Citation de: bonam le 15 Juil 09 à 12:13
c'est quand meme marrant de toujours vouloir comparer aux autres marques...chaque marque a sa propre philosophie je pense,je viens de quitter pentax apres 20 ans de vie commune et jamais j'irais crier que c'est de la daube!!!C'est mon utilisation de la photo qui m'a fait changer c'est tout et je ne regretterai pas ,mais ça pince un peu de revendre son matos...apres ça ne reste que du matos,pentax plutot spécialisé dans les courtes focales avec de bon boitiers experts,canon plutot l'animalier avec leur longues focales,et nikon peut etre le plus polyvalent,ce n'est que mon jugement un??

Bonne mentalité !  ;)

Citation de: jfpuigt le 15 Juil 09 à 18:46
1 - Est ce que la différence entre un K7 et un K100D est significative pour des tirages qui ne dépassent pas 20x30cm ?
2 - Est ce que la transition est difficile pour un amateur ?

1 - Pour un tirage de 20x30cm, il te suffit de 6MP, donc 14MP serviront juste à avoir un bruit plus fin (mais pas forcément moins visible) et des détails légèrement plus fins... si tu imprimes avec une linéature de 300 (tout au moins plus de 240 dpi). globalement c'est sur un tirage A3 que tu apprécieras la différence; là il n'y aura "pas photo", tout au moins si ton objectif est adapté.
2 - Les boutons ne sont plus à la même place, il en manque un ou deux (celui de la stabilisation par ex.) mais on doit s'y habituer rapidement.

Il faut surtout voir les améliorations et nouveautés (chose que certains ici ne veulent ou peuvent pas faire); un vrai live view, un mode vidéo assez correct (on peut changer l'ouverture pendant qu'on filme par exemple), une cadence en rafale très correcte, une tropicalisation à rendre jaloux les canikonistes...
Bref, un vrai boîtier semi-pro, n'en déplaise aux esprits chagrins.
Et j'espère ne pas réveiller les abominables trolleurs des bois avec ces derniers mots. Trolleurs, je vous dis "au revoir", vous pouvez aller vous inscrire sur Nikonians ou PlanetePowershot...

Evidemment si tu veux faire, à 3200 ISO, des photos moins bruitées qu'avec ton K100D, ça ne sera pas possible vu que les photosites sont plus petits mais qui photographie à plus de 1600 ISO plutôt qu'acheter un objectif lumineux?

Pour répondre un peu en vrac aux détracteurs et à Tryphon concernant sa dernière phrase:
Pour mes besoins je n'hésiterais pas à changer de boitier s'il me permet de faire du 6400iso ultra exploitable.
Pour de la photo de concert 1600iso et f2.8 c'est pas assez 
Bien sûr la qualité d'image en utilisation moins exigeante jouera beaucoup également.
A ce titre je ne changerais mon K20D ni pour un D300 ni pour un 50d et non plus pour un K7
Aucun ne m'apportera suffisamment d'amélioration en regard du prix (surtout si je change de marque!)
La sortie du K7 me fait autant d'effet que celle du K100D lorsque j'en étais au IstDs

Maintenant ca me paraît tout à fait rationnel: changer de reflex tous les ans et demi c'est beaucoup trop à mon avis. (celui de ma moitié aussi ^^)
3 ou 4 ans avec le même boitier pour laisser le temps aux nouvelles technologies de mûrir, se démocratiser ou tout simplement voir le jour.

J'attends donc de voir ce que Mr Pentax nous pondra dans 2 ans (allez... 18 mois) et j'espère bien ne pas devoir changer de marque. Pas spécialement par amour pour elle même si je l'apprécie mais surtout parce que je tiens à conserver mes objectifs.

Bref: full frame vert pour le prochain ou bye bye probable 

Citation de: jfpuigt le 15 Juil 09 à 18:46
je souhaite poser les questions suivantes :
1 - Est ce que la différence entre un K7 et un K100D est significative pour des tirages qui ne dépassent pas 20x30cm ?
2 - Est ce que la transition est difficile pour un amateur ?

Salut !
Je me permet de rajouter mon grain de sel à ce qu'a déjà dit tryphon :

- Les 6 Mpix ne te laissent pas beaucoup de marge pour recadrer si tu veux faire des tirages 20*30, on se rend pas compte dans le feu de l'action lors de la retouche, mais on a vite fait de perdre 40% des pixels disponibles ^^
Du coup les 14 Mpix t'apporteraient une marge de manœuvre supplémentaire pour les impressions.

- D'autre part je ne comprend pas pourquoi les boitiers "experts" sont présentés comme plus complexes à utiliser que les entrées de gammes  ?
Sur les K10/20 et VHS tout est accessible en 3 touches de boutons maximum, et on dispose de 2 molettes, donc moins de trifouillage de menus par rapport aux modèles dotés d'une seule non ?

On se place en mode "P", l'appareil propose son couple vitesse/ouverture automatiquement, on vise... Tiens, et si je tentais de jouer avec la profondeur de champ ? hop hop un coup de molette, l'appareil s'adapte automatiquement, deux trois photos... Bouton vert, me revoilà en mode P.
Tiens et si je tentais un filé ou une pause longue ? hop hop un coup de l'autre molette, deux trois photos... bref, plus simple je vois pas !!

A mon humble avis quelque soit le niveau y'a pas de problème de transition, la différence c'est qu'une fois que tu as la bête en main, tu peux aller trifouiller plus profondément dans les menus pour personnaliser sa façon de travailler, mais le fonctionnement et le contrôle du tout me parait vachement simplifié  !!

Citation de: Sypher le 16 Juil 09 à 03:36
Pour répondre un peu en vrac aux détracteurs et à Tryphon concernant sa dernière phrase:
Pour mes besoins je n'hésiterais pas à changer de boitier s'il me permet de faire du 6400iso ultra exploitable.
Pour de la photo de concert 1600iso et f2.8 c'est pas assez 
Bien sûr la qualité d'image en utilisation moins exigeante jouera beaucoup également.
A ce titre je ne changerais mon K20D ni pour un D300 ni pour un 50d et non plus pour un K7
Aucun ne m'apportera suffisamment d'amélioration en regard du prix (surtout si je change de marque!)
La sortie du K7 me fait autant d'effet que celle du K100D lorsque j'en étais au IstDs

Maintenant ca me paraît tout à fait rationnel: changer de reflex tous les ans et demi c'est beaucoup trop à mon avis. (celui de ma moitié aussi ^^)
3 ou 4 ans avec le même boitier pour laisser le temps aux nouvelles technologies de mûrir, se démocratiser ou tout simplement voir le jour.

J'attends donc de voir ce que Mr Pentax nous pondra dans 2 ans (allez... 18 mois) et j'espère bien ne pas devoir changer de marque. Pas spécialement par amour pour elle même si je l'apprécie mais surtout parce que je tiens à conserver mes objectifs.

Bref: full frame vert pour le prochain ou bye bye probable 

je ne pense pas qu'il y est de règle pour changer ou non de reflex 
après faut être rationnel, le lot de nouveauté apporté par le k7 est assez significatif pour que certains franchissent le pas depuis le k20d. Pour ma part le mode video hd pour pouvoir utiliser mes cailloux en vidéo me donne vraiment envie, mais je le trouve un poil trop cher pour le moment... Sinon je te rejoins sur le full frame, la je dirais oui probablement dès sa sortie!
concernant le k7 il a l'air de tenir toute ses promesses concernant l'af et la construction solide du boitier, l'ergonomie... par contre y-a-t-il un progrès niveau bruit entre le k20d et le K7 ?

Citation de: Sypher le 16 Juil 09 à 03:36
J'attends donc de voir ce que Mr Pentax nous pondra dans 2 ans (allez... 18 mois) et j'espère bien ne pas devoir changer de marque. Pas spécialement par amour pour elle même si je l'apprécie mais surtout parce que je tiens à conserver mes objectifs.

Bref: full frame vert pour le prochain ou bye bye probable 

Prépare-toi à vendre, pas de FF dans 18, c'est plus que probable ...
Dans 36 mois, c'est une autre affaire, mais avant il y aura un successeur au K-7 

Je n'ai qu'un K10 et pas de sdm mais si j'ai bien compris...

Un autofocus amélioré réduira le risque de patinage de l'autofocus, mais le déplacement des éléments mécaniques dans un objectif SDM se fera à la même vitesse, quelque soit ton boitier s'il est compatible.

Au passage j'ai une petite question aux possesseurs de SDM : Est-il possible d'utiliser l'entrainement par la came du boitier sur un SDM ?
ça permettrait de profiter d'une vitesse d'entrainement plus rapide au détriment du bruit quand c'est nécessaire, et vice versa 

Citation de: Hugo le 16 Juil 09 à 08:39
je ne pense pas qu'il y est de règle pour changer ou non de reflex 
après faut être rationnel, le lot de nouveauté apporté par le k7 est assez significatif pour que certains franchissent le pas depuis le k20d. Pour ma part le mode video hd pour pouvoir utiliser mes cailloux en vidéo me donne vraiment envie, mais je le trouve un poil trop cher pour le moment... Sinon je te rejoins sur le full frame, la je dirais oui probablement dès sa sortie!
concernant le k7 il a l'air de tenir toute ses promesses concernant l'af et la construction solide du boitier, l'ergonomie... par contre y-a-t-il un progrès niveau bruit entre le k20d et le K7 ?

Bah oui chacun fait sa propre règle/liste de critères.
Je ne dis pas que tout le monde doit faire comme moi.

Sinon désolé pour les hs, je ne vois pas de topic plus approprié.

Citation de: Sypher le 16 Juil 09 à 14:29
Sinon désolé pour les hs, je ne vois pas de topic plus approprié.

Dans ce cas, pourquoi ne pas créer un nouveau topic ?

je voulais poster dans le fil des gros râleurs de la rubrique K-7 vu que j'en suis un (n'est-ce pas MouLaG) mais n'étant pas possesseur de ce dernier.

suite aux nombreux tests et avis sur ce cher K-7, je ne serai pas acquéreur de la "bête"

c'est un bon boitier, mais sur de nombreux points il n'est malheureusement pas si extraordinaire que ce qu'avait annoncé son constructeur, ses admirateurs et nombreux fans...
le buzz crée pour l'évenement n'est évidemment pas anodin dans l'histoire.

actuellement la différence de prix entre le K20D et ce K-7 me parait totalement injustifiée
il me faut ajouter 800€ pour acquérir ce dernier (650€ de + pour le boitier et 150€ de + pour le grip)

ça fait beaucoup pour un AF un peu amélioré, un viseur 100%, un mode rafale 5 img/sec inutile pour 90% des gens, et 2-3 autres bidouilles... (ne vous offusquez pas)

J'ai lu un certain nombres d'avis d'acquéreurs totalement satisfait par ce boitier, mais rien d'étonnant, la plupart passait du K10 (ou K200) au K-7
la différence est évidemment flagrante, entre ces 3 boitiers l'AF n'a rien à voir, le capteur (CMOS), la gestion du bruit également, la taille de l'écran, le bruit de déclenchement, la précision de la BDB, le live view etc...

en gros TOUT ce qu'on pouvait déjà noter entre le K20 et le reste de la gamme Pentax à la sortie de ce 1er.

un peu dommage quand même
le dernier K aurait d'avantage mérité le nom de K30D, et pas celui de K-7, un boitier présenté comme "totalement différent" par certains, et novateur d'une nouvelle gamme chez Pentax.


c'est donc avec beaucoup de regrets que je compte quitter Pentax, ma marque fétiche avec laquelle j'ai appris et découvert la photographie

je n'aime pas trop Nikon, surtout pour la prise en main des boitiers dont je ne suis pas du tout fan, et également pour le tarif des optiques souvent excessif.
alors je vais me canoniser, avec l'achat d'un 5D Mark II, et de quelques optiques en série L ça va de soi.
l'AF fait rêver, tout comme la gestion du bruit magique des 24x36, la qualité des capteurs, le piqué, et la douceur des bokehs.
travaillant aussi pour des professionnels de temps à autre (et bientôt de maniere plus soutenue), j'ai également besoin d'un matériel répondant à leurs exigences.


adieu les amis adieu P1 qui m'a banni 14 jours (je m'en fichais d'abord j'étais parti en haute savoie )

bon je vous quitte pas tout de suite non plus, j'ai encore quelques photos à poster ;) et quelques ronds à récolter
donc peut être encore 2-3 mois de présence sur le fofo (n'en déplaisent à certains )

    Non je déconne  ;) Adieu l'artiste!

Je te rejoint sur le K7.

Sinon, je trouve dommage (pour le forum) que tu partes pour une autre marque. Tes séries vont me manquer 

@Insane => Ca te fait quand meme un enorme budget non ?

... C'est assez perturbant de voir à quel point les rats quitte le navire alors que la marque vient de sortir un nouveau boitier !

C'est pas comme si d'un coup tous les anciens reflex étaient devenus des compact 

J'avoue que je ne comprend pas bien ces réactions (je ne parle pas d'insane en particulier hein, mais dans l'ensemble).

Certains espéraient plus ? je le conçois mais avaient-ils vraiment besoin de plus ?? ils faisaient bien des photos avant l'arrivée du k7 !

C'est pas non plus un scoop qu'un capteur APS-C à 14 Mpix ne puisse pas faire autant de merveilles en haute sensibilité qu'un 12 Mpix 24*36, issu du D3 !!

J'avoue que je ne comprend pas bien ces départs en pagaille, comme si les gens étaient persécutés à l'annonce du K7  

il n'y pas grand chose à comprendre c'est tout simplement la société de consomation....

avoir des quantités de choses qui donnent envie d'autres choses la la la la

et bien voila que je me met à chanter.

Même si je rejoins l'avis de certain sur le K7 il est évident qu'il plus est utile pour une évolution venant du K10 plutot que du K20.
Néanmoins comment peut on imaginer qu'une marque X ou Y fasse la révolution sur son marché tout les ans?????

en tout cas, en attendant plus d'avis, je pense comme Insane, que la différence de prix ne justifie pas un passage K20d => K7.
A confirmer bien sur !

Citation de: bolido le 16 Juil 09 à 15:43
Je te rejoint sur le K7.

Sinon, je trouve dommage (pour le forum) que tu partes pour une autre marque. Tes séries vont me manquer 

;)
oh ben je veux vien poster les futures séries au canon
mais faudrait une rubrique "photos autre que pentax" comme un certain forum KK
ceci dit j'ai encore quelques séances prévues avec mon cher K20 et donc à vous livrer ;)

Citation de: Moocher le 16 Juil 09 à 15:44
@Insane => Ca te fait quand meme un enorme budget non ?

hum... ouais pas mal
4000€

Citation de: ParacetAmol le 16 Juil 09 à 15:46
... C'est assez perturbant de voir à quel point les rats quitte le navire alors que la marque vient de sortir un nouveau boitier !

C'est pas comme si d'un coup tous les anciens reflex étaient devenus des compact  

J'avoue que je ne comprend pas bien ces réactions (je ne parle pas d'insane en particulier hein, mais dans l'ensemble).

Certains espéraient plus ? je le conçois mais avaient-ils vraiment besoin de plus ?? ils faisaient bien des photos avant l'arrivée du k7 !

C'est pas non plus un scoop qu'un capteur APS-C à 14 Mpix ne puisse pas faire autant de merveilles en haute sensibilité qu'un 12 Mpix 24*36, issu du D3 !!

J'avoue que je ne comprend pas bien ces départs en pagaille, comme si les gens étaient persécutés à l'annonce du K7  

je suis un peu d'accord avec toi ParacetAmol...

moi ce qui m'a surtout choqué c'est ceux qui quittaient Pentax pour un D90, un 500D, un 40D ou je ne sais quoi
ou autres personnes que je n'ai jamais vu poster une seule image, qui avaient envie de passer au FF.

ça fait déjà un ptit moment que je lorgne sur le monde du 24x36, comme beaucoup de gens
l'élément déclencheur c'est pas seulement le K7, même si il est vrai que j'attendais beaucoup de ce dernier "le nouvel AF" "le nouveau capteur" etc...
j'ai été un peu déçu c'est sûr...
mais depuis un certain temps je bave sur la qualité des images produites par les capteurs plein format associées à des optiques de haute volée, et c'est vraiment ça qui me pousse à aller dans ce sens! je cherche toujours à obtenir une qualité d'image la plus propre possible, bien que je sois conscient que ça n'est pas ce qui fait la photo loin de là.
de plus le prix des reflex pro/semi-pro a sensiblement baissé, D700 et 5D Mark II proche des 2000€.
ça ne fait "que" 800€ de plus qu'un K7 finalement, le prix d'une bonne optique.

Citation de: bolido le 16 Juil 09 à 16:08
en tout cas, en attendant plus d'avis, je pense comme Insane, que la différence de prix ne justifie pas un passage K20d => K7.
A confirmer bien sur !

j'en suis persuadé ;)

Le k-7 est nouveau boitier, cela justifie largement le redénomination.
Le surcoût par rapport au K20D est effectivement très conséquent pour l'adopter aujourd'hui, mais dans quelques temps...

Oui Pentax n'a pas atteint les performances d'un FF avec un capteur APS 14,5MPixels, étonnant que certains y est crû...
Attention alors aussi aux désillusions avec le FF, le bokeh soit disant magique (le bokeh dépend de l'objectif et le rendu central d'un FF est exactement et rigoureusement celui issu d'un APS, le crop est souvent encore mal compris). Attention aussi en pensant FF il faut penser un système complet, un DA*200mm f2,8 trouvera son équivalent FF avec 300mm à 3kg et 5000€, sinon on peut se contenter d'un f4 mais on perd un seuil iso, et il n'y en a pas tant d'écart...il y a par contre d'autres avantages, mais bon je n'irais pas plus loin, mieux vaut en parler dans les rubriques appropriées.

Citation de: chrisfer le 16 Juil 09 à 16:23
Attention aussi aux désillusion avec le FF, le bokeh soit disant magique (le bokeh dépend de l'objectif et le rendu central d'un FF est exactement et rigoureusement celui issu d'un APS, le crop est souvent encore mal compris).

le bokeh d'un FF est plus agréable que celui d'un APS-C, ça n'est pas une légende!
pour le reste ça dépend évidemment de l'objectif, de la focale, de l'ouverture, du cadrage etc...

CitationAttention aussi en pensant FF il faut penser un système complet, un DA*200mm f2,8 trouvera son équivalent FF avec 300mm à 3kg et 5000€,

n'importe quoi...
y'a des optiques de qualité équivalente au DA* 200 2.8 à des tarifs similiaires à ce dernier
et pour les fortunés, il y'a encore mieux...
de même pour un 300mm