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Front/Back Focus, venez en parler

Démarré par Jorem, 23 Mar 07 à 18:40

william44290

#200
Bonjour à tous,

Toujours en quête du réglage optimum de mon k7 avec son parc d'objos fixes. Je vous livre ici mais dernières réflexions sur le sujet.

Je dispose d'un 40ltd et d'un 70ltd dont la mise au point est parfaite. (Debug mode 0 um et Réglage af 0)
Je dispose d'un 15ltd et d'un 21ltd pour lesquels je ne suis pas capable de dire si la mise au point est ok. Je me pencherais dessus plus tard.
Je dispose d'un  FA 50 1.4 qui présente un front focus important. le -10 ne suffit pas à régler le problème.

Les tests réalisés en combinant Debug mode et Réglages af ne sont pas satisfaisant
Soit je peux utiliser le FA50 par Debug et je perds mes 40 et 70 ou l'inverse. J'enrage un peu.

Alors quoi faire ???  Bah c'est pas grave je passe en manuel, roule ma poule. clic clac et reclic : je dois être aveugle, impossible de faire une map correcte.

Bon on se démonte pas, il y a des stigmo pour cela. Re Web, alors kat/chinois/focusing et que sais-je encore. Commande->CB->Réception->Installation

Tests en manuel :  badaboum ...... Une CATA j'y arrive un peu mieux mais jamais au niveau de l'AF.
bon dieu   :evil:  j'ai pas le choix il faut que j'utilise un af qui marche ou que je me fasse greffer une nouvelle paire d'yeux !!! (bleus pour changer)

Retour sur la théorie, on se concentre sur le 50 1.4 alors c'est quoi le problème ? hein, pis c'est quoi ces objos qui front, back ou shift focus hein ?
Ho merde et cela varie en plus avec l'éclairage. Au secours ......

Je lis et relis dans tous les sens, dans toutes les langues et toutes les marques, je me tape en plus les jumelles, les téléscopes et lunettes de visée.
Je démonte la bête monstrueuse, par l'avant par l'arrière. Je le regarde au fond de l'iris. Je le circoncis. Je lui shunt son point A.

Bref son corps n'a plus de secret pour moi mais son front focus continu de me narguer.

De guerre lasse, épuisé que je suis, au bord du suicide et pret au meurtre je tente une ultime idée.

Manifestement la mesure AF à pleine ouverture pose problème de plus je shoote régulièrement à F2 avec cette objectif.
Afin de réduire à environ F2 la pleine ouverture (tout en restant en A) j'ai découpé une rondelle occultante que j'ai logé sur le groupe arrière.

La modif à 2 balles




Avant modif



Après modif




BINGO  :1pati1: CA MARCHE.  Bon je perd les ouvertures maxi et je vous accorde que c'est du bricolage mais le front focus à disparu, je peux enfin utiliser mon FA50 pleine bourre.  

jldag

Je viens de tester mon objectif Tamron 17-50 sur une mire (appareil K20D sur trépied incliné de 45°)
Résultat :

:shock: Frontfocus à droite, backfocus à gauche. M'a l'air d'avoir un problème.

Le même objectif sur un K200D


Mon K20D a sans doute un problème de parallélisme entre le plan capteur et le plan de vissage de l'objectif.

Me reste plus que les photos de paysage  :spamafote:


pacalou

#202
euh, il me semble que tes mires sont pas bien paralèlles :spamafote:
Regarde les marques en haut de tes photos,elles sont pas alignés ce qui pourrait expliqué le decalage du point net différent a droite et a gauche

Axxl

@william : debug mode ?? je ne comprend pas. Le K7 dispose d'un réglage global + un réglage par objos (jusqu'à 20). Ton debug mode est t'il un 3em réglage ? Tu y accède comme le debug mode du K10D ?
K5-grip|K7 vendu|K10D|Sig. 10-20 & FA50 f1,4 "TigrouLand"|DA 17-70 f4 SDM|Tamron 28-75 f2.8|FA 35 F2|DA* 50-135 F2.8|Tamron 90Di macro|Sig. 120-400 DG OS HSM|Tamron 18-200|Metz 58AF-1|Metz 44AF-1|Du Talent (en recherche sur eBay... tjs pas trouvé)

william44290

le debug mode est un mode caché fait une recherche avec le mot clé MODSET pentax. je crois que le K10 ne dispose pas de réglage mais par le MODSET on peux corriger une seule valeur alors qu'avec le K7 le reglage pour 20 objectifs est dispo qui plus est il se cumule avec le mode caché accessible via MODSET.

Axxl

merci mais j'ai toujours pas compris la différence avec le réglage "commun" disponible dans le menu du K7.

oui un réglage global etait accessible via le debug mode sur le K10D et aucun via menu.

via menu le K7 à un commun + 20 spécifique

plus un 3eme via modset ??
des fois que le commun ne soit pas suffisant ??
K5-grip|K7 vendu|K10D|Sig. 10-20 & FA50 f1,4 "TigrouLand"|DA 17-70 f4 SDM|Tamron 28-75 f2.8|FA 35 F2|DA* 50-135 F2.8|Tamron 90Di macro|Sig. 120-400 DG OS HSM|Tamron 18-200|Metz 58AF-1|Metz 44AF-1|Du Talent (en recherche sur eBay... tjs pas trouvé)

william44290

en modset il y a un commun + 20 soit au total 4 solutions. selon mais essai le modset se cumule avec le standard. sachant que si l'on utilise le commun on perd la possibilité d'utiliser les 20.

Axxl

je viens d'essayer tout ça et moi j'en conclu que le reglage du modset EST celui que j'appel "commun" dans le menu. Le Modset semble inutile en tout cas pour le réglage de l'af sur le K7.
par contre via le menu j'ai vraiment pas l'impression que le commun est perdu si ont utilise un des 20 mais qu'ils s'aditionnent, ce qui donnerai un réglage maxi de -/+ 20µm
K5-grip|K7 vendu|K10D|Sig. 10-20 & FA50 f1,4 "TigrouLand"|DA 17-70 f4 SDM|Tamron 28-75 f2.8|FA 35 F2|DA* 50-135 F2.8|Tamron 90Di macro|Sig. 120-400 DG OS HSM|Tamron 18-200|Metz 58AF-1|Metz 44AF-1|Du Talent (en recherche sur eBay... tjs pas trouvé)

william44290

il est indiqué à la page 131 du manuel que le commun annule les autres.

Axxl

je suis d'accord sauf que mes test ne vont pas dans ce sens.
le manuel valait p-e pour le firmware d'origine pourtant je serai surpris que ça ai changé ... j'ai plus confiance dans le manuel qu'avec moi ... jvai refaire ça sérieusement  :neutral:
K5-grip|K7 vendu|K10D|Sig. 10-20 & FA50 f1,4 "TigrouLand"|DA 17-70 f4 SDM|Tamron 28-75 f2.8|FA 35 F2|DA* 50-135 F2.8|Tamron 90Di macro|Sig. 120-400 DG OS HSM|Tamron 18-200|Metz 58AF-1|Metz 44AF-1|Du Talent (en recherche sur eBay... tjs pas trouvé)

jrhggg69

Bonjour,

Le pentax k10d et samsung gx10 possèdent une fonction cachée qui permet d'ajouter le réglage de l'AF dans le menu.
Voir les explications sur :
jrhgg.free.fr/pentax_k10d_front_back_focus.htm
(ne pas taper www)
La manip est simple il n'y a pas besoin de revenir au firmware d'origine.
A+

pierrot73210

Comme on l'a déjà dit sur d'autres topics, on ne veut pas faire ici l'apologie du traficage logiciel, fusse celui de l'appareil. Pour ceux qui veulent s'échanger les bons plans pour exploiter les menus cachés de leur boitier (et prendre le risque de le faire planter), faites-le par MP s'il vous plaît. ;)

jrhggg69, tu peux aussi venir te présenter ici, beaucoup apprécieront. ;)
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

Axxl

z'avez vu la SpyderLensCal ??

un peu cher pour ce que c'est mais j'aime bien le principe, jcrois que je vais m'en fabriquer une à la cave  :lol:
K5-grip|K7 vendu|K10D|Sig. 10-20 & FA50 f1,4 "TigrouLand"|DA 17-70 f4 SDM|Tamron 28-75 f2.8|FA 35 F2|DA* 50-135 F2.8|Tamron 90Di macro|Sig. 120-400 DG OS HSM|Tamron 18-200|Metz 58AF-1|Metz 44AF-1|Du Talent (en recherche sur eBay... tjs pas trouvé)

myrddin13

bonjour,
Ce problème de BF/FF tracasse tellement de monde que, lors de mes insomnies j'y pense aussi. Le problème se pose essentiellement avec les zomms car il faut choisir une focale de référence parmi la gamme offerte. Avec mon tamron 28-75 j'ai choisi 50mm car c'est un objectif pouvant être utilisé en FF (pas chez Pentax hélas). Ouverture f:2.8 la plus grande possible!
Procédure avec la mire à 45° appareil sur pied près d'une fenêtre afin d'avoir un bon éclairage de la mire. Mise au point sur le centre de la mire.
Attention:la distance appareil/mire doit être supérieure à la distance mini de MAP de l'objectif (réglage pour moi à 50cm.au dessus de la grille)car la partie basse sera floue dans tous les cas
Géométriquement la distance inférieure est plus courte que la distance centrale et de la distance la plus haute,ceci pouvant expliquer que certains trouvent des FF à 290µm.(0.29mm ) dits hors correction.
Sur mon appareil dans le menu de MAP auto j'ai fait le réglage pour mon objectif à -2 et j'ai maintenant un réglage de mon autofocus correct (FF à -14mm sur la grille).
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

randos74

petit up

ce qui me gène , c'est de mettre l'appareil sur trépied et d'avoir 45° d'angle !!
déjà mon trépied est pour le moment inutilisable et ensuite être précis dans l'angle, bon courage !!

donc en fouinant , on trouve une mire 3D à fabriquer avec une bonne paire de ciseaux et on peut ainsi faire ça sur une table !

TEST CHART 3D

donc je vais tester et vous donnerai un petit retour


myrddin13

bonjour,
Pour placer l'appareil sur pied à 45° par rapport à la mire il suffit de mesurer la distance horizontale de l'appareil à la mire , puis la distance verticale (réglable grâce à la crémaillère du pied)et d'ajuster les deux mesures.(propriétés des triangles rectangles isocèles).
Attention à bien éclairer la mire en lumière du jour (proximité d'une fenêtre).
cordialement
Myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

randos74

merci myrddin13

CitationAttention à bien éclairer la mire en lumière du jour
:!:

c'est important à souligner, j'ai fais l'erreur de modifier un réglage Af alors que j'étais sous une lumière artificielle ...pas bon !

CitationLa procédure de contrôle de l' af pour corriger BF/FF sur mire dit bien d'utiliser la lumière du jour comme éclairage ! Donc l'utilisation d'une lumière artificielle dérange l'autofocus à déphasage (pas assez d'écart). C'est valable quelque soit la marque et l'objectif
:idea:

et puis on pourrait peut-être mettre ce fil dans une section plus générale que celle du K20 je pense ? amis modos  ;)

myrddin13

#217
bonjour,
Afin de bien faire comprendre l'utilité d'un micro-réglage BF/FF je donne deux photos identiques 1 avec MAP manuelle et 2 avec Tamron 28-75 corrigé sur mire à 50mm de focale f:2.8 lumière du jour.Les 2 photos sont en flash indirect (ciel très couvert hier).

1- 55mm f:9.5 v= 1/60s. 100ISO MAP manuelle
[IMG=http://img716.imageshack.us/img716/7838/chatsflash4af559560100.jpg]http://[/img]

Uploaded with ImageShack.us
2- 55mm f:9.5 v=1/60s. ISO100 MAP avec AF
[IMG=http://img839.imageshack.us/img839/1596/chatsflashs1559560100.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us

Sur la mire FF de 14mm corrigé sur le boitier à -2 avec la commande appropriée.
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

myrddin13

bonjour,
Les problèmes de BF/FF sont assez faciles à corriger en focale fixe. Pour un zoom cela est plus délicat car effectivement la correction est possible pour une focale et ouverture donnée , 50mm à f:2.8 par exemple, mais comment corriger sur l'étendue  des focales du zoom. D'une manière logicielle il faut créer une boucle de correction faisant évoluer cette dernière par palier en fonction de la variable "focale". C'est ardu et tous les ingénieurs des diverses marques sont confrontés au même problème !
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

Gin.net

Citation de: randos74 le 07 Déc 10 à 11:41et puis on pourrait peut-être mettre ce fil dans une section plus générale que celle du K20 je pense ? amis modos  ;)

Je suis d'accord avec toi, mais je ne sais pas trop où le mettre  :spamafote: