Bonjour à toutes et à tous,

Je voudrais savoir comment on peut utiliser un flash de façon à déboucher les ombres sans pour autant avoir un fond noir et un aspect brillant des objets.

Bref, comment ne pas avoir ça :



Sachant que sans flash le 1600 ISO était obligatoire avec en plus des riques de flou de bouger

Je vous parle évidement de situations dans lesquelles un trépied ne serait pas utilisable

[edit=(tryphon4) Titre modifié.][/edit]

Commence par essayer la synchronisation sur le second rideau si ton flash la permet.
Il faut aussi que tu gardes une ouverture suffisante, là tu es à f/13, essaie donc à f/5.6.

Si ça ne suffit pas, il y a deux possibilités simples:
-augmenter la taille apparente de la source de lumière à l'aide d'un diffuseur.
-utiliser un second flash pour l'arrière-plan.

Citation de: tryphon4 le 23 Juin 10 à 14:29
Commence par essayer la synchronisation sur le second rideau si ton flash la permet.

il faut savoir que je parle du flash intégré au boitier de mon k10

mais bon, je vais essayer

et à défaut d'un deuxième flash j'utiliserais le diffuseur

sinon, imaginons que je ne connaisse rien aux flash  8-) comment en choisir un et comment l'utiliser en même temps que celui présent de base sur l'appareil ?

Si tu ouvres plus le diaphragme de ton objectif, un second flash ne sera probablement pas nécessaire.

Si tu utilises 2 flashs en même temps, par exemple le flash intégré et un second flash, tu peux travailler en "tout manuel", en "semi-auto" ou en P-TTL. Un flash P-TTL te permettra d'automatiser le travail, tu as le choix entre les modèles Pentax, Metz, Sigma entre autres, voir le sujet des flashs compatibles. Budget: 200 à 450€ pour un flash P-TTL.

Pour travailler en semi-auto ou en tout manuel, un simple flash "vintage" genre Vivitar 285HV (rebadgé Cactus KF36) à moins de  50€ fera l'affaire, il faudra aussi acheter de quoi faire la liaison entre boîtier et flash (cable, trigger à détection de flash, trigger radio...)
Là encore il y a des sujets qui parlent de ça.

ok merci pour ces informations, je vais aller faire un tour sur ces sujets

Citation de: tryphon4 le 23 Juin 10 à 14:56
Budget: 200 à 450€ pour un flash P-TTL.

oui ça a tendance à baisser... ;)
moi il y a 5 mois 185€ FDPin pour le Metz-48af1  ;)

bonne nouvelle ! 

car mon budget est... limité 

Pour bien exposer ses fonds, il faut bien comprendre le fonctionnement d'un éclairage.

Pour éclairer un sujet au flash, il faut développer une puissance d'éclair précise (il serai plus juste de parler de nombre guide) en fonction de l'ouverture du diaph et de la distance flash/sujet. Un éclair n'est pas linéaire, c'est à dire que plus on s'éloigne de la source, plus l'éclair faibli.
Donc, quand on éclaire le sujet, tout ce qui se trouve avant est sur-exposé, tout ce qui ce trouve après est sous-exposé. Plus le fond est loin du sujet, plus il est sous-exposé.
Il y a deux méthode pour y échapper :
- Éclairer le fond avec un deuxième flash comme il a été déja dit.
- Il y a aussi la méthode du feeling. Il faut exposer correctement le sujet ou le sous-exposer d'un 1/2 IL. Le flash en éclairant le sujet servira juste à équilibrer la lumière du sujet et à en déboucher mauvaises les ombres. Si le fond est plus clair que le sujet, il faut caler la lumière sur le fond.
La méthode du feeling n'est pas toujours évidente à utiliser. Si l'on désire pour des besoins esthétiques à l'image utiliser un diaph de f11 qui pousse à une vitesse de 2s, c'est pas terrible.
Gardes à l'esprit qu'il faut toujours minimiser la différence d'exposition entre le sujet et les réglages du boitier.

tryphon4, excuses moi, mais la fonction flash sur le deuxième rideau n'a aucune influence sur l'expo. Sinon oui pour le deuxième flash du fond et pour augmenter la surface de la source lumineuse.

Citation de: lavacherouge le 23 Juin 10 à 16:40
tryphon4, excuses moi, mais la fonction flash sur le deuxième rideau n'a aucune influence sur l'expo.

+1 !!

Je suis toujours surpris de lire (ici et ailleurs) "utiliser la synchro deuxieme rideau" quand l'eclairage est pas bon...

Ca sent un peu l'utilisation au pifomètre, y'a plein de reglages, alors je les essaye tous

Pour parler clairement, et tel que l'expose le mode d'emploi (du K10 ou du flash, je ne me souviens pas), la synchro second rideau ne sert qu'a choisir QUAND part le flash, et n'agit pas sur la quantité de lumière émise.
Si on reprends l'exemple du mode d'emploi, le cas le plus parlant est celui de la voiture qui roule : quand on prends une voiture qui roule en photo, sans flash, on voit juste une trainée.
Avec le flash "synchro premier rideau" (par défaut, quoi), on voit une trainée, et une voiture "nette" au début de la trainée : ca donne l'impression que la voiture recule (la trainée est "devant" la voiture)
Avec le flash en synchro deuxième rideau, le coup de flash est donné à la fin de la pose, avant "que le second rideau ne se referme" : ainsi, on voit une voiture nette, et une trainée qui suit cette voiture, donnant l'impression que cette voiture avance !

Une bonne illustration de la synchro 2ieme rideau sur cet article : Synchro Second Rideau

il est donc possible de s'en sortir avec un seul flash ?

le mode manuel est-il nécessaire pour ce genre de photos ?

Yes, is good!

ok  8-)

Citation de: darknesslol le 23 Juin 10 à 17:09
il est donc possible de s'en sortir avec un seul flash ?

Oui, mais pas toujours. Pas quand la différence entre la lumière qui éclaire le sujet et le besoin de réglage du boitier est trop important. Sur une ambiance lumineuse oui, sur une ambiance sombre non.

Citation de: darknesslol le 23 Juin 10 à 17:09
le mode manuel est-il nécessaire pour ce genre de photos ?

On peut aussi bien en manuel qu'en P-TTL.

Le "Yes, is good!", c'était pour l'explication de Napo7.

au risque de passer pour un ignare : c'est quoi P-TTL ?

Citation de: lavacherouge le 23 Juin 10 à 17:17
Le "Yes, is good!", c'était pour l'explication de Napo7.

C'est le nom du système qui gère l'automatisme du flash. L'ancien système s'appelait le TTL, son évolution est devenu le P-TTL depuis le MZs et les numériques qui ont suivi.

Citation de: lavacherouge le 23 Juin 10 à 16:40
La méthode du feeling n'est pas toujours évidente à utiliser.

juste pour préciser et chipoter      fill-in  ;)

utiliser un couple vitesse/ouverture compatible avec le fond ... sans flash.
( une vitesse lente + une grande ouverture)

le flash va ensuite se charger de délivrer la lumière nécessaire à une exposition correcte l'avant plan.

plusieurs essais peuvent être necessaires.

Merci Tizoo de chipolater : Fill-in 

Pour revenir sur la synchro second rideau, ça peut aider quand c'est bien maîtrisé, le principe est d'exposer correctement le fond grâce à une vitesse lente, puis en fin d'exposition le flash fige le sujet qui est au premier plan.
Voir  Photographie Numerique L'intégrale - Scott Kelby en vente ici par exemple.

Utiliser un flash, ça demande de réfléchir un minimum à l'ouverture et à la vitesse, on ne laisse pas l'appareil choisir sinon on a la photo du haut de cette page.

Citation de: tryphon4 le 24 Juin 10 à 07:13
le principe est d'exposer correctement le fond grâce à une vitesse lente, puis en fin d'exposition le flash fige le sujet qui est au premier plan

très bien résumé par Tryphon   

Citation de: lavacherouge le 24 Juin 10 à 00:49
Merci Tizoo de chipolater : Fill-in 

;)  fill-in = remplir (ce qui est logique vu que l'on veut remplir les zones d'ombres de lumière ;) )

le feeling, tu l'as ou l'as pas