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Objectifs pour la photo animalière

Démarré par grandetine, 27 Nov 11 à 09:44

Passeret

#80
En toute honnêteté, déjà le boitier est inadapté à la photo animalière (AF trop archaïque).
Le 55-300 me parait léger aussi, mais par où commencer?
Moi je commencerai par prendre un boîtier d'occase au moins de niveau K-5 ou dérivés (K-30/50/500 5II etc....).

On y gagnera par ailleurs légèrement en potentiel de crop (utile en animalier).

SPentaxQR

Citation de: pst77 le 06 Fév 15 à 08:45
c 'est extraordinaire, la faculté qu'ont certains de retourner leur veste...

:shock:

Tu fais une recherche mon grand et tu me dis où j'ai dit qu'on pouvait mettre un TC sur un zoom ok ?

Quant au 55-300, que j'ai et dont je me sers, ce n'est pas nouveau qu'il est plutôt faible après 200mm. Là aussi tu peux faire une recherche.

Mets un TC sur ton 55-300 et tu verras le piqué (ou plutôt non, tu ne le verras pas puisqu'il sera dégueux), tu y verras aussi apparaître des tonnes d'AC, sans compter que l'AF ne pourras pas faire le point à cause de l'assombrissement de la visée.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

MouLaG Ôfr

Fusion avec fil sur le même sujet.
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

MouLaG Ôfr

Citation de: SPentaxQR le 06 Fév 15 à 08:51
:shock:
Quant au 55-300, que j'ai et dont je me sers, ce n'est pas nouveau qu'il est plutôt faible après 200mm.

C"est le cas de quasi tous les télézooms de voir leurs performances optiques diminuer +/- fort aux plus longues focales.
La seule exception que je connais (et encore, les résultats à 300mm sont un rien moins bons qu'à 120mm) c'est le SIGMA 120-300 f2.8, qui, en outre, à une qualité optique globale équivalente aux meilleures focales fixes !
Malheureusement, il n'existe pas en monture PENTAX  :evil:
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

kikiche

Il y a de très bons zooms pour faire de l'animalier (120-400,150-500,50-500)

Le 150-500 donne encore de très bons résultats à 500 (sans doute le 50-500 aussi)

Le 55-300 n'est sans doute pas le plus approprié, 300 ça fait trop court, à part pour les zoo , les parcs, le jardin de pépé....

Bien sur il y a les focales fixes 300 et + avec Tc mais le budget n'est pas le même...

MouLaG Ôfr

Et le nouveau PENTAX 150-450 :bienvu:

Citationmais le budget n'est pas le même.
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

pst77

Citation de: SPentaxQR le 06 Fév 15 à 08:51
:shock:

Tu fais une recherche mon grand et tu me dis où j'ai dit qu'on pouvait mettre un TC sur un zoom ok ?

Quant au 55-300, que j'ai et dont je me sers, ce n'est pas nouveau qu'il est plutôt faible après 200mm. Là aussi tu peux faire une recherche.

Mets un TC sur ton 55-300 et tu verras le piqué (ou plutôt non, tu ne le verras pas puisqu'il sera dégueux), tu y verras aussi apparaître des tonnes d'AC, sans compter que l'AF ne pourras pas faire le point à cause de l'assombrissement de la visée.
le retournement de veste ne concernait pas le TC sur zoom, mais la non qualité du 55-300
quant au piqué c'est ce que j'ai dit,
et il est evident que le KX est inadapté, avec son safox 8
mais comme certains l'on fait (dont moi), un kenko 1.5x sur un 70-200 2.8 tamron marche très bien.  (voir les photos faites par netgabe)

et je ne pense vraiment pas que lui conseiller un 150 500 avec son Kx soit une bonne idée.
même si (quand je l'avais avec le K30) j'ai également monté le kenko 1.5x sur le 150-500 et que dans la journée ca fonctionnait bien.
mais c'était un K30, pas un kx
et en cherchant sur le forum, des photos animalières faites avec le 55 300, on peut en trouver, et elles ne sont pas toutes "impressionnistes"




SPentaxQR

Citation de: pst77 le 06 Fév 15 à 09:08
le retournement de veste ne concernait pas le TC sur zoom, mais la non qualité du 55-300

Je n'ai jamais dit qu'il était mauvais, j'ai dit qu'il n'était plus très bon après 200mm.
Ce qui est, comme le dit Moulag'ofr, le cas de pas mal de télé zooms

Et dans ce range là, et à ouverture glissante, il est sans aucun doute bien meilleur que les 50-200 ou 70-300.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

lavacherouge

HO LA LA!!! Vous êtes en train de lui expliquer qu'il ne pourra pas faire d'animalier avec son vieux Kx.

Je rappelle que les premiers photographes animalier ont commencé bien avant qu'on invente l'AF. Son Kx sera moins performant que les dernières génération de boîtiers, mais il fera très bien l'affaire.

Tizoo

Citation de: pst77 le 06 Fév 15 à 09:08
mais comme certains l'on fait (dont moi), un kenko 1.5x sur un 70-200 2.8 tamron marche très bien.  (voir les photos faites par netgabe)
Là, tu parles d'un 70-200 2.8, sur la page précédente, tu parlais du 55-300, ce n'est pas la même chose en terme de qualitatif.


Après, c'est aussi une histoire de budget :
- à ma gauche : un 55-300 f/4-5.8, objectif de kit, prix très raisonnable,
- à ma droite : un 70-200 2.8 + TC. Tu fais, au bas mot x2 / x3 sur le prix pour au final, (sauf erreur de ma part, j'ai toujours un doute sur ce calcul), arriver à 300mm f/4

==> Donc proposer un 70-200 2.8 + TC => amènera un peu de qualitatif certes, mais aussi un budget doublé/triplé et un gain d'ouverture de f/5.8 > f/4


Je rappelle la question de base :
Citationobjectif pentax DA 55-300, je manque souvent de proximité.
ça ne sert à rien de proposer les solutions qui vont amener peut-être plus de qualité, mais au final, pas plus de focale ;)

Mais tout le monde a un peu raison, faut juste trier l'info :
-  certes, on faisait de la photo en argentique donc le Kx peut suffire. Après, si tu débutes, le Kx est très bien, mais on arrive très vite aux limites
- je ne connais pas le budget en jeu et ni trop les gros télézooms, mais faut peut-être commencer par là :)


My 2 cents ;)

pst77

concernant le TC sur le 70-200 2.8, je sais bien que la différence de budget est importante par rapport au 55-300.
je ne proposais pas d'adopter cette solution, je répondais simplement a Spentax, qui affirmait que zoom + TC = forcément pourri
mais je maintiens quand même que pas mal de personnes font de l'animalier avec un 300 sur  APS-C.apres si effectivement c'est trop court, il faut bien etre conscient que le sigma 150-500, avec sa stab optique est sans doute vraiment adapté à l'animalier.
mais il est aussi tres tres lourd.
et je dis aussi que si il ne veut vraiment pas s'emm... ils s'achète un FZ1000 et il ira sans problème jusqu'à un 800mm équivalent FF voire +.
meme si ce n'est pas vraiment le sujet, et que ce n'est pas du reflex,  et (surtout) que ce n'est pas du pentax.....

SPentaxQR

Citation de: pst77 le 06 Fév 15 à 16:19
je répondais simplement a Spentax, qui affirmait que zoom + TC = forcément pourri

Non, tu as surtout répondu sur le fait que j'ose critiquer le 55-300. En généralisant la critique que j'ai émise sur le 55-300 après 200mm à l'ensemble du zoom   :!:


Et je continue d'affirmer que zoom+TC, ça ne vaut pas grand chose, hormis avec les TC spécialement conçus pour un zoom et un seul.

Maintenant, le 70-200 + TC a peut-être un rendu correct mais bien loin de la qualité du 70-200 sans rien.
Sans  compter que je ne vois pas l'intérêt de mettre un TC X1,5 sur un 70-200 2,8 quand tu as un 55-300 puisque tu obtiendras un 300mm (200x1,5) aux qualités optiques pas meilleures qu'un 55-300 à 300mm  :spamafote:  Et je ne parle pas du coût de l'ensemble (pas loin des 1.000 euros contre 350 pour le 55-300)

Certes, on peut faire de la photo avec ce montage, il faut juste ne pas être trop exigeant sur la qualité de ses photos.

Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

Vtt87

#92
Merci à vous tous de ces conseils
Justement je suis d' accord ça dépend des animaux, donc je trouve trop juste le 55-300 qui est limité par exemple pour les échassiers dans les marais. Je reconnais d' autre part que le K-x n' est sûrement pas un foudre de guerre  :spamafote:, mais je voudrais attendre un peu avant de m' orienter vers un boitier plus "top", peut-être un K3 dans l' avenir !!
Si je comprends bien, le mieux serait que je m' oriente vers le 50-500, car le 120-400 sera peut-être un peu court  :?:
L' un de vous a sûrement l' expérience du 50-500, j'aimerais connaître vos remarques sur cet objectif et voir éventuellement une photo ou deux prises à 500
Merci d' avance :-)

elficologue

en fait ce n'est pas un objo courant, et peu de personnes le possedent sur le forum, ici tu trouveras des infos :
http://www.pentaxforums.com/userreviews/sigma-50-500mm-f4-5-6-3-os-hsm.html

pour demarrer je ne pense pas que 300, 400 ou 500 va faire la difference en animalier, la difference c'est l'approche et l'experience du terrain et des animaux surtout, mais pour ça il y a d'autres forums.
si un 300 mm agrandit 10X, un 500 mm agrandit 17X  :spamafote: mais ca va aider, c'est sur ... (mais c'est plus lourd aussi).

bon amusement
Les carnets d'un elficologue (http://www.flickr.com/photos/elficologue/)
réfugie toi dans la nature, jamais elle ne te décevra ...

kikiche

Citation de: SPentaxQR le 06 Fév 15 à 16:39
Non, tu as surtout répondu sur le fait que j'ose critiquer le 55-300. En généralisant la critique que j'ai émise sur le 55-300 après 200mm à l'ensemble du zoom   :!:


Et je continue d'affirmer que zoom+TC, ça ne vaut pas grand chose, hormis avec les TC spécialement conçus pour un zoom et un seul.

Maintenant, le 70-200 + TC a peut-être un rendu correct mais bien loin de la qualité du 70-200 sans rien.
Sans  compter que je ne vois pas l'intérêt de mettre un TC X1,5 sur un 70-200 2,8 quand tu as un 55-300 puisque tu obtiendras un 300mm (200x1,5) aux qualités optiques pas meilleures qu'un 55-300 à 300mm  :spamafote:  Et je ne parle pas du coût de l'ensemble (pas loin des 1.000 euros contre 350 pour le 55-300)

Certes, on peut faire de la photo avec ce montage, il faut juste ne pas être trop exigeant sur la qualité de ses photos.



sans parler des soucis d'AF avec le couple Sigma 70-200+TC (le X1.4 Sigma) en faible lumière.

+1 aussi pour le tarif, à ce pris le 150-500 ou 50-500 sont accessibles.

Netgabe

Bonjour à tous,


début HS :

Concernant le 70-200 + TC il est fait référence au TAMRON + TC KENKO on est donc loin de 1000 Euros  :shock: Le soucis étant que le KENKO n'est plus fabriqué, il faut donc en trouver d'occasion ce qui est faisable actuellement avec l'arrivé de TC PENTAX plus fonctionnel et qualitatif on trouve de nouveau des kenko à la revente.

Donc 70-200 TAMRON + TC KENKO 1.5X d'occasion, compter au alentour de 650 Euros (550 pour le tamron et 100 pour le TC kenko).

Niveau qualitatif, il sera supérieur au 55-300, pas d'apparition d'AC ni de grosse perte de piqué. Niveau AF, pas de problème avec ce couple (pour rappel pas de motorisation SDM sur le TAMRON).

Mais bon de toute manière ce n'est pas la solution à conseiller Vtt87 donc fin du HS  :D



Le 50-500 de sigma fait au alentour de 1200 Euros neuf, désolé mais à ce tarif le choix du DA* 300 + TC PENTAX s'impose (environ 1400 Euros le couple).

Avantage DA*300 + TC 1.4 :

- Meilleure qualité optique (après 400 le BIGMA est connu pour avoir une baisse de piqué)
- Plus lumineux
- Bien plus léger
- Excellent en proxy photo (un excellent complément à ton 90 macro  ;))


Reste 80mm de plus au BIGMA et la pseudo polyvalence du zoom (en animalier...) bref à ce niveau de prix, il vaut mieux mettre 200 Euros de plus  ;)


Les 150-500 et 120-400 de Sigma sont plus abordable (mais tout de même à + de 700 Euros neuf....) sachant que la perf optique baisse en allongeant la focale :spamafote:


A mes yeux, la meilleure affaire actuelle pour qui cherche une longue focale qualitative est abordable reste le TAMRON 150-600 (au alentour de 1100 Euros) mais il n'est malheureusement pas disponible en monture PENTAX.... Si l'on prend en compte un éventuel changement de boitier et si la photo animalière représente une part importante de ton activité photographique, la réflexion d'un changement de marque doit être prise en considération.

En effet, l'acquisition d'un TAMRON 150-600 est plus conséquente mais également plus pérenne d'autant que TAMRON garanti ces optiques 5 ans. Il convient également d'intégrer que ce type de focale n'est pas simple à maitriser, la stab optique sera donc d'un grand intérêt.
@+

Gaby

Vtt87

Merci à vous pour vos réponses, je vois que ce n' est pas évident! Je me rends bien compte que le choix sera difficile, d' autant plus qu'il y a aussi la notion du coût.
Netgabe tes conclusions sont intéressantes. Peut-on espérer trouver d' occasion un DA*300 + TC Pentax ?
Pour le moment je pense que je vais réfléchir à tout ça en fonction de tous vos conseils, car il ne faut pas se louper  :!:
Bon w-e à tous  :-)

MouLaG Ôfr

Et les  nouveaux Sigma 150-600  :!:
2 versions :
- série C (Contemporary), moins cher, plus léger, très bonne qualité optique, pas WR, le concurrent du Tamron
- série S (Sport), plus cher, plus lourd, excellente qualité optique, all-weather, c'est autre chose que le Tamron

Aucun des 2 n'existe en monture Pentax et ce n'est pas prévu  :spamafote:
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SPentaxQR

Citation de: Vtt87 le 07 Fév 15 à 15:00
Peut-on espérer trouver d' occasion un DA*300 + TC Pentax ?

Le Da300 est très rare en occasion et le TC Pentax, je n'en ai jamais vu  :spamafote:
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

MouLaG Ôfr

Un TC Pentax en occase ?
Faut pas rire, on ne le trouve même pas en neuf  :roll:
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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