Citation de: bbert le 04 Avr 12 à 18:04
Bref, ça fait 2 heures que je m'amuse, et ma conclusion : je vais user mon k-m jusqu'au bout, parce que là, rien à secouer des zozizos 

Enfin, ton flash, si puissant soit-il ne pourra pas éclairer les ambiances crépusculaires

Citation de: candiceisdead le 04 Avr 12 à 18:24

. On ne peut pas utiliser le flash du boitier et diriger le flash cobra vers le haut?)

Je ne vois pas trop l'intérêt.
L'intérêt d'orienter l'éclair, c'est de pouvoir avoir une lumière indirecte, plus douce, ce n'est pas pour cramer ton sujet avec le flash intégré.
De toute façon, que tu prennes le 44, le 50 ou le 58, l'intérêt, ce sont, justement, les éclairs indirects

Citation de: candiceisdead le 04 Avr 12 à 18:24

Citation de: candiceisdead le 04 Avr 12 à 18:24

Y'a d'autres différences importantes entre les 2? A part le second flash (j'ai du mal à être convaincue de l'utilité en fait... On ne peut pas utiliser le flash du boitier et diriger le flash cobra vers le haut?)

j'ai du mal à être convaincue de l'utilité en fait... On ne peut pas utiliser le flash du boitier et diriger le flash cobra vers le haut?)

pourquoi pas, mais le flash secondaire est beaucoup moins puissant que le flash intégré, il n'éclaire pas vraiment, il débouche
pour un portrait en gros plan (le visage) le seul flash indirect, la lumière venant du haut risque de provoquer des cernes sous les yeux et des ombres sous le nez, l'utilisation en complément du flash interne de l'appareil va effectivement supprimer ces cernes mais également détruire tout le modelé donné par l'éclairage indirect ce qui ne sera pas le cas du flash secondaire, beaucoup moins puissant

Citation de: candiceisdead le 04 Avr 12 à 16:27


...principalement en manuel avec des vieux objectifs argentiques, montés sur mon p'tit K5...

Attention! Avec des vieux objectifs, les différentes fonctionnalités P-TTL du flash ne fonctionneront pas. Il faut au minimum des objectifs en monture KA.
Si tes vieux vieux objectifs sont des M ou des K, tu es obligé de travailler en manuel. Donc autant acheter un vieux flash à 30€.

Candice....,le Metz est très viable, plus le chiffre monte plus puissant donc plus de distance aussi, maintenant un flash, il faut bien réfléchir est il nécessaire, : pour fête, mariage, arrêt de mouvement oui, mais a employer toujours ce n'est pas toujours le cas et souvent il reste dans l'armoire, car encombrant et va t'on l'employer là où l'on va?, bien sûr il arrive que l'on ne l'a pas avec et là il aurait valu,  PTT L et assistance oui, mais consulte les remarques vécues avec accord boîtier surex etc... il te faudra le dompter  ;)

attention, ce qu'a dit lavacherouge est très important : aucun intérêt d'avoir un PTTL si tu ne tourne qu'en K, car ces objectif ne fournissent pas l'information "distance" et le flash se mettre en mode auto. ce sera à toi de rentrer les focales sur le flash.
Pour la lampe de devant, elle est réglable, et est utile quand on se trouve proche de la personne, mais je ne la pense pas indispensable. Elle permet aussi de rajouter un petit éclat supplémentaire sur les objets qu'on photographie.
Très encombrant, il monte le boitier à 1.5 kg. ça charge un peu les poignets, mais je sais maintenant que je préfère faire l'impasse sur un objo plutôt que de m'en passer. Car sans un k5, qui lui gère bien les 800 iso et plus, on se retrouve bien vite à passer des heures de post-traitement à rattraper des photos de famille, car on n'a pas pu monter en vitesse.
Je n'ai pas de souci de surexpo, sauf si je suis le mode d'emploi qui dit de se mettre en mode P pour avoir une balance lumière ambiante/flash équilibrée. La, mais ça vient de mon k-m, je me retrouve coincée car je ne peux plus interagir avec mon k-m, pour lui, le mode P est comme un mode automatique, je ne peux pas agir sur la vitesse.
Ayant le flash sur la griffe, il reste à 1/180 (logique), donc catastroumph  tout est blanc ! ! Par contre, je peux shooter en haute vitesse si je me mets en mode priorité vitesse, auquel cas, je n'ai plus le choix de l'expo, et là ma deception : il se cale forcément à PO. Pas moyen de monnayer une PDC  c'est la limite de la bestiole. Comme quoi, faut bien étudier aussi ce qui va à l'autre bout du flash 
si tu veux t'éclairer, tu as sur le site de metz les notices. Je l'ai lu avant de me décider, pour vérifier que tout était utilisable

Citation de: lavacherouge le 04 Avr 12 à 19:16
Attention! Avec des vieux objectifs, les différentes fonctionnalités P-TTL du flash ne fonctionneront pas. Il faut au minimum des objectifs en monture KA.
Si tes vieux vieux objectifs sont des M ou des K, tu es obligé de travailler en manuel. Donc autant acheter un vieux flash à 30€.

Je croyais que de rentrer la focale servait aussi à cela, même s'il n'y avait pas de liaison au niveau du diaphragme puisque l'éclair est aussi dépendant de la focale

oui spentax, c'est ça : tu dois rentrer la focale "manuellement", et ça marche après

Pour compléter ce que dit Bbert :

Ayant beaucoup de vieux cailloux, j'utilise beaucoup le flash en manuel et y compris sur les objectifs DA car je me suis rendu compte que ce n'est pas toujours parfait. De plus en éclairage indirect, l'automatique ne sert plus à rien puisque l'éclair risque ne pas être assez puissant.
Donc, avec les vieux cailloux, je me sers énormément de la réduction de puissance dont ce flash dispose et je suis donc souvent en manuel. On prend vite le coup en fonction de la distance et du diaphragme de savoir s'il faut 1/2, 1/4 ou 1/8 de puissance.
Alors, me direz-vous, à quoi sert un tel flash P-TTL dans ces conditions ? Et bien, je suis bien content de l'avoir quand je dois tirer un portrait à une dizaine de mètres avec mon 35-135 ou le 55-300.

Effectivement, j'utilise mes objectifs en manuel, M et prochainement un p'tit A. J'ai tellement l'habitude de bosser en manuel, que l'autofocus je ne sais même plus comment l'activer.....
Donc acheter un flash neuf au prix fort ne m'apporterais rien de plus que trouver un vieux bon flash. Du coup, y'a peut être des "valeurs sûres"?

SpentaxQR, quand tu dis :

Citation de: SPentaxQR le 04 Avr 12 à 20:07
Alors, me direz-vous, à quoi sert un tel flash P-TTL dans ces conditions ? Et bien, je suis bien content de l'avoir quand je dois tirer un portrait à une dizaine de mètres avec mon 35-135 ou le 55-300.

c'est des objos que tu utilises en AF du coup?


En fait, je vais avoir besoin du flash pour couvrir des mariages, et des reportages où tout ce que l'on demande c'est une belle photo NETTE et lumineuse, ce qui arrive à la limite de mon matériel. J'ai envie de me rassurer sur mes premiers essais, et pas le droit à l'erreur. Et pas envie de remplir 15 cartes pour tirer que 100 photos potables, car pas assez de lumière.
Pareil pour des portraits, me faut un flash qui débouche les ombres.

je ne vais parler que pour mon cas : je trouve que le fait de devoir changer manuellement la longueur de focale demande beaucoup de temps. Ou alors, un travail en focale fixe. Je ne serais pas en mesure de couvrir un mariage avec une focale fixe. A moins que ce soit en deuxième boitier, avec le 50mm dessus, pour faire des portraits "officiels", dans le sens, ou tu vas interpeler les personnes pour leur dire : "on pose, mais pas trop"  ;).
Les évènements demandent beaucoup de réactivité, surtout un mariage, car la pression est énorme. Pour ma part, j'ai toujours refusé de le faire, pas en mesure   les deux fois où je l'ai fait, j'ai demandé à ce qu'il y ait un vrai photographe, car je ne le suis pas photographe, et à mon sens, ça ne s'improvise pas ! Après, les mariés ont gardé pas mal de mes clichés, parce que phénomène quasi normal, les gens un peu coincés s'en moquaient que je les shoote car je n'étais pas "les photos officielles", donc j'ai pu avoir quelques portraits un peu "mieux". Mais je ne pourrais jamais le faire à 100%, trop de truc à gérer, le choix des moments de reportage, des photos plus ambiance, ou plus intime, ou des portraits, pfiouu.
Je n'imagine même pas avec un zomm manuel et le flash qui va avec.
Quand tu es à la sortie d'église, tu peux avoir des différences de luminosités importantes à gérer, et ce qu'en fait le flash "tout seul", est très bon. ça peut être perfectible, mais dans le feu de l'action, régler manuellement est plus compliqué, faut savoir garder la tête froide.
Pour conclure : tu peux tirer de très bonnes photos du 18-55 du kit en restant à F8 à tout prix. Et pour ça, un flash en P-TTL va te faciliter la tache, car il s'occupera de la puissance tout seul.

Après, tu trouveras des zomm transtandar excellents qui ne coutent pas un bras. Je pense à l'excellent (à mon goût) tamron 28-75 2.8 constant, qui pour peux qu'on le maintienne à F5.6 au minimum à un très bon piqué. On en trouve parfois d'occase à 200€ 250€, sinon neuf, il est à 350€. Couplé pour l'extérieur au 70-300 de base à 150€, qui est magnifique à haute vitesse (merci dédale   pour les cours), c'est ainsi que j'ai assisté au mariage, à une communion (où j'ai pu descendre le tamron à 2.8, mais demande une MAP très précise, je pense que sur le K-5, ça pose moins de problème), à un concours de toutous, et parvenir à 28% de dechet (grande première pour moi  ). POur moi, ce qui m'a manqu", c'est un deuxième boitier avec mon 50mm dessus  

je ne t'avance pas, car cela t'amène à doubler son prix, et je pense que plein d'autre forumeurs vont te donner un avis contraire : c'est là la richesse de ce site !

Le 70-300 en intérieur faut oublier pour du portrait volé...

oui, c'est bien pour ça que j'ai indiqué en extérieur. Ceci dit, hier soir, pour  m'amuser avec le flash , je l'ai fait, et à part demander beaucoup au flash, qui dans le coup mais 1 à 2 seconde à se recharger, ça le fait sacrément   

Candice...., essaye de trouver le flash pentax 400 (argentique), il est complet et facile a utiliser, échelle de calcul, tête zoom avec indication de focale, échelle de diaphragme/distance/iso, contrôle de puissance et de "prêt" à utilisé, en plus la tête s'incline dans plusieurs positions et possède un écran atténuateur.  Pour l'indirect ou direct, l'ouverture ce calcule =
nombre guide (iso) : distance +/- complète (objo - plafond -sujet) = ouverture, reste que tu dois tenir compte de la couleur du réflecteur pour ne pas influencer la couleur du sujet surtout en blanc, Dommage que nous n'habitons pas le même pays j'en ai un que je n'emploie plus remplacer par le Metz PTT L, regarderai lorsque je serai retour maison si je ne possède plus un livre d'utilisation de flash si oui je te recontacte pour envoi  ;)

Citation de: bbert le 05 Avr 12 à 09:33
oui, c'est bien pour ça que j'ai indiqué en extérieur. Ceci dit, hier soir, pour  m'amuser avec le flash , je l'ai fait, et à part demander beaucoup au flash, qui dans le coup mais 1 à 2 seconde à se recharger, ça le fait sacrément   

Surtout que la portée du flash à 300 risque de passer inaperçue !

Bbert, je comprends tout à fait ce que tu veux dire, mais j'ai appris à me passer de l'autofocus, mon ancien boitier me merdait la mise au point, patinait à mort (avec le super bruit discret du K100), le résultat en manuel était beaucoup mieux! Surtout que j'ai un verre de visé "argentique", ce qui est indispensable à mon avis dans ce cas. Je crois que je fais plus confiance en mes yeux et mon ressentit qu'en la jugeotte de l'appareil. Même si sur le K5 ça ne doit pas être du même niveau...

J'ai acheté un objo tamron, un 18-55 qui ouvre à 2,8, et malgré tout le bien qu'on a pu m'en dire je suis pas du tout satisfaite du rendu. Du coup, je suis fâchée avec cette marque. La je bosse en 50mm 1.7, un vieil objo pentax argentique, et pour chaque utilisation que j'en fais, je fonds devant la beauté de son piqué! Je préfère investir dans un bon objo ou dégotter une occase qui a fait ses preuves.

De toute façon, en intérieur, une fois qu'on a le réglage ouverture/plage de vitesse/iso, y'a plus grand chose à régler. Je suppose qu'avec un flash c'est pareil? Si le réglage est trouvé, on peut tranquillement se balader faire ses photos dans un même endroit en ajustant légèrement s'il le faut?

Bon, je verrai pour le flash, aujourd'hui j'vais me décider sur l'objo, j'ai trouvé un p'tite occase sympa! Si je la prends ce sera un flash occase, si non j'investirais "un peu" plus que prévu...

Hermes, je note! Ben si tu le retrouves avec le bouquin (indispensable!!!), fais moi signe!!

Citation de: candiceisdead le 05 Avr 12 à 11:02
De toute façon, en intérieur, une fois qu'on a le réglage ouverture/plage de vitesse/iso, y'a plus grand chose à régler. Je suppose qu'avec un flash c'est pareil? Si le réglage est trouvé, on peut tranquillement se balader faire ses photos dans un même endroit en ajustant légèrement s'il le faut?

alors ça dépend de se que ta appelles en intérieur. Pour ma part, je suis restée sur le mode mariage, et qui dit mariage, dit la partie danse, et là, avec les jeux lumineux  enfin après, comme je l'ai dit, je ne suis pas pro 

Citation de: bbert le 05 Avr 12 à 11:13
alors ça dépend de se que ta appelles en intérieur. Pour ma part, je suis restée sur le mode mariage, et qui dit mariage, dit la partie danse, et là, avec les jeux lumineux  enfin après, comme je l'ai dit, je ne suis pas pro 

Hihi, non je parle de la mairie ou de l'église! Ou genre le vin d'honneur! C'est sur qu'avec les jeux de lumière, c'est... autre chose!!! 

  ok alors pour ça oui, un flash manuel fait très largement l'affaire.

au niveau du zoom, je comprends tout à fait ce que tu veux. Après, c'est une question de budget, si tu le peux, prends le 60-135, pour l'église et le dehors,
mais pour les photos d'ambiance, prend tout de même le 18-50, c'est toujours.
pour ma part, mon parc d'objo pour l'instant, avec le rêve de transformer tout ça en DA* c'est 10-24 / 28-75 / 70-300 pour dehors et je n'ai pas eu de manque, sauf pour le deuxième boitier  

Je voudrais rectifier une erreur dans le calcul pour ouverture recherchée, il faut prendre le nombre guide divisé par la distance, j'avais ajouté iso cet ajout est a élimine
donc ex.: nombre guide 36 divisé par 8 m = 4,5 d'ouverture
Mon flash est bien emballé dans son étui d'origine, c'est son mode d'emploi que je devrai retrouver. Nous verrons après

Citation de: bbert le 04 Avr 12 à 19:59
oui spentax, c'est ça : tu dois rentrer la focale "manuellement", et ça marche après

Non Non Non et Non! Vous n'avez pas compris ce que j'ai dis. Avec de objectifs en montures inférieures aux KA (K ou M) le P-TTL ne fonctionne pas. Pas seulement le réglage de la focale, mais l'exposition en elle même. Il fonctionne comme un flash manuel.
Donc candiceisdead, si tu dois monter un 50/1,7 en monture M, un flash P-TTL ne te sera d'aucune utilité.