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PentaxOne revient ! allégé et plus rapide, mais pas encore totalement stable.
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ras le bol

Démarré par christiandre, 14 Août 15 à 20:33

christiandre

ça vous est déjà arrivé d'avoir envie de mettre votre matériel à la poubelle ? Moi oui. Encore une fois, ce soir.
Une MAP foirée sur.... un aigle royal qui fonce à 300km/h ? Non !
un colibri speed et véloce ? Non
Un faucon pèlerin vif comme l'éclair ? Non, non et non !

Un CYGNE. Lourd, pataud. Lent.
et un AF qui arrive quand même à être aux fraises...
Pentax, pour prendre des statues, c'est finalement pas mal  :x
Je me donne encore quelques mois, si rien ne s'améliore (on peut toujours espérer.. mais quoi au fait ?), je passe à la concurrence. Ras-le-bol !   



alfa_delta

Ca n'arriverait pas si tu étais capable de faire une bonne mise au point manuellement...
:rastafume:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

christiandre

#2
je pourrais même revenir au polaroïd pourquoi pas !  :idea:
quoiqu'un Canon 7D mark II....  :P

alfa_delta

Comme disait feu mon grand-père, le mauvais ouvrier n'a jamais les bons outils...
:roll:
Je vois que d'autres parviennent à faire de très belles photos d'oiseaux en plein vol avec ce 300mm et des boitiers parfois moins évolués que ton K5IIs.
:spamafote:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
"In an age such as ours which is fascinated by language and linguistics it is easy to forget that organized thinking is possible without the help of words." Alfred Brendel

christiandre

#4
sur combien de déchets ?
... et combien de coup de bol aussi, soyons honnêtes ! actionne ton AF et dieu fait le reste, l'électronique Ritax ne suit pas, ce n'est pas un sacrilège que de le dire. Et ça commence vraiment à me faire bouillir. 

Choupinou

C'est bien beau de pester contre l'AF Pentax. Je suis tout à fait d'accord avec alfa_delta.
Ton AF est-il configurer pour de telles images ? étais-tu en AF-C ? Un signe qui atterri (ou qui décolle) ça a quand même un minimum de vitesse et peux piéger un AF mal configuré.
Sur mon K5-ii, j'ai configuré mon AF-C en Priorité Mise au point (C3-16) et en Réglant l'AF AUTO sur 11 colllimateurs avec zone AF étendue. Je te renvoie vers ton manuel pour plus d'explications, mais après ce réglage, j'avais bcp moins de déchet dans les matchs de basket que je shoot.
Pour les critiques, n'y allez pas avec le plat de la main morte...

alfa_delta

Citation de: christiandre le 14 Août 15 à 21:17
sur combien de déchets ?
... et combien de coup de bol aussi, soyons honnêtes ! actionne ton AF et dieu fait le reste, l'électronique Ritax ne suit pas, ce n'est pas un sacrilège que de le dire. Et ça commence vraiment à me faire bouillir. 
Combien de coup de bol?
Ca me rappelle ce dialogue que j'ai lu récemment, je ne sais plus où:
- ne pensez-vous pas que certaines belles photos sont dues à la chance?
- 100% des belles photos sont dues à la chance. mais ne remarquez-vous pas que ce sont toujours les mêmes qui sont chanceux?

:roll:
Α. Δ.
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christiandre

Choupinou : déjà fait tout, merci, en fait le problème avait déjà été abordé quand papy demandait des conseils sur le da300.
Alfa machin : ah oui, toi par exemple tu es sûrement un grand chanceux, chapeau bas !

alfa_delta

Citation de: christiandre le 14 Août 15 à 21:39
Choupinou : déjà fait tout, merci, en fait le problème avait déjà été abordé quand papy demandait des conseils sur le da300.
Alfa machin : ah oui, toi par exemple tu es sûrement un grand chanceux, chapeau bas !
Voilà déjà une marque de ton arrogance sur ce post...
Ne t'étonne plus que certains te traitent de troll par la suite.

Et si tu me relis honnêtement, tu verras que je n'ai jamais parlé de moi-même mais de certains qui postent ici de très belles photos.

Sur ce, je te laisse acheter tes Canikon et je te souhaite beaucoup de plaisir sur les sites canikon.
Α. Δ.
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christiandre

L'hôpital qui se fout de la charité  :shock: tu m'as qualifié d'emblée, de façon à peine voilée de "mauvais ouvrier", bonjour l'amabilité, et tu viens chouiner parce que je te renvoie la pareille ? Bien le bonsoir.
Je vais m'arrêter là, c'est impossible de discuter avec des gens qui ont un tel manque d'objectivité. Pentax c'est parfait, tout est nickel, l'avant garde du reflex en quelque sorte, que les autres en prennent de la graine. Incroyable.

Choupinou

On réfléchis toujours mieux à froid, mais là, manifestement tu as été énervé pour ton AF qui ne l'est pas assez à ton goût  :lol:

Non, sérieusement, alfa_delta ne faisait que paraphraser son grand-père et je ne pense pas qu'il ai voulu t'insulter, ne serait-ce qu'un instant.

Si tu franchis le pas Canikon, n'hésite pas à repasser par là pour nous faire part de ton expérience avec un autre AF. Qui sait, peut-être que d'ici là les photos autres qu'en Pentax seront peut-être acceptées sous certaines conditions ?  ;)
Pour les critiques, n'y allez pas avec le plat de la main morte...

christiandre

Fin énervé oui tu peux le dire  :D

olilignan

Bonsoir christiandre,je pense que ce n'est pas en changeant ton boitier que tu résoudra ton problème,comme le précise alfa-delta,il faut régler ton boitier.Sinon essaye en manuel,pas évident au début,mais perso avec un peu de pratique et non pas de la chance,tu peux y arriver.J'ai eu du mal aussi au début,mais maintenant  j'y arrive,bien sur il y a des déchets,mais c'est normal.

Maintenant je comprend ta colère mais ce n'est pas une raison de ne pas rester courtois avec ceux qui essaye de d'aider   ;)

alfa_delta

Citation de: christiandre le 14 Août 15 à 21:46
L'hôpital qui se fout de la charité  :shock: tu m'as qualifié d'emblée, de façon à peine voilée de "mauvais ouvrier", bonjour l'amabilité, et tu viens chouiner parce que je te renvoie la pareille ? Bien le bonsoir.
Je vais m'arrêter là, c'est impossible de discuter avec des gens qui ont un tel manque d'objectivité. Pentax c'est parfait, tout est nickel, l'avant garde du reflex en quelque sorte, que les autres en prennent de la graine. Incroyable.
Si tu avais un minimum d'honnêteté intellectuelle, tu ne me ferais pas dire ce que je n'ai jamais dit, i. e. que tout est parfait chez Pentax...
Cela prouve ton niveau et l'impossibilité de discuter avec toi.
:spamafote:
Sur ce, ne te donne pas la peine de me répondre.
:hello:
Α. Δ.
"In art everything is possible but everything, what is made is not necessary." Arvo Pärt
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Phil22140

Restons calme, il est tout à fait possible de discuter sans monter dans les tours !

sans vouloir rajouter une couche, la pdv de face sur un sujet mobile (dans la direction de l'objo) pose souvent des problèmes et pas que chez Ritax ;) mais il n'empêche que l'AF Pentax n'est effectivement pas le plus performant du marché.
Si on regarde dans le miroir (du passé pas de la chambre), c'est l'inventeur de l'AF le pb, quand il n'y en avait pas (quand j'ai commencé et bien avant) le seul coupable était le photographe ;) mais bon les verres de visée avait un stigomètre aussi :P (enfin moi j'avais sur le mien toujours :P)
Attention ! le commentaire ci-dessus n'engage que MOI et MA vision de la photo. Il ne suit pas forcément un standard ou LA vision de l'auteur de la photo ou post commenté ;). Bref c'est mon ressenti donc keep cool si c'est pas le votre :zen:

Ma galerie Flickr

SPentaxQR

J'ai été pendant pas mal de temps dans le même cas que toi Christiandre, à louper des map et à pester.
Et je suis 100% d'accord avec Alpha-Delta, les mauvais ouvriers ont de mauvais outils, moi le premier et notamment le forgeron mais, comme chacun sait, c'est en forgeant qu'on devient forgeron et 100 fois sur le métier tu remettras ton ouvrage (j'ai fini avec les dictons à la con).

Il faut persévérer et accepter de louper, exercer son oeil, ne pas faire forcément confiance à l'AF et travailler avec des cailloux manuels et un stigmomètre car à mon sens, si tu sais faire une map manuelle, tu ne loupes plus de map avec AF.
Le truc qu'on oublie souvent, c'est que lorsqu'on fait la map avec AF en appuyant à mi-course sur le déclencheur, si tu relâches et appuies de nouveau, l'appareil fait une nouvelle map et peut-être pas au même endroit que la 1ère fois.

Et ce n'est pas le matériel qui fait le photographe. Je connais un gars qui a 10.000 euros de matériel Nikon et qui a gagné un concours régional de la FPF avec une photo prise avec son compact !!
Si tu ne maîtrises pas certaines choses, ce n'est pas en changeant de matériel qu'il va se produire des miracles.
La photo est aussi une histoire de persévérance et dans notre monde où on veut et on a tout tout de suite, on a vite fait de baisser les bras.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

christiandre

#16
ok, mais nous ne sommes pas en train de parler d'un paramètre extraordinairement compliqué tout de même. Que je loupe des prises à cause d'une mauvaise appréciation de divers paramètres (expo/Pdf/vitesse...), j'en suis la cause, je le sais, et j'apprends, comme je le fais depuis que le début, et comme nous le faisons tous (à part les chanceux  :roll:).

Mais le facteur humain n'a, me semble-t-il, que très peu d'influence sur l'efficacité de l'AF, il s'en remet essentiellement à l'électronique pour qu'il fasse sa part de boulot ! Nonobstant les réglages préalables dont parlait choupinou, une fois cela fait et le timing du déclenchement mi-course (de pentaxSqr) correctement assimilé, on s'en remet à la performance pure de l'électronique. On appuie sur une foutue pintade qui se déplace à 3km/h, l'AF devrait être en mesure de la détecter de façon réactive et permettre ainsi une MAP adéquate. Pas besoin d'être sorcier, je veux bien prendre toutes les leçons de composition, d'expo, de macro, de tout ce que vous voulez et je resterai humble parce que je sais que mes propres paramètres sont en cause si ma photo est ratée.

Mais là, pour le cygne (et tant d'autres...), ma part de boulot est faite, correctement, et l'électronique ne suit pas, rame, n'est pas réactive et me cause un très grand nombre de déchets. C'est extrêmement frustrant, d'autant plus quand ça se passe sur des sujets relativement faciles (un cygne blanc entouré d'une mer uniforme bleue foncée... :roll: ), c'en est même déconcertant.

Je me suis aperçu que ce problème comme dit Phil est bien identifié chez pentax, je crois que ça s'appelle "AF re-focusing latency" ou quelque chose comme ça, et ce n'est pas un outrage irrévérencieux de dire que Ritax est bon dernier là-dessus. Quand je lis sur le site Ricoh (pour le K3) : "Today's most advanced, standard-setting AF system, perfect for action photography", il y a quand même de quoi rire, les concurrents ont semble-t-il pas mal bossé sur les systèmes prédictifs ou de tracking, et de ce que j'en lis sur les forums anglophones ou dans les tests d'appareils, on arrive à quelque chose de pas mal du tout.

Je pense que dans les mois prochains, je vais louer un reflex canikon ou Sony, s'il s'avère que je suis plus à l'aise et que l'électronique suit de façon à ne pas produire 90% de déchets sur des sujets mobiles, je changerai de crèmerie.

myrddin13

bonjour,
Je suis équipé en GX20 (clone Pentax du K20D de 2008) pas un foudre de guerre en ce qui concerne l'AF et en Nikon D200 (performances équivalentes au GX20) et D300 là c'est bien mieux.
Objectivement avec les réglages adaptés à la situation (AFc avec priorité MAP, collimateur central actif, mode rafale lent 3 img/s. ) l'assistance des 3 boitiers permet d'avoir un déchet inférieur à 10% même au télé de 300mm.
Mais télé sur support (tu ne nous dis pas si c'est à main levée ?) grande vitesse (ici tu es  à 1/3000s. c'est bien) et stabilisation desactivée.
Tu sais en règle générale (c'est humain) il est préférable de systématiser le matériel que remettre en cause ses capacités ! Je l'ai constaté maintes fois sur les forums et pas ceux uniquement Pentax.
Maintenant si tu veux aller vers Canikon tu trouveras peut être du matériel mieux adapté à tes souhaits mais l'apprentissage de leurs usages remettra forcement tes connaissances en cause et cela en plus te coûtera cher.
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

ducatst2

Les oiseaux c'est pas trop mon truc, je préfère les chamois  :spamafote:  Par contre il est vrai que l'AF Pentax c'est pas top mais ne pas oublier la lenteur de la motorisation SDM du DA*300mm....ça n'arrange pas les choses.
Perso je ne me sers jamais des 11 collimateurs en auto et encore moins de l'AF etendu,c'est augmenter les chance d'avoir une MAP aux fraises.....du genre comme cette photo avec la MAP sur le fond et pas sur l'oiseau.....il n'y a pas d'AF prédictif chez Pentax
Je sélectionne un collimateur, AF-C avec priorité MAP et bien entendu mode rafale. L'autre soucis c'est la stab car il n'y a pas moyen de la déconnecter partiellement ( mouvement horizontal, mouvement vertical)et ça c'est bien bête ....ça existe chez Olympus depuis le E3

J'ai eu la chance de tester le Canon 7D avec 70-210 f2.8 L,  ça dépote sévère en effet.Pour ce qui est de l'apprentissage un appareil photo c'est un appareil photo et on a vite fait de trouver ces marques.

Il est clair que si mon objectif était de faire uniquement de l'animalier ou du sport, je serais équipé en Canon (7D) voir en Nikon ( pour le capteur sony et l'af prédictif) ). Comme ce n'est pas le cas, mon matos Pentax me suffit et dans certains cas est bien supérieur à du Canon (dynamique capteur et compacité)

christiandre

#19
Citation de: Phil22140 le 14 Août 15 à 23:13
la pdv de face sur un sujet mobile (dans la direction de l'objo) pose souvent des problèmes et pas que chez Ritax ;) mais il n'empêche que l'AF Pentax n'est effectivement pas le plus performant du marché.

Citation de: myrddin13 le 15 Août 15 à 08:57
bonjour,
Je suis équipé en GX20 (clone Pentax du K20D de 2008) pas un foudre de guerre en ce qui concerne l'AF et en Nikon D200 (performances équivalentes au GX20) et D300 là c'est bien mieux.

Citation de: ducatst2 le 15 Août 15 à 09:36
Par contre il est vrai que l'AF Pentax c'est pas top mais ne pas oublier la lenteur de la motorisation SDM du DA*300mm....ça n'arrange pas les choses.
J'ai eu la chance de tester le Canon 7D avec 70-210 f2.8 L,  ça dépote sévère en effet.
Il est clair que si mon objectif était de faire uniquement de l'animalier ou du sport, je serais équipé en Canon (7D) voir en Nikon ( pour le capteur sony et l'af prédictif) )

De l'objectivité : ça fait plaisir  :applaud:
Je suis convaincu comme dit plus haut, que Pentax peut être très bon voire supérieur sur certains points (dynamique ect...) à d'autres constructeurs. Mais les lacunes sont bien là pour tout ce qui est sport/animalier (animaux en mouvement, je ne parle pas du paresseux malgache qui bouge d'un centimètre toutes les heures), et je me rends compte que malheureusement c'est le domaine dans lequel je m'épanouis (-m'épanouirais) le plus. J'ai sans doute fait un choix pas très heureux, même si je prends plaisir à faire d'autres types de clichés avec mon k5iis. J'étais à deux doigts de prendre le 150-450, mais sans nier l'évidente qualité de cet objectif, ça ne résoudra rien. D'ailleurs, avez-vous remarqué que les principaux clichés animaliers avec cet objo (sur flickr, pentaforums etc...) sont des animaux en position statique ?

Maintenant, tout est possible, on parle d'un nouvel APS-C en 2016 chez ricoh, est-ce qu'ils sauront rattraper tout ce retard d'ici là, je ne parierais pas là-dessus  :spamafote: