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changement d'objectifs

Démarré par tchoucar, 12 Mai 13 à 18:03

tchoucar

bon je viens de recevoir mon objectif .

un tamron 28-75XR Di lD

et premier problèmes ...

après une série de photos floue je me décide à faire un petit contrôle "à l'arrache" de front-back focus.

la procédure est simple, pied, retardateur à 2sec pour le bougé, ouverture maxi, mise au point sur le chiffre 15
les images sont des miniatures, il suffit de cliquer dessus pour agrandir en full size





mise au point avec le viseur



mise au point avec le live view



avec le viseur optique la mise au point est bonne autour des 10cm 

en live view c'est nikel


je me tape un bon front focus non ?

Choupinou

ça m'en a tout l'air en effet.
Pour les critiques, n'y allez pas avec le plat de la main morte...

bbert

pour être sûr, tu devrais prendre une mire faite pour ça, ou alors tracer au marqueur un gros gros trait, de 2 millimètre d'épaisseur, sur une feuille blanche, et poser la règle à l'extrême bord droit de la feuille. Sur une règle, tu ne sera jamais sûr de là où accroche l'AF car il manque un contraste principal.
" Nos yeux, nos oreilles, notre odorat, notre goût diffèrent, créent autant de vérités qu'il y a d'hommes sur la terre " Guy de Maupassant

ALGIL

#43
très franchement, cela m'échappe complètement, que dès que l'on reçoit un nouvel objectif, les 1ères photos que l'on fait c'est pour vérifier qu'il n'y a pas de problème de BF/FF
cela ne me viendrais pas à l'idée
j'ai acheté un 17/50 et un 55/300 autofocus, je ne m'en suis jamais soucié
cela me permet de bien dormir la nuit et les photos qu'ils me permettent de prendre me satisfont pleinement

bon, excuse moi pour cette petite réaction épidermique
sinon, en tout état de cause, la mise au point est parfaite en LV et c'est ce qui compte, c'est la plus précise car elle est faite au niveau du capteur même.
la MAP au viseur est souvent moins précise car elle passe par le miroir du boîtier
donc, si vraiment problème il y a , pour moi, il ne vient pas de l'objectif mais peut être du miroir qui a un petit décalage

là je pense que tu es très près de la distance mini de l'objectif,(33cm)
peut être est tu trop juste à la limite
il faudrait faire des essais à d'autres distances et à d'autres ouvertures
il est très possible qu'avec la profondeur de champ, le phénomène disparaisse.
et ce qui serait bien, des essais avec un autre boîtier
au fait as tu fait le même essai avec un autre objectif ?

en tout cas je me garderais bien pour l'instant de le renvoyer au SAV
mais ce n'est que mon avis

chrisfer

Oui il faut faire des essais à d'autres distances et d'autres focales et avec un bon éclairage naturel.
Vérifie plus simplement sur un simple livre plan (sans inclinaison), si c'est net ou pas (compare avec un cliché en Live View).

ALGIL, les tests sur mire (faite avec une petite boite de CD) je les fait aussi dès que reçois un nouvel objectif, afin de procéder aux éventuels micro réglages nécessaires et d'obtenir ainsi le meilleur de l'objectif/boitier.  :spamafote:

Pas de quoi fouetter un chat...
Pentax K-3-5II ; Limited 15,21,35,31,43,70,77,20-40 ; DFA100WR ; DA*16-50,50-135,200,300 ; DA10-17, 17-70SDM ; FA28f2.8 ; Sigma 30mmf1.4 Art ; 360FGZII
Revendus : Pentax 12-24,40,35f2.4,18-55WR&50-200WR; FA35f2,FA50f1.4; Sigma 8-16HSM,28f1.8, 105f2.8 macro,18-50f2.8macro,17-70mmHSM,50-150mmHSM,18-125f3,5-5.6; Tamron 17-50f2.8,70-300
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tchoucar

#45
je réponds vite fait,

mes premières photos n'ont pas était sur une mire pour contrôler un problème de front ou de back focus .

ce qu'il y a c'est que j'ai fait une série de photos entre midi et 2 et toutes mes photos sont floues, plus ou moins selon l'ouverture .

je n'est aucun soucis avec mes 3 autres objectifs .

j'ai donc fait avec les moyens du bord un petit test qui n'est peut être pas au top mais quand même parlant vue que suivant si je shoot en live view ou avec le viseur j'ai ou non le problème .

mais ce soir je vais bien sur faire une mire et tester ça correctement

Messages fusionnés le 31 Mai 13 à 19:08

sinon vous savez ou je peut trouver des mires à imprimer ?

ALGIL

chrisfer, pas si simples que ça les problèmes d'optique
déceler un problème BF/FF et corriger par micro réglages, je prétend que c'est une affaire de spécialiste et pas d'amateur
comme je l'écrivais, le problème peut provenir aussi bien de l'objectif que du boîtier et c'est cela qu'il convient de déceler d'abord avant de s'en prendre à l'objo
si cela vient de l'objectif, le problème de BF/FF peut évoluer en fonction de l'ouverture , de la distance de prise de vue et de la focale pour un zoom
et on peut se trouver avec un problème de FF à la plus courte focale et un problème de BF à l'autre extrémité avec des variations non linéaires entre les 2 points
et donc à vouloir régler un point on risque de dérégler encore plus l'autre point
et oui un zoom c'est très complexe
plus fort, il peut arriver qu'en réglant parfaitement l'objectif à l'ouverture maxi, on crée un BF ou un FF à d'autres ouvertures
maintenant vous faites ce que vous voulez, ce n'est que mon avis  :spamafote:

Gko


TOFTOF

#48
 :lol:
J'avais remarqué aussi mais je pensais que c'était des taches du capteur :roll:

:clac2:
TOFTOF

MouLaG Ôfr

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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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tchoucar

oui la nappe est degueux ...

quest-ce que vous voulez j'ai des enfants en bas age ... 5 ans et 1an et demi ça aide pas ....


bon pour en revenir au sujet j'ai ait des test avec mon 18-55 et mon 28-75 flamband neuf .

j'ai du front focus avec les 2 .

voila quelques exemples :

mise au point sur la pile du milieu

28mm f/2.8


28mm f/4


28mm f/8


75mm f/2.8


75mm f/5.6



tchoucar

18-55 @18mm f/4


18-55 @18mm f/8


18-55 @35mm f/4.5


18-55 @35mm f/5.6


18-55 @35mm f/8


18-55 @55 f/5.6


18-55 @55 f/8


18-55 @55 f/16


28-75 @28mm f/2.8


28-75 @28mm f/4


28-75 @28mm f/8


28-75 @28mm f/16


28-75 @50mm f/2.8


28-75 @50mm f/4


28-75 @50mm f/8


28-75 @50mm f/16


28-75 f @75mm f/2.8


28-75 f @75mm f/4


28-75 f @75mm f/8


28-75 f @75mm f/16

SPentaxQR

ça sert à quoi de faire des tests de BF-FF à f8, ou pire, f16 ?
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

ALGIL

Citation de: SPentaxQR le 01 Juin 13 à 09:31
ça sert à quoi de faire des tests de BF-FF à f8, ou pire, f16 ?
parce que comme je le disais, le point de netteté d'un objo peut aussi évoluer en fonction de l'ouverture
prenons les tests du 28/75
si on prend la mesure à 75mm f2,8
la netteté s'établit (à peu près) de -20 à-30mm, à -40 cela devient flou
si on la prend à f16 on la trouve de -6 à -30mm, à -40 cela devient flou
manifestement le point de netteté s'est décalé vers le neutre
avec la profondeur de champ,la netteté aurait du atteindre au moins le -40

ensuite à 28 f2,8, c'est tout juste si on trouve un point de netteté tout en bas de la page, hors du cadre
donc là aussi il est décalé par rapport à la focale de 75mm

quant au 18/55 à 18mm on ne trouve aucun point de netteté, même à f8 ce n'est pas parfaitement net

avec ces résultats aussi erratiques (encore faut t'il bien sur que les tests de tchoucar soient indiscutables),comment peut on résoudre ces problèmes?
je laisse le soin aux spécialistes du micro réglage de répondre  :spamafote:

tchoucar

alors effectivement c'est la première fois que je fait un test de front back focus .
la procédure n'est peut être pas bonne ...

mais en tout cas elle à était respectée, le seul réglage qui à changé c'est la vitesse d'obturation.

une fois l'appareil sur le pied je n'y est plus touché .

aujourd'huit j'ai put pas mal shooter car j'avait une réunion de famille. j'en est donc profiter pour faire beaucoup de test et c'est flagrant, la mise au point est en avant . même ma femme la remarqué 


je referai d'autre test demain avec mon 70-300 et mon printzflex manu . le tout à la lumière du jour .


pour le moment je pense plus à un problème de boitier .
à corroborer demain   

ALGIL

#55
tchoucar, quand je regarde la totalité des résultats je pense qu'il y a effectivement un assez gros problème de FF, même si ta procédure n'est pas parfaite
ce qui me gêne c'est le résultat du 18/55 à 18mm qui ne paraît pas normal, il devrait y avoir un point de netteté quelque part
je recommencerais ce test là aussi
d'ailleurs c'est ce que font les journalistes spécialisés, ils font plusieurs test identiques avant d' être certains de pouvoir valider les résultats
bon courage

phoenix1366

Qu importe le flacon , pourvu qu on ai l ivresse !

Ma Galerie Flickr http://www.flickr.com/photos/phoenix1366/

tchoucar

c'est sur le est à 18mm est très étrange en  effet

aujourd'huit il fait presque beau je vais enfin pouvoir faire un test en pleine lumière . ça sera surement plus parlant .

super ton liens phoenix1366 !

je vais tester avec de suite

tchoucar

#58
bon ça y est j'ai fait des test plus poussés .
y a certaines photos qui sont assez sombres, ce n'est pas un problème de lumière extérieur mais bien d'éxpo de mes photos ...

pentax 18-55

18mm-f/3.5


35mm-F/4


55mm-f/5.6


tamron 28-75

28mm-f/2.8


50mm-f/2.8


75mm-f/2.8


tamron 70-300

70mm-f/4


100mm-f/4


180mm-f/4.5


300mm-f5.6



je ne vous est mis que les test à pleine ouverture .



Messages fusionnés le 03 Juin 13 à 21:43

ont voit bien que avec le 18-55 sur cette série la zone de netteté se situe aux alentour de -2 / -3 cm

le tamron 70-300, je vais même pas en parler ... ont se rends bien contre de sa très mauvaise qualité comparé aux autres clichés ...

ALGIL

bon manifestement personne n'a envie de se jeter à l'eau
donc je m'y colle

concernant la réalisation de cette mire, je suis étonné de trouver son centre au niveau 2 de la règle et pas au 0, bon
ensuite pour un bon test, il faut bien sur que le boîtier soit parfaitement horizontal, que la mire soit parfaitement parallèle au plan focal, en hauteur et en largeur et que la règle soit à 45° par rapport au plan focal....ouf, pas gagné
la distance de test, le mec y sait pas bien, la distance usuelle d'utilisation de l'objectif, cela ne veut rien dire, la distance minimale de mise au point pas plus, seule une distance multiple de la focale me paraît judicieuse, cela permet de comparer différents objectifs entre eux ou les différentes focales d'un zoom entre elles, mais à condition à chaque focale d'adapter cette distance, c'est à dire, si je prend un multiplicateur de 30
à 18mm je me met à 54cm  et à 300mm à 9m
ce qui veut dire que l'on doit toujours avoir le même cadrage, or ce n'est pas le cas du tout avec tes tests.

à partir de là, les analyses aux différentes focales d'un zoom sont faussées
surtout, ce qui me gêne, c'est que sur certaines photos, prises notamment en GA, on voit que manifestement le collimateur de MAP a du empiéter sur la règle, or à l'évidence il doit être sur le centre de la mire et ne pas dépasser de celle-ci sinon on a toutes les chances de fausser la MAP

après on voit très bien sur les tests du 70/300 que la mire n'est plus parallèle au plan focal, après tu t'étonnes que les tests pour cet objo sont aussi mauvais

à partir de là, les résultats, ils ne sont pas si mauvais que celà
le 18/55, à 18 il est très bon, du FF au delà, difficile de juger si c'est important ou pas
le 28/75, presque bon à 28, au delà un peu pareil que le 18/55
le 70/300, là c'est un BF marqué à 70, au delà par contre ça n'a pas l'air très méchant

mais compte tenu de tout ce que j'ai écris au dessus, faut t'il vraiment accorder du crédit à tout ça   :spamafote: