Citation de: lavacherouge le 21 Déc 14 à 23:22
Oui, c'est exactement cela.

Il existe une rumeur tenace qui fait le lien entre la focale et la PDC qui est inexacte. Mais il est vrai que l'on peut prendre le problème de différentes façons.
Il faut partir de données stables.
La focale n'est pas une donnée stable. Pour une focale donnée, si on fait la mise au point à 0,5m ou à 10m, la profondeur de champ est différente.
L'inverse est aussi valable. Avec une mise au point à 1m, la PDC n'est pas la même si la focale est de 20mm ou de 200mm.
Le rapport de reproduction lui est stable. Pour un rapport de reproduction donné, peu importe la focale ou la distance de mise au point, la PDC sera toujours identique.

Donc Moulag, reprend tes données de 50mm f/4 3m et 100mm f4 à 6m pour avoir le même rapport de reproduction et tu nous dis.

Qu'entends-tu exactement par donnée stable? 

Il y a effectivement 2 manières de voir ce problème:
- il y a la manière scientifique, celle de MàG, qui dit que la pdc dépend de la longueur focale et ça se démontre en montrant que, si la longueur focale varie tout autre chose étant égale, la pdc aussi varie
- il y a la manière 'artistique' qui consiste à fixer un rapport de reproduction et à dire quel que soit le couple (longueur focale, distance de MAP), s'il donne le même rapport de reproduction, alors il donnera aussi la même pdc.

Mais Maître DOF n'est pas entièrement d'accord avec la seconde interprétation. J'ai refait  le test avec les valeurs que tu proposes:

50 mm, f/4, 300 cm
Depth of field
Near limit    274.1 cm
Far limit    331.3 cm
Total    57.1 cm

100 mm, f/4, 600 cm
Depth of field
Near limit    573 cm
Far limit    629.7 cm
Total    56.8 cm

Donc il y a une légère différence.

AMHA, les manières de prendre le problème à partir du "grandissement égal pour une ouverture donnée" ou de la "distance égale de MaP pour une ouverture donnée" sont tout aussi "scientifiques" (car découlant des lois de l'optique) et tout aussi "artistiques" (pour les portraits notamment, on va chercher une focale plus longue pour garder la distance et la perspective de vue) l'une que l'autre.

Citation de: alfa_delta le 22 Déc 14 à 10:50
50 mm, f/4, 300 cm
Depth of field
Near limit    274.1 cm
Far limit    331.3 cm
Total    57.1 cm

100 mm, f/4, 600 cm
Depth of field
Near limit    573 cm
Far limit    629.7 cm
Total    56.8 cm

Donc il y a une légère différence.

3 mm soit 0,5%, j'aurais tendance à penser que c'est négligeable.

Citation de: alfa_delta le 22 Déc 14 à 10:50

50 mm, f/4, 300 cm
Depth of field
Near limit    274.1 cm
Far limit    331.3 cm
Total    57.1 cm

100 mm, f/4, 600 cm
Depth of field
Near limit    573 cm
Far limit    629.7 cm
Total    56.8 cm

Donc il y a une légère différence.

Tu chipotes là!   3mm sur une profondeur de 570 mm et une distance de plusieurs mètres.

La PDC dépend de la focale?
Ici j'ai une focale de 50mm et une autre de son double. Je devrai donc avoir une grosse différence PDC. Pas de chance, c'est la même PDC.

La PDC dépend de la mise au point?
Ici j'ai une distance de 3m et une autre de 6m. Je devrai donc avoir une grosse différence PDC. Pas de chance, c'est la même PDC.

Citation de: lavacherouge le 22 Déc 14 à 15:01

La PDC dépend de la focale?


La PDC dépend de la mise au point?

Indirectement, oui. ;)

A distance égale, pour une ouverture donnée, elle dépend de la focale car une focale plus longue augmente le grandissement.
A focale donnée, pour une ouverture donnée, elle dépend de la distance car s'éloigner diminue le grandissement, et se rapprocher l'augmente.

Citation de: nanou13 le 22 Déc 14 à 14:59
AMHA, les manières de prendre le problème à partir du "grandissement égal pour une ouverture donnée" de la "distance égale de MaP pour une ouverture donnée" sont tout aussi "scientifiques" (car découlants des lois de l'optique) et tout aussi "artistiques" (pour les portraits notamment, on va chercher une focale plus longue pour garder la distance et la perspective de vue) l'une que l'autre.

3 mm soit 0,5%, j'aurais tendance à penser que c'est négligeable.

Dans cet exemple-ci mais si tu prends des valeurs de distance de MAP plus grandes, alors la différence explose.

Toujours à F/4:

50 mm - 30m Depth of field Near limit    15.3 m Far limit    721.2 m Total    705.8 m

100 mm - 60m Depth of field Near limit    40.6 m Far limit    115.2 m Total    74.6 m

200 mm - 120m Depth of field Near limit    96.8 m Far limit    157.8 m Total    61 m

300 mm - 180m Depth of field Near limit    155.2 m Far limit    214.2 m Total    59 m

On passe de 705.8 m à 59 m: ce n'est plus 3%... Et ce n'est pas du chipotage.

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Messages fusionnés le 22 Déc 14 à 15:12

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Citation de: lavacherouge le 22 Déc 14 à 15:01
Tu chipotes là!  3mm sur une profondeur de 570 mm et une distance de plusieurs mètres.

La PDC dépend de la focale?
Ici j'ai une focale de 50mm et une autre de son double. Je devrai donc avoir une grosse différence PDC. Pas de chance, c'est la même PDC.

La PDC dépend de la mise au point?
Ici j'ai une distance de 3m et une autre de 6m. Je devrai donc avoir une grosse différence PDC. Pas de chance, c'est la même PDC.

Justement non, ce n'est pas la même pdc, comme le montre mon petit tableau ci-dessus...

Cales ton 50mm à 30m, ton 100mm à 60m, ton 200mm à 120m et ton 300mm à 180m et on en rediscute après.

Citation de: nanou13 le 22 Déc 14 à 15:09
Indirectement, oui. ;)

A distance égale, pour une ouverture donnée, elle dépend de la focale car une focale plus longue augmente le grandissement.
A focale donnée, pour une ouverture donnée, elle dépend de la distance car s'éloigner diminue le grandissement, et se rapprocher l'augmente.

pas compris.

Citation de: lavacherouge le 22 Déc 14 à 16:37
pas compris.

Le grandissement est lié à la focale et à la distance de MaP.
En te rapprochant du sujet, avec une focale donnée, tu augmente le grandissement.
De même, en zoomant pour augmenter la focale, en restant à la même distance du sujet, tu augmente le grandissement.
La PdC ne dépendant que du grandissement, celui-ci, et donc la PdC, variera:
- avec la focale si tu garde la même distance de MaP
- avec la distance de MaP si tu garde la même focale

La formule qui lie les 3 (Grandissement G, Focale f et distance de MaP p) est: p = f(1/G + 1).