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K5II avec 18-55wr à 499€ dans un magasin mais...

Démarré par fab10, 04 Juil 13 à 12:18

fab10

@ GKO
Merci pour ton post.
Pas de pentaxistes autour de moi, j'ai bien une garantie de 2 ans.
Avant de le renvoyer, je veux quand même voir si ce n'est pas un pb de configuration, je découvre l'appareil.
Ce que j'évoque ne se produit pas sur mon k200 avec ces 3 objos.

@ ALGIL
Je suis en position M, c'est d'ailleurs la seule depuis que j'utilise sur le k200, peut-être à tort.
"une échelle horizontale t'indique si tu es en sous ou sur exposition et à toi de modifier les paramètres pour une bonne expo" : oui c'est pour ça que j'utilise le mode M.
J'appuie sur le bouton vert pour dégrossir, j'ajuste la vitesse ou l'ouverture, au besoin je fais un décalage du couple avec la mémorisation d'expo.
Un exemple de ce qui se produit : je règle le couple à f2.8/100, le K5II prends la photo correctement puis affiche un nouveau couple f4/200, si l'ambiance lumineuse n'a pas changé et que je reprends une photo, je me fais avoir (sous-ex ou sur-ex), je dois refaire le réglage f2.8/100.
Bouton vert utilisé ou pas, ça fait pareil.

Concernant le blocage à f4 qui n'est pas systématique, je n'ai pas encore bien cerné dans quelles conditions il se produit, apparemment c'est en basse lumière.
Ça semble lié au pb précédent, quand l'appareil me change l'ouverture, c'est souvent à f4, et c'est après que je ne peux plus descendre.
Il suffit que j'expose à la lumière pour pouvoir redescendre à f2.8 et le conserver quand je retourne vers la basse lumière.
Je me demande si la ligne de programme n'est pas en cause mais je patauge.

Comment connaître la version du firmware ? Je ne trouve pas dans les menus.
Bon fin de journée.
K200D / Pentax DA* 50-135mm / Tamron 17-50mm F2.8 XR DI2/ Tamron 90mm 2.8 DI Macro / Sigma DC 18-200mm  F.35-6.3 DC

Chris 93

Peut-être un problème de contacts entre les objos et le boitier, ce qui fait que les caractéristiques de l'objo seraient mal transmises ? Plutôt côté boitier vu que ça se produit avec trois objos.
Passe un coup sur les contacts de la monture, on ne sait jamais.

fab10


Tu me conseilles quoi comme produit ? J'ai un peu oublié.
Je verrai ce soir.
K200D / Pentax DA* 50-135mm / Tamron 17-50mm F2.8 XR DI2/ Tamron 90mm 2.8 DI Macro / Sigma DC 18-200mm  F.35-6.3 DC

ALGIL

Citation de: fab10 le 14 Juil 13 à 19:37

@ ALGIL
Je suis en position M, c'est d'ailleurs la seule depuis que j'utilise sur le k200, peut-être à tort.
"une échelle horizontale t'indique si tu es en sous ou sur exposition et à toi de modifier les paramètres pour une bonne expo" : oui c'est pour ça que j'utilise le mode M.
J'appuie sur le bouton vert pour dégrossir, j'ajuste la vitesse ou l'ouverture, au besoin je fais un décalage du couple avec la mémorisation d'expo.
Un exemple de ce qui se produit : je règle le couple à f2.8/100, le K5II prends la photo correctement puis affiche un nouveau couple f4/200, si l'ambiance lumineuse n'a pas changé et que je reprends une photo, je me fais avoir (sous-ex ou sur-ex), je dois refaire le réglage f2.8/100.
Bouton vert utilisé ou pas, ça fait pareil.
d'après ce que tu décris il semble bien y avoir un problème
mais j'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre ton mode opératoire
J'appuie sur le bouton vert pour dégrossir, j'ajuste la vitesse ou l'ouverture
le bouton vert ça ne dégrossit pas,ça donne une mesure exacte, si tu dois réajuster c'est que tu as bougé même légèrement ton boîtier après la mesure d'expo
je fais un décalage du couple avec la mémorisation d'expo.
là très franchement je ne vois pas ce que tu veux dire

en plus je ne vois pas bien l'utilité de toutes ces manip qui me paraissent très compliquées et font perdre du temps, surtout je n'en vois pas l'utilité  :spamafote:

Gin.net

Je crois avoir trouvé une piste.

Je trouvais bizarre l'utilisation du verrouillage d'expo en mode M, et j'allais d'abord répondre que ça n'avait pas de sens. Mais je suis allée vérifier dans le manuel ce qui en est dit:

Citation de: Manuel K-5 p. 129Association [du mode M] avec AE-L

Lorsque l'exposition est verrouillée (p.136) en appuyant sur le bouton AE-L en mode M, si la vitesse d'obturation ou l'ouverture est modifiée, la combinaison de ces réglages sera modifiée alors que l'exposition sera conservée.

Exemple : Si la vitesse d'obturation est de 1/125 s, que l'ouverture est F5,6 et que ces réglages sont verrouillés à l'aide du bouton AE-L, l'ouverture passe automatiquement à F11 si la vitesse d'obturation est réglée sur 1/30 s à l'aide de la molette avant.

Dans ton cas, si j'ai bien suivi, ton exposition s'adapte aux conditions de luminosité qui varient en changeant ton cadrage.

J'en reviens à ma réaction de départ : je pense que l'utilisation du verrouillage d'expo en mode M n'est pas adaptée à ton utilisation. Il est d'ailleurs fort probable que le comportement de ce bouton ait changé entre le K200 et le K-5.

Je n'ai pas 50 ans d'expérience, mais je sais faire une recherche de texte dans un fichier PDF :mrg:

ALGIL

#25
Citation de: fab10 le 14 Juil 13 à 19:37
Un exemple de ce qui se produit : je règle le couple à f2.8/100, le K5II prends la photo correctement puis affiche un nouveau couple f4/200
Bouton vert utilisé ou pas, ça fait pareil.
oui Gin.net, mais si c'est exact, ça ce n'est pas normal
déjà, personnellement, je réinitialiserais le boîtier
j'ai quand même l'impression que le boîtier a un problème et cela m'étonnerait que ce soit un problème de firmware

fab10

@ ALGIL

"le bouton vert ça ne dégrossit pas,ça donne une mesure exacte, si tu dois réajuster c'est que tu as bougé même légèrement ton boîtier après la mesure d'expo "

Sur le k200 (et je cherche à faire pareil), le bouton vert fait la mesure et propose un couple.

"je fais un décalage du couple avec la mémorisation d'expo.
là très franchement je ne vois pas ce que tu veux dire"

J'utilise le décalage du couple pour augmenter ou diminuer ma profondeur de champ ou augmenter ou diminuer la vitesse en fonction de ce que je veux.
C'est rapide.


@ Gin.net
"Il est d'ailleurs fort probable que le comportement de ce bouton ait changé entre le K200 et le K-5."
Oui. Mais le comportement n'est quand même pas normal.
Bah le pdf est plutôt laconique notamment sur la ligne de programme que je n'utilisais pas sur le k200.

Je vais faire une réinitialisation en regardant le pdf !!

Merci de vous intéresser à mon pb.
K200D / Pentax DA* 50-135mm / Tamron 17-50mm F2.8 XR DI2/ Tamron 90mm 2.8 DI Macro / Sigma DC 18-200mm  F.35-6.3 DC

Gin.net

Par rapport à ta façon de photographier, je ne comprends pas pourquoi tu n'utilises pas le mode P dans ce cas ?

fab10

:applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud:

La réinitialisation a réglé le pb (pour rappel c'est un modèle d'expo), j'espère de manière définitive, je dois essayer les autres objos. Merci ALGIL.

Citation de: Gin.net le 15 Juil 13 à 22:15
Par rapport à ta façon de photographier, je ne comprends pas pourquoi tu n'utilises pas le mode P dans ce cas ?
Je viens de la vidéo et quand j'ai démarré avec le k200, je me suis limité au mode M qui me convenait. Ma méthode (certainement laborieuse) fonctionnait.
Effectivement le mode P est fait pour me convenir (pas de bon souvenir avec le k200). Il faut que je réapprenne. Merci Gin.net.

Merci tout le monde.
La ligne de programme, franchement ça ne me parlait pas et le pdf n'est pas causant (what's the AvShift ?).


Je vais me pencher sur le firmware (comment connaître la version, je ne trouve pas dans les menus), l'autofocus ( que je n'ai pas trouvé beaucoup plus performant que sur mon k200, je dois persévérer) et le lissage un peu trop prononcé.

Bonne nuit.
K200D / Pentax DA* 50-135mm / Tamron 17-50mm F2.8 XR DI2/ Tamron 90mm 2.8 DI Macro / Sigma DC 18-200mm  F.35-6.3 DC

tchwouing

pour connaitre la version du firmware, tu allumes ton boitier en maintenant la touche menu enfoncée  ;)
" Prendre une photo, c'est une excuse pour être badaud. Je me donne l'impression de faire quelque chose donc j'ai moins mauvaise conscience. "
  (William Klein)

Gin.net

AvShift, à mon avis c'est le décalage de l'ouverture pour conserver l'expo, en gardant une vitesse constante

ALGIL

Citation de: fab10 le 16 Juil 13 à 00:04
:applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud:
La réinitialisation a réglé le pb (pour rappel c'est un modèle d'expo),
de rien, c'est bien pour cela que je te conseillais la réinitialisation
ton boîtier a du être manipulé dans tous les sens
Citation de: fab10 le 16 Juil 13 à 00:04
La ligne de programme, franchement ça ne me parlait pas et le pdf n'est pas causant (what's the AvShift ?).
t'inquiètes, moi non plus je n'ai pas compris toutes les fonctions de réglage du bouton vert

alors concernant le mode d'expo
d'abord, oui, abandonne ton mode opératoire, déjà le mode M, à part dans des cas particuliers ou par les nostalgiques, on ne l'utilise plus
puisque, d'après ce que j'ai compris, une fois que tu as fait la mesure d'expo tu souhaite pouvoir peaufiner le couple vitesse/ouverture, plutôt que de te mettre en mode P pourquoi ne pas te mettre en mode AV ou TV selon le sujet, une fois la mesure d'expo effectuée, tu mémorises et là aussi tu pourras modifier le couple
c'est plus rapide, c'est plus simple et c'est plus sur que le mode M

Gko

Pas tout à fait d'accord pour le mode M :aloy:

il peut être très bien de se servir de ce mode quand on veut conserver une autonomie sur le réglage de la vitesse, notamment pour les vitesses lentes. Quand tu shootes du chevreuil le matin de bonne heure, pour éviter de monter trop haut en iso, tu cales d'abord tes iso, ton diaph, et ensuite seulement la vitesse. En abaissant celle-ci sur les scènes statiques et avec trépied, tu peux alors atteindre des vitesses très basses sans sacrifier la qualité.

Par contre dès que j'ai assez de lumière, je passe en Tav pour ces mêmes scènes ;)

ALGIL

Citation de: Gko le 16 Juil 13 à 22:04
Pas tout à fait d'accord pour le mode M :aloy:

il peut être très bien de se servir de ce mode quand on veut conserver une autonomie sur le réglage de la vitesse, notamment pour les vitesses lentes. Quand tu shootes du chevreuil le matin de bonne heure, pour éviter de monter trop haut en iso, tu cales d'abord tes iso, ton diaph, et ensuite seulement la vitesse. En abaissant celle-ci sur les scènes statiques et avec trépied, tu peux alors atteindre des vitesses très basses sans sacrifier la qualité.

très franchement, à lumière identique, je ne vois pas comment le mode manuel peut te permettre des vitesses plus basses qu'un autre mode

fab10

Citation de: tchwouing le 16 Juil 13 à 00:08
pour connaitre la version du firmware, tu allumes ton boitier en maintenant la touche menu enfoncée  ;)
Merci, j'ai donc sans grande surprise la 1.0.
Changer le firmware pendant la garantie ne la remets pas en cause ? (pour un retour autre qu'une installation ratée du firmware)

Citation de: ALGIL le 16 Juil 13 à 15:21
plutôt que de te mettre en mode P pourquoi ne pas te mettre en mode AV ou TV selon le sujet, une fois la mesure d'expo effectuée, tu mémorises et là aussi tu pourras modifier le couple c'est plus rapide, c'est plus simple et c'est plus sur que le mode M
Les modes Av et Tv, je n'ai jamais vraiment aimé, mais il faut que je prenne le temps de tout retester. Le mode P me séduit vraiment (je me demande ce qui me gênait avec le k200). Je découvre le Tav qui n'existait pas sur le k200 et qui est vraiment pratique pour prendre un chat noir sous amphétamine passant de la lumière à l'ombre et vice-versa. Reste la map qui ne suit pas tout-à-fait et que je ne maîtrise pas encore.

Citation de: ALGIL le 16 Juil 13 à 22:56
très franchement, à lumière identique, je ne vois pas comment le mode manuel peut te permettre des vitesses plus basses qu'un autre mode
Je ne pense pas que c'est ce que Gko a voulu dire, mais plutôt que le mode M correspond a une méthodologie qui permet de régler la vitesse en dernier même si ça doit être possible autrement.
K200D / Pentax DA* 50-135mm / Tamron 17-50mm F2.8 XR DI2/ Tamron 90mm 2.8 DI Macro / Sigma DC 18-200mm  F.35-6.3 DC

ricolevengeur

Changer le firmware ne remet pas en cause la garantie vu qu'elles sont conseillée par Pentax.

En ce qui me concerne je ne fais que du mode M. Avant j'utilisais bcp le mode Av bien pratique pour commencer je trouve.
Pentax K-5IIs et K-30
TAMRON 17-50mm 2.8 AF XR Di II / 70-200mm f2.8 LD DI / 70-300MM / 90mm Macro
PENTAX-DA 18-135mm WR F/3.5-5.6 / D-FA 100mm Macro / SMC-A 50mm f2 / 40mm XS

myrddin13

#36
Citation de: fab10 le 14 Juil 13 à 00:38
J'ai fait quelques essais aujourd'hui et j'ai remarqué des bizarreries.

Quand je règle l'ouverture et la vitesse en mode manuel, après la prise de vue mais le couple change, ce qui est agaçant car je dois refaire mes réglages pour la photo suivante.
Je ne comprends pas.

Toujours en mode manuel, sur 3 objos f 2.8, je me suis retrouvé dans l'impossibilité de descendre en-dessous de f4. Je devais arrêter et remettre en route pour pouvoir atteindre à nouveau f2.8 (ou bien en changeant le sélecteur de mesure d'expo).
Ça m'échappe.

"
L'autofocus se plante souvent, mais peut-être ai-je du back/front focus.
A ce sujet cela dépend du couple boîtier / objo ou seulement de l'objo ?
Question très bête : en map manuelle est-e que ce phénomène existe ? (je crois que non)."

Bonjour,
GKO tu es peut être modérateur mais voit la citation ci-dessus!

J'ai parfois la berlue (fatigue due à mon âge ?) mais souvent ma réponse est circonstanciée !
Je réitère mes propos à savoir qu'avant d'incriminer une défaillance matérielle il faut effectuer des vérifications sur les réglages utilisés (pas qu'en photographie d'ailleurs !)
Si ces objectifs peuvent aller au delà de f:4 alors pourquoi se pose-t-il la question (augmentation de la PdC en mode Av ?) mais la PdC ne dépend pas que de l'ouverture du diaphragme...
A sa place, je ré-initialiserais mon boitier, relirais mon manuel et rentrerais les modifications des réglages personnels dans "Users" afin de ne pas perturber l'usage courant définis par les réglages d'usine.
Je veux bien que vous critiquiez la forme de mes réponses mais pas le fond.
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

Gin.net

Citation de: myrddin13 le 17 Juil 13 à 10:56
Bonjour,
GKO tu es peut être modérateur mais voit la citation ci-dessus!

J'ai parfois la berlue (fatigue due à mon âge ?) mais souvent ma réponse est circonstanciée !
Je réitère mes propos à savoir qu'avant d'incriminer une défaillance matérielle il faut effectuer des vérifications sur les réglages utilisés (pas qu'en photographie d'ailleurs !)
Si ces objectifs peuvent aller au delà de f:4 alors pourquoi se pose-t-il la question (augmentation de la PdC en mode Av ?) mais la PdC ne dépend pas que de l'ouverture du diaphragme...
A sa place, je ré-initialiserais mon boitier, relirais mon manuel et rentrerais les modifications des réglages personnels dans "Users" afin de ne pas perturber l'usage courant définis par les réglages d'usine.
Je veux bien que vous critiquiez la forme de mes réponses mais pas le fond.
myrddin13

Si tu avais lu sa réponse, tu aurais vu qu'il a résolu son problème en réinitialisant son boîtier. Un modèle d'exposition dont les réglages ont certainement été mis à mal par les manipulations des gens qui l'ont essayé sans savoir ce qu'ils faisaient.

Et si tu lis son message, il évoque un éventuel problème de BF/FF pour la mise au point, mais d'une part ce n'est pas sa question (celle du décalage du couple ouverture vitesse), et s'il pose une question relative au réglage de BF/FF, c'est de savoir si celui-ci dépend uniquement de l'objo ou aussi du boîtier.

Tu va encore m'accuser de m'en prendre à toi, mais à une distance donnée du sujet, oui, la pdc ne dépend que de l'ouverture. Ou alors, j'attends ton explication.

fab10

Citation de: myrddin13 le 17 Juil 13 à 10:56
Si ces objectifs peuvent aller au delà de f:4 alors pourquoi se pose-t-il la question (augmentation de la PdC en mode Av ?) mais la PdC ne dépend pas que de l'ouverture du diaphragme...
Je n'ai pas parlé de la PdC.

Citation de: Gin.net le 17 Juil 13 à 11:54
il pose une question relative au réglage de BF/FF, c'est de savoir si celui-ci dépend uniquement de l'objo ou aussi du boîtier.
C'est toujours d'actualité, d'ailleurs j'en profite pour vous redemander avec en plus la question très bête : en map manuelle est-ce que ce phénomène existe ?
Je pense que non mais bon.




K200D / Pentax DA* 50-135mm / Tamron 17-50mm F2.8 XR DI2/ Tamron 90mm 2.8 DI Macro / Sigma DC 18-200mm  F.35-6.3 DC

tchwouing

je n'ai pas de grandes compétences techniques, mais j'ai pu observer que mon 16-50 DA* présentait un problème de BF/FF sur le K10 alors que je n'ai pas ce problème sur le K5..... il doit donc bien y avoir un lien.
" Prendre une photo, c'est une excuse pour être badaud. Je me donne l'impression de faire quelque chose donc j'ai moins mauvaise conscience. "
  (William Klein)