OK, quand on fait de la macro, on travaille en mise au point manuel car en automatique, l'Af a toute les chances d'accrocher tout sur son passage sauf le sujet qui nous intéresse et c'est bien le cas ici surtout vu environnement très chargé....

ici, l'environnement est moins chargé, ta map est bonne....
http://www.flickr.com/photos/fidiwik/9187549920/in/photostream/

Je pense qu'il ta faut apprendre la mise au point en manuel si tu te passionnes pour la macro.

Citation de: fdw le 19 Juil 13 à 00:26
SPentaxQR, sur cette photo j'ai mis le collimateur central de map sur la fleur blanche. Je souhaitais ainsi faire la mise au point sur cette fleur. C'est un peu comme si c'était moi qui décidait où la map doit se faire, non ?

oui, mais comme le disent mes camarades, quand on fait de la proxi la mise au point manuelle est préférable, car étant donné que la profondeur de champ est courte, la moindre imprécision de l'AF se paye cash par une photo pas nette.

en macro, plus on photographie des petits éléments, plus on se rapproche du sujet, plus la profondeur de champ est courte. dans certaines situations, on est de l'ordre du millimètre.

c'est pas dans certaines, c'est dans 90% des cas qu'on est au millimètre près, voir pour les meilleurs, en dessous de cette tolérance... ;)

d'autres exemples ou question ? 

Merci beaucoup pour tous vos retours.

Je vais faire une photo d'un sujet "simple" genre le crayon et je vous montrerai le rendu.

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Messages fusionnés le 19 Juil 13 à 10:27

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voilà 2 clichés pris à l'instant.

Un avec collimateur central et l'autre avec les 11 collimateurs

http://www.flickr.com/photos/fidiwik/9320456734/meta/
et
http://www.flickr.com/photos/fidiwik/9320459350/meta/

Vous trouvez que la map est correcte ?

Franchement, à f/13, difficile de dire quoi que ce soit... tu es sûr aussi de respecter la distance minimale de mise au point ? de ne pas bouger ? à la limite ce genre de test devrait être fait sur trépied pour s'assurer que ce n'est pas le photographe qui a bougé...

Alors, la MAP est bonne
Niveau piqué, le F13 induit une phénomène de diffraction bien vite visible sur le 18-55
Tu étais sur trépied ? Parce sinon, il y a un aussi une vitesse trop juste.

Le mieux pour cet objo, est de rester entre F5.6 et F9, au-delà (et en deça  ) on perd en piqué ...

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Messages fusionnés le 19 Juil 13 à 10:42

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mince, grillée par Gin.net 

ah le F13 n'est pas adapté pour ces photos ! Je ne suis pas encore au point apparemment  
Cette valeur je la modifie uniquement pour varier ma pdc. Après je ne sais pas trop ce que cela engendre, mais il semblerait que cela foire bien le piqué.

J'étais à main levé, mais il n'y avait pas de vent  

bbert, merci pour le F5.6 et F9 pour cet objo, je me le note

En tous les cas la map semble bonne alors. Ca me rassure que cela ne soit pas un problème matériel.

à main levée, si tu shoote avec un 50mm, mieux vaut garder ta vitesse au dessous des 1/50, et niveau piqué, vu la PDC des zoom, à F8 tu auras assez
fait des essai avec ces paramètre, y compris avec une à PO, et tu pourras voir si vraiment problème il y a 
Mais là, la portion de table nette correspond bien à l'axe du crayon. Si BF ou FF il y avait, la ligne de netteté de la table serait avant, ou après

Oui, la MAP me semble bonne. L'objectif 18-55 n'as pas un super piqué, par contre ton 35 mieux. Si tu souhaites des images avec des détails plus marqués, tu peux sans doute régler ton appareil en poussant un peu l'accentuation (voir le manuel du K30).

à F/13, tu as une grande PDC, une grande zone de netteté. Il est donc difficile d'évaluer si elle se fait au bon endroit. En général, on va plutôt tester la précision de l'autofocus avec une PDC courte. Plus la taille de la zone qui doit être nette est petite, mieux on peut évaluer la précision de l'autofocus.

Si tu poses une feuille quadrillée, ou une règle graduée au pied du crayon, tu vas pouvoir mieux évaluer la zone nette (en sachant que la mise au point n'est pas au milieu de la zone nette, mais à un tiers)

En général, le vent est surtout gênant pour les brins d'herbe en macro, plus rarement pour le phototographe. Il y a deux types de flous de bougé: le sujet qui bouge et une vitesse de prise de vue insuffisante, ou le photographe qui manque de stabilité (parkinson, prise de vue depuis un véhicule en mouvement, manque d'alcool, tremblement de terre ). Mais il suffit d'avoir une mauvaise posture pour que le simple appui sur le déclencheur provoque un mouvement de l'appareil (en principe compensé par l'anti-bougé, mais il a ses limites).

jldag -> il s'appelle comment ce paramètre sur ton k20 ?

bbert -> j'ai oublié cette règle, longueur de focale et vitesse  fouettez moi !!!!!! merci de me la rappeler

Gin.net -> merci pour ces conseils vraiment pettinents.
Tu crois que j'ai parkinson ? zou je vais boire ma bière avant de shooter en f8 

Sur mon K20D touche Fn, OK (custum image), netteté (S).
Personellement, les paramètres de traitements d'image sont à 0 sur le boitier car je shoot en raw, c'est au post-traitement sur l'ordinateur que je rajoute de l'accentuation, saturation, contraste ... selon la photo.

Citation de: fdw le 19 Juil 13 à 10:46
ah le F13 n'est pas adapté pour ces photos ! Je ne suis pas encore au point apparemment  

Bbert décèle à f13 un phénomène de diffraction, peut être, je n'ai pas ses yeux de lynx, en tout cas ce n'est pas cela qui peut expliquer les flous que l'on a pu constater sur différentes images
et puis il faudrait arrêter de faire des tests en proxi macro
sur la plupart des photos, comme le soulevait Gin.net, j'ai quand même l'impression que l'on est limite limite de la distance mini de MAP
et prendre un crayon, moi je prendrais un cheveu tant qu'on y est
le meilleur moyen de tester cela reste la page de journal scotchée à un mur comme indiqué dans le lien de myrddin et comme apparemment le problème se pose avec tous tes objos, faire le test avec le 35 qui est le plus piqué
et évidemment sur pied parce que au 20ème/s cela ne sert à rien et prise à plusieurs mètres de distance et diaph le plus ouvert possible

j'ai pas accès au photos au boulot mais à ce que je lis au 20ème/s et f13, c'est encore pas là que nous verrons si c'est la map a un soucis..
Comme je le dis plus haut, le problème me semble bien humain et non matériel.

Pour un problème matériel, il faut lancer une procédure de test de map sur une mire avec le protocole adequat et non pas avec un crayon ou une page de journal.
Voir le topic concerné :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,4035.220/

je regarderai cette mire alors

jldag -> merci, je vais regarder par curiosité si j'ai ce paramètre sur mon k30

ALGIL -> tu parles de " limite de la distance mini de MAP", comment je peux la connaitre cette limite ?

PS: je n'ai pas de trépied 

Merci pour votre patience en tous les cas 

avec le test du journal on ne sait pas quel est le problème, BF ou FF, ni comment le résoudre mais on sait s'il y a un problème ou pas, avant de se lancer dans d'autres tests qui seront beaucoup plus compliqués

Citation de: fdw le 19 Juil 13 à 15:58
ALGIL -> tu parles de " limite de la distance mini de MAP", comment je peux la connaitre cette limite ?

PS: je n'ai pas de trépied 

Cette limite dépend des caractéristiques de chaque objectif. Elle est souvent inscrite sur l'objectif. Elle se mesure depuis le plan du capteur (en gros le dos du boitier) et non pas depuis le bout de l'objectif. Si tu cherches bien, tu devrais trouver inscrit à quelque part sur ton boîtier un rond barré horizontalement, c'est le plan du capteur. Je ne sais pas si cette marque figure sur tous les boîtiers.

Si tu n'as pas de trépied, alors monte en ISO pour être au moins à une vitesse équivalente à ta focale (1/35ème de seconde avec le 35mm, 1/300ème de seconde avec le 55-300 à 300mm), au moins pour faire tes tests. Encore un peu plus rapide, c'est encore mieux.

Sinon si tu fais le test du journal, tu peux essayer en posant ton appareil sur une table et en mettant le retardateur 2 sec.

c'est une info que l'on trouve facilement, elle est souvent donnée aussi par le constructeur avec la fiche qui accompagne l'objectif ou sur les sites de test d'objectifs. Par ex sur "photozone" tu trouveras que la distance de mise au point mini du 18/55 est de 0,25m, le 35 2,4 de 0,39m et le 55/300 de 1,4m

Citation de: fdw le 19 Juil 13 à 15:58
PS: je n'ai pas de trépied  

tu peux rougir, un photographe sans trépied c'est comme Britney Spears sans micro !

 

Citation de: ALGIL le 19 Juil 13 à 16:41
tu peux rougir, un photographe sans trépied c'est comme Britney Spears sans micro !

Britney Spears, c'est une artiste du siècle dernier ça  , comme comme Edith Piaf et Mistinguette. Faudrait voir à réactualiser tes références 

Citation de: fdw le 19 Juil 13 à 15:58
limite de la distance mini de MAP", comment je peux la connaitre cette limite ?

Elle est notée sur les tous objectifs, c'est le plus petit chiffre sur la bague de mise au point   

rohh quelle culture vous avez les mecs