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La parole aux déçus du K-5

Démarré par Marc15, 06 Déc 10 à 22:00

Gin.net

Si l'air ambiant est à 100% d'humidité, je vois mal ce que le silica gel pourra faire... dès que la température va baisser, de la condensation va se former. Donc changer ses objectifs seulement au froid ? :lol: Enfin, ce n'est pas le topic pour en discuter.

jocat4

Désolé pour le hors sujet..... c'était juste pour essayer de comprendre ce phénomène de condensation qui a provoqué des remarques sur le bon fonctionnement de ce boitier.
En parcourant cette discussion il semble que le K5  donne globalement satisfaction pour un usage courant car on ne trouve pas tellement de points négatifs à son sujet.

Personnellement je cherche à savoir si les problèmes de jeunesse liés à ce boitier ont été résolus.

Cordialement.

MouLaG Ôfr

CitationPersonnellement je cherche à savoir si les problèmes de jeunesse liés à ce boitier ont été résolus.

Je lisais hier sur un forum en anglais que les très nombreux problèmes (de jeunesse) de conception du K-5 semblent résolus sur les derniers sortis, mais c'est compliqué à vérifier évidemment !
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Ariis

Bon bha désolé de casser l'ambiance alors, car personnellement, je suis assez, voir très déçu de mon K-5, pour les raisons suivantes:


  • boitier vraiment petit, je n'aime pas du tout la prise en main! Essayez de tourner la molette arrière pendant que vous (essayez d') appuyer sur le bouton iso, oeil dans le viseur: une torture pour l'index. De plus, aucune prise en main possible du côté opposé. Un appareil à tenir du bout des doigts donc...
  • mais pourquoi avoir planqué la poubelle si près du viseur? (sous le caoutchouc devrais-je dire!). Sur mon ex K20, je pouvais encore appuyer sur la poubelle avec mon pouce droit, mais là, je suis OBLIGE d'enlever ma main de sous l'objectif pour pouvoir appuyer sur ce foutu bouton
  • avez-vous essayé de manipuler la molette, ou pire, déplacer le sélecteur de zone d'exposition (global, local, spot) lorsque l'appareil est sanglé et pend à votre coup? Impossible! A droite de la molette, il y a le flash, à gauche il y a la sangle! Vous ne pouvez donc le manipuler qu'en pressant par devant et par derrière. Changer de position nécessite souvent de s'y reprendre à plusieurs fois. Le seul moyen de s'y prendre convenablement est de soulever l'appareil pour que la sangle pende vers le bas et dégage bien l'accès au bouton.
  • Mon Tamron 17-50 f2.8 ne sais pas faire de mise au point, il y a un gros back focus, corriger à -10 ne suffit pas! Problème Tamron ou Pentax, je ne sais pas. Une connaissance m'a dit qu'il y avait le même problème sur K-x et que Pentax l'avais corrigé dans un firmware, alors que d'autre on dit ici qu'un renvoie chez Tamron pouvais solutionner le problème, donc là, je ne sais plus.
  • je trouve la suppression des fichiers très lente, bien plus lente que sur K20, mais je ne peux plus comparer puisque mon K20 est mort. Je sais, les fichiers du K-5 font plus de 20Mo, mais tout de même
  • je n'aime pas le bruit que fait l'appareil à l'allumage. C'est d'ailleurs très curieux d'avoir une mise en route quasi plus bruyante que le déclenchement lui même. Vraiment pas top quand on veux rester discret. De plus, ce bruit me fait plus penser à un défaut, et me fait craindre une usure anormal du truc qui couine (le diaph je crois). Et en ce qui me concerne, je l'allume et l'éteins très souvent pour ne pas vider la batterie prématurément.
  • j'ai eu hier soir un beau bug, du genre que je n'imaginais par que cela soit possible: je tourne la bouton sur OFF... et l'écran reste allumé (il continu d'afficher "Aucune image". Un nombre en bas à droite de l'écran LED est également là. Je le rallume, pas moyen, l'appareil ne répond plus! J'ai dû retirer la batterie pour l'éteindre! J'ai filmé le truc, pour ceux que cela intéresse
  • pour ce qui est de la surex importante (dont vous parlez) pour des scènes à fort contraste, il faut que je vérifie
  • le bouton au-dessus ne me gène pas plus que çà, même si je n'en vois pas l'utilité; le K20 avait un bouton très agréable et qui ne tournais pas tout seul pour autant

Pour un appareil de ce prix et avec ces ambitions haut de gamme, je trouve bizarre ce consensus pour encenser un produit mal né. Certes, il fait de belles images (quand l'AF est faite proprement et que l'expo est bonne) grâce à un bon capteur, mais quelle ratage de prise en main! Il me reste encore quelques jours pour savoir si je le garde malgré tout (fidélité, quand tu nous tiens! ... et il a d'autres qualité) ou si je le renvoi.

Comment tenez-vous votre K-5 en main? Pour la première fois de ma vie, j'ai cherché ce genre d'information dans le manuel...

radisman

Si tu trouve le boitier si petit, tu peux toujours acheter un grip, en No-name, ça doit pas coûter cher du tout  ;)
Surtout que la marque de fabrique de Pentax c'est des boîtiers compacts, donc bon.

Pour le coup de la poubelle : tu supprime tes photos au fur et à mesure que tu shoot ? Parce que sinon, sache que c'est la même chose chez les concurrent en terme de placement de cette poubelle  :roll: (sauf sur le 5d2)
Si c'est bien ce que tu fais, investit dans une carte mémoire plus importante pour t'éviter ça.

pour la molette, ça m'a pas choqué.

Le tammy, si tu as -10 et que c'est pas suffisant, faut vraiment que tu le renvois chez Tamron, parce que là, l'optique à un très gros problème de contrôle qualité. Pentax ne peut rien y faire.

Pour la suppresion des fichiers, comme plus haut, fait le sur le pc c'est bien plus rapide, et si tu es obligé de le faire sur le boitier parce que ta carte mémoire est pleine, achète une crate mémoire plus grosse ! une carte de 16 Go (800 photos de 20mo) ça coûte 30€ !

Le bruit au démarrage c'est le nettoyage du capteur, ça peut se desactiver dans les menus. Je suis tellement un mec bien que voila ou ça se trouve : clé à molette/ onglet n°4/  dust removal/ décoche "start up action".  ;)

Pour le bug, c'est commun au D7000 de Nikon. Ce genre de bug est plus ou moins normal, c'est à cause du bouton ON/OFF qui ne coupe jamais totalement le courant, et parois ça fait ce genre de chose : mi allumé, mi éteint.

Globalement, pour la prise en main, ce boitier fait plutôt consensus pour sa petite taille, et sa facilité/simplicité ergonomique. Ca peut ne pas plaire. Tu l'as essayer avant de l'acheter ? As tu essayer la concurrence ? Je suis toujours content qu'il y ait toujours plus de pentaxiste (oui, je suis chauvin...) mais si c'est pas le boitier qui te convenait, pourquoi l'avoir pris ?

chrisfer

Citation de: radisman le 28 Oct 11 à 09:45Le bruit au démarrage c'est le nettoyage du capteur, ça peut se desactiver dans les menus. Je suis tellement un mec bien que voila ou ça se trouve : clé à molette/ onglet n°4/  dust removal/ décoche "start up action".  ;)
Non regarde bien dans ton objectif à l'allumage, le bruit est dû à un cycle de fonctionnement du diaphragme à l'allumage (dégommage), c'est surtout bien audible avec un objectif construit comme le Tamron...

Pentax K-3-5II ; Limited 15,21,35,31,43,70,77,20-40 ; DFA100WR ; DA*16-50,50-135,200,300 ; DA10-17, 17-70SDM ; FA28f2.8 ; Sigma 30mmf1.4 Art ; 360FGZII
Revendus : Pentax 12-24,40,35f2.4,18-55WR&50-200WR; FA35f2,FA50f1.4; Sigma 8-16HSM,28f1.8, 105f2.8 macro,18-50f2.8macro,17-70mmHSM,50-150mmHSM,18-125f3,5-5.6; Tamron 17-50f2.8,70-300
My Pentax Gallery

Gin.net

Quelle liste de doléances !

Quelques réactions de ma part:

La taille, ma foi difficile de convenir à la fois aux petites mains japonaises et aux paluches de bucherons... Personnellement, la compacité du K-5 me convient fort bien, mais je n'ai visiblement pas la même façon d'utiliser mon appareil que toi, vu ce que tu décris, car je fais rarement ce type de réglages l'oeil dans le viseur. En tout cas, je n'ai pas ressenti de torture.

La position du bouton poubelle... je ne saurais même pas dire où il est. Il ne me sert qu'en cas exceptionnel si ma carte est pleine et que je n'ai pas pris d'autre carte et que je dois libérer de l'espace, je fais ça donc tranquillement sans avoir à me préoccuper de la position de ma main par rapport à l'objectif (il faut dire aussi que comme j'utilise essentiellement des pancakes, je me préoccupe peu de les soutenir).

Pour la manipulation de la molette, la logique ne serait-elle pas de tenir l'appareil par sa poignée de la main droite, plutôt que de le faire en le laissant pendre au cou ?

Pour la suppression de fichier que tu trouves lente, quel type de carte as-tu ? est-elle assez rapide ? le fait que tu supprimes souvent des fichiers doit en plus probablement passablement fragmenter les fichiers sur la carte, pas sûre que ça aide...

Pour l'allumage, je laisse souvent l'appareil allumé durant tout une balade, il se met en veille au bout de quelques secondes et sort de veille dès que je presse sur le déclencheur à mi-course. La batterie dure bien assez longtemps pour l'usage que j'en ai.

Pour le bug, ce n'est pas parce qu'il est commun au Nikon que je considère qu'il soit normal. Ca m'est arrivé une ou deux fois. Le plus gênant, c'est pour les personnes qui ont un grip, c'est plus compliqué de sortir la batterie pour éteindre l'appareil.

Pour la surex, personnellement, ça m'arrange bien d'avoir le sujet principal bien exposé, quitte à ce que l'arrière-plan soit surex, plutôt que d'avoir un sujet noir sur un joli fond bien exposé.

Ariis

Oui, je supprime mes photos au fur et à mesure (j'ai l'habitude de vérifier mes photos juste après leur prise, histoire de savoir si elle est bonne ou pas (histogramme, flou de bougé) car je ne photographie qu'en raw. Du coup, remplir une carte de 16Go va très vite, surtout quand on visite le Mont Saint-Michel :).

Oui, j'ai pris en main ce boitier sur le salon de la photo 2011, avant de l'acheter, mais séduit par "sa gueule", d'aspect trapu et nerveux (qu'il est), sa qualité d'image, sa monté en iso, son niveau électronique, son AF précis (avec l'objo qui va bien quand même), etc..., j'ai inconsciemment occulté un sentiment diffus de prise en main "à trouver". Lors de ce test, je n'avais pas vu le problème de la sangle (il n'y en avait pas) ni de la poubelle (appareil sans carte donc rien à supprimer). Le bug par contre m'a un peu scotché! J'espère qu'il sortiront un correctif, incluant également la possibilité de rendre optionnelle ou supprimer ce dégommage du diaph. Pentax est-il le seul à faire ça? Et pour quelle raison?

Pourquoi l'avoir acheté alors? Parce-que je suis devenu Pentaxiste depuis l'achat de mon K10D, et que je n'ai jusque là entendu que du bien du K-5. Je n'avais même pas vu ce fil sur les tâches sur le capteur. Heureusement le mien n'en n'a pas, cela aurait été le pompon!

Au final, j'ai décidé de garder ce boitier: je pense que je me ferais au problème d'ergonomie (je vais juste devoir trouver de nouvelles habitudes de manipulation). De plus, je suis déjà équipé et ces "problèmes" ne justifie pas de tout changer pour cela, même si je n'ai pas fini d'être agacé par moment ;) Je suis également déjà équipé Pentax avec plusieurs objo + un flash + quelques filtre, et qu'outre l'ergonomie, l'appareil fait de bonnes images (le Tamron, lui, partira en SAV! je ne sais pas s'il est encore sous garantie ceci-dit). J'ai également confiance en l'avenir de la marque, qui sous l'impulsion de Ricoh (un autre fabricant d'APN novateur tout comme Pentax), devrait nous préparer de petites merveilles, enfin j'imagine. A suivre...

Gin.net

C'est bien ce que je pensais, nous ne photographions pas de la même façon, une carte de 4 Go me suffit amplement pour une sortie, en ne faisant que du raw et en triant une fois rentrée. Mais je n'use pas du mode rafale, et c'est rare que je fasse plus de 2 prises de vue sur un sujet.

Edamuas

Marrant, moi j'apprécie la compacité du K-5, et plus encore celle du K-x... ;)

Les choses que je reproche au K-5 :
- Impossibilité d'utiliser réellement les piles et batteries AA dans le grip, sauf pile Lithium ou batterie Eneloop.
- Autonomie lamentable en live-view et video.
- Exposition et balance des blancs auto capricieuses.
- Balance des blancs manuelle sur surface de référence inopérante.
- Touche centrale du trèfle "OK" défectueuse au bout de quelques mois d'utilisation, elle présente un toucher désagréable, cranté, et craque sous le doigt.
- Un bug a provoqué un mélange de 2 images dans un fichier, moitié de l'une et moitié de l'autre ! :evil:
- Antibougé pas aussi efficace que la concurrence.

radisman

#90
pour la prise en main, essaie avec un grip, ça coûte 60€ en no name (tropi absente) et 229€ (ouuuuuch !) chez Pentax, ça doit sans doute t'aider, surtout si comme moi, ton petit doigt trouve pas sa place (sur mon k-x du moins.)

Pour les photos, je vérifie souvent le rendu, mais ne supprime jamais directement. je préfère refaire la photo et remplir la carte mémoire, quitte à en remplir plusieurs, et tout gérer à la fin via le PC. Surtout en Raw.

Pour l'avenir avec Ricoh, j'ai reçu un mail pour avoir mon avis sur leur campagne de com' actuelle, liée à leur fusion.

edit @Edamuas
un certain nombre de tests ont montrés que les stabilisations, toutes provenances confondus (IS, OS, SR) étaient toutes aussi efficaces pour gagner entre 3 et 4,5 stop. Cela dit, la stab optique offre un meilleur confort de visée. Pour le reste, ça n'a pas été démontré/démenti sérieusement.

Chris 93

Citation de: Ariis le 28 Oct 11 à 13:20Pourquoi l'avoir acheté alors? Parce-que je suis devenu Pentaxiste depuis l'achat de mon K10D, et que je n'ai jusque là entendu que du bien du K-5. Je n'avais même pas vu ce fil sur les tâches sur le capteur. Heureusement le mien n'en n'a pas, cela aurait été le pompon!

J'avais moi aussi un K10. J'ai trouvé la prise en main du K5 plutôt agréable dès le début. J'ai ressorti le K10 après 9 mois d'utilisation du K5 et j'ai eu l'impression d'avoir un tank entre les mains.
J'ai été impacté par le problème de tâches, j'ai des gros soucis de flash externe en P-TTL mais si je devais choisir entre K10 et K5, ce serait K5 sans hésiter.

J'ai aussi eu un gros problème de BF avec un Tamron 10-24 sur K10 (impossible de faire la mise au point à l'infini en autofocus); j'ai envoyé l'objo à Nikken France qui m'a répondu "objectif ok, miroir K10 probablement décollé". Je l'ai ensuite envoyé à Tamron Allemagne qui a résolu le souci.

Frans 99

OUla oui Ariis, ya pas mal de trucs qui ne te vont pas dans ce boitier, et c'est bien dommage! Mais j'ai l'impression que c'est surtout à cause d'une envie de perfection dans tous les domaines, et surtout que ce sont des paramètres subjectifs plutôt que des défauts (un peu comme l'absence de HSM sur un macro : problème ou inutile?)

Pour la prise en main, il est petit oui, mais avec le grip, je trouve la prise en main plus agréable que sur mon K20D.

Je ne me sert quasi pas de la petite poubelle, mais quand tu dis que tu pouvais encore appuyer dessus avec ton pouce droit sur le K20 je ne comprend pas du tout! J'ai beau prendre les deux boîtiers en main, la poubelle est plus à gauche sur le K20 et donc avec le pouce droit c'est encore plus gênant...mais peut être as tu de très grandes mains.

Pour la molette est l'expo, sur le K20D c'est au même endroit (la sangle est encore plus gênante) donc c'est kif-kif, on s'y est fait et finalement il suffit de simplement tenir le boitier pour détendre la sangle (c'est comme ça qu'on le tient dans 99% des cas en photo nature, je parle pour moi).

J'ai pas de front-back avec aucun de mes objo, donc, pas d'avis (mais clairement, si -10 ou +1O c'est pas assez, gros souci avec l'objo, les micro réglages ne servent qu'a tirer le max d'un objectif, pas a rattraper un alignement imprécis!)

Le bruit, là j'avoue que j'ai été surpris au début, puis en prenant le temps d'un peu regarder ça, je me suis rendu compte qu'à mon avis, de 1 ce n'est pas un défaut, de 2 ça fait finalement très peu de bruit, de 3 c'est surement du au capteur. En effet, si on bascule le boitier de gauche à droite celui ci sur OFF, on entend clairement le capteur qui bouge dans la cage! Une fois sur ON, j'ai beau écouter, plus aucun bruit! Je pense donc que ce bruit est la mise en tension des piezos qui "recentre" le capteur. Car c'est le même bruit (en plus court) que celui qu'on entend quand on est en liveview et qu'on secoue légèrement le boitier... Je peux me tromper sur la source, mais vu qu'on entend le bruit même sans objectif monté, j'ai du mal a dire que c'est un diaphragme!

Donc voilà, je pense que tes regrets sont personels, mais pas spécialement causés par des défauts du boitier!

Moi j'ai un vrai défaut de conception qui a tout de même du mal à passer : le processeur PRIME 2! 2 comme "2CV" !! Comment ne se sont-ils pas rendu compte que ce processeur était beaucoup trop lent pour les caractéristiques "pro" du boitier! Car 7 fps avec 16.3 MP, il faut pouvoir les encaisser... Alors OK la mise-à-jour du firmware permet de faire 20-25 photos d'un coup, mais quand après ça il faut attendre quasi 1 minute pour pouvoir afficher les images pcq le processeur fini d'inscrire les images sur la carte (j'ai une carte rapide), ben moi j'ai du mal à passer l'éponge! Bon je ne suis pas un fan de la rafale, mais quand même...

Sinon, moi j'en suis enchanté, passant du K20 au K5, c'est vraiment un monde de différence, avec tous les petits trucs qu'on aime chez Pentax!

Fr

radisman

Pour le coup de la rafale, sache que c'est le cas pour a peu près tout les autres boitiers pro. Seule une bonne carte mémoire ou un double slot pour mémoire permet de réduire fortement le soucis.

MouLaG Ôfr

Un processeur plus puissant, un buffer plus important et la prise en charge des protocoles d'écritures les plus rapides (UHS-I) sont 3 points qui auraient permis une amélioration certaine  :spamafote:

Notamment le dernier point, qui est un manque et une erreur de Pentax (le Nikon D7000 est conforme à cette norme, lui). Son absence bride les cartes à 50%-60% de leurs capacités en vitesse d'écriture  :roll:
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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dedales

wééé  c'est vrai  :roll:  c'est vraiment un boitier merdique ce K5, il fait même pas le café   :spamafote:


:clac2:

MouLaG Ôfr

Merdique ? Je n'irais pas jusque là   :whistle:
"Probablement" le boitier le plus bogué sorti ces 20 ou 30 dernières années, toutes marques confondues  :roll:
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Ariis

#97
Je vais faire court:

- la position de la sangle contre la molette (si, quand même plus proche que sur le K20 ;) ), je fait avec, y'a pas mort d'homme.
- la position des boutons ISO et Correction d'expo derrière le bouton de déclenchement m'oblige à déplacer mon index de la poigné lorsque je veux les utiliser oeil dans le viseur, mais là aussi, j'ai pris le pli.
- pour l'énorme front focus sur mon Tamron, l'objo est parti chez le revendeur qui l'a confié à des mains experte (enfin ça je le saurais quand il sera revenue)
- la vitesse d'effacement ou d'écriture très lente, effectivement, rien qu'en passant à une carte de classe 6 (une classe 2 auparavant), c'est un autre monde!
- mais surtout, ayant potassé hier soir le manuel du K5 (RTFM rulez!), j'ai pu, je pense, trouver le réglage Kivabien pour 90% de mes photos -> mode P + Iso auto. C'est un mode qui ME conviens bien, même si, j'en conviens, il ne conviendra pas du tout à d'autre... Il se cale par défaut sur le mode "P line" que j'ai programmé (qui aurait gagné à être disponible via le bouton Info), ajuste automatiquement la monté en ISO selon une "loi" que je peux paramétrer, et faire du décalage de programme à exposition constante, tout ça dans le même mode. Le pied :)

Comme je l'ai déjà dit, j'ai finalement décidé de garder ce boitier, et depuis hier soir surtout, j'ai encore un peu plus la banane :)

Sinon, s'il y avait une rubrique doléance, je demanderais à monsieur Pentax de bien vouloir faire une màj du firmware pour nous proposer de mode programme plus nombreux (plein de modes "scène") que l'on pourrait personnaliser, parce-que 5 modes User... c'est pas énorme.

[PS] En effet, des bogues il y en a. Hier j'ai vue l'écran partir en vrille 1/10ème de seconde :shock:

Post Merge: 22 Nov 11 à 22:07

J'oubliais: pour le bruit à l'allumage, cela le fait aussi en sorti du mode veille, ce qui me paraitrait idiot si c'était un dégommage du diaph alors qu'on n'a même pas changé d'objo, mais cohérent si c'est un recalage de la platine du capteur... et donc pas très "normal". N'auraient-ils pu verrouiller la platine en passant en veille ou à l'arrêt?

Autre chose aussi vu dans la doc: la température de fonctionnement (environnement) doit être de +10° à +40°C, ça veux dire que je ne vais pas pouvoir faire de photo extérieur en hiver sibérien lorrain? Ou est-ce plutôt pour des considérations de capacité de la batterie?

pierrot73210

Bon ben c'est décidé : ce boitier est vraiment trop pourri, je vais revendre tout mon matos Pentax pour acheter un C**** Eos 1100D avec un 18-270. :mrgreen:

Heu sinon, les modes scène, c'est plus pour les boitiers débutants : il me semble qu'ils disparaissent aussi sur les boitiers experts concurrents. Si Insane, ce sale traitre rouge ( :kna: ) était encore là il confirmerait : un expert n'a pas besoin de modes auto ou semi-auto, ni d'AF, ni de mesure de lumière auto (donc pas de barregraphe), ni d'écran (donc pas d'histo), ni de repères de visée dans le viseur, pourquoi un viseur d'ailleurs ? :rastafume:
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

louisback

Ariis ça n'est pas plutôt - 10  :?: :?: