k-30 pour un bridge.
:spamafote:

j'en suis parfaitement conscient... mais zoomer avec ses pieds,  s'accroupir, etc, je le fais aussi avec le FZ, mais le K30 (ou n'importe quel reflex) ne te permettra jamais de faire ces 2 prises en 10 secondes d'intervalle!!

apres, évidemment, il n'est probablement pas impératif de faire ces 2 photos en moins de 10secondes... mais dans d'autres situations, parfois  si!




alfa_delta

Citation de: SPentaxQR le 07 Août 14 à 18:28
Mais ça aussi on le fait avec un zoom  :spamafote:
Non justement car, avec un zoom, tu peux zoomer si tu t'es accroupis un peu trop loin ou trop près pour avoir le cadrage "rechreché".
Avec un 50mm, tu dois te lever et faire un pas en avant/arrière ou bien marcher comme un canard, ce qui fait bien rire mon neveu...  :roll:
Α. Δ.
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pst77

par rapport aux 2 photos que j'ai mises en exemple, ça représente un sacré pas en avant tout de même!!  :shock:

alfa_delta

Citation de: pst77 le 07 Août 14 à 18:47
par rapport aux 2 photos que j'ai mises en exemple, ça représente un sacré pas en avant tout de même!!  :shock:
:spamafote:
heureusement que les bridges ont certains avantages sur les reflex.
sinon personne ne les achèterait...
:roll:
mais j'ai du mal à croire que je trouverai avec un bridge la qualité que j'ai avec mes focales fixes.
sans parler de l'ouverture bien plus grande.
mais si un bridge est plus proche de ta pratique photo, why not?
Α. Δ.
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pst77

c'est bien pour ca que j'ai écrit tout au début, que vu ma pratique photo quelques compromis de qualité par rapport  aux avantages (poids et rapidité)
me poussaient plutôt a utiliser le bridge que le K30.
quant l'ouverture bien + grande, 2.8 pour un équivalent 600, ça me parait pas si mauvais ...

SPentaxQR

Citation de: pst77 le 07 Août 14 à 19:04
quant l'ouverture bien + grande, 2.8 pour un équivalent 600, ça me parait pas si mauvais ...

Plus facile d'avoir des grandes ouvertures quand on a un capteur minuscule.

Mais un capteur minuscule, ce sont des pixels très denses.

Et une forte densité de pixels, c'est pas bon  :spamafote:

Et je ne parle pas de l'absence de diaph sur ce genre de zoom  :spamafote:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pst77

encore une fois, tout est question de compromis...