Bonjour,

Comme chaque année lors des fêtes de ma petite ville, j'assiste, appareil photo à la main, à une course landaise et un concours de cocarde (site officiel de la fédération http://www.courselandaise.org/ ça vous donne une idée des photos que je voudrais prendre).
Certains spectacles se déroulent de jour, d'autres de nuit.
Hier au soir, c'était de nuit, mes photos étaient en majorité ratées, pas assez de lumière ou trop, flous... etc.
Je pensais me rattraper ce matin, mais nous avons eu mauvais temps, la luminosité était assez faible.

J'imagine que le mieux serait d'être en priorité vitesse pour éviter les flous, et de laisser tomber l'AF de nuit.

Mon matériel :
Pentax K20D
SMC PENTAX DA 16-45 ;
SMC PENTAX-DA 1:1.8 50 mm ;
SIGMA APO DG 70-300mm 1:4-5.6 ;
Flash Pentax AF-360FGZ ;
et évidemment, un trépied, mais ce n'est pas possible de s'en servir dans une arène bondée.

Je remercie par avance tous ceux qui auront des idées et conseils à me donner.

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Messages fusionnés le 20 Août 16 à 17:34

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Je viens de passer un petit moment à regarder les exifs de mes photos d'hier au soir, et j'ai été frappé de voir la différence entre deux photos prises à 6 secondes d'écart.
L'une est horrible, l'autre presque acceptable.
- Photo horrible :
1/160 à f/5.6 50mm 4500ISO

- Photo presque potable :
1/125 à f/4 50mm 4500ISO

Ce qui voudrait dire, si j'ai bien compris, que sur la photo horrible, c'était trop rapide et trop fermé.

C'est ça ?

4500 isos avec le K20D 
Pas étonnant à ce que ce soit horrible  ;)

Avec ton K20, dépasser 800 iso est déjà un grand maximum et il vaut mieux oublier la photo de nuit sans flash d'une activité qui nécessite de la vitesse.


De jour, il faut de la vitesse, 1/250ème me paraît le minimum.
Quant à l'objectif, tout dépend de la distance à laquelle tu es de ton sujet mais le 70-300 me paraît le mieux adapté ; le 50mm à la rigueur.


Donc voilà, tu te mets à 1/250ème-1/500ème, tu règles tes isos sur 200 (surtout, tu enlèves les iso automatiques) et tu vois si tu as assez de diaph, sinon, tu montes les isos de façon à avoir une profondeur de champ correcte.

Il faut savoir aussi qu'une photo un peu sombre se rattrape beaucoup mieux qu'une photo cramée, donc si tes photos sont un peu sombres, tu pourras en augmenter l'exposition en post-traitement.

Citation de: SPentaxQR le 22 Août 16 à 11:03
4500 isos avec le K20D 
Pas étonnant à ce que ce soit horrible  ;)

Avec ton K20, dépasser 800 iso est déjà un grand maximum et il vaut mieux oublier la photo de nuit sans flash d'une activité qui nécessite de la vitesse.


De jour, il faut de la vitesse, 1/250ème me paraît le minimum.
Quant à l'objectif, tout dépend de la distance à laquelle tu es de ton sujet mais le 70-300 me paraît le mieux adapté ; le 50mm à la rigueur.


Donc voilà, tu te mets à 1/250ème-1/500ème, tu règles tes isos sur 200 (surtout, tu enlèves les iso automatiques) et tu vois si tu as assez de diaph, sinon, tu montes les isos de façon à avoir une profondeur de champ correcte.

Il faut savoir aussi qu'une photo un peu sombre se rattrape beaucoup mieux qu'une photo cramée, donc si tes photos sont un peu sombres, tu pourras en augmenter l'exposition en post-traitement.

Merci de la réponse.

au final regarde avant toute chose ce que tu désir comme image. Oui certains boitiers ont beaucoup de grain une fois leur limites en iso dépassés, mais bon, tu sais parfaitement faire des photos qui ont de la puissance avec un peu de grain. Pense aussi compo, ambiance lumière.
Après ça, je te dirait qu'expérimenter et tenter des choses c'est la nature de la photo actuellement. un cliché sur la péloche demandait un peu de réflexion, bcp plus qu'actuellement. Faut évidement pas tomber dans l'excès inverse et mitrailler comme un possédé. Tu raterais le moment et finalement observer et penser son image est tout aussi important.

enfin passons au réglages.
Primo, un truc que j'ai entendu chez electro35, chez  Hermès , elfico, bref tout les gens avec qui on se promène c'est de jamais descendre, pour des prises de vue à la main, en terme de vitesse et a iso constant, en-dessous de la largeur de ton objectif. Avec un 50 mm faut pas descendre en dessous de 1/50ieme, un 300 mm jamais en-dessous de 1/300ieme. Sur TP, et pour les longues expo, c'est pas un souci? tu peux faire ce que tu veux.  Pour autant que tu déclenches  avec une télécommande ou avec un délais sur ton action de pousser le bouton. n'oublie pas que l'appareille vibre. pense aussi au vent, perso j'ai lesté ma sangle et souvent j'accroche mon sac sur le TP pour le stabiliser. Pour les paysages , le flash est inutile donc tu dois passer par un TP.

Comme je disais plus haut j'ai aucun souci avec le grain, parfois je monte très haut en iso sur mon K30 ou K3 pour avoir la vitesse nécessaire pour prendre le cliché, et surtout pour que le cliché soit intéressant, ok, j'ai un peu de grain la résolution bof mais de l'autre coté j'ai le mouvement, la couleur et la compo.

Pour l'ouverture de Diaph, c'est un peu plus compliqué. ça dépends de ce que tu photographies. y'a pas de truc magique. tu pourrais y aller avec un 300mm pour prendre qqun de près , avoir juste une partie du visage net et complètement compresser le fond avec un ouverture à 4,5 ou bien un 50 mm, te rapprocher un peu et passer à F8 pour avoir le sujet complètement net.
En gros d'abord choisir ce que tu veux faire puis implémenter les réglages approprié. Si tu n'a pas encore en tête le triangle ouverture/ISO/vitesse, je t'invites a trouver ça sur youtube, et si tu veux, et que tu piges l'anglais je peux te donner ça . y'a quelques bon sites.

un truc qui est bon a garder à l'oeil c'est le spectre de ta photo. quand tu la regarde sur l'écran du boitier demande lui de mettre le spectre, tout ce qui touche les bords a droite et a gauche du diagramme, c'est mort. (merci Elfi :p )

je vais continuer ça de chez moi :p a toute :p (si j'y pense et que j'ai fini les haricots :p )

Alain

A.

Citation de: Katmandude le 22 Août 16 à 18:43
au final regarde avant toute chose ce que tu désir comme image. Oui certains boitiers ont beaucoup de grain une fois leur limites en iso dépassés, mais bon, tu sais parfaitement faire des photos qui ont de la puissance avec un peu de grain. Pense aussi compo, ambiance lumière.
Après ça, je te dirait qu'expérimenter et tenter des choses c'est la nature de la photo actuellement. un cliché sur la péloche demandait un peu de réflexion, bcp plus qu'actuellement. Faut évidement pas tomber dans l'excès inverse et mitrailler comme un possédé. Tu raterais le moment et finalement observer et penser son image est tout aussi important.

enfin passons au réglages.
Primo, un truc que j'ai entendu chez electro35, chez  Hermès , elfico, bref tout les gens avec qui on se promène c'est de jamais descendre, pour des prises de vue à la main, en terme de vitesse et a iso constant, en-dessous de la largeur de ton objectif. Avec un 50 mm faut pas descendre en dessous de 1/50ieme, un 300 mm jamais en-dessous de 1/300ieme. Sur TP, et pour les longues expo, c'est pas un souci? tu peux faire ce que tu veux.  Pour autant que tu déclenches  avec une télécommande ou avec un délais sur ton action de pousser le bouton. n'oublie pas que l'appareille vibre. pense aussi au vent, perso j'ai lesté ma sangle et souvent j'accroche mon sac sur le TP pour le stabiliser. Pour les paysages , le flash est inutile donc tu dois passer par un TP.

Comme je disais plus haut j'ai aucun souci avec le grain, parfois je monte très haut en iso sur mon K30 ou K3 pour avoir la vitesse nécessaire pour prendre le cliché, et surtout pour que le cliché soit intéressant, ok, j'ai un peu de grain la résolution bof mais de l'autre coté j'ai le mouvement, la couleur et la compo.

Pour l'ouverture de Diaph, c'est un peu plus compliqué. ça dépends de ce que tu photographies. y'a pas de truc magique. tu pourrais y aller avec un 300mm pour prendre qqun de près , avoir juste une partie du visage net et complètement compresser le fond avec un ouverture à 4,5 ou bien un 50 mm, te rapprocher un peu et passer à F8 pour avoir le sujet complètement net.
En gros d'abord choisir ce que tu veux faire puis implémenter les réglages approprié. Si tu n'a pas encore en tête le triangle ouverture/ISO/vitesse, je t'invites a trouver ça sur youtube, et si tu veux, et que tu piges l'anglais je peux te donner ça . y'a quelques bon sites.

un truc qui est bon a garder à l'oeil c'est le spectre de ta photo. quand tu la regarde sur l'écran du boitier demande lui de mettre le spectre, tout ce qui touche les bords a droite et a gauche du diagramme, c'est mort. (merci Elfi :p )

je vais continuer ça de chez moi :p a toute :p (si j'y pense et que j'ai fini les haricots :p )

Alain

A.

Merci de ta réponse.

Mon problème est que je suis obligé de déclencher très vite, une coursière (les vaches des courses landaises) lancée à pleine vitesse est très rapide, tout comme le mouvement du coursayre (celui qui fait un écart au dernier moment ou celui qui saute par-dessus la vache).

Bien évidemment, comme ça serait trop facile autrement, tout ça se passe généralement le soir.

Enfin, n'ayant pas de budget pour la photo en ce moment, il faut que je me débrouille avec le matos dont je dispose, sachant que le trépied n'est pas utilisable pour ce genre d'événement (ça bouge trop vite, et il y a trop de monde).

la suite!

tu peut aussi utiliser ton TP comme monopod. je le fait de temps en temps. je déplie uniquement un des bras et come ça je peux jouer encore avec la vitesse .
Si les sujets de la photo sont pas trop loin tu pourrais encore travailler avec le 50 mm 1.4 à F 1.8 ou 2 avec le TP en mode monopod à 1/25 de seconde? le fait d'avoir un appui devrait limiter la casse.
bon si tu dois bouger bcp évidement, TP ou MPod c'est pas pratique.

si tu utilises le flash tu devrais avoir plus d'options?
tu pourrais aussi trouver un coin avec un éclairage publique intéressant  et shooter de la??

Tu as une image que tu peux me montrer?

A.

Citation de: Katmandude le 22 Août 16 à 22:34
la suite!

tu peut aussi utiliser ton TP comme monopod. je le fait de temps en temps. je déplie uniquement un des bras et come ça je peux jouer encore avec la vitesse .
Si les sujets de la photo sont pas trop loin tu pourrais encore travailler avec le 50 mm 1.4 à F 1.8 ou 2 avec le TP en mode monopod à 1/25 de seconde? le fait d'avoir un appui devrait limiter la casse.
bon si tu dois bouger bcp évidement, TP ou MPod c'est pas pratique.

si tu utilises le flash tu devrais avoir plus d'options?
tu pourrais aussi trouver un coin avec un éclairage publique intéressant  et shooter de la??

Tu as une image que tu peux me montrer?

A.

Merci de toutes ces précisions.

Pour le trépied en mode monopode, il faudrait que j'essaie, mais je pense que ça ne serait pas évident : il faut s'imaginer des arènes avec des gradins en bois, assez serrés.

Pour ce qui est des photos, voici les moins ratées : https://flic.kr/s/aHskGGpgeb

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Messages fusionnés le 23 Août 16 à 00:49

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Citation de: Katmandude le 22 Août 16 à 22:34

Si les sujets de la photo sont pas trop loin tu pourrais encore travailler avec le 50 mm 1.4 à F 1.8 ou 2 avec le TP en mode monopod à 1/25 de seconde? le fait d'avoir un appui devrait limiter la casse.
bon si tu dois bouger bcp évidement, TP ou MPod c'est pas pratique.

si tu utilises le flash tu devrais avoir plus d'options?
tu pourrais aussi trouver un coin avec un éclairage publique intéressant  et shooter de la??

Tu as une image que tu peux me montrer?

A.

Les sujets sont relativement loin (il arrive que la vache passe par-dessus la barrière, donc je préfère ne pas me trouver dans la contre-piste, du coup, je ne pense pas que la portée de mon flash serait suffisante.

Le 50mm ouvre à 1.8 max. J'ai essayé ce soir en priorité à l'ouverture, certaines photos sont cramées, d'autres pas, mais il y a moins de déchets.
Je pense qu'il faut carrément passer en manuel pour obtenir un réglage constant, puisque l'éclairage varie peu.

Les photos sont biens niveau expo, mais le truc que je fais moi, quand la vitesse ne peut pas être assez rapide à cause du manque de lumière, j'essaie d'en profiter pour faire des filés  : ;)

Déjà que l'emploi d'un flash à cette distance , je n'en vois pas l'utilité . La meilleure méthode est comme indiquée par Spentax, à main levée et suivi pour le jour, en soirée si pas assez de lumière, soit des essais pour trouver rapidement un compromis soit pas de photos 

Oublie les vaches avec ton matos. 
Techniquement tu es vraiment trop court.

Fais plutot des photos d'ambiances sur le public où on voit les gens qui s'amusent, qui rigolent, qui levent les bras, des photos d'enfants, d'amoureux etc ... montre que c'est la fête ... Ca me parait plus evident a realiser.

et c'est pas si raté que ça!  y'a du mouvement, de l'ambiance.  Tu sais m'envoyer les DNGs via wetransfer que je chipote un peu avec Lightroom? je te les renvois après :)

Mail pour retransfer : pilette.archi@skynet.be

j'aimerai tenter qqch :p avec ta permission ?

A.

Citation de: Katmandude le 23 Août 16 à 11:03
et c'est pas si raté que ça!  y'a du mouvement, de l'ambiance.  Tu sais m'envoyer les DNGs via wetransfer que je chipote un peu avec Lightroom? je te les renvois après :)

Mail pour retransfer : pilette.archi@skynet.be

j'aimerai tenter qqch :p avec ta permission ?

A.

Merci de cette proposition, Katmandude.
Je viens d'envoyer quelques fichiers via Wetransfer.

Dis-moi si c'est le type de fichiers que tu voulais.

j'ai reçu les images en DNG (impecc!), mais il n'y a que 4 images   tu sais m'envoyer ceux de ta galerie flickr postée ici?  

A.

javais pas vu ton lien flickr, elles sont sympa tes photos ... tu peux monter a 800 isos qd meme.

Je vais me faire plein d'amis....

Tu as 2 contraintes majeures: des cadrages très erratiques du fait de la nature de la course, où tout va vite  ==> zoom obligatoire

CA doit être très lumineux car parfois de nuit et en priorité vitesse

Il faudra peut-être aussi un AF très performant en suivi et pour ça avantage Nikon.

J'ai envie de dire qu'un APS-C ne fera pas l'affaire il faut un plein format (allez on sort la CB).

Et je ne suis pas sûr que l'offre Pentax en zoom qualitatifs avec suffisamment de plage focale soit à la hauteur (et là j'ai plein de potes....)


enfin bref même si l'offre Pentax est à la hauteur, que ce soit en Canikotax ou autre, plus qu'une question de marque c'est une question de compte en banque (bien garni).


Non je dis ça parce que si suite à ce que je  dis tu snobes Pentax pour prendre un Nikon APS-C avec des zooms APS-C , au delà de la déception inévitable tu vas être très dégouté d'avoir dépensé quelques 1500 E (budget très insuffisant de toute manière).

Citation de: Passeret le 27 Août 16 à 16:18
Je vais me faire plein d'amis....

Tu as 2 contraintes majeures: des cadrages très erratiques du fait de la nature de la course, où tout va vite  ==> zoom obligatoire

CA doit être très lumineux car parfois de nuit et en priorité vitesse

Il faudra peut-être aussi un AF très performant en suivi et pour ça avantage Nikon.

J'ai envie de dire qu'un APS-C ne fera pas l'affaire il faut un plein format (allez on sort la CB).

Et je ne suis pas sûr que l'offre Pentax en zoom qualitatifs avec suffisamment de plage focale soit à la hauteur (et là j'ai plein de potes....)


enfin bref même si l'offre Pentax est à la hauteur, que ce soit en Canikotax ou autre, plus qu'une question de marque c'est une question de compte en banque (bien garni).


Non je dis ça parce que si suite à ce que je  dis tu snobes Pentax pour prendre un Nikon APS-C avec des zooms APS-C , au delà de la déception inévitable tu vas être très dégouté d'avoir dépensé quelques 1500 E (budget très insuffisant de toute manière).

Merci pour cette réponse.

De toutes les façons, je t'avouerais que le budget photo est à 0.00€, en ce moment.

Comme certaine photos sont potables, je vais analyser les exif, et passer en manuel, afin d'avoir des résultats constants.

En tout cas, merci.

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Messages fusionnés le 28 Août 16 à 20:29

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Citation de: elficologue le 27 Août 16 à 11:53
javais pas vu ton lien flickr, elles sont sympa tes photos ... tu peux monter a 800 isos qd meme.

Merci.

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Messages fusionnés le 28 Août 16 à 20:31

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Citation de: Katmandude le 27 Août 16 à 10:41
j'ai reçu les images en DNG (impecc!), mais il n'y a que 4 images  tu sais m'envoyer ceux de ta galerie flickr postée ici? 

A.

OK, Katmandude, je te remercie.

Par contre, ce ne sera pas tout de suite, avec la rentrée, ça va être chargé niveau boulot.
En même temps, j'ai un an pour me préparer aux prochains spectacles. ;)

pas de soucis. cest la même chose chez nous. j'ai 2 albums de retard de mon côté

bonjour,
Je suis allé sur Flickr voir ta galerie, la majorité des photos sont chuettes pour rendre l'ambiance de ces corridas pacifiques mais techniquement c'est pas cela. Les sujets en mouvements ont tous une partie floue preuve d'une vitesse insuffisante (1/500s.serait l'idéal en mode Tv) encore faut-il que le reste du matériel suive afin de respecter les conditions d'éclairage (montée en sensibilité ISO, luminosité de l'objectif...).
Oui avec un K20D il vaut mieux ne pas dépasser 800ISO mais avec un logiciel de réduction de bruit (DENOISE)tu peux doubler cette valeur. Enf in, afin de compenser la rapidité nécessaire de la prise de vue pense au mode rafale (5img/s en jpg avec le K20D) qui sur le nombre de clichés permet d'avoir au moins une avec la bonne attitude.
Pour le futur change ton zoom télé pour un de plus lumineux comme le TAmron 70-200mm f:2.8 idéal (le moins cher) pour les prises de vues sportives en intérieur.
cordialement
myrddin13

Citation de: myrddin13 le 29 Sep 16 à 07:44
bonjour,
Je suis allé sur Flickr voir ta galerie, la majorité des photos sont chuettes pour rendre l'ambiance de ces corridas pacifiques mais techniquement c'est pas cela. Les sujets en mouvements ont tous une partie floue preuve d'une vitesse insuffisante (1/500s.serait l'idéal en mode Tv) encore faut-il que le reste du matériel suive afin de respecter les conditions d'éclairage (montée en sensibilité ISO, luminosité de l'objectif...).
Oui avec un K20D il vaut mieux ne pas dépasser 800ISO mais avec un logiciel de réduction de bruit (DENOISE)tu peux doubler cette valeur. Enf in, afin de compenser la rapidité nécessaire de la prise de vue pense au mode rafale (5img/s en jpg avec le K20D) qui sur le nombre de clichés permet d'avoir au moins une avec la bonne attitude.
Pour le futur change ton zoom télé pour un de plus lumineux comme le TAmron 70-200mm f:2.8 idéal (le moins cher) pour les prises de vues sportives en intérieur.
cordialement
myrddin13

Merci de ta réponse.

Malheureusement, mon budget photo est à 0.00€, donc pas de possibilité de nouvel objectif ou d'acheter un logiciel comme Denoise (80.00$, quand même).
Côté logiciel, je vais essayer de trouver dans le gratuit.

Bonne journée.