Bjr
J'ouvre ce topic pour discuter globalement de ce qui sortira ou pas lors de ce salon sans forcement s'en tenir à l'actu Pentax mais plus généralement histoire de pas mourir bête :lol:
La Kina comme on l'appelle vulgairement ouvre dans 8 jours aujourd'hui . LIEN (http://www.photokina.com/en/photokina/home/index.php)
Vivement qu'on en sache plus ! :P
Si on s'en tient pas à l'actu Pentax, il aura probablement une présentation du nouveau 800mm Nikkor 8-) :lol:
http://www.lemondedelaphoto.com/Un-Nikon-800-mm-en-developpement,7095.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Un-Nikon-800-mm-en-developpement,7095.html)
800mm f5,6 :aloy:
Pentax sort quoi à f5,6 déjà ? Un 560, c'est ça ?
Le Nikkor 800mm f5.6 ?
Celui qui est annoncé à 15.000 € ?
Chouette alors :P
Oui voilà les gars c'est celui là même :rire3:
Bon en même temps on joue pas dans la même cour avec ce type d'objectif :spamafote:
Sony a99
Nikon D600 ; D400 (D300s remplssant) ; peut cher 85mm f1.8
Canon 3D (D800 killer) ; 7DII (D400 killer) ; 6D (D600 killer sorte de 5DMII)
Video Sony a99:
http://www.youtube.com/watch?v=TM0g7I20vQc
Bel AF avec suivi aussi chez Sony
2800$
Citation de: irish_mike le 10 Sep 12 à 16:47
Sony a99
Nikon D600 ; D400 (D300s remplssant) ; peut cher 85mm f1.8
Canon 3D (D800 killer) ; 7DII (D400 killer) ; 6D (D600 killer sorte de 5DMII)
et pour résumé tous ce que canikon pourra sortie a la photokina = pentax killer
l'actu en boitier chez Canon semble intéressante le 7D était un peu juste par rapport au K5, on risque bien de passer retrait maintenant....j'ai hâte de voir les spécifications de tout ça.
pour le 7D, je le regarde beeaucoup en ce moment, et il a ces avantages et ces inconveignant par rapport au K5, mais son AF , son suivi (on peu meme prendre un point plus petit dns le point selectione) :shock: , sont grand viseur et ces 8i/s sont impressionant (mieu que nikon), par contre pas terrible en isos, tres lourd, et pas de 2eme molette
Citation de: irish_mike le 12 Sep 12 à 12:02
pas de 2eme molette
Oui, les Canon ont une roue codeuse au lieu de deuxième molette. D'ailleurs certains pseudo-journalistes à œillères canonistes regrettent l'absence de roue codeuse sur les modèles non-Canon, sans remarquer qu'il y a une deuxième molette. :kna:
oui, j'ai regarde un peu comment il fonction, et c'est tout a fait different de ce que Nikon et Pentax font
mais ca doit juste etre une question d'abitude :spamafote:
par contre, la "tropicalisation" de leurs objos n'est pas tres clair : 300mm f4 serrait semi tropicalise ? les bouton et les joints le sont, mais pas a la monture ? bizarre
http://www.jmg-galleries.com/blog/2008/02/11/which-canon-lenses-are-dust-weather-resistant/
Ben en principe les optiques L sont tropicalisées mais... ton lien relève des cas bien différents. Mais on en prend le chemin chez Pentax, avec les DA*, WR et autres AW, on ne sait plus trop qui est quoi ni quoi va mieux. :spamafote:
le D600 serait un peu plus cher que prevu aussi
http://nikonrumors.com/2012/09/12/nikon-d600-price-in-japan-%C2%A5215000-around-2700.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=FaceBook
Citation de: irish_mike le 12 Sep 12 à 12:02
pour le 7D, je le regarde beeaucoup en ce moment, et il a ces avantages et ces inconveignant par rapport au K5, mais son AF , son suivi (on peu meme prendre un point plus petit dns le point selectione) :shock: , sont grand viseur et ces 8i/s sont impressionant (mieu que nikon), par contre pas terrible en isos, tres lourd, et pas de 2eme molette
à voir l'évolution qui va sortir, ça peut devenir un bon joujou
oupsss
(https://www.pentaxone.fr/images/goodies/PentaxOneErrorMessage.png)
Citation de: irish_mike le 12 Sep 12 à 13:25
le D600 serait un peu plus cher que prevu aussi
http://nikonrumors.com/2012/09/12/nikon-d600-price-in-japan-%C2%A5215000-around-2700.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=FaceBook
On est loin des 1600$ comme je l'ai lu sur certain forum. :lol:
Citation de: randos74 le 12 Sep 12 à 13:29
à voir l'évolution qui va sortir, ça peut devenir un bon joujou
mais il ne sera pas a 1000€ comme le 7D
Citation de: randos74 le 12 Sep 12 à 13:29
oupsss
https://www.pentaxone.fr/images/goodies/PentaxOneErrorMessage.png (https://www.pentaxone.fr/images/goodies/PentaxOneErrorMessage.png)
nan c'est bon, on est dans le topic toutes marques confondue
:P
Citation de: davilien le 12 Sep 12 à 13:31
On est loin des 1600$ comme je l'ai lu sur certain forum. :lol:
2100$ apres convertion et taxes c'est bien ca ?
Ca reste trop proche du D800 ...
quelque chose d'autre qu'on aurra pas :
http://photorumors.com/2012/09/13/two-new-tamron-lenses-70-200-f2-8-vc-usd-and-90mm-f2-8-macro-vc-usd/
Tamron 70-200 f2.8 VC USD
Tamron 90 macro f2.8 VC USD
Je trouve ça sympa:
http://www.focus-numerique.com/malette-optiques-1-8-28-50-85-mm-nikon-news-3604.html
Je ne comprends pas la politique de Tamron qui ne sort plus d'objos (ou presque) en monture Pentax, mais par contre bien en monture Sony :shock:
Les ventes et la base d'utilisateur de reflex monture Alpha est pourtant plus faible que celles de Pentax :roll:
Comprends pas :spamafote:
En effet oui :P
Sinon, que pensez vous du depart (force ?) de Ned Brunnel de la presidence de Pentax USA ?
http://www.pentaxforums.com/news/ned-bunnell-to-retire-as-president-of-pentax-usa.html
Et bien ce sera finalement bien en dessous des 2000€ pour le Nikon D600 FF !
http://www.pentaxforums.com/news/ned-bunnell-to-retire-as-president-of-pentax-usa.html
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/13//12091309451815353010312704.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091309451815353010312704.jpg)
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/index.htm
le catalogue : http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d600/pdf/d600_20p.pdf
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 09:09
Je trouve ça sympa:
http://www.focus-numerique.com/malette-optiques-1-8-28-50-85-mm-nikon-news-3604.html
ça va chiffrer !
Citation de: irish_mike le 13 Sep 12 à 09:19
En effet oui :P
Sinon, que pensez vous du depart (force ?) de Ned Brunnel de la presidence de Pentax USA ?
http://www.pentaxforums.com/news/ned-bunnell-to-retire-as-president-of-pentax-usa.html
Et bien ce sera finalement bien en dessous des 2000€ pour le Nikon D600 FF !
2099 euros nu :spamafote:
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-D600-le-plein-format-pour,7255.html
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 10:30
2099 euros nu :spamafote:
2099
$ sur amazon, en precommande, tout comme le K30 qui etait a 900€ en precommande, ca va tres tres vite baisser :P
Citation de: irish_mike le 13 Sep 12 à 10:45
2099$ sur amazon, en precommande, tout comme le K30 qui etait a 900€ en precommande, ca va tres tres vite baisser :P
Ca baisse VITE chez Pentax un peu moins chez les canikon.En plus si il y a succès, les prix augmenteront :lol:
j'ai regardé la spec de ce D600, ça m'enchante pas.
100-6400 isos en natif, ça risque de pas être folichon, trop juste pour moi.
Plein format, ça fera des fichiers très lourd à 24,3 Mpxl et bien trop juste à 10.5MP en format DX. bof bof pour moi.
le zoom du kit semble plutôt pas terrible du tout.
Sur le fond, ça va faire bouger le marché du FF, le rendre abordable à plus de monde, va y avoir de la concurrence sur le marché du portrait.
A 1000€ près, si je devais acheté en neuf, je plongerai totalement pour le 5DMKIII plutôt mais c'est un point de vue perso, j'accroche plus à Canon finalement, un vrai petit bijou ce boitier, notamment en isos et en silence de déclenchement !
Et hier, j'avais le Canon 1DX dans les mains :wow2: ça c'est terrible ! shooter à 51.200 isos, c'est aussi propre que le 3200 du K5, une rafale de ouf par contre hyper bruyant.
Non, c'est clair que c'est un boitier d'entree de gamme. Par contre le fait de pouvoir conserver toutes les fonction AF a f8 :applaud: immagine par exemple un 300f4 + un TC x2 et tu conserve ton AF supersonic, ton suivi de sujet etc ... :applaud:
Mais oui, je ne regardais pas trop Canon avant, et la c'est le 7D qui m'interrsse, surtout pour sauter le pas chez eux sans tout claquer dans le boitier seul -> pouvoir voir venir la suite sereinement
si c'est pour partir sur un 7D, dans sa version actuel , sa qualité d'image est inférieur au K5. Une évo est dans les rumeurs, c'est à prendre en compte.
Je risque d'être prochainement sur un mixte Pentax/Canon , je dois trouver les bons compromis mais ça m'embêterait d'y arriver avec le 7D actuel; c'est pas le but de baisser en qualité pour gagner en Af.
Le projet est en cours de réflexion chez moi jusqu'à ce que les annonces de sorties et test matos soit stabilisés vers Janvier/Février et que nous ayons enfin des certitudes de la part de Pentax ou de Canon pour moi :lol: !
Citation de: randos74 le 13 Sep 12 à 11:11
shooter à 51.200 isos, c'est aussi propre que le 3200 du K5
:shock: T'en rajoutes pas un peu là ? 51200 iso quand même...
Ha oui, c'est clair que le 7D est en retrait par rapport au K5 (mis a part l'AF qui assasssine Pentax, d'une balle en or), mais ca reste un tres bon appareil.
Je prefere mettre 1000€ dans un boitier et retrouver mon parc d'objo actuel, plutot que prendre son remplassant a 2000€ et ne pas avoir le 300f4 par exemple.
Le 2 derniers salon me mettent des doute sur le futur de Pentax + maintenant ils virent Ned Brunnel qui etait tout de meme largement apprecie des fans de Pentax pour le remplacer par un type de chez Ricoh, 2 nouveautes chez Tamron (et pas de le m..de) mais qui ne sortiront pas en monture Pentax :spamafote: ... mais ou vont ils :?: :!:
Citation de: irish_mike le 13 Sep 12 à 09:19
Sinon, que pensez vous du depart (force ?) de Ned Brunnel de la presidence de Pentax USA ?
http://www.pentaxforums.com/news/ned-bunnell-to-retire-as-president-of-pentax-usa.html
J'ai pas mal suivi son blog pendant quelques années (celui où il avait lâché volontairement une image du K-7 quelques semaines avant la sortie, mais une image du K-7 où il fallait le trouver ...).
C'est une personnalité appréciée de beaucoup et qui était synonyme de Pentax aux É-U. Il a fait beaucoup pour la marque.
C'est dommage qu'il parte et encore plus s'il a été poussé dehors (son remplaçant étant japonais, basé au Japon, on a l'impression qu'il s'agit d'une reprise en main de Pentax-imaging) :spamafote:
Citation de: randos74 le 13 Sep 12 à 11:11
j'ai regardé la spec de ce D600, ça m'enchante pas.
100-6400 isos en natif, ça risque de pas être folichon, trop juste pour moi.
Plein format, ça fera des fichiers très lourd à 24,3 Mpxl et bien trop juste à 10.5MP en format DX. bof bof pour moi.
le zoom du kit semble plutôt pas terrible du tout.
Sur le fond, ça va faire bouger le marché du FF, le rendre abordable à plus de monde, va y avoir de la concurrence sur le marché du portrait.
A 1000€ près, si je devais acheté en neuf, je plongerai totalement pour le 5DMKIII plutôt mais c'est un point de vue perso, j'accroche plus à Canon finalement, un vrai petit bijou ce boitier, notamment en isos et en silence de déclenchement !
Et hier, j'avais le Canon 1DX dans les mains :wow2: ça c'est terrible ! shooter à 51.200 isos, c'est aussi propre que le 3200 du K5, une rafale de ouf par contre hyper bruyant.
Justement.
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d600/img/sample01/img_07_l.jpg
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d600/img/sample01/img_04_l.jpg
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 09:09
Je trouve ça sympa:
http://www.focus-numerique.com/malette-optiques-1-8-28-50-85-mm-nikon-news-3604.html
Sympa, mais le prix (1300 €) a le mérite de ramener à la réalité quant au coût réel des objos FF :spamafote:
Citation de: randos74 le 13 Sep 12 à 11:52
si c'est pour partir sur un 7D, dans sa version actuel , sa qualité d'image est inférieur au K5. Une évo est dans les rumeurs, c'est à prendre en compte.
Je ne pense pas qu'il y aura une évolution du 7D avant 1 an ou plus :!:
Canon vient de sortir un update du firmware (v2.0) qui est présentée comme révolutionnaire, comme donnant une nouvelle vie au 7D (même s'il ne fait que donner essentiellement des améliorations qui ont eu lieu sur le K-5 depuis longtemps :roll:), ce n'est pas pour sortir un 7D Mk II quelques semaines plus tard...
Je ne pense pas qu'il sera remplace avant fin 2013 non plus, Canonrumeurs parle d'un 6D (a la D600) pour le moment :spamafote:
Citation de: randos74 le 13 Sep 12 à 11:11
100-6400 isos en natif, ça risque de pas être folichon, trop juste pour moi.
avec la dynamique du FF, le bruit est plus contenue, mais c'est vrai que 6400 isos c'est pas folichon comme tu dis
Ceci n'a rien à voir avec Pentax , mais je cite un ami qui travaille sur des concerts et autres tours de chants de façon Pro, il employait Nikon et dès la sortie du FUJI X, il a modifié son matos en petit boitier nouvelles génération, voici ce qu'il en dit :
"mon fuji me satisfait de plus en plus..... et quand je vois ce que les fabricants nous préparent, je pense que le temps du réflex est compté....
sonny sort un compact avec un capteur 24*36..... imagine ça.... manque juste l'objo interchangeable, mais ça viendra...
les autres suivront et finis les gros réflexs lourds et encombrants.... en tout cas, le fuji fait tout ce qu'un boitier pro fait, à qualité égale.... et je peux mettre les objos nikon et zeiss....
demain, dans le futur ce sera encore mieux..."
Citation de: pierrot73210 le 13 Sep 12 à 11:54
:shock: T'en rajoutes pas un peu là ? 51200 iso quand même...
écoute, j'ai pas comparé sur un bon vieux écran de PC mais sur l'écran du boitier, c'était suffisamment propre pour le rapporter au 3200 isos du K5, allez 4000 si tu veux dans le doute mais je crois....néanmoins la lumière était correct, temps gris et nuageux.
Ceci dit pour 6000 €....Le gars m'a dit bosser à l'aise, proprement et sans aucun post traitement à 12800 ( correspondant aux 800 maxi du K5) et jusqu'à 25000 isos si besoin sans soucis. :lol: :lol:
CitationJustement.
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d600/img/sample01/img_07_l.jpg
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d600/img/sample01/img_04_l.jpg
oui alors merci.
On a un 3200 isos de nuit et un 800 isos en animalier.
Ok a 3200 c'est pas le 6400 mais c'est effectivement propre reste que c'est un fichier source Nikon. Je me méfie comme le loup blanc de ces fichiers fournis par les marques, celle-ci ou les autres.
Marco, je veux bien te croire mais sur fichiers HD pris à conditions égales. On teste ça demain avec la gamme en-dessous déjà ?
Et puis tout dépend de la tolérance au bruit de ton gars, moi je ne traite plus du tout le bruit jusqu'à 1600 iso, et parfois à 3200 selon les conditions de lumière. ;)
Hermès, j'en connais un qui est très déçu de son X-Pro 1 et qui est vite revenu à son D700... c'est pas la même chose ni les mêmes usages. Je vois mal un photographe animalier bosser au COI, et ce ne sont pas les seuls... Et puis beaucoup de pros préfèrent quelque chose de massif, pour impressionner le client : "la facture est proportionnelle à la taille du matériel" parole de pros. ;)
moi je dis ce que j'ai vu de mes yeux dans mes mains après avoir shooter moi-même.....ça reste bien sur à vérifier en grand mais franchement.....no comment, ça vaut les 6000€ !
yep, à demain avec le vieux tromblon 5dmk2, une valeur sur en tk :lol:
et mon précieux 300 * qui vient d'arriver ce midi :P
Je viens de recevoir la lettre d'info Pentax.
Je note deux passages :
Citation
Vous avez prévu de venir faire une tour à Cologne pour la PhotoKina ? Oui, alors venez découvrir ces nouveautés (ainsi que d'autres innovations incroyables)
Citationvous pourrez aussi découvrir notre maitrise complète de la chaine de l'image à travers notre maison mère, le groupe Ricoh, et enfin, avoir de belles surprises sur de futurs développement produits... mais chut, je ne peux pas en dire plus.
Y'en a qui vont attendre avant de commander leur canon... 8-)
je viens recevoir un mail de pentax ou ils présentent leurs nouveautés.(K5II & co)
A la fin il y a ce message:
N'hésitez pas à passer sur notre stand, non seulement vous aurez la possibilité de prendre en main toutes ces nouveautés, mais vous pourrez aussi découvrir notre maitrise complète de la chaine de l'image à travers notre maison mère, le groupe Ricoh, et enfin, avoir de belles surprises sur de futurs développement produits... mais chut, je ne peux pas en dire plus.
Je me fais un film ou ils disent à demi-mots qu'il y aura des surprises?
Petite fusion de fils :mrblue:
CitationCitation
Vous avez prévu de venir faire une tour à Cologne pour la PhotoKina ? Oui, alors venez découvrir ces nouveautés (ainsi que d'autres innovations incroyables)
Citation
vous pourrez aussi découvrir notre maitrise complète de la chaine de l'image à travers notre maison mère, le groupe Ricoh, et enfin, avoir de belles surprises sur de futurs développement produits... mais chut, je ne peux pas en dire plus.
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 15:19
je viens recevoir un mail de pentax ou ils présentent leurs nouveautés.(K5II & co)
A la fin il y a ce message:
N'hésitez pas à passer sur notre stand, non seulement vous aurez la possibilité de prendre en main toutes ces nouveautés, mais vous pourrez aussi découvrir notre maitrise complète de la chaine de l'image à travers notre maison mère, le groupe Ricoh, et enfin, avoir de belles surprises sur de futurs développement produits... mais chut, je ne peux pas en dire plus.
Je me fais un film ou ils disent à demi-mots qu'il y aura des surprises?
Le retour de la vengeance du FF fantôme :?: :bigup:
Le but est de rendre fou leurs clients lol
Et ça marche, non ? :whistlev:
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 15:19
avoir de belles surprises sur de futurs développement produits... mais chut, je ne peux pas en dire plus.
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Sep 12 à 15:27
Le retour de la vengeance du FF fantôme :?: :bigup:
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 15:28
Le but est de rendre fou leurs clients lol
:suri: Qu'ils ce depechent avant qu'il soit trop tard :tfache: :surpris5:
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 15:19
je viens recevoir un mail de pentax ou ils présentent leurs nouveautés.(K5II & co)
A la fin il y a ce message:
N'hésitez pas à passer sur notre stand, non seulement vous aurez la possibilité de prendre en main toutes ces nouveautés, mais vous pourrez aussi découvrir notre maitrise complète de la chaine de l'image à travers notre maison mère, le groupe Ricoh, et enfin, avoir de belles surprises sur de futurs développement produits... mais chut, je ne peux pas en dire plus.
Je me fais un film ou ils disent à demi-mots qu'il y aura des surprises?
Arguments commerciaux, ils vont te
développer un
futur café
produit dans leur machine sur le stand, mdr.
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 15:28
Le but est de rendre fou leurs clients lol
Moi ça me rend dingue qu'ils ne produisent que des K5 "remix" pour le moment !
:clac3:
Citation de: lightbeam le 13 Sep 12 à 15:41
Moi ça me rend dingue qu'ils ne produisent que des K5 "remix" pour le moment !
Est-ce qu'un jour tout le monde comprendra que ce remix est un produit de Hoya et rien d'autre ? Ca me gonfle de relire les mêmes plaintes irréfléchies à chaque page ! :tfache:
Vu le prix de ce K5II (900€), c'est une bonne chose qu'ils le laisse au catalogue, pour ceux qui veulent passer du Kr a un boitier bien plus abouti sans ce ruiner (ce n'est pas cher du tout). On a bien des Iphone 1, 2, 3 ... sans grande amelioration, ou des Golf 1, 2, 3 ..., vous savez diferencier une 5 d'une 6 vous ? moi non, et un 7 sera presente au mondial !, bhein c'est la meme que la 6 !!!
Ce qui est dommage c'est de ne pas avoir suivi la concurance, et de ce laisser depasser :
- le FF bon marche
- le D7000 concurant direct ne fera plus long feu chez nikon
- les 7D et D300s seront remplace d'ici peu et etaient deja un cran au dessus
Voyons les resultat du SAFOX X , mais avec ces 11 grosses pastilles, je ne m'attend pas a ce qu'il fasse des miracles :spamafote:
Il manque un boitier sous le K30 et un au dessus du K5II
Et en un an avec tous ces ingenieurs frustre a la tete pleine d'idees recupere apres avoir etait jete, ils aurraient pu nous faire une surprise
Citation de: pierrot73210 le 13 Sep 12 à 17:57
Est-ce qu'un jour tout le monde comprendra que ce remix est un produit de Hoya et rien d'autre ? Ca me gonfle de relire les mêmes plaintes irréfléchies à chaque page ! :tfache:
+1 :rh2:
Mais nom de dieu Mike, tu vas au moins attendre l'ouverture de la Kina avant de dire qu'on aura pas eu de surprise ? Si ce jour là on a pas d'annonce fiable, ok je te dirais que tu avais raison, mais en attendant j'en ai marre de ré-entendre toujours la même plainte !
Fait gaffe Mike tu va te faire bouffer par le p'tiot :kna:
Moi je viens d'avoir un courrier des contributions, donc plus d'achat de matériel cette année, et tant mieux aurais un choix plus grand l'année prochaine :lol:
Ah, toi aussi tu as de chers amis :lol:
Citation de: pierrot73210 le 13 Sep 12 à 18:44
Mais nom de dieu Mike, tu vas au moins attendre l'ouverture de la Kina avant de dire qu'on aura pas eu de surprise ? Si ce jour là on a pas d'annonce fiable, ok je te dirais que tu avais raison, mais en attendant j'en ai marre de ré-entendre toujours la même plainte !
:rh2: c'est vrai que Davilien a dit qu'on pouvait encore avoir une surprise, et si il y en a une, Pentax sont des en***re de nous avoir mene en bateau comme ca ! :rire3:
Oui bon, je me suis un peu énervé, mais à répéter 10 fois la même chose en ayant l'impression que personne ne lit les posts précédents... Chuis content de ne plus être modo moi. :mrgreen:
:bete1: :rire3:
Des surprises comme :
Un module GPS qui fonctionne aussi sur la Lune
Un K-5 IIs-2, auquel le filtre passe-bas enlevé a été remis et vendu 200 euros plus cher que le K-5 IIs
Un 18-55 WR-AL
???
Citation de: SPentaxQR le 13 Sep 12 à 19:05
Un K-5 IIs-2, auquel le filtre passe-bas enlevé a été remis et vendu 200 euros plus cher que le K-5 IIs
:Rire5: :Rire5:
Par contre, en voila 2 qui ne passeront pas innapercu a la Kina :
Tamron 70-200 f2.8 Di VC USD
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/13//12091307500015353010314660.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091307500015353010314660.jpg)
Tamron 90 macro f2.8 Di VC USD
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/13//12091307500115353010314661.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091307500115353010314661.jpg)
http://photorumors.com/2012/09/13/tamron-announced-70-200mm-f2-8-and-90mm-f2-8-macro-lenses/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
Grande nouveaute donc l'USD sorte de SDM a la Tamron, et le VC = la stabilisation Optique
aussi:
Moisture-resistant construction helps prevent moisture from penetrating the lensje ne sais pas si ca existait deja
et il ne s'allongerait plus non plus :P
Mais bon ce ne sera pas pour Pentax :aless: :fache:
Citation de: irish_mike le 13 Sep 12 à 18:59
:rh2: c'est vrai que Davilien a dit qu'on pouvait encore avoir une surprise, et si il y en a une, Pentax sont des en***re de nous avoir mene en bateau comme ca ! :rire3:
Moi j'ai rien dit 8-) Je pose la question par rapport au texte de Pentax dans leur newletter.
Ouais. Un FF sous cage de verre : regarder mais pas toucher. Normal : rien dedans pour l'instant. :lol:
Ah oui dommage pour le nouveau Tam 90 car il m'aurait bien intéressé rien que pour le fait qu'il ne s'allonge pas pour faire la MAP car sur le terrain c'est un plus ;)
Je suis exactement dans ton cas pour le tamron. Décidément, si ca continue je vais passer à une autre marque avant la fin de Pentax. Pas de k-30 en stock dans les magasins (même spécialisés), les objectifs qui sortent sur canikonsony et pour finir une politique tarifaire assez , comme,t dirais-je "rigide".
Franchement , Sony commence à m'attirer sérieusement.
Avec des APN de plus en plus attractif et un parc optique qui grandit tous les jours
Le alpha 57 a l'air bien sous tout rapport
mais je dis ça, je dis rien....
Citation de: pierrot73210 le 13 Sep 12 à 19:01
Oui bon, je me suis un peu énervé, mais à répéter 10 fois la même chose en ayant l'impression que personne ne lit les posts précédents... Chuis content de ne plus être modo moi. :mrgreen:
Bah oui, c'est
parfois souvent
dur très dur de devoir répéter 623 millions de fois la même chose :mrblue:
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Sep 12 à 20:25
Bah oui, c'est parfois souvent dur très dur de devoir répéter 623 millions de fois la même chose :mrblue:
Ma femme me le disait encore il y a dix minutes
(à propos de mon PC et des forums, si j'ai bien tout écouté).
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 20:03
Moi j'ai rien dit 8-) Je pose la question par rapport au texte de Pentax dans leur newletter.
:palpatine: c'est ta faute maintenant :P
Citation de: Sherwood le 13 Sep 12 à 20:34
Ma femme me le disait encore il y a dix minutes (à propos de mon PC et des forums, si j'ai bien tout écouté).
:rh2:
rhooooooo pas bien !
.......... mais :rh2: quand même
:oops:
Citation de: davilien le 13 Sep 12 à 15:28
Le but est de rendre fou leurs clients lol
ça c'est la spécialité Apple :D
Nouveauté aussi du coté de Samyang avec le Samyang 10mm f2.8 (http://photorumors.com/2012/09/14/samyang-10mm-12-8-ed-as-umc-cs-lens/)
Si les distorsions sont limitées cela peut être très intéressant car il n'y a pas d'équivalent en focale fixe et à "petit prix"...
Dommage que Pentax ne prévoie pas un 10mm (ou 12mm) f4 ltd pancake ! Ce serait encore mieux ! :spamafote:
Encore une optique sympa complètement inutilisable :spamafote:
Vous pouvez me dire à quoi sert une optique dédiée au paysage à laquelle on ne peut pas mettre de filtre :roll:
Citation de: SPentaxQR le 14 Sep 12 à 16:55
Encore une optique sympa complètement inutilisable :spamafote:
Vous pouvez me dire à quoi sert une optique dédiée au paysage à laquelle on ne peut pas mettre de filtre :roll:
Moi ça peut m'intéresser si ça dépasse pas les 250€, mais toutes ces inscriptions sur le fut ça signifie quoi (ED si c'est comme chez Pentax je vois mais AS, UMC, CS ?) ? Samyang fait des objos AF maintenant ?
il me semble voir une came de transmission pour l'AF autour de la baionette :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 14 Sep 12 à 16:55
Encore une optique sympa complètement inutilisable :spamafote:
Vous pouvez me dire à quoi sert une optique dédiée au paysage à laquelle on ne peut pas mettre de filtre :roll:
C'est pour ça qu'un pancake 10 (ou 12mm) f4 ou plus serait le bienvenu ! ;)
Citation de: SPentaxQR le 14 Sep 12 à 16:55
Vous pouvez me dire à quoi sert une optique dédiée au paysage à laquelle on ne peut pas mettre de filtre :roll:
+1 comprend po ... :spamafote:
Citation de: lightbeam le 14 Sep 12 à 16:59
mais toutes ces inscriptions sur le fut ça signifie quoi (ED si c'est comme chez Pentax je vois mais AS, UMC, CS ?)
UMS, on dirait un acronyme pour quelque chose d'ultra sonique
Samyang va faire un UGA avec un moteur ultra sonique sur un caillou où, à f8, on est net de 15 cm à l'infini :shock:
c'est une sorte de SMC :
he lenses were covered with multi-layered UMC anti-reflective coatings adding to the high
contrast and splendid light transmission
Voilà, oui !
Ne pas confondre avec un pseudo système ultrasonique ...
Les Samyang sont des objos manuels (jusqu'à maintenant, car il est plus que certain qu'ils passeront à l'AF dans les +/- 3 ans à venir) ;-)
la reponse a Nion :
http://photorumors.com/2012/09/14/pictures-of-the-canon-eos-6d-and-powershot-s110-cameras/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
Canon 6D
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/14//12091409065815353010318822.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091409065815353010318822.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/14//12091409065715353010318821.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091409065715353010318821.jpg)
Entre D800/D800E - EOS 5D Mk III - D600 - 6D, mon choix est fait :roll:
Citation de: MouLaG Ôfr le 14 Sep 12 à 20:52
Entre D800/D800E - EOS 5D Mk III - D600 - 6D, mon choix est fait :roll:
Moi aussi.....ça restera Pentax :rire3:
5DmkII biensur, mais c'est pas le meme prix
D600 moin de 2000€
6D 2500€
ce sont des prix d'annonce, et ils baisseront vite
Ah ? :shock:
Moi, ce serait le 5D MkIII
Edit :
Ou bien le D800E ?
oups :oops: 3 biensur
j'etait fort Nikon avant, mais je doit avouer que la prise en main de Canon est meilleur -> logement large pour le pouce et molette au dessus du declencheur
Ah ben :shock:
Et il y a le Sigma 120-300 évidemment dans les 2 montures :roll:
Le 6D :
20MP full size CMOS sensor
Image processing engine DIGIC 5 +
The body's magnesium-alloy cover only
W-Fi internal
Built-in GPS
11 Points, Central's cross-sensor F2.8 for AF
Best continuous 4.5 frame / s
Shutter durability is 100000 cycles
Synchro 1 / 180 sec., 30 - 1 / 4000 sec shutter speed
Dust-proof
LCD monitor is a type 3104k dot
Video's full HD (1920 x 1080)
ISO 100-25600 (extension 50, 51200, 102,400)
Media's SD/SDHC/SDXC (UHS-I compatible)
Weight 755 g (including battery and media)
Launch (on-sale date): December 2012
Estimated street price in Japan is expected to be around 195,000 yen ($2500) for body only, the EF 24-105 mm f/4 kit will cost around 295,000 yen ($3,700)
Read more on PhotoRumors.com: http://photorumors.com/2012/09/14/canon-eos-6d-specifications/#ixzz26TTj0RFz
que 11 points, 4.5i/s et f2.8 pour l'AF ... pas super meme moin bien peut etre que le D600
Oui et non :spamafote:
Il est un cran en deça du 5D III au niveau specs, ce qui est logique pour pas se bouffer dans la gamme, mais si on regarde au niveau des 5D III et D800, le 5D III est (pour moi) bien plus abouti (Canon a travaillé "à la Pentax" = au lieu de tout taper dans un capteur à la super-méga-résolution-quisertàrienetfaitch***toutlemonde, ils ont travaillé sur les fonctionnalités, la construction, la qualité d'image, etc)
oui, tout a fait d'accord, ce 6D est la pour remplacer le 5D2
ils aurraient aussi pu remettre l'AF du 7D dedans (19 points) :spamafote:
le 5D3 est vraiment un petit bijoux ... a 3000€ :P
Le grip pour le Nikon D600:
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/15//12091509232415353010320120.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091509232415353010320120.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/15//12091509232515353010320121.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091509232515353010320121.jpg)
Ils y ont mis un Joystick pour selectionner le point en vertical :applaud:
C'est marrant que la roue n'est pas en face de la vice
C'est clair que le 6D n'est pas fait pour de l'animalier :lol: quel rafale de merde :rire3:
:clac3:
Et pour les AA :
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/15//12091509390515353010320169.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091509390515353010320169.jpg)
moi je veux un D4 + 500 f4 au prix du kr +18-55 :petrus1:
Ils disent que ce D600 aurrai la meme tropicalisation que le D800 ...
http://www.youtube.com/watch?v=1nhKXYmZGjo
Puisqu'on parle de plus en plus de Canikon ici ! ce qui est bien je trouve, puisqu'on a le droit de comparer notre matériel à la concurrence, Ben moi j'ai trouvé un D3 en début de vie à 1800€ et tout le parc d'objo pro à des prix très corrects.... donc mes annonces arrivent!
:spamafote:
Et bien tu vas t'éclater avec et faut pas avoir honte de le dire :lol:
Pas de honte! le besoin d'un AF en basse lumière et sport qui envois, tout simplement! sinon j'adore Pentax et la "qualité" du matos en générale.
:applaud: c'est vrai que ca ce trouve autour de 2000€ mais pas souvent en "debut de vie"
on devrait ouvrir une section "autres marque" dans le bistral
Citation de: irish_mike le 15 Sep 12 à 10:04
on devrait ouvrir une section "autres marque" dans le bistral
Ou renommer Pentaxone en
canikon :lol:
Citation de: Electro35 le 15 Sep 12 à 09:47
Puisqu'on parle de plus en plus de Canikon ici ! ce qui est bien je trouve, puisqu'on a le droit de comparer notre matériel à la concurrence, Ben moi j'ai trouvé un D3 en début de vie à 1800€ et tout le parc d'objo pro à des prix très corrects.... donc mes annonces arrivent!
:spamafote:
Encore un qui se barre ... Et juste par curiosité, mis à part le budget, est-ce que conserver un K5 avec un ou deux objos pour servir de second boîtier est une hypothèse qui te semblerait sympa ou non ? En gros, la question ouverte a tout le monde est : quels sont les avantages et inconvénients à avoir un second boîtier avec une même monture ou une monture différente ? J'hésite pour mes choix futurs ...
Pour ma part oui je garderais le K5 et mon faible parc optique et je serais fier de l'exhiber à côté de mon D3s :rire3:
et un switch de +, un, :spamafote:
bravo pour ton achat :applaud:
@Ricoh : on se réveille svp
Pas la peine d'attendre un hypothétique FF PENTAX, pour ceux qui en on vraiment envie et les moyens il y a déjà tout ce qu'il faut ailleurs.
Ah mais si le budget le permet, "pas mon cas" c'est certain que je ne vois pas le problème à garder, dans le cas d'une utilisation 2 boitier, une autre marque! le but d'avoir 2 boitier est de ne pas devoir switcher d'objo toutes les 2 min! si un cailloux est meilleur pour une situation/utilisation donnée, je ne vois pas pourquoi un boitier ne le serait pas !
Gko : je ne l'ai pas encore, c'est dûr de quitter,...
Mike : 52000 clics sur un D3 c'est un début de vie, je trouve.
ce n'est pas que la question du FF, on voit bien que les marques tierces (tamron, sigma) se désintéressent de la marque. Le parc optique Pentax est sympatique, mais nous ne pouvons pas rester avec nos vieux cailloux manuels et autres anciens modèles AF, éternellement. Une marque qui n'est pas soutenue par des ventes d'objectifs est condamnée à l'immobilisme. Je parle du segment reflex, pas du reste.
Les annonces faites à ce jour : deux objectifs chers pour ce qu'ils sont (pas frapper Cyril hein, on en a parlé sur l'autre fil) sans compter le 50 f1.8 qui est cher aussi, c'est pas l'extase en terme d'annonces... :spamafote:
pour les coi, on voit que ritax sort tout de même des produits originaux :applaud:
Citation de: Electro35 le 15 Sep 12 à 10:29
Mike : 52000 clics sur un D3 c'est un début de vie, je trouve.
c'est meme neuf :shock: il peut aller jusqu'a 300 000
Citation de: Gko le 15 Sep 12 à 10:30
ce n'est pas que la question du FF, on voit bien que les marques tierces (tamron, sigma) se désintéressent de la marque. Le parc optique Pentax est sympatique, mais nous ne pouvons pas rester avec nos vieux cailloux manuels et autres anciens modèles AF, éternellement. Une marque qui n'est pas soutenue par des ventes d'objectifs est condamnée à l'immobilisme. Je parle du segment reflex, pas du reste.
Les annonces faites à ce jour : deux objectifs chers pour ce qu'ils sont (pas frapper Cyril hein, on en a parlé sur l'autre fil) sans compter le 50 f1.8 qui est cher aussi, c'est pas l'extase en terme d'annonces... :spamafote:
Exactement, je rajouterais qu'une marque plus faible comme Pentax doit suivre ces concurants, si elle ce retrouve a la traine, elle va devoir courrir tres vite pour rattrapper les geants aux grandes jambes
Meme si le FF n'est pas encore ma priorite, encore une fois, il y a un tournant a ne pas louper en ce moment ...
Citation de: Gko le 15 Sep 12 à 10:30
on voit bien que les marques tierces (tamron, sigma) se désintéressent de la marque.
Exact et ça c'est un vrai problème que nous n'avions pas il y a quelque années. Au contraire les fabricants d'objectifs tierces offraient de vrais compléments ou alternatives au parc objectifs PENTAX qui est moins étoffé que chez CANIKON. :spamafote:
Bon, je prépare mon bon de commande pour un 5DmkIII :rire3:
Citation de: dedales le 15 Sep 12 à 10:06
Ou renommer Pentaxone en canikon :lol:
CanikonOne ou ToutesOnes ou PhotosOne :petrus1:
Citation de: ToutenK10 le 15 Sep 12 à 10:47
Bon, je prépare mon bon de commande pour un 5DmkIII :rire3:
Touten5D ca sonne moin bien que ToutenK10
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Sep 12 à 10:53
CanikonOne ou ToutesOnes ou PhotosOne :petrus1:
Oui c'est bien mieux :rire3:
Citation de: irish_mike le 15 Sep 12 à 10:55
Touten5D ca sonne moin bien que ToutenK10
Mince je n'avais pas pensé à ça, zut je suis coincé chez Pentax alors! :laugh:
Citation de: ToutenK10 le 15 Sep 12 à 11:01
Mince je n'avait pas pensé à ça, zut je suis coincé chez Pentax alors! :laugh:
Oui il vaut mieux que tu restes chez Pentax toi car si tu commençais à faire du HDR avec autre chose on aurait plus qu'à arrêter la photo :rire3: ;)
Citation de: dedales le 15 Sep 12 à 11:03
Oui il vaut mieux que tu restes chez Pentax toi car si tu commençais à faire du HDR avec autre chose on aurait plus qu'à arrêter la photo :rire3: ;)
:lol: :applaud:
Citation de: dedales le 15 Sep 12 à 11:03
Oui il vaut mieux que tu restes chez Pentax toi car si tu commençais à faire du HDR avec autre chose on aurait plus qu'à arrêter la photo :rire3: ;)
:texto: :laugh:
Finallement le Canon 6D ne sera pas plus cher que le 600 : 2099$
http://photorumors.com/2012/09/16/canon-eos-6d-us-price-2099/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
Tu veux nous casser le moral ? :shock:
encore deux jours avant le début de la Kina, ça devient vraiment long là...
:lol: :lol:
patience,
moulag' l'a dit : pentax va sortir un FF pas plus gros que son petit doigt (enfin, c'est ce que j'ai compris :lol: :lol:)
:shock:
Citation de: MouLaG Ôfr le 16 Sep 12 à 22:10
:shock:
Finalement Stef on va peut être attendre un peu pour bbert :kna:
Ah bon ? :gratgrat:
:lol: :lol: mais non ;)
c'est juste qu'elle dit des idioties sur le futur FF pentax, elle dit qu'il sera tout petit comme un petit doigt de belge alors qu'en fait, il sera...mince je me souviens plus, qu'est-ce que tu avais dit déjà ? :whistlev:
Ouf :lol:
je suis sur que tu peux faire mieux :kna:
je comprend plus rien la :gratgrat: ... le declencheur ce fera avec le petit doigt maintenant :shock: :roll:
Ça dépend où tu le mets :spamafote:
ça dérive là... :lol:
Ah ?! :shock:
non rien
:suri:
:out:
bon ce FF, à combien ils vont le sortir et quand ?
A combien ?
Sais pas :spamafote:
Enfin, ils vont en sortir autant que d'acheteurs :mry:
une nouvelle optique sur le roadmap :
(http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-news-rumors/140605d1347680128-sorpresa-pentax-sirtf.jpg)
Son prix doit être astronomique :shock:
:rh2:
Focus Numérique:
"Nous voilà en route vers Cologne pour vous faire vivre en direct la grande Photokina. Beaucoup de constructeurs ont déjà annoncé des produits, mais nous pouvons vous garantir que la journée sera très chargée : au programme de nouveaux boîtiers et de nouvelles optiques d'ici ce soir. Nous serons sur place vers 12h00, restez connectés !"
J'ai demandé sur la page Facebook s'il y avait des annonces inédites:
Réponse: oui
on va suivre ça de près
:shock:
Citation de: randos74 le 17 Sep 12 à 10:08
on va suivre ça de près
:shock:
J'ai posé la question pour du nouveau Pentax, pas réponse.
alors ils ont vu le nouveau K5II, le nouveau Q, le traitement, le 90mm pour le 645, mais pas encore le 560mm ...
peut-être sera-t-il présenté avec un boitier particulier :D :D :bounce:
Citation de: bbert le 17 Sep 12 à 14:32
peut-être sera-t-il présenté avec un boitier particulier :D :D :bounce:
Un D4 :clac3:
:rh2:
concurrence au D600
Le prix du Canon 6D est officialisé. Le reflex 24x36 est proposé nu à 2099 euros et 2899 euros avec l'excellent 24-105 mm f/4 mais le boitier semble un peu moins bien que le D600, à voir ici (http://www.focus-numerique.com/canon-6d-vient-deja-concurrencer-nikon-d600-segment-24x36-news-3607.html)
Bon, c'est très intéressant tout ça mais ce qu'il y a quand même d'essentiel, c'est de savoir à quoi vont ressembler les hôtesses d'accueil du stand Pentax non ?
Des infos là-dessus ?
Elles sont souvent très bien :P
Des infos aussi vagues que sur les nouveaux produits quoi :D
pourvu que les vagues soient généreuses, ça me va bien moi :D
Messages fusionnés le 17 Sep 12 à 16:19
mince, c'est pas du Ritax
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=101139.0;attach=263261;image)
Messages fusionnés le 17 Sep 12 à 16:21
une autre :P
(http://img174.imageshack.us/img174/3250/objobn8.jpg)
En petite tenue la jeune fille
Mais bon, coté poitrine, c'est pas du double F :spamafote:
:slurp: more :!: :!: :!:
Ah non, par more, vivante !!!
la dernier tof c'est plutôt le salon de l'armement :shock:
Citation de: SPentaxQR le 17 Sep 12 à 16:26
En petite tenue la jeune fille
Mais bon, coté poitrine, c'est pas du double F :spamafote:
Moi j'aurais une souris comme ça dans le grenier, je dormirais pas dans mon lit ;)
[edit: bon, c'est bien parceque le sujet est intéressant qu'on te pardonne de poster avec du Canon. Je parle pas de ce que tient la souris, mais du boitier que tu as dans les mains...]
ha c'etait un Canon, elle est Canon oui ... :roll:
Citation de: farice80 le 17 Sep 12 à 18:06
la dernier tof c'est plutôt le salon de l'armement :shock:
Ben... avec un Canon...
(ou deux, ça dépend des goûts)
est ce qu'on aurra les ouvelles version de ceux la ? :
Sigma 17-70 f2.8-4 macro OS HSM
Sigma 35mm f1.4 DG HSM :slurp:
Sigma 120-300 DG OS HSM
http://photorumors.com/2012/09/17/sigma-17-70mm-f2-8-4-macro-35mm-f1-4-and-120-300mm-f2-8-lenses-announced/
le 120-300 mm annoncé en canon et nikon pour l'instant, à 3199€
Venez donc raconter vos âneries sur l'autre fil :arrow:
Et puis c'est un site sérieux ici, on par le de Pentax, pas d'autres sous-marques quelconques
Ben ils sont APS-C ceux la :spamafote:
Et c'est vrai, c'est pas des K , ils n'ont rien a faire la
DG = FF. Seul le 17-70 est dédié APS-C.
True
CitationSigma 120-300mm f/2.8 DG OS HSM – With redesigned mechanics and performance, this Sports lens is an update from its predecessor released in February 2011. This high-performance lens eases difficult shooting conditions by offering a maximum focal length of 300mm and a wide-open aperture of F2.8. This lens, like the other Sports category lenses to come, is dust and moisture resistant, and allows users to adjust the focus speed and the focus limiter via a button on the lens.
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2012/09/Sigma-120-300mm-f2.8-DG-OS-HSM.jpg)
Et toujours pas en monture PENTAX, par hasard ? :roll:
Grrrr :x
ni en sony, ni en autre, d'ailleurs, juste canikon pour l'instant (ceux qui ont pu investir dans un FF depuis longtemps, et qui ont donc eu le temps de refaire leurs économies pour s'offrir ce bijoux :lol:)
Plus de 3000€ :shock: et vous pleurez que le 560 est trop cher.
bah là le range est plus court mais c'est un 300 2.8 tout de meme :doc1:
Bon, ben je sens que je vais choisir :roll:
Citation de: lavacherouge le 17 Sep 12 à 23:31
Plus de 3000€ :shock: et vous pleurez que le 560 est trop cher.
Oui, mais là c'est 2.8 constant, et avec un doubleur pro canikon ou sigma, tu conserves l'AF hypersonique à mon avis. Donc pour ce prix, si la qualité optique y est, j'achèterais sans hésiter. Bon il faut encore que je trouve l'argent :D
Sur le modèle 2011 la qualité optique y était et comment (!) et sur tout le range :P
Un must have, sauf à avoir un budget de 10.000 eur pour acheter les objos Canikon correspondants :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 17 Sep 12 à 23:38
Sur le modèle 2011 la qualité optique y était et comment (!) et sur tout le range :P
Un must have, sauf à avoir un budget de 10.000 eur pour acheter les objos Canikon correspondants :spamafote:
J'imagine sans problème. Quand je vois déjà de quoi est capable le 100-300/f4 que je possède, je ne me fais pas de soucis pour ce 120-300/f2.8.
(http://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/1/p603/IMGP0227.JPG)
:wow:
Y a encore du monde en vente dans la gamme, mine de rien ;-)
des DFA sur la vitrine du milieu ?
:bienvu: De quoi rêver, si on a les moyens ou l'envie :clic:
Lors de la Kina, interview par PF de Jens Petersen, ingénieur, à propos des problèmes avec les objos SDM (
Sudden Death Motor)
Citation"One could say that the AF components used in these lenses was prone to failure from the get-go due to their design."
"Yes. The components used in the 16-50mm and 50-135mm lenses have been redesiged, and all lenses produced in 2012 or later should no longer fail."
Et pour ceux qui ont été acheté et produit avant 2012 et qui claquent hors garantie, on fait quoi ? :gratgrat:
Rien :roll:
Je l'avais lu aussi celle la :neutral:
et aussi:
"As can be seen in the photo above and the video below, the new HD coating further reduces flare and improves light transmission compared to the multi-coating. We believe that type of coating is something that other companies (i.e. Nikon) have been using for a while."
il n'y a rien d'innovant dans ce HD quoi :spamafote: "Nikon utilise le meme truc depuis un momnet"
Depuis environ 3 ans, "Nano Crystal coating", c'est le "N" qui apparait sur les nouveaux objectifs Nikon FF les plus chers, genre 14-24, 24-70 2.8, 70-200 2.8, objectifs dont le prix tourne en moyenne autour des 2.000 €.
Canon a également sont revêtement "nano".
Mais ce sont des technologies propres, qui ne sont pas vendues aux concurrents et qui sont coûteuses en R&D.
Il y a 40 ans, PENTAX était le précurseur, avec son SMC, meilleur que tous les autres et apparu des années avant les autres. Aujourd'hui, PENTAX suit...
Mais, disons que 3 ans de retard, ce n'est pas si grave, ni si long à attendre (le FF se fait plus attendre que ça) ;-)
PF a essaye les GXR, ils ont etaient impressionne par l'EVF, et apparement la prochaine etape sera de mettre une monture K dessus :roll: :spamafote:
http://www.pentaxforums.com/news/the-ricoh-gxr-impressions-photokina.html
Futur FF Ricoh avec EVF et K mount ?
je vous l'avais prédit
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/17//12091703360613927410329052.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091703360613927410329052.jpg)
:lol:
Sur la page des nouveautés de Focus num, il y a 27 APN , il faut noté que 11 de ces APN sont des COI !! dont bien sur pentax avec le Pentax Q10.
Les compacts deviennent des reflex, les FF deviennent abordables pour monsieur tout le monde; le monde de la photo évolue encore, l'APS-c pourrait bien bien "disparaître" sous sa forme actuelle d'ici quelques années si ces tendances se confirment.
Citation de: randos74 le 18 Sep 12 à 11:41
l'APS-c pourrait bien bien "disparaître" sous sa forme actuelle d'ici quelques années si ces tendances se confirment.
ca j'en suis certain, et sans doute au profit des COI
les appareil a miroir ne seront plus que des FF dans les annees a venir, et encore une fois, Pentax ne doit pas rater le train ... mais on verra en 2013 si ils en sortent un :spamafote:
Pentax a surement tout annoncé pour cette année (ou gardé une surprise pour Paris?), maintenant, il faut surveiller éventuellement les interviews qui seront données ici ou à Paris pour voir de quoi sera fait l'avenir mais je ne doute pas que nous allons bientôt sentir "l'effet Ricoh".
Ca fait un moment que le train est raté pour Pentax sur le ff :lol:. Maintenant avec ces nouvelles ressources, ils peuvent peut-être bien nous faire de bonnes choses en laissant le temps au développement des produits bien sur.
Citationl'APS-c pourrait bien bien "disparaître" sous sa forme actuelle d'ici quelques années si ces tendances se confirment.
C'est très probable, on l'a déjà dit, on imagine que l'APS-C se limitera aux COI et aux reflex amateurs...
D'où l'intérêt et l'importance de savoir clairement ce que Ricoh va faire de Pentax et pour le moment on ne sait RIEN ! :roll: :spamafote:
Citation(ou gardé une surprise pour Paris?)
Je ne crois pas, c'est un Salon "secondaire" (pas au niveau succès de foule qui le classe en haut de l'affiche, mais par rapport à son rayonnement et l'importance que les marques lui ont donné jusqu'ici)...
Si la Kina n'apporte aucune info, ce sera pour plus tard, ou bien hors Salon pour avoir un impact médiatique plus important (ne pas être perdu au milieu des dizaines d'annonces des concurrents) ou bien en février-mars 2013 au CP+ :roll:
le CP+ correspond "plus" aux 18 mois annoncés :lol:
allez, on patiente jusque là :D
Je remercie Ritax de n'avoir rien sorti de vraiment neuf depuis 2 ans, je vais continuer à faire des photos avec mon K-5 (quand il fonctionne et ne foire pas) et é-co-no-mi-ser :bienvu:
:applau:
Citation de: lavacherouge le 17 Sep 12 à 23:31
Plus de 3000€ :shock: et vous pleurez que le 560 est trop cher.
Il est dans les 2000 Euros en CANIKON, pique plus que les focales fixes SIGMA type 300 F2.8 et 500 F4.5 à une stab trés efficace peu de perte de piqué avec un TC 1.4 exploitable avec un TC 2X qui donne d'ailleurs de bon résultat en FF ;)
voir le test ici :
http://blog.aube-nature.com/test-sigma-120-300-os/
Les tarif ici :
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_120_300_mm_f_2_8_APO_EX_DG_OS_HSM_Canon-rSIGMA136954.html
ou là :
http://purnimadigital.com/sigma-apo-120-300-mm-f2.8-ex-dg-os-hsm-nikon-r-08370-00225-00.html?utm_source=shopzilla&utm_medium=comparateur&utm_content=08370-00225-00&utm_campaign=Sigma_APO_120-300_mm_F2.8_EX_DG_OS_HSM_NIKON
C'est pour avoir cette optique que je compte acquérir un boitier CANIKON ;)
Citation de: bbert le 18 Sep 12 à 11:21
je vous l'avais prédit
:lol:
Lol, un FF avec une optique DA, on y croit... C'est mal barré pour nous, mdr.
Citation de: Netgabe le 18 Sep 12 à 13:48
Il est dans les 2000 Euros en CANIKON, pique plus que les focales fixes SIGMA type 300 F2.8 et 500 F4.5 à une stab trés efficace peu de perte de piqué avec un TC 1.4 exploitable avec un TC 2X qui donne d'ailleurs de bon résultat en FF ;)
...
C'est pour avoir cette optique que je compte acquérir un boitier CANIKON ;)
C'est l'objectif qui me fera(it) changer de marque aussi :roll:
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Sep 12 à 13:54
C'est l'objectif qui me fera(it) changer de marque aussi :roll:
Je compte pas abondonner PENTAX non plus, mais bon va me falloir une autre monture pour ce type de matos, tout comme les longues focales en Macro.... :spamafote:
CitationIl est dans les 2000 Euros en CANIKON, pique plus que les focales fixes SIGMA type 300 F2.8 et 500 F4.5 à une stab trés efficace peu de perte de piqué avec un TC 1.4 exploitable avec un TC 2X qui donne d'ailleurs de bon résultat en FF
alors pour le prix, c'est effectivement une optique qui m'intéresse énormément ! :P
Par contre, ça fait 2 sessions, 1 cet hiver avec le grand blanc 500f4 et 1 ce week-end avec un 300 2.8 de Canon que je teste le multiplicateur X2 et je me demande encore franchement pourquoi je le met dans mon sac :shock: la perte de piqué est nette ! Avec un 1,4, ça va pas mal mais sinon pas de surprise et sur un FF, j'étais en 5DMK2, même si dans le viseur, on voit l'animal petit, mieux vaut croper un cliché à 300 mm que de photographier avec le doubleur X2 !!
Par contre sur un 7D par exemple, évidemment car pas de monture Pentax, ça doit être vraiment sympa !
Ou sinon, tu prends un 300 sur le K5, et ca fait un 450, t'as plus à croper !! :D
Il parle "d'une construction « tout temps » qui permettra de s'adonner à la prise de vue dans des conditions difficiles (pluie, poussière...)"
Tien donc, je ne savais pas que Sigma proposait des objectif avec joint ?
ce qui me plait sur ton premier lien, a la fin le comparatif : Bonus : 5D mark II + 500mm VS 7D + 300mm
Messages fusionnés le 18 Sep 12 à 16:09
Le Lunar, nouvel appareil de l'association entre Hasselblad et Sony
24.3MP APS-C sensor inside
25 AF points
ISO range: 100 to 16000
10 fps
Shutter release time lag: 0.02 second
3 in. LCD
OLED viewfinder
The grip is made out of real wood. The company used carbon fiber, titanium, leather and gold to build this camera.
Italian design
Sony E and A mounts compatible
Price : around EUR 5,000 (around $6,500)
Shipping in 2013
Read more on PhotoRumors.com: http://photorumors.com/2012/09/18/breaking-this-is-hasselblads-mirrorless-camera/#ixzz26pXhY5vm
Comme c'est joli
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804200515353010333267.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804200515353010333267.jpg) (http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804200315353010333266.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804200315353010333266.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804200815353010333268.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804200815353010333268.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804200115353010333265.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804200115353010333265.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804201115353010333269.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804201115353010333269.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804223915353010333281.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804223915353010333281.jpg)
Adapter Q for K-mount Lenses for extra-powerful super-telephoto shooting
By using this new mount adapter to attach a K-mount lens onto the PENTAX Q series cameras, the focal length of the lens is multiplied by approximately 5.5 times (in the 35mm format). For example, the PENTAX DA* 300mm F4 ED[IF] SDM telephoto lens becomes a 1650mm super-telephoto lens for effortless photography of celestial bodies and distant scenery using a very compact, light digital imaging system.
Doug Adams has a similar set-up in this photo.
(http://img833.imageshack.us/img833/905/19461010151017429662693.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/19461010151017429662693.jpg/)
Citation de: saez58 le 18 Sep 12 à 16:57
For example, the PENTAX DA* 300mm F4 ED[IF] SDM telephoto lens becomes a 1650mm super-telephoto lens for effortless photography of
Qu'est-ce que c'est que ce tissu d'ânerie :spamafote:
Même monté sur son Q (pas de jeu de mot), son 300mm reste un 300 mm, il cadre comme un 1650. Et je ne vois pas vraiment l'intérêt d'avoir un caillou qui cadre très serré s'il ne "rapproche" pas le sujet :spamafote:
hasselblad fait un APSC alors que tout le monde prédit que l'avenir est un FF :shock: :shock:
en même temps, s'il est compatible avec les objos 6 45, ça permettra à un photographe déjà équipé en hassel de partir sur le terrain... mais c'est bizarre comme truc quand même, nous on cherche un FF, et eux passent du MF à l'APSC :lol:
Ah bein non, le coef multiplicateur n'est pas le même !
Citation de: saez58 le 18 Sep 12 à 16:57
For example, the PENTAX DA* 300mm F4 ED[IF] SDM telephoto lens becomes a 1650mm super-telephoto lens
:shock:
ca fait un sacre crop
Citation de: randos74 le 18 Sep 12 à 14:19
alors pour le prix, c'est effectivement une optique qui m'intéresse énormément ! :P
Par contre, ça fait 2 sessions, 1 cet hiver avec le grand blanc 500f4 et 1 ce week-end avec un 300 2.8 de Canon que je teste le multiplicateur X2 et je me demande encore franchement pourquoi je le met dans mon sac :shock: la perte de piqué est nette ! Avec un 1,4, ça va pas mal mais sinon pas de surprise et sur un FF, j'étais en 5DMK2, même si dans le viseur, on voit l'animal petit, mieux vaut croper un cliché à 300 mm que de photographier avec le doubleur X2 !!
Par contre sur un 7D par exemple, évidemment car pas de monture Pentax, ça doit être vraiment sympa !
C'est sur que tu a une perte de piqué, mais d'après pas mal de forum beaucoup indique qu'il est "exploitable" et son étonné du résultat surtout en FF pas trop boosté en pixel donc type 5DM2 après sur le l'APS-C ou du D800 c'est quand même plus dur. Il indique surtout une grosse perte de contraste mais le détail est relativement bien préservé bon après je compte pas non plus lui coller un TC X2 :D.
Néanmoins j'aimerais bien voir ce que donne un 1.7X la dessus. Pour ta remarque sur le 300 F2.8 + doubleur il y a quand même pas mal de pro qui l'utilise par rapport au gain de poids même si le piqué en prend un coup. Je ne sais plus quel photographe avait ce couple pour la photographie de Renard il a été publié CI ou Image et Nature je sais plus.
Après c'est sur que le 500 F4 sera devant en qualité optique que ce soit en terme de piqué que de bokeh et tu pourra aller encore plus loin avec un TC mais de la à dire que le couple 300 F2.8 + TC X2 est pourri, t'es quand même difficile là !!!!
http://www.eos-numerique.com/forums/f75/un-beau-m-le-152509/
Citation de: bbert le 18 Sep 12 à 17:09
hasselblad fait un APSC alors que tout le monde prédit que l'avenir est un FF :shock: :shock:
en même temps, s'il est compatible avec les objos 6 45, ça permettra à un photographe déjà équipé en hassel de partir sur le terrain... mais c'est bizarre comme truc quand même, nous on cherche un FF, et eux passent du MF à l'APSC :lol:
Ils n'ont peut-être pas si tort ! :spamafote:
Le FF est peut-être un effet de mode.
J'ai trouvé ces dernières années que le reflex était devenu à la mode, du coup, les constructeurs d'engouffrent dans le FF.
Mais quand les photographes/geek en auront marre de traîner 15kg de matos à 10000€ sur le dos, il reviendront peut-être à du plus "raisonnable".
Et je pense que ce genre de public sera plus conquis par les COI ou autres nouveautés.
Et je pense aussi que hasselblad souhaite prendre CANIKON à contre pied.
Le terrain à été laissé libre avec la sortie des FF lowcosts.
CitationIl parle "d'une construction « tout temps » qui permettra de s'adonner à la prise de vue dans des conditions difficiles (pluie, poussière...)"
Tien donc, je ne savais pas que Sigma proposait des objectif avec joint ?
C'est nouveau, c'est pour ça que Sigma présente une nouvelle version de cet objectif (120-300 2.8) sorti en 2011.
Mais ça risque de faire augmenter le prix par rapport à la version précédente :spamafote:
De toutes façon, c'est pas pour les pentaxeux :kna:
Le OS version 2011 a déjà une construction tout temps ??? En fait c'est une nouvelle version pour faire augmenter le prix :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Sep 12 à 17:24
C'est nouveau, c'est pour ça que Sigma présente une nouvelle version de cet objectif (120-300 2.8) sorti en 2011.
Y a t'il une appelation ou un signe distinctif pour les versions tout temps? ca commence a m'interresser beaucoup cet affaire :P si Sigma commence a faire du tout temps ... humm ...
mais ca sera pas en Pentax
Citation de: irish_mike le 18 Sep 12 à 15:42
24.3MP APS-C sensor inside
25 AF points
ISO range: 100 to 16000
10 fps
Shutter release time lag: 0.02 second
3 in. LCD
OLED viewfinder
The grip is made out of real wood. The company used carbon fiber, titanium, leather and gold to build this camera.
Italian design
Sony E and A mounts compatible
Price : around EUR 5,000 (around $6,500)
Shipping in 2013
Comme c'est joli
C'est un Nex-7 rebadgé à 5000 euros!
[edit=(MouLaG Ôfr) Quote inutile (attention aux citations trop longues et à ne pas les faire en double] ;-))[/edit]
:lol: sans doute oui , il font plus fort que Pentax, ils rebadgent et rajoutent un zero 8-)
Sinon, si on recapitule, c'etait quoi les 9 nouveautes ?
K5II
K5IIs
18-270
Q10
Q6 (objo)
HD
560mm
Ned qui ce fait virer
et apres?
Citation de: irish_mike le 18 Sep 12 à 19:12
:lol: sans doute oui , il font plus fort que Pentax, ils rebadgent et rajoutent un zero 8-)
Sinon, si on recapitule, c'etait quoi les 9 nouveautes ?
K5II
K5IIs
18-270
Q10
Q6 (objo)
HD
560mm
Ned qui ce fait virer
et apres?
Une politique claire. :lol:
Pour rester dans les nouveautés de la Kina, en comparant le 6D et le D600, j'ai été amené à regarder plus largement les montées en isos des boîtiers Nikon et Canon. Et je suis tombé sur une évidence à laquelle je n'avais jamais fait sérieusement attention : Nikon est très timoré sur les isos et monte très très peu alors que chez Canon, c'est à quel boîtier ira à 100000isos en mode étendu. Du coup question : sont-ils si nuls chez Nikon où préfèrent-ils annoncer des isos réellement utilisables sans se préoccuper du marketing ? Pentax semble être entre les deux. Merci pour vos lumières sur cette question des isos par rapport à nos trois protagonistes.
@+
GollumDotNet
en tout cas pour moi le HASSELBLAD gaîné cuir c'est vraiment le top
y a pas à dire, les désigners italiens sont doués dans
tous les domaines
concernant le FF, hasselblad ne détrônera pas canikon, il a mieux à faire à mon avis avec les pros de la mode avec les boîtiers moyen format
K5II
K2IIs
Q10
15-45 pour Q
HD
560mm
adaptateur K - Q
90 macro pour 645D
il t'en manque encore une :lol: :P
Citation de: ALGIL le 18 Sep 12 à 19:18
en tout cas pour moi le HASSELBLAD gaîné cuir c'est vraiment le top
y a pas à dire, les désigners italiens sont doués dans
tous les domaines
concernant le FF, hasselblad ne détrônera pas canikon, il a mieux à faire à mon avis avec les pros de la mode avec les boîtiers moyen format
Si tu parles du Lunar de hasselblad, c'est un aps-c pas un FF.
http://www.focus-numerique.com/lunar-etrange-coi-cosigne-hasselblad-sony-news-3631.html
Citation de: irish_mike le 18 Sep 12 à 19:27
il t'en manque encore une :lol: :P
Comme je l'ai déjà répété plusieurs fois, c'est le "HD coating", la plus grosse nouveauté Pentax de l'année, même si elle est moins visible (au premier coup d'œil, parce que par après, ça change ;-))
Everwind et moi meme n'en avons trouve que 8 incluant le HD
je n'ai pas retrouve ta liste :oops:
Oh :shock:
Je n'avais même pas vu que le HD était dans la liste :roll:
Mes excuses :D
On refait !
1- K-5 II
2- K-5 IIs
3- HD DA 560
4- HD DFA645 90 macro
5- Q10
6- adaptateur Q/K
7- télé Q 15-45
8- DA 18-270
9- HD coating
:P
j'ai la liste complète, j'avais juste oublié de citer le 18-270 :)
Citation de: ALGIL le 18 Sep 12 à 19:18
en tout cas pour moi le HASSELBLAD gaîné cuir c'est vraiment le top
y a pas à dire, les désigners italiens sont doués dans
tous les domaines
concernant le FF, hasselblad ne détrônera pas canikon, il a mieux à faire à mon avis avec les pros de la mode avec les boîtiers moyen format
je pensais que c'était suédo-danois
sinon, oui, les 9 nouveautés annoncées semblent être les seules
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Sep 12 à 20:12
Oh :shock:
Je n'avais même pas vu que le HD était dans la liste :roll:
Mes excuses :D
On refait !
1- K-5 II
2- K-5 IIs
3- HD DA 560
4- HD DFA645 90 macro
5- Q10
6- adaptateur Q/K
7- télé Q 15-45
8- DA 18-270
9- HD coating
:P
10 annonces aurait fait un chiffre rond. J'aurais aimé une intervention à la Steve Jobs : "one more thing" :aloy:
Reste 4 jours :P
j-4 avant mise en vente massive de K5....
On va faire des bonnes affaires :P
sinon, je viens de penser (attention !) :
l'association annoncée entre sony et hasselblad pour de futurs mirror less et autre truc explique que sigma et tamron continue à sortir leurs nouveauté en sony, malgré des ventes moindres que pentax... les optiques qui sont censées être collées à un hasselblad risquent d'être si chères que nombres de personnes vont se rabattre sur les constructeurs tierces, enfin, peut-être :D
Oui, ça se pourrait, mais enfin c'était déjà avant cette annonce qu'on a vu que Tamron ne sortait plus de version monture K...
c'est vrai, mais là, hasselblad les a construit ces boitiers, donc si on compte les délais R&D (selon pentax), ça fait 18 mois que c'est sur le papier. Il y a eu des fuites, et comme c'est une marque que peu de monde suit, c'est passé inaperçu :lol: enfin je suppute, je suppute (oui, j'y crois encore moi :lol:)
sinon, pour la vente des K5, n'oubliez pas, c'est la fin du monde en décembre :lol: il faut faire vite pour toucher du FF :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Sep 12 à 12:16
C'est très probable, on l'a déjà dit, on imagine que l'APS-C se limitera aux COI et aux reflex amateurs...
C'est vrai que c'est tout petit, comme marché. :lol:
je prefere penser que Pentax va rebadger d'autre Tamron comme le 24-70 ou 70-200 :613:
et j'avais homis le DFA 645 90mm macro dans ma liste, et en parlant de 645, pas de 645DII ?
Citation de: Gko le 18 Sep 12 à 20:24
j-4 avant mise en vente massive de K5....
j'ai bien joué mon coup à la fnac en avril avec ma garantie 4 ans :lol:
en effet :D
Citation de: ALGIL le 18 Sep 12 à 19:18
concernant le FF, hasselblad ne détrônera pas canikon
Pas si sur :shock:
http://photorumors.com/2012/09/18/hasselblad-working-also-on-a-new-a-mount-camera/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
:slurp:
Citation de: bbert le 18 Sep 12 à 20:17
je pensais que c'était suédo-danois
sinon, oui, les 9 nouveautés annoncées semblent être les seules
Hasselblad est bien suédois, plus précisement de la cote Ouest, le siège est à Göteborg. C'est une de mes pistes de boulot pour l'année prochaine :p
trooop coooooooool de bosser là-bas, mais dur dur d'obtenir le droit d'y bosser (en Suède)
Il vraiment petit le Canon 6D.
http://www.focus-numerique.com/canon-eos-6d-matthieu-lanier-presente-dernier-reflex-canon-news-3636.html
Citation de: davilien le 19 Sep 12 à 10:13
Il vraiment petit le Canon 6D.
la taille Parfaite il me semble :P
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/19//12091910373415353010335987.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091910373415353010335987.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/19//12091910373515353010335988.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091910373515353010335988.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/19//12091910373215353010335986.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091910373215353010335986.jpg)
et les 2 vedettes de cette fin d'annee :
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/19//12091910404515353010336002.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091910404515353010336002.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/19//12091910451115353010336009.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091910451115353010336009.jpg)
il n'y a pas beaucoup de difference, avec a mon sens un avantage a Canon pour l'emplacement pour le pouce et la molette de devant (oui je sais j'ai aime ca :P)
J'ai lu qu'il etait de meme construction que le 5DmkIII, je suis curieux de le prendre en main.
il a le Digit 5+ du 1Dx :shock: il devrait bien s'en sortir dans les haut isos
la différence de taille d'écran avec le K5 :shock: énorme !
GPS et Wifi integre, pas un "dealbreaker" mais pas mal du tout :P
C'est vrai qu'avec le GPS et le Wi-Fi, Canon va révolutionner le monde de l'image. On attendait tous cela avec impatiente. :D
Nikon et Canon ont presque la même taille (1 ou 2 mm en plus ou en moins, sauf pour l'épaisseur, le Nikon est plus épais de 10mm, mais pas important, vu qu'il faut encore y mettre un objo...)
Pour la construction du 6D, je ne pense pas qu'il soit de même qualité que le 5D III :eek:
Edit : vérification faite sur dpreview, ce n'est pas la même construction...
though it's as dust- and weather-resistant as the 7D
j'ai vu des video ou le type vidait un bouteille d'eau sur le 7D, ce nouveau 6D n'a pas de flash qui ferme mal comme le 7D aussi.
http://www.youtube.com/watch?v=RCT-YMgjm9k
http://www.youtube.com/watch?v=C3-fHf0Y990&t=7m34s
Bon, c'est clair, ce ne sera pas aussi pousse que le K5 :(
Mais bon, ces 11 points et sa tres tres maigre rafale me frenent pour le moment, j'attend de voir plus de test
enfin, vu que tu fais de l'animalier, va falloir aussi un AF qui fonction bien en basse lumière, et une montée en isos qui soit exploitable :lol: :lol:
sans compter le viseur qui n'est pas à 100% ...
voilà, tu vas être obligé de rester parmi nous :lol: (ou alors te payer un 1D car pentax t'a rendu exigent :lol:)
:lol: exactement
le 6D n'est certainement pas fait pour l'animalier !!
c'est un FF pour contenter Monsieur tout le monde en portrait familiale, vie de tout les jours en fait ! rien à voir avec le besoin en animalier.
Bon alors, on en est ou de cette interview ??? je veux un rapport complet sur mon bureau quand je rentre ce soir. Je veux des détails et en francais ! :doc1:
pas de l'anglais/américano/germano/pourri 8-)
:jap:
Messages fusionnés le 19 Sep 12 à 16:18
cokin sort des nouveaux filtres, ultra fin avec du haut de gamme en laiton et bientôt une boutique de vente Web en France
(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/3/3630/cokin-filtre-gamme-pure-harmonie-UV-ND-variable.jpg)
Et bien voila pour les reponse de l'interview :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html#post2105669
Citation de: irish_mike le 19 Sep 12 à 16:44
Et bien voila pour les reponse de l'interview :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html#post2105669
CitationCitation de: Adam;2105669Pentax RIcoh's reply to your comments at our interview
Earlier today, we asked you for any comments or shout-outs that you might have for Pentax Ricoh at our interview today:
Photokina 2012 Interview with Pentax: Post your shout-outs and comments for Pentax! shared a summary of these comments with the Pentax prior to our interview.
Official reply to your comments:
1. Regarding Pentax's USA marketing/customer relations, and the distributor in New Zealand: noted
2. India is a tough market, but we (Pentax Ricoh) do plan to start selling products there in the very near future
3. We do plan on developing AF systems with a greater number of AF points
4. Regarding the full-frame: it typically takes at least 18 months to develop a new product, such as the Pentax Q, from scratch. It may take longer for larger formats. In the past, we told you that we were evaluating the market to see whether a FF body was in demand and feasible to make. Let's just say that we are looking at this particular product type more than ever right now...
A side note: Ricoh, unlike Pentax, finds individual customer feedback to be integral to its product development decisions. We will be listening to your suggestions and they will not go ignored!
Citation de: randos74 le 19 Sep 12 à 15:57
Bon alors, on en est ou de cette interview ??? je veux un rapport complet sur mon bureau quand je rentre ce soir.
Official reply to your comments:
1. Regarding Pentax's USA marketing/customer relations, and the distributor in New Zealand: noted
2. India is a tough market, but we (Pentax Ricoh) do plan to start selling products there in the very near future
3. We do plan on developing AF systems with a greater number of AF points
4. Regarding the full-frame: it typically takes at least 18 months to develop a new product, such as the Pentax Q, from scratch. It may take longer for larger formats. In the past, we told you that we were evaluating the market to see whether a FF body was in demand and feasible to make. Let's just say that we are looking at this particular product type more than ever right now...
Reponses officiel a vos commentaire:
1. A propos des relations Marketing/Distributeur Pentax USA, and le distributeur en Nouvelle Zeland : Note
2. L'Inde est un marche difficil, mais nous (PRI) pensons commencer a vendre nos produits labas dans un futur proche
3. Nous allons
(rien de fait, different de we will devellop) developper un systeme AF avec plus le points.
4. A propos du FF: c'a prend abituellement 18 mois pour developper un nouveau produit, comme le Pentax Q. Ca devrait prendre plus longtemps pour un format plus large. Dans le passe
(l'entretien du CP+) nous vous avions dit que nous evaluons le marche pour voir si un boitier FF avait de la demande et si c'etait fesable. Disons juste que nous regardons plus a ce produit maintenant qu'avant.
Bref, ils ont pas encore commence a develloper un FF , la recherche n'est meme pas encore fini ... si ils leur faut encore 18 mois de develloppement apres qu'ils ont fini leur recherche ... et bien la concurrance aurra bien avance :evil:
Citation de: irish_mike le 19 Sep 12 à 13:43
though it's as dust- and weather-resistant as the 7D
Bon, c'est clair, ce ne sera pas aussi pousse que le K5 :(
Mais bon, ces 11 points et sa tres tres maigre rafale me frenent pour le moment, j'attend de voir plus de test
Quand ils ont sorti le 5D Mk III, ils ont mis en avant le niveau de "tropicalisation" et notamment le fait que la tropicalisation a été fortement renforcée par rapport aux modèles précédents.
Le 5D III a une trop. largement supérieure au 7D et ce sera probablement le cas par rapport au 6D...
Et oui, en effet, moins bien que Pentax pour les 7D (et 6D) ;-)
Citation de: irish_mike le 19 Sep 12 à 16:59
Bref, ils ont pas encore comment a develloper un FF , la recherche n'est meme pas encore fini ... si ils leur faut encore 18 mois de develloppement apres qu'ils ont fini leur recherche ... et bien la concurrance aurra bien avance :evil:
A ce stade, ça semble clair qu'ils sont loin de sortir un FF et qu'on en a encore pour 2 ans au moins :roll:
Classe par etoiles, le "pourcentage" de demandes, PRI est reparti avec cette liste
Parc d'objectif
*********************
Autofocus
******************
Full-Frame Reflex
****************
Flash System
************
US Public Relations/Marketing
***********
Wifi
*********
Roadmaps
********
Weather-Sealed Gear
*******
K-01 / Mirrorless
*******
Presence en magasin
*******
Accessoires
******
Sigma/Tamron continuite
******
Ricoh GXR System
*****
Video
*****
Firmware Updates
*****
APS-C DSLR
****
No Distributor in India
**
Retro "Classics"
**
Australia Marketing
**
New Zealand Customer Satisfaction
*
Professional Services
*
645D Lenses
*
More kit offerings
*
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 17:01
A ce stade, ça semble clair qu'ils sont loin de sortir un FF et qu'on en a encore pour 2 ans au moins :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=USHHQRodF88
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 17:01
A ce stade, ça semble clair qu'ils sont loin de sortir un FF et qu'on en a encore pour 2 ans au moins :roll:
Quoique :!:
CitationIn the past, we told you that we were evaluating the market to see whether a FF body was in demand and feasible to make. Let's just say that we are looking at this particular product type more than ever right now...
CitationDans le passé, nous vous avons dit que nous étions en train évaluer le marché pour voir si un FF était demandé et s'il était possible de le faire. Disons simplement que nous regardons ce type de produit particulier plus que jamais en ce moment ...
A nouveau, ce n'est pas clair et on doit lire entre les lignes :roll:
- soit Pentax essaye de gagner du temps (mais pour quoi faire, à part perdre encore plus d'utilisateurs)
- soit le développement est entamé depuis plusieurs mois (et le FF serait là d'ici 1 an)
Je lance un nouveau Topic, [Rumeur], Adam a di qu'on aurrai peut etre un FF en 2013 :Rire5:
They also said that the FF will NOT be at CP+, but chances were high that we'll see one in 2013. That's not to say that other shinies won't be announced at CP+!
d'apres lui, leur etude de marche aurrai commence au CP+ de 2012, et devrait donc etre fini, on aurrai peut etre une annonce au CP de 2013 pour un produit a la kina de 2013 ... :roll: ben voyons, je l'ai deja entendu celle la
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 17:08
- soit le développement est entamé depuis plusieurs mois (et le FF serait là d'ici 1 an)
c'est ce que pense Adam en effet :roll:
un bon croyant
Citation de: Adam;2105692Also, when I asked them about the full-frame (even as I was reading the question), everyone couldn't help but smile. People smile when they're hiding something
They also said that the FF will NOT be at CP+, but chances were high that we'll see one in 2013. That's not to say that other shinies won't be announced at CP+!
Ont-ils dit cela exactement ? :shock:
mwe, fin 2013, on verra un protoype comme ca :
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/19//12091905355015353010337461.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091905355015353010337461.jpg)
un prototype qui ne verra jamais le jour :roll:
A side note: Ricoh, unlike Pentax, finds individual customer feedback to be integral to its product development decisions. We will be listening to your suggestions and they will not go ignored!
Celle ci est forte aussi :shock: merci Pentax
Un reflex avec le capteur décentré par rapport à l'objectif :shock:
la kina, c'est tous les deux ans, donc peu de chances de voir le FF à la kina 2013 :mrg:
De ce que je comprends, il ne faut pas s'attendre à voir le FF présenté lors de la CP+ 2013 (avis tout à fait personnel : ou alors comme le 560, un proto pour faire patienter ?)
Si vous voulez mon avis, les annonces de Canikon en FF grand public ont dû apporter une conclusion positive à leur étude de marché sur le sujet :suri:
J'ai trois questions :
1 : Est-ce que l'annonce de la mise sur le marché dans moins de 18 mois par Pentax d'un reflex FF suffirait à faire patienter les clients qui envisagent de changer de marque ?
2 : Est-ce que la mise sur le marché d'un tel produit dans les 18 mois contribuerait à ramener chez Pentax les clients impatients partis acheter une autre marque ?
3 : Est-ce que la mise sur le marché par Pentax d'un reflex d'entrée de gamme pourvu de la vidéo et d'un écran orientable est une urgence ?
Citation de: Gin.net le 19 Sep 12 à 17:28
Si vous voulez mon avis, les annonces de Canikon en FF grand public ont dû apporter une conclusion positive à leur étude de marché sur le sujet :suri:
m'enfin il fallait s'en douter, si ils attendaient de voir comment serait acceuilli ces 2 boitiers ...
Citation de: Sherwood le 19 Sep 12 à 17:35
1 : Est-ce que l'annonce de la mise sur le marché dans moins de 18 mois par Pentax d'un reflex FF suffirait à faire patienter les clients qui envisagent de changer de marque ?
2 : Est-ce que la mise sur le marché d'un tel produit dans les 18 mois contribuerait à ramener chez Pentax les clients impatients partis acheter une autre marque ?
3 : Est-ce que la mise sur le marché par Pentax d'un reflex d'entrée de gamme pourvu de la vidéo et d'un écran orientable est une urgence ?
1. Sans annonces concrete du genre : c'est sur, Pentax va produire un FF dans 18 mois, = non
2. Sans les objos qui vont avec, et avec les tiers qui ne suivent plus = non
3. Oui ! le K300
et le D600 prend la 2nd place au classement de DXO :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
1. A mon avis, non.
2. Difficile à dire. A part quelques girouettes qui ne sont jamais contents de ce qu'ils ont et changent à tout moment... Ou alors des personnes qui ont gardé des bons objos en monture K, ou qui regrettent certaines particularités Pentax qu'ils ne retrouvent pas chez la concurrence :spamafote:
3. Même s'il y a peu de marge à se faire en entrée de gamme, ça permet d'attirer de nouveaux clients vers la monture K.
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 16:56
Une remarque : Ricoh,
contrairement à Pentax , trouve les commentaires des clients individuels à faire partie intégrante de ses décisions de développement de produits. Nous serons à l'écoute de vos suggestions et ils ne vont pas ignorés!
From PentaxForums.com: http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html#ixzz26w8CH6Yj
[/quote]
je ne sais pas ce que vous en pensez mais j'ai l'impression que qu'entre RICOH et PENTAX c'est "bonjour l'ambiance!"
Citation de: SPentaxQR le 19 Sep 12 à 17:27
Un reflex avec le capteur décentré par rapport à l'objectif :shock:
C'était le premier appareil avec le prototype du SR (shake reduction) mais il n'était pas encore très au point :rh2:
Citation de: Gin.net le 19 Sep 12 à 17:28
Si vous voulez mon avis, les annonces de Canikon en FF grand public ont dû apporter une conclusion positive à leur étude de marché sur le sujet :suri:
Je comprends à la lecture de la phrase qu'ils n'ont pas du attendre cela et que le développement est
déjà en cours :D
Citation de: Sherwood le 19 Sep 12 à 17:35
J'ai trois questions :
1 : Est-ce que l'annonce de la mise sur le marché dans moins de 18 mois par Pentax d'un reflex FF suffirait à faire patienter les clients qui envisagent de changer de marque ?
2 : Est-ce que la mise sur le marché d'un tel produit dans les 18 mois contribuerait à ramener chez Pentax les clients impatients partis acheter une autre marque ?
3 : Est-ce que la mise sur le marché par Pentax d'un reflex d'entrée de gamme pourvu de la vidéo et d'un écran orientable est une urgence ?
Mon avis personnel (je réponds pour moi) :
1- le FF, je m'en fous, ce qui me déplait plus, c'est l'absence d'évolution en APS-C haut de gamme (le K-5 II, c'est bien joli, on rigole un bon coup, mais il reste en travers de la gorge) :!:
Donc, quand un APS-C de qualité (construction, quality controls, ...) et au moins au niveau d'un Canon 7D ou surtout d'un Nikon D300s, mais avec les spécificités Pentax (tropicalisation, construction, qualité d'image, ...) ; en gros, Nikon sortirait un D400 avec capteur Sony 16 Mp, je serais très tenté :roll:
2- Si j'étais dans le cas, je ne ferais pas le chemin inverse (sauf si mon nouveau matériel était dégueu et me faisait fuir...)
3- OUI !
Citation de: ALGIL le 19 Sep 12 à 20:23
je ne sais pas ce que vous en pensez mais j'ai l'impression que qu'entre RICOH et PENTAX c'est "bonjour l'ambiance!"
en effet oui :lol:
Sinon, pour en revenir a cette annonce de derniere minute sur le FF qui serait presente dans l'annee 2013 (mais pas au CP):
Originally posted by jatrax
A Ricoh representative actually said that? Seems like a real slap in the face to Pentax from Ricoh if that is true. Not saying it is not good to hear but you usually do not hear upper management disparage their employees in public. It's just not done.
Adam: Yes, it was said flat out like that. It's clear that Pentax's former management (Hoya's) wasn't stellar, and IMO there's no harm in saying that Ricoh's policy thus far has been to focus more on the customer than Pentax did in the past.Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 20:33
Donc, quand un APS-C de qualité (construction, quality controls, ...) et au moins au niveau d'un Canon 7D ou surtout d'un Nikon D300s, mais avec les spécificités Pentax (tropicalisation, construction, qualité d'image, ...) ; en gros, Nikon sortirait un D400 avec capteur Sony 16 Mp, je serais très tenté :roll:
+1 et c'est ca le pire, meme un collectionneur Pentaxiste comme toi a ce discourt, imagines ceux qui sont moin "amoureux" de la marque que toi
pour ce D400, il ne trainera pas, il y a deja des rumeurs dessus, et chez Nikon, il n'y a jamais de fume sans feu :P
Citation de: irish_mike le 19 Sep 12 à 17:39
...
et le D600 prend la 2nd place au classement de DXO :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
oui ... et quand on lit ceci (http://www.zone-numerique.com/news-13478-le-nikon-d600-passe-au-banc-d-essai-dxomark.html) on se dit que Nikon semble avoir frapper un grand coup ... :roll:
Quand on parle de Pentax dans cette discussion (interview de PF), on parle du management mis en place par Hoya durant 3 ans :spamafote:
Et ça ne m'étonne pas :!:
Cela me semble bien mal parti... Je pense Monsieur moule à gauffre que vous êtes un optimiste sur ce coup la...
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 17:01
A ce stade, ça semble clair qu'ils sont loin de sortir un FF et qu'on en a encore pour 2 ans au moins :roll:
Je ne sais pas si ils sont à deux ans de sortir un FF techniquement c'est possible et bien plus tôt...
Mais un FF sans caillou c'est plus que limite...
Coté Pentax l'offre est plus que légère... (je parle d'objectif moderne SDM ou avec un autofocus rapide ... compatible FF)
Il y avait un offre venant des constructeurs tiers mais qui depuis peu, ne les sortent en monture Pentax...
Je vous laisse conclure tout seul... En espérant me planter en beauté
Mark K5
Niveau optiques FF, j'ai ce qu'il faut :
FA 28 2.8
FA 31 Ltd
FA 35 2.0
FA 43 Ltd
FA 50 1.4
FA 77 Ltd
DFA 100 2.8 macro WR
F* 300 4.5
Tokina 28-80 2.8
Tokina 80-200 2.8
F 100-300
Et d'autres que j'oublie ...
Je les attends de pied ferme les FF :lol:
Je ne sais pas si le 31 le 43 et le 77 ont toutes leurs utilités en FF ?
Parfaitement fonctionnel un peu atypique (bref du pentax :) sympa des fois)
Coté mise au point rapide... le 300 F star avec sa belle came pour la map ... ???
idem pour le F 100 300 ...
Je suis loin d'avoir ta collection de cailloux Monsieur moule à gaufre mais j'ai déjà une belle petite collection (une dizaine de cailloux) , je ne suis pas prêt de la remiser au placard et ou de refourguer mon matériel pour un bouchée de pain ... J'espère juste que Pentax n'a pas louper définitivement le coche...
Mark5
@MarK5:
T'a bien resumé le truc.
SI pour une fois Pentax avait bien voulu lire les doleances qui etaient sur Pentaxforums.com depuis tres longtemps, ils n'en seraient pas arrives la.
(et les constructeurs d'optiques tiers Sigma et Tamron non plus)
Maintenant a mon avis c'est foutu, c'etait vraiment leur derniere chance de remonter la pente de sortir ce FF tant attendu par certains (et pas tous hein, j'insiste bien sur ce point), mais ca aurait doné de la visibilité pour les optiques des tiers qui auraient continué a en ressortir pour ce FF.
Sachant que lorsqu'on achetes un "reflex" qu'il soit Aps-C ou FF, ou ce qu'on veut, c'est pour y coller (enfin en principe) des optiques derrierre
(sinon on achetes un bon bridge qui fera tres bien l'affaire, et qui lui de surcroiit est leger et peu encombrant)
Donc meme pour celui qui ne jure que par l'Aps-c, il irait lui acheter un reflex Kodak (meme si il est génialissime)
Bref...
"et le D600 prend la 2nd place au classement de DXO :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view"
Le coup de grace a ete mis a ce jour :(
PS: Et l'argument de dire c'est pour les debutants ca tient pas pour les 2 raisons que je vais exposer:
1) Ils acheteront QUE le kit (et ne feront pas vivre la marque grace aux accessoires, optiques etc..., vu qu'ils n'acheteront rien)
2) Meme debutants, si ils sont un peu eclaires, ils regarderont le parc optique disponible des differentes marques, le prix des fixes pas cher.
Et lorsqu'il veront le 50mm f1.8 a 250 Euros (ou qu'ils en entendront parler) ou celui qui veut un trans-standard genre 18-270mm et qu'il verra son prix, je vous laisse deviner sa reaction.
Edit:
Posté par: MouLaG Ôfr
"Niveau optiques FF, j'ai ce qu'il faut :"
Moi aussi, mais ca sert a rien de te voiler la face, tu le sait ;)
A+
Citation de: saez58 le 19 Sep 12 à 20:58
oui ... et quand on lit ceci (http://www.zone-numerique.com/news-13478-le-nikon-d600-passe-au-banc-d-essai-dxomark.html) on se dit que Nikon semble avoir frapper un grand coup ... :roll:
quand on lit ceci, on voit que pentax est classé premier des APS-C, cqfd :lol: :lol:
Messages fusionnés le 19 Sep 12 à 21:43
pardon, c'est cela qu'il faut lire (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view)
Citation de: MarK5 le 19 Sep 12 à 21:34
Je ne sais pas si le 31 le 43 et le 77 ont toutes leurs utilités en FF ?
Parfaitement fonctionnel un peu atypique (bref du pentax :) sympa des fois)
Coté mise au point rapide... le 300 F star avec sa belle came pour la map ... ???
Mark5
Des "Rolex" ces Limited :P
Le F* 300, be la balle en vitesse de màp, un des plus rapides de mes objos (rien à voir avec un DA*50-135 par exemple) et totalement fonctionnel avec un tube-allonge ou un multiplicateur de focale.
En plus, construction métal et verre, super-compact, pare-soleil intégré...
Une merveille !
Que Pentax sortent des objos de ce type et pas des saucisses kilométriques comme le DA 560 km :roll:
Citation de: bbert le 19 Sep 12 à 21:42
pardon, c'est cela qu'il faut lire (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view)
je me souvien on l'avait souligne a l'epoque. bravo Pentax :applaud: mais attention, les jeunos arrivent !
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 21:44
Que Pentax sortent des objos de ce type et pas des saucisses kilométriques comme le DA 560 km :roll:
:Rire5:
Perso si SIGMA, TAMRON et compagnie étaient dispo en Monture PENTAX (et au même prix que canikon) je penserai même pas à m'équiper d'un boitier de la concurence :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 21:44
Le F* 300, be la balle en vitesse de màp, un des plus rapides de mes objos (rien à voir avec un DA*50-135 par exemple) et totalement fonctionnel avec un tube-allonge ou un multiplicateur de focale.
En plus, construction métal et verre, super-compact, pare-soleil intégré...
Une merveille !
c'est vrai que c'est un bel objet
http://cgi.ebay.fr/Pentax-SMC-F-300mm-f-4-5-ED-IF-Lens-/330794813105?pt=Camera_Lenses&hash=item4d04e846b1jet
(http://cgi.ebay.fr/Pentax-SMC-F-300mm-f-4-5-ED-IF-Lens-/330794813105?pt=Camera_Lenses&hash=item4d04e846b1jet)
je n'ai pas ta collection de cailloux ... ni ta connaissance de ses derniers...
tu dits que le F 300 star est rapide et une merveille ... Soit je te fais largement confiance...
Si un FF arrive un jour, nous ne sommes pas tous dans ton cas monsieur moule à gaufre... on auras pas déjà de F 300 Star... Ils ne courent les rues en occase maintenant, alors en cas de FF :)
Manque criant d'objo !!! en FF
des jeunots sont déjà arrivé, et pentax est toujours à ce niveau ! !
donc voilà, il faut comparer ce qu'il faut.
Si on attend un FF, c'est bien, mais on ne peut pas comparer à l'APS-C
on ne peut pas repprocher à pentax de faire ce qu'ils savent faire...
juste leur laisser le temps d'investir les nouveau fonds
En production encore aujourd'hui -ou au moins en vente sur stock- (voir Pentax Japan) et compatibles FF :!:
FA 35 2.0
FA 50 1.4
FA 31 Ltd
FA 43 Ltd
FA 77 Ltd
DFA 50 macro 2.8
DFA 100 macro 2.8 WR
DA* 200 2.8
DA* 300 4.0
DA* 60-250 4.0
Et encore d'autres, notamment ...
DA 35 2.4
DA 50 1.8
...
Les seuls qui manquent, ce sont des zooms PENTAX !
Mais ils en existent en SIGMA ou TAMRON
SIGMA 70-200 2.8
TAMRON 70-200 2.8
SIGMA 100-300 4.0
SIGMA 120-400
SIGMA 150-500
SIGMA 50-500
ET encore nombre d'autres :P
oui jusqu'à la nouvelle mouture des constructeurs tiers ??? pour les zooms ???
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 22:06
En production encore aujourd'hui -ou au moins en vente sur stock- (voir Pentax Japan) et compatibles FF :!:
FA 35 2.0
FA 50 1.4
FA 31 Ltd
FA 43 Ltd
FA 77 Ltd
DFA 50 macro 2.8
DFA 100 macro 2.8 WR
DA* 200 2.8
DA* 300 4.0
DA* 60-250 4.0
Et encore d'autres, notamment ...
DA 35 2.4
DA 50 1.8
...
Les seuls qui manquent, ce sont des zooms PENTAX !
Mais ils en existent en SIGMA ou TAMRON
SIGMA 70-200 2.8
TAMRON 70-200 2.8
SIGMA 100-300 4.0
SIGMA 120-400
SIGMA 150-500
SIGMA 50-500
ET encore nombre d'autres :P
Ok, mais ils ne peuvent pas faire autrement que de sortir un 24-70/f2.8 et un 24-85 ou un 24-105 moins lumineux. Ils devront certainement rebadgé du Tamron comme solution d'attente.
Citation de: bbert le 19 Sep 12 à 22:03
des jeunots sont déjà arrivé, et pentax est toujours à ce niveau ! !
donc voilà, il faut comparer ce qu'il faut.
Si on attend un FF, c'est bien, mais on ne peut pas comparer à l'APS-C
on ne peut pas repprocher à pentax de faire ce qu'ils savent faire...
juste leur laisser le temps d'investir les nouveau fonds
Pas tout a fait d'accord Bbert ;) les jeunos qui arrivent maintenant sont les Canon 7DII, et Nikon D400, deja pas mal de rumeurs cours sur le dernier, et il y a fort a parier que ce sera pour le CP.
Les 6D et D600 ne son pas a comparer avec le K5, bien en dessous et FF de toute facon. N :Pe ne remplacerais pas mon K5 pour un de ces 2 la, mais j'aimerai les avoir dans ma marque, rien que pour l'image
Citation de: Gollum.Net le 19 Sep 12 à 22:11
Ok, mais ils ne peuvent pas faire autrement que de sortir un 24-70/f2.8 et un 24-85 ou un 24-105 moins lumineux. Ils devront certainement rebadgé du Tamron comme solution d'attente.
Oui, c'est ce qui manque ...
24-70 2.8
70-200 2.8
24-85 3.5-56
24-105 4.0
14-24 4.0
et avec ça, roulez jeunesse :P
CitationCanon 7DII, et Nikon D400,
je doute que ces 2 là sortent jamais (même s'il y a un gouffre entre Canon 60D et 6D et entre Nikon D7000 et D600)
C'est le nouveau marché de Pentax :lol:
Tous ces FA c'est de la vielle generation, tu acheterais une voiture, meme un bmw serie 7 sans vitre electrique ou direction assiste ?
Meme le nouveau Tam 90 est maintenant motorise avec la stab optique :spamafote: et ca (la stab) en macro ca aide !
Messages fusionnés le 19 Sep 12 à 22:18
Ces 2 nouveaux FF ne sont pas fait pour le sport et l'animalier, ils doivent avoir un apsc haut de gamme ne serrai ce pour le rapport de crop
thank you
I agree with you !!!
Citation de: irish_mike le 19 Sep 12 à 22:12
Pas tout a fait d'accord Bbert ;) les jeunos qui arrivent maintenant sont les Canon 7DII, et Nikon D400, deja pas mal de rumeurs cours sur le dernier, et il y a fort a parier que ce sera pour le CP.
Les 6D et D600 ne son pas a comparer avec le K5, bien en dessous et FF de toute facon. N :Pe ne remplacerais pas mon K5 pour un de ces 2 la, mais j'aimerai les avoir dans ma marque, rien que pour l'image
Ce serait bien de faire un tableau comparatif entre 6D/D600/K5II. Très rapidement, les plus de Pentax sont pour moi son prix, sa construction, le bracketing 5 vues et le déclenchement 1/8000. Est-ce réellement suffisant car pour être franc, les deux autres protagonistes ont quand même de sérieux arguments ? En tout cas, pour remplacer mon K20D je suis à 60% pour le D600 et à 40% pour le K5IIs.
CitationTous ces FA c'est de la vielle generation, tu acheterais une voiture, meme un bmw serie 7 sans vitre electrique ou direction assiste ?
Quand je vois que Zeiss produit des objectifs sans vitre électrique et sans démarreur, je dis oui ! Les objos Pentax n'ont rien à leur envier et pourtant, les utilisateurs de matériel concurrent achètent volontiers ces objos Zeiss...
CitationCe serait bien de faire un tableau comparatif entre 6D/D600/K5II.
Qui s'y colle ?! :lol:
Citation de: irish_mike le 19 Sep 12 à 22:16
Ces 2 nouveaux FF ne sont pas fait pour le sport et l'animalier, ils doivent avoir un apsc haut de gamme ne serrai ce pour le rapport de crop
Sur le Nikon, tu as le crop intégré. Et si tu ne le fais pas à la prise de vue, tu peux en post-traitement le faire sans aucun problème, voire automatiquement avec ASP ou LR. Je ne pense donc pas que ce soit un réel argument.
Et 1000 euros de plus :lol:
Attendons les remplassant . Mais a mon avis, c'est le D7000 qui sera adandonne au profit d'un D400, la difference entre le D300s et le D7000 etait trop minime
Messages fusionnés le 19 Sep 12 à 22:27
Mais le D600 n'a pas la raffale ou la vitesse pour de l'animalier, je n'ai pas vraiment regarde son AF
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Sep 12 à 22:24
Qui s'y colle ?! :lol:
Je donne un point de départ pour qui est intéressé : PhotographyBlog (http://www.photographyblog.com/news/canon_6d_vs_nikon_d600_-_key_differences/)
CitationCe serait bien de faire un tableau comparatif entre 6D/D600/K5II. Très rapidement, les plus de Pentax sont pour moi son prix, sa construction, le bracketing 5 vues et le déclenchement 1/8000. Est-ce réellement suffisant car pour être franc, les deux autres protagonistes ont quand même de sérieux arguments ? En tout cas, pour remplacer mon K20D je suis à 60% pour le D600 et à 40% pour le K5IIs.
c'est pas comparable car pas la même gamme et pas la même utilisation. Tu ne peux pas remplacer l'un par l'autre ou tout dépend ce que tu fais en photos bien sur....je parle K5 contre le reste bien sur.
+100000
tu m'as oté les mots de mains
C'est inutile, ca a deja été fait par Dxomark :D
Tu voit bien les resultats, c'est flagrant ;)
"Sur le Nikon, tu as le crop intégré. Et si tu ne le fais pas à la prise de vue, tu peux en post-traitement le faire sans aucun problème, voire automatiquement avec ASP ou LR. Je ne pense donc pas que ce soit un réel argument."
:applaud:
Alors que passer son 35mm (qui est vu par un capteur aps-c en 50mm) faudra que on m'expliuque comment on fera pour avoir un 35mm en aps-c
Puis pour les fanatique du poids, lorsque en FF on a une optique 35mm, on en a 2 comparé a votre Aps-c
Une en 35mm native (avec son superbe bokeh ET son piqué)
Et en Switchant le FF en Aps-c on a aussi un 50mm (a qualité egale)
Bref l'objo a 2x moins cher et 2x moins lourd et 2 fois moins encombrant.
:gne:
Citation de: randos74 le 19 Sep 12 à 22:29
c'est pas comparable car pas la même gamme et pas la même utilisation. Tu ne peux pas remplacer l'un par l'autre ou tout dépend ce que tu fais en photos bien sur....je parle K5 contre le reste bien sur.
Je ne serais pas aussi catégorique : aujourd'hui, le D800 est de plus en plus comparé à un moyen format, des COI et des hybrides se positionnent face à des Reflex, etc. Et entre les trois appareils cités, les différences d'encombrement et d'ergonomie sont telles que la comparaison va se faire. Ce n'est pas pour rien que certains nikonistes ont peur que le D400 ne sorte jamais car remplacé par le D600. Pour moi FF ou APS-C, c'est comme un choix de pellicule du temps de l'argentique. Je dis bien pour moi aujourd'hui ;)
Ben oui :D
C'est la tout l'avantage justement (Mon FA 35f2.0 est)
Sur un capteur FF un vrai 35mm
Sur un Capteur FF mis en mode DX (aps-c) un 50mm, comme sur mon k-x quoi !
D'ailleurs regarde, meme sur pentaxforum.com, tu a les felicitations pour le D600, si meme la bas ils le disent...c'est une reference non ? ;)
oulà, dans ce cas, j'ai un 50mm et un 70 en switchant comme vers un compact :lol: :lol:
non, ça ne marche pas :lol: :lol:
que veux-tu qu'on te disent ? oui canikon c'est mieux ??? pourquoi pas, mais pas pour moi :D
Citation de: jpette le 19 Sep 12 à 22:35
Alors que passer son 35mm (qui est vu par un capteur aps-c en 50mm) faudra que on m'expliuque comment on fera pour avoir un 35mm en aps-c
Puis pour les fanatique du poids, lorsque en FF on a une optique 35mm, on en a 2 comparé a votre Aps-c
Une en 35mm native (avec son superbe bokeh ET son piqué)
Et en Switchant le FF en Aps-c on a aussi un 50mm (a qualité egale)
Bref l'objo a 2x moins cher et 2x moins lourd et 2 fois moins encombrant.
Comment tu switch ton FF en APS/c
Et les avantages sont nombreux, même en animalier : avec un 70-200/f2.8 (même poids que le 50-150/f2.8 APS-C chez Sigma), je peux sans changer d'objectif shooter avec un cadrage 70 à 200 ou 105 à 300. Cet été, j'aurais adoré avoir ça pour shooter des baleines et des ours en Colombie britanique. Je précise que mon propos n'est pas de dire CaNiSo c'est mieux ou que Pentax c'est mieux. J'indique simplement que le FF a aujourd'hui pas mal d'avantages et c'est pour ça que je disais que si Pentax sort un FF, il faut que ce soit avec absolument un crop automatique (tu installes un objo APS-C et il se mets automatiquement en mode APS-C) et manuel (tu peux choisir même avec un objectif FF de basculer en APS-C, ce qui revient à utiliser un objectif FF sur nos reflex APS-C).
arf oui, s'il sort un FF :lol: ... on a le temps d'économiser pour le parc FF complet au moins :lol:
Citation de: bonzo8 le 19 Sep 12 à 22:43
Comment tu switch ton FF en APS/c
Comme indiqué ci-dessus : automatiquement quand tu installes un objectif APS-C ou manuellement avec un objectif FF.
Messages fusionnés le 19 Sep 12 à 22:53
Citation de: bbert le 19 Sep 12 à 22:48
arf oui, s'il sort un FF :lol: ... on a le temps d'économiser pour le parc FF complet au moins :lol:
Moi je crois le petit doigt de Moulag et puis on n'est pas encore au 31.12.2012. Donc j'ai bon espoir. ;)
donc si tu as un FF, tu vas y coller un objos APS-C :lol: vaut mieux mettre de suite l'APS-C derrière, ça fera moins lourd (et moins cher, et tu l'as déjà) ;)
bon, mode chipotage off, promis
Mais dans ce cas, il crop, mais ça ne change pas la focale !!??
on est bien d'accord ... ça ne change rien :roll:
mais c'est pas grave, un FF, c'est mieux pour mettre un objos dédié APS-C , parce qu'il peut se transformer en APS-C (et en plus tout le monde en a un), alors qu'un APSC ne peut pas se transformer en FF, c'est frustrant à la fin :lol:
je sors :arrow:
Citation de: bonzo8 le 19 Sep 12 à 23:05
Mais dans ce cas, il crop, mais ça ne change pas la focale !!??
C'est exactement pareil qu'avec les reflex APS-C. Lorsqu'on écrit 200mm équivalent 300mm, ça ne veut pas dire que tu changes de focale et que ton image est plus grande. C'est juste que sur un FF tu verras plus de choses (le champ est plus large) que sur un APS-C qui limitera l'image à la taille du capteur. Donc toutes choses égales par ailleurs, si tu prends une photo à 200mm sur un APS-C de 10mpx et que tu prends la même photo toujours à 200mm depuis le même endroit avec un FF de 24mpx et qu'ensuite tu découpes le centre de l'image du FF pour correspondre à la taille de l'APS-C, tu obtiens rigoureusement la même photo.
En résumé, le crop factor des APS-C (et des compacts aussi d'ailleurs) ne modifie que le cadrage et non la focale réelle, autrement on achèterait tous des compacts ou des bridges qui sont annoncés à 800mm/f5.6 :D
ou peut-etre que pentax va sortir le 645II a 3000euros...du coup, on aurait un 150/2.8 eq a ~300/2.8 en aps-c, un 300/4 et un 400/5,6 (http://www.pentax.fr/fr/optiques-645.html)
et pour le paysage un 25/4 (eq 20mm en 35mm), ca me va tres bien :)
et une bague K->645 avec crop automatique :)
Personne n'a dit qu'il voulait un FF pour y mettre un objectif dédié APS-C. C'était juste en réponse à l'observation selon laquelle on perd le crop factor quand on passe au FF. Et pour le poids et les dimensions, je signale aussi les nouveaux FF font à peu près le même poids que mon K20. Donc ça ne changerait rien pour moi. Mais savoir que je pourrais continuer à utiliser tous mes objectifs actuels, qu'ils soient APS-C ou FF serait pour moi un gros avantage qui justifierait d'attendre Pentax.
PS : pour ne pas polluer ce topic, je propose d'ouvrir un autre sujet sur les avantages et inconvénients d'un FF, et un autre ou le même sur ce que les personnes intéressées par un FF Pentax aimeraient comme spécifications, dans l'espoir que nos délires seraient lus par quelques huiles de Ritax :D
Je suis sûre qu'il doit y avoir de vieux fils de discussion à déterrer sur le sujet, si vraiment tu veux faire un cahier de doléances.
Mais je pense que l'essentiel des demandes a été transmis aux responsables de Ritax aujourd'hui lors de la Photokina. Et on peut espérer qu'ils aient compris que l'annonce d'une roadmap serait vraiment bienvenue. Même si pour certains, l'annonce d'un boîtier pour dans 6 ou 12 mois, ce sera toujours trop tard à leur goût.
Comme Hoya avait visiblement réduit les frais de recherche et développement au minimum pour mieux revendre leur secteur photo, je préfère tout de même que Ritax nous sorte un boîtier abouti dans 12 mois qu'un canard boiteux dans 6 mois juste pour faire plaisir aux plus pressés.
Citation de: Gin.net le 19 Sep 12 à 23:44
Je suis sûre qu'il doit y avoir de vieux fils de discussion à déterrer sur le sujet, si vraiment tu veux faire un cahier de doléances.
Mais je pense que l'essentiel des demandes a été transmis aux responsables de Ritax aujourd'hui lors de la Photokina. Et on peut espérer qu'ils aient compris que l'annonce d'une roadmap serait vraiment bienvenue. Même si pour certains, l'annonce d'un boîtier pour dans 6 ou 12 mois, ce sera toujours trop tard à leur goût.
Comme Hoya avait visiblement réduit les frais de recherche et développement au minimum pour mieux revendre leur secteur photo, je préfère tout de même que Ritax nous sorte un boîtier abouti dans 12 mois qu'un canard boiteux dans 6 mois juste pour faire plaisir aux plus pressés.
+1 sur la patience ;)
Et pour l'existence probable d'un vieux topic, pas de problème pour le faire revivre. Même si PF a déjà transmis des choses, le fait que P1 aille dans le même sens ou fasse d'autres propositions ne peut que faire avancer le schmil blik puisque Pentax annonce vouloir écouter les utilisateurs.
Citation de: Gollum.Net le 19 Sep 12 à 23:27
PS : pour ne pas polluer ce topic, je propose d'ouvrir un autre sujet sur les avantages et inconvénients d'un FF, et un autre ou le même sur ce que les personnes intéressées par un FF Pentax aimeraient comme spécifications
Voici quelque chose de sensé, tu as un bon résumé des différences
ici (http://www.blog-couleur.com/?Liste-des-differences-APS-C-Full).
On en retient surtout qu'à génération égale un FF donnera toujours une meilleure "qualité d'image" qu'un APS-C... mais qui pourra distinguer cette différence quand les capteurs seront devenus ultra-performants?
On peut voir par exemple sur ce comparatif DxOMark (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/692%7C0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/516%7C0/%28brand2%29/Canon) que l'APS-C EOS 600D de 2012 fait mieux que le FF EOS 1Ds de 2002.
Les futures générations de capteurs APS-C pourraient donc aussi faire passer l'envie du FF si l'écart qualitatif entre les deux devient peu discernable pour un humain (un ban de test trouvera toujours une différence).
Donc hormis le fait de pouvoir cadrer à l'identique en montant indifféremment ses objectifs sur son argentique Pentax ou un éventuel numérique FF Pentax; il y a peut-être intérêt pour Ritax à plutôt pousser la recherche dans les capteurs et objectifs APS-C pour pouvoir produire des reflex numériques "compacts et légers" d'une qualité d'image n'ayant rien à envier aux FF.
C'est certainement celà que l'on appelle le choix de la raison; mais je sais bien que chez les Pentaxistes il y a aussi le choix de la passion... Mais ça je pense que Mr Ricoh doit l'avoir bien compris maintenant avec toute cette agitation. :lol:
Citation de: Sh00t le 20 Sep 12 à 00:56
On en retient surtout qu'à génération égale un FF donnera toujours une meilleure "qualité d'image" qu'un APS-C... mais qui pourra distinguer cette différence quand les capteurs seront devenus ultra-performants?
[...]
Les futures générations de capteurs APS-C pourraient donc aussi faire passer l'envie du FF si l'écart qualitatif entre les deux devient peu discernable pour un humain (un ban de test trouvera toujours une différence).
Il n'y a pas que la qualité d'image. Je rappelle qu'un des gros arguments reste le viseur (même si celui du K5 est presque aussi confortable que ceux des FF actuels), surtout s'il prend l'envie à Pentax de se démarquer avec un vrai viseur digne des argentiques.
Et puis je me répète, les UGA sont meilleurs, plus lumineux et pas plus gros ni lourds (voir plus compacts) en FF qu'en APS-C. Et là pour moi l'intérêt du FF n'est plus seulement un fantasme.
Ce que j'ai remarqué en lisant les tests des nouveaux objos dans CI, c'est que lesdits objos conçus pour le numérique "laissent aller" certains défauts (distorsion, vignetage...) au profit de la recherche du piqué maximal. Au boîtier ou à l'utilisateur de rattraper tout ça informatiquement.
Que donneraient les nouveaux zooms prévus pour le D600 sur de la diapo ?
Il me revient aussi que CI s'interrogeait sur l'avenir des reflex "expert" APS-C en bataille avec les plus abordables des FF.
Le marché se segmente et chaque marque doit s'efforcer d'être présente dans tous les segments, un peu comme pour les bagnoles.
Délaisser le haut de gamme, c'est louper de potentiels gros profits ; négliger l'entrée de gamme, c'est louper des tas de clients sur le marché de conquête.
Survivre rien qu'avec du haut de gamme exige une image de marque très forte.
Tenir le coup rien qu'avec de l'entrée et du milieu de gamme exige de vendre beaucoup, avec une politique commerciale agressive et de la présence sur tous les marchés potentiels.
Ritax a du pain sur la planche !
Messages fusionnés le 20 Sep 12 à 07:13
J'ajouterai que le marché est compliqué car en plein mouvement avec des clients hésitants.
CaNiSon peuvent s'autoriser avec le FF des "essais" que Pentax n'a pas les moyens de tenter. Parce que des appareils qui donnent de belles images au banc d'essai et qui ont bonne presse, ça ne garantit pas pour autant qu'ils vont se vendre comme des petits pains ; de la même façon que certaines "voiture de l'année" ont été des bides commerciaux.
Messages fusionnés le 20 Sep 12 à 07:28
Le nombre de modèles différents présentés par Canikon est excessif. Le cannibalisme potentiel au sein de leur gamme respective est indéniable. À long terme, ce n'est pas viable, mais dans l'immédiat, ça sert à tâter le marché et être présent sur tous les segments pour être sûr de ne pas louper le bon wagon.
Futur appareil photo Pentax Ricoh :
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.quesabesde.com%2Fnoticias%2Fpentax-doble-camara-360-esferica-photokina%2C1_9118
:shock: le truc :shock:
.......... bon j'ai rien compris ça prendrais des images sur 180°, une forme d'hyper UGA, ou sphérique en rond ? comme le super fish-eye de Lénou ?
oui mais il y en aura un de chaqhe coté ce qui permetterait de prendre une photo a 360°
Messages fusionnés le 20 Sep 12 à 09:13
mis bout a bout ca formerait une sphère
genre un disque évidé, ou un truc en 3D ?
genre un globe sur lequel il y aurait la photo
Oui, il est exposé à la Photokina (et le brevet a été déposé il y a déjà un moment), mais on se demande si c'est pour en faire un objectif adaptable sur un reflex ou un système indépendant 8-)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/560/918/03.jpg)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/560/918/02.jpg)
Effectivement, j'avais entendu parlé d'un projet d'appareil photo 360° chez eux !
moi je le vois bien pour faire des photo dans l'espace/ projet sur les planetes :D parceque je vois mal a quoi ca pourrait servir sur un reflex :gratgrat:
la destination de ce projet n'est probablement pas pour les APN public.
C'est à mon avis pour une utilisation de vidéo surveillance. Dans une pièce ou sur une place public, au lieu de mettre une caméra à chaque angle, tu mets ce truc au milieu et tu as la vision partout en temps réel dans tous les angles.
je le vois plus dans ce sens amha
ah oui, ok,
oui, ça a son sens pour la vidéo surveillence, c'est même super bien vu, car ça coutera moins cher que de mettre 2 caméras
tu le mets sur la tête comme un casque audio et ça se branche sur des lunettes googles (http://lunettesgoogle.fr/) :shock:
:shock: :shock:
FF embarqué dans les lunettes :applaud:
ok je sors ...je suis déjà plus là :suri:
je suis surprise qu'ils ne fassent pas référence à leur inventeur. Cet homme génial (http://eyetap.blogspot.ca/), que l'on a pris pour un fou il y a ... 30 ans :lol: et aujourd'hui :spamafote: :D
Rapport sur les K5II et K5IIs, ils ont vraiment aime le IIs :
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-iis-report-photokina.html
L'af en mode rafale semble effectivement impressionnant.
Maintenant la question (cruciale) est: Est il tres precis ?
Ceci, l'avenir nous le dira ;)
Pas mal pour la rafale mais je connais déjà avec mon K5 :lol:
Par contre ça c'est de l'inédit :lol: et regardez jusqu'à le fin les conclusions du bonhomme :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=RLbE-Vh3fR4 (http://www.youtube.com/watch?v=RLbE-Vh3fR4)
:clac3:
il remonte sa braguette :P :lol:
J'adore la nappe, super PRO :mrb:
et ça explique la rafale, c'est sûr
:rire3:
CitationYesterday (19-09-2012), Mr. Kondo, the President of Ricoh visited the PENTAX RICOH booth at Photokina. This visit is a sure sign that Ricoh is dedicated to making the PENTAX acquisition a success.
Mr Kondo is shown examining the output from a new wide format printer displayed in the booth. As an imaging company, RICOH products range from capture to output devices.
Admirez au passage la qualité de la photo :bigup:
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/408358_10151019290567693_1428326261_n.jpg)
mais qu'est-ce que fontaient ??
ils regardent des photos imprimées au sol :shock:, zont même pas pris la peine de mettre un cadre au mur :lol:
Et une photo d'une chute d'eau surex :lol:
et elle est pas un peu cramée la cascade là ? 8-)
[edit : mais, encore grillé !? :grilled: C'est pas mon jour :lol:
:lol:
et celui qui a pri cette photo n'est pas tres doue non plus ... :roll:
Messages fusionnés le 21 Sep 12 à 10:00
ca commence deja, les prix du D600 commencent a chuter:
http://nikonrumors.com/2012/09/20/nikon-d600-price-drop-in-the-uk-germany.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=FaceBook
attention ...
départ du mike dans ....
5
4
3
2
... ans
:lol:
pas pour un D600 ... :lol: le premier des 3 qui sort un APS-C tres haut de gamme bien fini aurra gagne :lol:
Citation de: irish_mike le 21 Sep 12 à 10:41
pas pour un D600 ... :lol: le premier des 3 qui sort un APS-C tres haut de gamme bien fini aurra gagne :lol:
Finalement tout le monde veut un aps-c haut gamme, le FF c'est juste pour être rassuré.
Ben, on claque tous beaucoup d'argent dans la marque, la moindre des chose de la part de Ritax, serait de jouer carte sur table :spamafote:, nous avouer ce que l'avenir nous reserve, mais ils vont pas le faire si ils n'ont pas grand chose dans les cartons, et c'est ca qui me fait peur :spamafote:
Apres, pour le FF, mon interre principal en photo pour le moment c'est la faune, c'est pour ca que je pense qu'un aps-c est mieu pour moi, mais en ce moment, je me surprend a faire de plus en plus de paysage ... du coup, avec les moyen, un FF d'entre de gamme en 2eme boitier me ferai bien envie, mais il faut choisir :spamafote:
Donc, comme je pense qu'etre multimarque est une perte d'argent, soit Pentax sort un FF, revoit son AF et son parc d'objos, soit j'irais ailleur dans mes prochain achat photographique
j'aimerai tant que le format aps-h soit repris ! allo Pentax ??
ha oui, le meilleur des 2 monde :lol:
Ca n'arrivera pas :spamafote:
Plus aucune production, marché encore plus réduit et spécifique (et donc coûteux) que le FF...
La Roadmap des objectifs présentée à la Photokina a été mise à jour ;-)
Pas de nouveautés, je pense, juste mise à jour.
(http://pixinfo.com/hu/blog/wp-content/uploads/2012/09/Pentax_10_roadmap.jpg)
Citation de: irish_mike le 21 Sep 12 à 10:41
pas pour un D600 ... :lol:
Il a pourtant l'air alléchant sur le papier ... s'il était badgé "Pentax" 99% de chance (bien sûr à confirmer avec les tests) pour qu'il soit mon prochain boîtier, là c'est autour de 50-50 :lol:
Moi j'aime bien ce qui arrive en 2013 8-)
Le DA 450, ou je ne sais quoi !!! :D
Et puis un ga !!! 8-) 8-) 8-)
ouai, un GA mais pas poissonneux (que je sache l'utiliser), je serais heureuse de bénéficier de la qualité pentax (pour mettre sur mon k5IIs)
Citation de: bbert le 21 Sep 12 à 17:53
ouai, un GA mais pas poissonneux (que je sache l'utiliser), je serais heureuse de bénéficier de la qualité pentax (pour mettre sur mon k5IIs)
Euh, t'attendais pas le FF plutôt ?
:clac3:
Citation de: bonzo8 le 21 Sep 12 à 14:00
Moi j'aime bien ce qui arrive en 2013 8-)
Le DA 450, ou je ne sais quoi !!! :D
Et puis un ga !!! 8-) 8-) 8-)
Un DA 450?
Moi je vois plutôt un range entre 150 et 350... :gratgrat: et télézoom en plus :roll:
Si pentax nous confirmait l'arrivée d'un TC 1*4 très efficace, les gens seraient aux anges, imaginez sur le da*300 par exemple !
Oui pourquoi pas Geo :D mais un TC sur un 500 c'est mieux... :rire3:
À lire vos intentions, il est grand temps que Ritax communique sur les siennes.
Citation de: dedales le 21 Sep 12 à 18:20
Un DA 450?
Moi je vois plutôt un range entre 150 et 350... :gratgrat: et télézoom en plus :roll:
Vu la roadmap, il est noté d'un point, pas d'un trait :spamafote:
C'est pas le TC qui est marqué d'un point? ou alors c'est mes yeux :spamafote:
Arf, non, tu as raison !! :roll:
Pas grave, monté sur le 300 DA* tu approcheras cette focale ;)
Ce qui me gène c'est que c'est toujours "2013 or later".
Sinon :
- le TC : très attendu par beaucoup de monde. Là on attend la qualité et le prix.
- l'UGA : j'imagine une refonte du 12-24 : il est très bon d'après ce que je lis. Donc le même en dc wr ?
- le 120-350 (?) un DA, pas DA*. Donc du F4 constant ? J'ai du mal à imaginer ce que se sera avec la concurrence du 60-250 et du 55-300... et du 300 f4. Peut être une alternative financière au da300 pour de l'animalier qui pourrait en plus être bon avec le TC.
- le petit zoom limited. Une nouvelle version du FA 20-35 ? Mais dans ce cas il faudrait du DFA et un boitier FF, non ? (comment relancer la rumeur du FF avec la roadmap). L'intérêt en apsc...
- Le DA* 17-80 : normal pour remplacer le 16-50 qui n'a pas bonne presse et être au niveau de la concurrence canikon.
Si tout sort en 2013 c'est pas mal. Sinon c'est un peu léger.
Pour moi il manque en relative urgence :
- 28mm f2.8
- 85 f2 plastic wonder
- 100 macro plastic wonder
Citation de: davilien le 21 Sep 12 à 10:45
Finalement tout le monde veut un aps-c haut gamme, le FF c'est juste pour être rassuré.
La AMHA, tu parles
pour toi OU
pour tes besoinsPour ma part, c'est clair, plus aucun investissement chez Ritax, et les sous prennent la direction du cochon (qui sera detruit au moment opportun)
ET meme tous ceux que je connait ailleurs (et ca fait du monde) a part quelque uns (allez je dis 10% a la louche), preferent rester dans l'Aps-C
Et dans ces 10% restant sur l'aps-c, 50% n'investiront plus un kopek dans la marque
Soit:
L' attente de la mort de l'apn (On le finit)
Ca me suffit j'ai ce qu'il faut .....
Tant Pis...
Etc...
Bref plus d'investissements
Alors si tu penses (ou crois, a ta guise) que parmis les anciens, plus personne ou presque n'investi/t/ra dans la marque, comment survivra t'elle :?:.
Avec les nouveaux: Surement pas, on faut vraiment tomber sur du pur TTG.
Les Anciens: Ben non.
Enfin plus sur le marché Européen ou US (ca c'est sur a lire les commentaires sur PtxFrm.com)
Bon peut etre le marché Asiatique ?, va savoir ?
EDit: ET je parles memes pas de tous ceux qui ont deja switché :(
Salut jpette,
Je navigue depuis pas mal de temps sur différents forums. Je ne suis pas sur d'avoir vu 10 personnes répondre aux sirènes du FF. Et sur PO actuellement, combien veulent un FF pour eux (par juste pour qu'il soit dans la gamme pentax) ?
Pas grand monde à priori.
Et il y a ceux, comme moi, qui pense qu'il faudra un FF Pentax, mais que ce n'est pas l'urgence et qu'il faudra qu'il soit moins cher et équivalent à la concurrence. Le pire pour Pentax ce n'est pas l'absence de FF, mais se serait un FF mauvais ou trop cher.
Les ressources qui ne sont pas mises pour le FF peuvent aller dans la recherche, dans la pub, dans la présence de pentax en lieux de vente, dans la sortie d'objos, etc. Tout plein de raison de ne pas espérer forcément le FF.
Pour ce qui est des anciens, c'est l'offre qui crée la demande. Ils ne veulent pas investir ? Que le TC sorte ainsi que le nouveau transtandard 17-80 2.8 DA*. On verra bien s'ils garderont les sous dans le petit cochon :roll:
Hello !
Sur la roadmap, je vois un DA af rc 1.4 tout en bas à droite ...
Le TC serait de retour ? Cool !
En espérant qu'il soit compatible avec les cailloux SDM ... Ca me ferait un 420/5.6 pour pas trop cher (enfin j'espère ;) ) ...
Desmogone, pas les moyens pour le 560 ...
@frederiko: Sur PO, jene sait pas.
Mais ou je suis souvent, pleins sont partis deja, et pleins envisagent le contenu de mon msg (je vais pas repeter c'est inutile).
Alors on verra bien, l'avenir nous le dira tres tres vite :spamafote:
(et pas besoin d'attendre 2014 ;))
Ce qui est bien avec internet, c'est que les messages restent dans le temps
(enfin normalement :lol:)
Citation de: jpette le 21 Sep 12 à 19:27
La AMHA, tu parles pour toi OU pour tes besoins
Pour ma part, c'est clair, plus aucun investissement chez Ritax, et les sous prennent la direction du cochon (qui sera detruit au moment opportun)
ET meme tous ceux que je connait ailleurs (et ca fait du monde) a part quelque uns (allez je dis 10% a la louche), preferent rester dans l'Aps-C
Et dans ces 10% restant sur l'aps-c, 50% n'investiront plus un kopek dans la marque
Soit:
L' attente de la mort de l'apn (On le finit)
Ca me suffit j'ai ce qu'il faut .....
Tant Pis...
Etc...
Bref plus d'investissements
Alors si tu penses (ou crois, a ta guise) que parmis les anciens, plus personne ou presque n'investi/t/ra dans la marque, comment survivra t'elle :?:.
Avec les nouveaux: Surement pas, on faut vraiment tomber sur du pur TTG.
Les Anciens: Ben non.
Enfin plus sur le marché Européen ou US (ca c'est sur a lire les commentaires sur PtxFrm.com)
Bon peut etre le marché Asiatique ?, va savoir ?
EDit: ET je parles memes pas de tous ceux qui ont deja switché :(
Je parle pour moi :P Je m'enfou du FF, même si Pentax en sort un, j'ai aucun objectif compatible, je serais obligé de repartir de zéro, alors pourquoi attendre Pentax si j'en veux un?
Citation de: jpette le 21 Sep 12 à 19:27
La AMHA, tu parles pour toi OU pour tes besoins
Ben, tout le monde est un peu comme ça. Je pense que Davilien lançait surtout une boutade.
Mais c'est vrai que l'opinion qui semble prévaloir est de dire que Pentax doit faire un FF, même si tous ceux qui disent ça ne sont pas disposés à en acheter un (à n'importe quel prix).
Que Pentax n'ait pas ça dans sa gamme, c'est pas bon pour l'image de marque.
Que Pentax n'ait pas encore sorti un K300 (entrée de gamme), c'est préoccupant parce qu'il y a de la clientèle de conquête à ne pas négliger.
Enfin, à propos de "partir" ou "rester", je dirais que ceux qui avaient déjà besoin ou une envie irrépressible d'un FF sont déjà partis. D'autres se tâtent peut-être.
Franchement, même si Pentax fait un FF, je doute qu'il en vende beaucoup. C'est plutôt pour le prestige. Comme quand Renault ou PSA essaient le haut de gamme ; alors que titiller Mercedes, c'est loin d'être évident. Mais s'ils n'essaient pas, on va leur reprocher un manque d'ambition.
@Sherwood:
:+1: Pour ceci
"Franchement, même si Pentax fait un FF, je doute qu'il en vende beaucoup."
On pourra meme dire qu'ils n'en vendront aucun, vu qu'ils ont dit clairement (pour une fois) que la priorité c'etait l'aps-c (et respect pour cette franchise)
Pour la question de ceux qui sont deja partis (ou qui ne sont déja presque plus la), il suffit de regarder la galerie Pentax de la kina de cette année, je suis sur que certains comprennent cette phrase et son contenu qui resume pleins de choses
(Je mets D.S pour le nom du photographe et D? pour l'Apn 8-)).
Pour ma part, le leger déssacord avec cette phrase c'est la:
"... C'est plutôt pour le prestige..."
Je penses que c'est malheureusement trop tard, c'est inutile desormais :spamafote:
Et ceci, toucherait n'importe quel constructeur (de voitures par exemple) si ils menaient la politique de R&D de pentax, d'ailleurs ils suffit de voir ou en est PSA (vu que tu les cites) et d'un autre coté ou en sonts certains coréens ou nos amis Allemands, qui, eux ont tourné leur regard vers l'avenir (et pas le passé).
CitationOn pourra meme dire qu'ils n'en vendront aucun, vu qu'ils ont dit clairement (pour une fois) que la priorité c'etait l'aps-c (et respect pour cette franchise)
Qui a dit ça :?:
Pas les responsables PENTAX interviewé par pentaxforum, juste un "second couteau" :roll:
Il en sait plus que la direction européenne ?
Il en sait plus que le responsable du développement produit (japonais) ?
:Rire5:
Inutile, non, je ne dirais pas ça.
Mais pour produire de l'inutile juste pour dire qu'on l'a fait, il faut les moyens, surtout si ça coûte cher et que ça ne rapporte rien dans l'immédiat. Ce serait juste pour Pentax une vue à long terme pour tenter de redorer un blason déjà terni.
Le marché des reflex "expert" est en plein brouillard. Les majors ne savent pas eux-mêmes si le FF va réellement prendre à ce niveau de gamme ou s'il faut continuer à développer l'APS-C.
Le choix de Pentax d'upgrader l'APS-C expert n'est pas nécessairement une option perdante.
N'oublions pas que pour l'acheteur potentiel, c'est la pelle du prix qui, au bout du compte, balaie les incertitudes.
@MouLaG Ôfr:
c'est ecrit et recopie meme chez vous ;)
je cite:
"Pentax Ricoh va d’abord s’orienter vers le développement du système APS-C en monture K et cela devra amener d’excellentes surprises durant l’année 2013. Cependant, Pentax garde la possibilité de développer un reflex numérique 24x36 mais cela n’est pas la priorité"
D'ou le respect pour leur franchise pour une fois :applaud:
Sources:
http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/interview-avec-le-communication?var_mode=calcul
Il est evident que si cela avait eté l'inverse, le contenu de cette phrase n'aurait pas du tout été de cette nature (Et je ne penses pas qu'ils soient suicidaire a ce point chez Ricoch pour ne pas contrer de suite une info fausse délivrée par un second couteau)
Si c'etait faux, cela aurait été tres , mais tres tres vite démenti par Ricoch, ca, tu peut en etre sur !
Citationc'est ecrit et recopie meme chez vous :power600:
http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/interview-avec-le-communication?var_mode=calcul
je cite:
"Pentax Ricoh va d'abord s'orienter vers le développement du système APS-C en monture K et cela devra amener d'excellentes surprises durant l'année 2013. Cependant, Pentax garde la possibilité de développer un reflex numérique 24x36 mais cela n'est pas la priorité"
Je répète :
Citation de: MouLaG Ôfr le 21 Sep 12 à 21:00
Qui a dit ça :?:
Pas les responsables PENTAX interviewé par pentaxforum, juste un "second couteau" :roll:
Il en sait plus que la direction européenne ?
Il en sait plus que le responsable du développement produit (japonais) ?
:Rire5:
Ok, mais ne répétez plus sinon on va filer aux cent pages cette fois encore...
Ben c'est facile Mg, on va attendre le Dementi (derrierre un truc pareil, il sera forcement la)
Et la, il y aura une date d'annoncée et fixée !
Dans les autres cas (pas de démenti), tu part dans une reverie (je ne t'en empeches pas hein ;))
Au lieu de troller, où sont vos réponses ?
Citation de: frederiko le 21 Sep 12 à 19:03
- l'UGA : j'imagine une refonte du 12-24 : il est très bon d'après ce que je lis. Donc le même en dc wr ?
il sera compatible FF :P :lol:
Sigma a laisse sous entendre qu'ils remplaceraient leur 300mm f2.8 HSM par une version stabilise (biensur pas pour nous) :
http://photorumors.com/2012/09/23/sigma-300mm-f2-8-ex-dg-os-hsm-lens-leaks-at-photokina-presentation/
Pas besoin, on a un 18-270 SDM, c'est mieux :petrus1:
ca c'est beau:
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/24//12092401490115353010355406.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12092401490115353010355406.jpg)
Citation de: irish_mike le 24 Sep 12 à 13:34
ca c'est beau:
[URL=http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/24//12092401490115353010355406.jpg]http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/24//12092401490115353010355406.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=12092401490115353010355406.jpg)[/URL]
Enfin, faut aimer...
En plus, à 5000€... c'est 4000€ de plus que le nex 7 d'origine.
pas sûr d'aimer, et là, on est vraiment dans l'ostentation... un APS-C qui se place entre le haut de gamme et leica. Enfin, comme quoi que l'APS-C à de beaux jours devant soi, si des marques investissent encore dedans, c'est qu'ils ont encore du "plus" à nous proposer (enfin, s'il est au salon de la photo, j'irais le tripoter :D, si l'on peut...)
c'est un compact qui a la classe 8-) pour les soeurs kardashians par exemple
Rapport sur le nouveau Pentax Q10:
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-q10-whats-new-photokina.html
Citation de: irish_mike le 24 Sep 12 à 15:42
c'est un compact qui a la classe 8-) pour les soeurs kardashians par exemple
Tu as mis le doigt dessus :applaud:
Citation de: irish_mike le 24 Sep 12 à 13:34
ca c'est beau:
[URL=http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/24//12092401490115353010355406.jpg]http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/24//12092401490115353010355406.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=12092401490115353010355406.jpg)[/URL]
mouais...je préfère la poignée cuir :fouet02:
:whistlev:
moi aussi mais pas pour les mêmes raison :lol:
:ha:
@irish_mike:
"...Sigma a laisse sous entendre qu'ils remplaceraient leur 300mm f2.8 HSM par une version stabilise (biensur pas pour nous) ..."
oui, et pour le tmr 90 macro (le nouveau) c'est la meme sentence aussi (niet !) :(
Pour:
"...Pas besoin, on a un 18-270 SDM, c'est mieux "
Ah ca c'est sur Mme Chaussure :lol: :D ;)
Surtout Avé le Sdm, gage de fiabilitée exrtrremmmme (re lol ²)
Citation de: jpette le 25 Sep 12 à 20:34
@irish_mike:
"...Sigma a laisse sous entendre qu'ils remplaceraient leur 300mm f2.8 HSM par une version stabilise (biensur pas pour nous) ..."
oui, et pour le tmr 90 macro (le nouveau) c'est la meme sentence aussi (niet !) :(
il n'y a pas que celui la helas :(
Pentax Q10... ? Comme le "Q-Ten + ?" Et c'est passé ? :shock:
Je le trouve moche en couleur et ce flash déporté fait un peu "transformers" mais c'est pas con. Niveau boutons et molettes ça dépasse un peu et ça fait kitch en rouge je trouve.
C'est décevant, snif.
:gne:
Interview of Shigeru Wakashiro from Photokina (Russian version (http://www.onfoto.ru/event/Photokina-2012/1987.html) in English) (via PF)
CitationThanks for the link. This interview reveals more about Pentax future plans than I saw in previous interviews.
From this one I can surmise:
1.) K-01 will be a one off product
2.) We will not see the lenses that will take advantage of the empty mirror space in K-01.
3.) Any FF camera will be an (expensive) pro high spec unit, Pentax expects APS-C to cover the entry and mid level spots as the image quality is excellent for this use
4.) No more SDM for new lenses, will use DC
5.) The Q will be supported going forward
6.) Japan market is the product focus target for Pentax, whatever that market deems desirable is how the roadmap will pan out. - Global trends are secondary
http://www.youtube.com/watch?v=w7RIgs3eygo
le FF c'est trop cher
Pentax ce concentre sur le marche Japonais ... :roll:
Oui, le marché japonais a tout à dire, le reste... pffff :pfff:
:roll:
Si je comprends bien. Fin du SDM au profit du DC. Le marché japonais orientera Pentax, (ça explique le Q10) l'international on s'enfout.Fin de K01, de doute façon je voyais pas trop l'intérêt, autant pousser le petit Q.
Bon, reste à ouvrir un topic sociologique sur le japonais et la photographie afin d'essayer d'imaginer le futur de pentax.
Ils font beaucoup de faune sauvage au japon ? Ca m'arrangerait...
CitationIls font beaucoup de faune sauvage au japon ? Ca m'arrangerait...
:lol:
bon et bien je ne sais pas qui est ce Shigeru Wakashiro, apparemment le PENTAX PRODUCT PLANNING MANAGER donc, si ce monsieur le dit, c'est que c'est vraiment officiel cette fois, pas de FF chez Ritax eu menu.
la discussion est close, on risque de s'embêter un peu sur les forums Pentax maintenant !! :shock:
Beaucoup de Panda! c'est sauvage non!!? :D
Mais non Randos ! on va pas s'ennuyer, tu peux toujours compter sur la bonne ambiance salace de P1, le salon de Paris approche et certains feront encore des efforts pour trouver une rumeur à lancer, puis "on fera peut être des photos aussi entre temps" ! tiens ça me rappel un truc déjà lu qqpart!!!
:D
Citation de: frederiko le 26 Sep 12 à 14:00
Ils font beaucoup de faune sauvage au japon ? Ca m'arrangerait...
oui, comme ca :
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/18//12091804320315353010333306.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091804320315353010333306.jpg)
560mm + adaptateur Q/K + Q10
Citationla bonne ambiance salace de P1
:shock: ah bon ! chez moi, ça veut dire ambiance qui dérive fortement sur une discussion d'ordre sexuel obscène :gratgrat:
on a ça chez nous :yeux: ou c'est le terme qui est un peu fort et dévié de son contexte d'origine ?
:clac3: :lol:
au fait, on des samples de photos faites au 560mm ou pas alors ? quelqu'un en a trouvé sur le net ???
Déjà que ce fameux adaptateur me semble manuel...à pars toi Randos, je ne vois pas qui ferait de la faune en manuel...de nos jours!
Enfin, sauf si l'animal est passé chez le taxidermiste :D
Citation de: frederiko le 26 Sep 12 à 14:00
Ils font beaucoup de faune sauvage au japon ? Ca m'arrangerait...
peut-être, mais ils ne sont pas sectaires, voir la description du matériel (http://yowayowacamera.com/pineapple1/) de cette excellentissime photographe :lol:
:lol: un 560mm pour prendre des photos de renard empaille :applaud:
Citation de: bbert le 26 Sep 12 à 15:56
peut-être, mais ils ne sont pas sectaires, voir la description du matériel (http://yowayowacamera.com/pineapple1/) de cette excellentissime photographe :lol:
cute :wow3:
Bbert, c'est peut être effectivement LA bonne méthode pour avoir le meilleur, du moins pour son utilité.
Si combiner les différentes marques n'était pas si contraignant, on aurait des horizon bien plus larges.
Vive le M42 :!: :lol:
I Agree, Sir!
un ff ou un aps-c avec une monture plus grosse pour adapté des bagues special qui garderai les automatismes.le tous livré avec les bagues nikon,canon,sony,olympus et m42.
@MouLaG Ôfr:
Merci :jap:
"3.) Any FF camera will be an (expensive) pro high spec unit, Pentax expects APS-C to cover the entry and mid level spots as the image quality is excellent for this use
4.) No more SDM for new lenses, will use DC"
Comme quoi tu voit, ca n'a pas eté dementi (notre discussion de l'autre jour, si tu t'en souviens) ;)
Pour le point n° 4, ca c'est une exellente nouvelle qu'ils abandonent leur Saloperie De Merde (SDM), le DC dans le principe c'est super fiable, il ny aura plus d'ennuis avec cette tecnhno (A part le curcuit electronique qui tombe en Rade, Ou l'aimant circulaire qui se decolle, ou une des bobines qui se coupe), bref c'est quazi impossible ces 3 cas la.
Exellente nouvelle ce point 4 :jap:
" je ne vois pas qui ferait de la faune en manuel...de nos jours!"
Bien sur que si, lorsque tu est camouflé et que tu localise une cible bien précise, l'AF ne te servira a rien
Sauf si tu fait des bestiolles au 10mm :lol:, mais bon ca c'est rarrissimme ^^
ils devellopperont une nouvelle technologie pour remplcer le DSM aussi d'apres ce qu'ils disent
ben :??: ils disents pas DC (comme le 18-135 si je me gourre pas de ref)
Le DC c'est super fiable, j'espere qu'ils vont garder ca, et pas repartir sur un truc encore foireux :(
We choose DC motors for the lenses these days, it's also very quiet and fast. To achieve a higher goal, we'd probably use a different kind of technologies. If we launch this kind of lenses, we will see the technology of the time and the market demand.
Merci :jap:
Je ne l'avait pas vue celle ci.
Ben faudra voir alors, le seul truc qui est sur, je laisserai passer l'orage avant de me lancer dans le hypothetique nouveau systeme, j'espere que le "marché choisira le DC (garder les valeurs sures hihi)
m'enfin ils disent ca, et leur dernier objo (18-270) est SDM :spamafote:
Oui mais développé sous l'ère Hoya. ça devait coûter trop cher de revoir le tout pour changer la motorisation. En espérant que ça soit la dernière bouse SDM à 700€, et qu'après on n'ait plus que des belles optiques DC moins chères. :mrgreen:
@IMke:
Fait gaffe la (enfin c'est a verifier ce que je te dit la, c'est pas du tout certain), ca se trouve (SUPPOSITION) ils ont utilisé le moteur d'origine du tamron et n'y ont pas collé le leur (car il est usm ou je sait pas quoi d'origine).
Bon la, on pourra le savoir que lorsq'un de cet objo sera passé au "dessossage"
Je repete bien, c'est pas une certitude mais une supposition (car c'est pas un objo Ptx mais un Tmr rebadgé, et re-augmenté en plus de 40 a 50% en prime :cry:)
@pierrot73210:
:+1:
Pour le prix en revanche :?:, je te sens optimiste
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 13:39
Oui, le marché japonais a tout à dire, le reste... pffff :pfff:
:roll:
Et ça c'est quand même bien inquiétant pour l'avenir ... :shock:
Je sais pas où va Pentax là ... et ça me donne plus vraiment envie d'investir dans la marque personnellement (et ce serait pourtant vraiment à contre coeur) ... :spamafote:
Je reviens de chez Camara là, je voulais prendre en main le nouveau "petit" FF "jaune" (oui je sais c'est mal :fouet02: :evil:) mais puisqu'on est sur le fil de la Kina je peux affirmer que ce boitier est une bonne surprise de ce salon (oui je sais il a été annoncé un peu avant..),
de mon avis et de celui du vendeur qui voit un superbe engouement pour ce dernier depuis le 1er jour de sa sortie :spamafote:
Je m'étalerais pas plus là dessus car ce serait à coup sûr mal pris mais bon ...
je suis un peu dépité de la politique actuelle de Pentax là alors que j'ai encore recommandé un K-r à un collègue il y 2-3 mois, je ne m'attendais vraiment pas à un tel virage dans leur politique :spamadents:
Citation de: jpette le 26 Sep 12 à 17:59
@MouLaG Ôfr:
Merci :jap:
"3.) Any FF camera will be an (expensive) pro high spec unit, Pentax expects APS-C to cover the entry and mid level spots as the image quality is excellent for this use
4.) No more SDM for new lenses, will use DC"
Comme quoi tu voit, ca n'a pas eté dementi (notre discussion de l'autre jour, si tu t'en souviens) ;)
Entre un porte-parole marketing local et un responsable de produit chez le producteur, je sais chez qui j'irai chercher une info valable, c'est clair.
L'interview du porte-parole marketing ne peut rien apporter d'autre qu'un discours officiel, cadré, sans écart par rapport à la doctrine officielle.
Cet interview et l'interview réalise par pentaxforums (avec video à la clé) donne une information bien plus claire et réelle : Pentax regarde, étudie, soupèse les risques et avantages, peut-être les recherches sont-elles déjà plus avancées (analyse de coûts, etc), mais rien en développement, et comme je l'ai dit par ailleurs, rien à attendre avant 24 à 36 mois !
Citation de: irish_mike le 26 Sep 12 à 18:18
m'enfin ils disent ca, et leur dernier objo (18-270) est SDM :spamafote:
Parce que venant de Tamron qui utilise une technologie type SDM.
Citation3.) Any FF camera will be an (expensive) pro high spec unit, Pentax expects APS-C to cover the entry and mid level spots as the image quality is excellent for this use
Il n'a pas tort. Le tort serait de se désintéresser de ce créneau, qui aura ses adeptes et pourrait générer du profit.
Je viens de lire le dernier numéro en date de CI, et c'est vrai qu'en découvrant toutes les nouveautés présentées en ce moment, la différence est flagrante entre Pentax qui se la joue « petits bras » et Sony qui innove tous azimuts pour forcer son admission dans la cour des grands !
Cela dit, quelle différence autre que la suppression d'un filtre IR existe-t-il qui puisse justifier un surcoût de 200 € pour le K5IIs par rapport au K5II ? Une amélioration du firmware ou une simple tentative de profit facile sur le compte des maniaques du microcontraste ?
Par contre, je comprends mal l'enthousiasme que semble ici soulever l'annonce d'un appareil comme le D600. À moins de déjà posséder un parc d'objectifs compatibles Nikon FX, ça ne me semble pas une bonne affaire. S'il faut changer de marque et se constituer un nouveau parc d'optiques, la note sera salée. Quitte à claquer du fric, autant opter directement pour « the real thing » plutôt que pour un petit frère handicapé sur de nombreux points par rapport au D800 et sans doute aussi en regard des APS-C de haut de gamme.
Le D600 ne me paraît donc pas être un objet de conquête, mais plutôt une tentative d'attirer une frange des Nikonistes vers un haut de gamme FF plus lucratif.
Je salue par ailleurs l'important travail de Sony en R et D. Chez Sony, on travaille avec ferveur pour l'avenir ; et même si c'est un avenir très électronique qui ne m'enthousiasme pas (mais, de prime abord, le numérique lui-même ne m'enthousiasmait pas non plus), le conservatisme n'y fera certainement pas recette.
Citation de: Sherwood le 26 Sep 12 à 18:47
Par contre, je comprends mal l'enthousiasme que semble ici soulever l'annonce d'un appareil comme le D600.
Suffit de lire les premiers résultats de tests et de le prendre en main pour comprendre ;)
Citation de: Sherwood le 26 Sep 12 à 18:47
À moins de déjà posséder un parc d'objectifs compatibles Nikon FX, ça ne me semble pas une bonne affaire. S'il faut changer de marque et se constituer un nouveau parc d'optiques, la note sera salée. Quitte à claquer du fric, autant opter directement pour « the real thing » plutôt que pour un petit frère handicapé sur de nombreux points par rapport au D800 et sans doute aussi en regard des APS-C de haut de gamme.
Pour que la note soit encore plus salée ??? :heink:
Quand tu regardes bien les différences entre un D800 et un D600 et leur différence de prix moi j'hésiterais aucunement entre les 2 :spamafote: (à mon niveau bien sûr, je conçois que ce ne soit pas le cas de tout le monde)
Après je stoppe là sinon on va me pendre sur la place publique ! (http://forum.321auto.com/forum/image/forum/146326.gif) :lol:
@Sherwood: A 2100€ Je suis a 1000% d'accord avec toi
Maintenant a 1500€ ou moins ... ben pour ma part (et mes besoins) c'est du tout vu.
Bref en etat d'attente que ca baisse (et laisser passer tous les ptits bugs, comme d'ab), ou voir ce que vaut le 6D (et meme remarques que pour le d600 ci dessus)
Pour le filtre AA (pas IR ?), en fait tu le supprimme pas (ca deja eté tenté de l'enlever et e capteur est inutilisable apres), c'est un fait une des 2 lames qui est mise en opposition de phase pour annuller l'effet e la 1ere.
Donc, ici, le "surcout" de la part de Pentax ne me derange pas, je trouve meme ca normal et justifié.
Ce qui l'est un peu moins, c'est la difference de 200€ contre 100€ aux US, ca oui.
". S’il faut changer de marque et se constituer un nouveau parc d’optiques, la note sera salée."
C'est completement juste, mais...est tu pret a investir des objos de qualité en ne pariant pas sur la peireinité des boitiers.
Ou dit autrement: T'est pret a lacher 6K$ (en supposant que tu les a ET que tu en a besoin) sur une marque ou les boitiers n'existeront plus demain (ou seront depassés)
Car les boitiers passent...les optiques restent ;)
Et si tu te gourre de format pour le futur, l'addition sera encore bien plus salée (vu que tu aura investi dans ce mauvais choix)
Bref c'est pas simple :spamafote:
EDit : Zut Grillé:
"Pour que la note soit encore plus salée ??? " etc...
Mais clairement sur la meme pensée :)
Edit 2:
"Après je stoppe là sinon on va pendre sur la place publique ! "
:non:, si un te pends, laisse le, car ca sera lui, dans ce cas, son propre bourreau :lol:
CitationCar les boitiers passent...les optiques restent ;)
Sauf quand les montures changent, sauf quand les capteurs deviennent trop exigeant, sauf quant le moteur ultrasonique tombe en panne (pièce d'usure :evil:), sauf quand...
Les choses ont changé et la politique commerciale actuelle est de "forcer" à un renouvellement permanent du matériel.
Citationla politique commerciale actuelle est de "forcer" à un renouvellement permanent du matériel.
Comme avec tout, quoi :roll:
Et comme les con-sommateurs con-somment allégrement, pas de raison que ça change avant la fin de ce monde :spamafote: :spamafote:
Par contre, pour ce D600, ils ventent ces 39 collimateur, mais ilssont tous au centre :spamafote: inutilisable reellement
http://www.youtube.com/watch?v=eXIvosE0moU -> 2mn10
Citation de: irish_mike le 26 Sep 12 à 20:51
Par contre, pour ce D600, ils ventent ces 39 collimateur, mais ilssont tous au centre :spamafote: inutilisable reellement
Ça c'est un point dont on parle peu et pourtant c'est le cas de tous les FF :lol:
Les capteurs AF des FF sont les mêmes que dans les APS-C, mais avec 2 fois plus de surface, donc les capteurs se retrouvent coincés en plein centre et rien autour :roll:
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 20:58
Ça c'est un point dont on parle peu et pourtant c'est le cas de tous les FF :lol:
Les capteurs AF des FF sont les mêmes que dans les APS-C, mais avec 2 fois plus de surface, donc les capteurs se retrouvent coincés en plein centre et rien autour :roll:
Franchement ça me dérangement pas avec un boitier comme le D4... :lol:
C'est juste un peu con :roll:
D'un autre côté, avec un D300s (ou un D400 que Nikon ne sortira jamais, je suppose), ça fait super et ça a tout son sens et c'est bien mieux !
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 21:06
C'est juste un peu con :roll:
Pour toi peut être :lol: ( et d'autres amateurs bien sur :lol: ) mais faudrait que tu demandes l'avis à ceux qui l'utilisent pour leur métier, je suis sur qu'ils seraient pas d'accord avec toi :lol:
Ils peuvent aussi se contenter d'un seul collimateur, ça marche aussi bien :lol:
Je veux dire, à quoi sert 53 collimateurs concentrés (collés les uns aux autres) sur 20-25% de la surface du verre de visée ?
Pourquoi ne pas les répartir sur 75-80% de la surface ?
Comme sur les versions APS-C !
Oui d'accord avec toi mais apparemment ça doit leurs convenir ;)
Personnellement 90% de mes clichés sont fait à l'AF-S, 1 collimateur au centre et recadrage une fois l'AF bloqué donc ... :spamafote:
"Franchement ça me dérangement pas avec un boitier comme le D4... "
:+1:
Et meme avec un autre boitier d'ailleurs.
En plus j'utilise que le central a 99% alors je prefere de loin "un nid" de collis qui sont bien precis (ou la map est la ou on souhaites) que quelques pauv's collis tres ecartes gros comme des pieces de 2€ ou la map sera tres hasardeuse des que le sujet central a un peu de "relief", surtout avec un objo tres lumineux (a PO), et ca c'est du vécu ;)
Le seul cas ou ca peut vraiment etre ennuyeux (L'histoire des collis regroupés au centre), c'est a PO sur du portrait au 85mm F1.4 (par exemple), ou le decalage angulaire peut poser des problemes serieux de Map lorsqu'on souhaites placer son sujet sur un des bords.
"Sauf quand les montures changent, sauf quand les capteurs deviennent trop exigeant, sauf quant le moteur ultrasonique tombe en panne (pièce d'usure ), sauf quand...
Les choses ont changé et la politique commerciale actuelle est de "forcer" à un renouvellement permanent du matériel."
Oui c'est vrai, mais les montures evoluent pas T l Jours non plus, et heureusement que les boitiers evoluent et les optiques aussi (pour mon plus grand plaisir).
Et on peut pas me taxer d'hyper consommateur, j'ai pas acheté d'optiques SDM Ptx (tout simplement et betement car j'ai lu les avis des autres sur les forums), des optiques garanties sans trop d'ennuis (sauf le coup de pas de chance), la oui !
Et depuis mon K-x j'ai pas fait evoluer mon boitier, j'attendais justement une vraie revolution (Cad un Capteur au moins avec 2Ils de plus que mon k-x), c'est pas arrivé, tant pis!
99% central aussi ;)
C'est parce que votre référentiel est l'AF Pentoux :mrb:
Avec un vrai AF multi-colli et prédictif, vous auriez une autre vision et une autre approche :lol:
Oui j'ai vu avec le D4, une vrai tuerie ce boitier :rire3:
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 21:28
C'est parce que votre référentiel est l'AF Pentoux :mrb:
Avec un vrai AF multi-colli et prédictif, vous auriez une autre vision et une autre approche :lol:
Ca c'est pas impossible ! Donc Pentax préparerait même à passer chez la concurrence dans de bonnes conditions, en aidant à faire passer de potentiels défauts au second plan ? :mry:
:lol:
Citation de: saez58 le 26 Sep 12 à 21:33
Ca c'est pas impossible ! Donc Pentax préparerait même à passer chez la concurrence dans de bonnes conditions, en aidant à faire passer de potentiels défauts au second plan ? :mry:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 21:28
C'est parce que votre référentiel est l'AF Pentoux :mrb:
Mdr (Heureusement que c'est pas moi qui a ecrit ca, sinion "keskejauraipris")
Ouais ouais ! perso comme je fais beaucoup de clichés de danseurs, l'appareil en position portrait, recadrer ça marche pas, sélection du colli extérieur voir parfois la grosse barre extrême donne des résultats plus que Mer***** donc sur 300 photos 10-15 sont bonnes.
Quelques collimateurs de plus voir même "un groupement sélectionnable" (dans mes rêves)... serait TOP....
Exemple:
http://www.flickr.com/photos/79013019@N07/sets/72157631390114480/ (http://www.flickr.com/photos/79013019@N07/sets/72157631390114480/)
Je dois probablement mieux composer mes photos! ça doit être ça !
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 21:15
Je veux dire, à quoi sert 53 collimateurs concentrés (collés les uns aux autres) sur 20-25% de la surface du verre de visée ?
Pourquoi ne pas les répartir sur 75-80% de la surface ?
Comme sur les versions APS-C !
Il me semble avoir lu dernièrement (quelques mois au plus), dans un magazine photo (RP ou chasseur d'image) que la répartition "étriquée" des capteurs AF sur les FF était en fait due à une limite technologique (/optique ?). Je crois que ça avait un rapport avec le fait que le prisme ou le miroir principal soit plus grand ou quelque chose comme ça...
ça dirait pas quelque chose à quelqu'un par hasard ?
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Sep 12 à 21:28
C'est parce que votre référentiel est l'AF Pentoux :mrb:
Avec un vrai AF multi-colli et prédictif, vous auriez une autre vision et une autre approche :lol:
Exactement. On fait ça parce que sinon, la MAP se fait partout sauf là où on veut. Et puis, quand on monte un objo à MAP manuelle, c'est le collimateur central qui sert aussi au "focus confirm". Forcément, ça crée des habitudes.
Nous vivons avec des tas de références au passé.
Le 24x36, c'est aussi une référence passéiste qui n'a guère de sens pour ceux qui n'ont jamais shooté du film 135. Et ils sont de plus en plus nombreux.
Si Ritax faisait lui-même ses capteurs, il pourrait décider de sortir un 20x30 et ça n'enquiquinerait que les passéistes accrochés à leurs vieilles références comme un vieux campagnard à ses anciens Francs.
@ ParacetAmol : Il y a aussi une explication à cette limitation quelque part dans le dernier CI, il me semble.
La guerre des megapixel est fini, la guerre du capteur commence !
http://www.youtube.com/watch?v=qC7TvnMQ_WE&feature=share&list=UUddiUEpeqJcYeBxX1IVBKvQ
Ne vous inquitez pas, Pentax est un pay neutre (http://smileys.on-my-web.com/repository/Flags/white-flag-25.gif)
c'est clair, Pentax n'existe même pas dans cette vidéo :lol:
Citation de: irish_mike le 27 Sep 12 à 09:20
La guerre des megapixel est fini, la guerre du capteur commence !
...
Ne vous inquitez pas, Pentax est un pays neutre (http://smileys.on-my-web.com/repository/Flags/white-flag-25.gif)
:lol:
Pentax un Suisse!!!! c'est Gin qui va être contente !
en Irl aussi on est neutre ... et vert
Pour répondre en partie à ParacetAmol qui demandait:
"il me semble avoir lu dernièrement (quelques mois au plus), dans un magazine photo (RP ou chasseur d'image) que la répartition "étriquée" des capteurs AF sur les FF était en fait due à une limite technologique (/optique ?). Je crois que ça avait un rapport avec le fait que le prisme ou le miroir principal soit plus grand ou quelque chose comme ça..."
Il y a sur le le forum Nikon de C.I. ce comparatif:
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/27//12092712551712662410367866.jpg)
J'ai retrouvé hier à peu près pareil entre l'istDS vs Canon 20 D...!
Citation de: irish_mike le 27 Sep 12 à 12:00
en Irl aussi on est neutre ... et vert
Vert d'être neutre ? :lol:
En fait le D7000 et le D600 partagent les meme collimateurs, mais le D600 a un viseur bien plus large (chose qu'on a du mal a s'imaginer sur le schema)
Citation de: saez58 le 27 Sep 12 à 12:49
Vert d'être neutre ? :lol:
:mrgreen:
Et pour la guerre D4/1Dx : un video pas si mal parmi beaucoup d'autres: http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
Citation de: irish_mike le 27 Sep 12 à 12:53
En fait le D7000 et le D600 partagent les meme collimateurs, mais le D600 a un viseur bien plus large (chose qu'on a du mal a s'imaginer sur le schema)
Bah oui et on s'en cogne on utilise que le colli central nous :lol:
Non merci pour l'illustration MGI on se rends bien compte de la différence là ;)
Citation de: irish_mike le 27 Sep 12 à 12:53
Et pour la guerre D4/1Dx : un video pas si mal parmi beaucoup d'autres: http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
:palpatine: arrêtes de nous narguer
mike on a que des Pentax APS-C ici, on a pas les moyens ! :kna:
Citation de: irish_mike le 27 Sep 12 à 12:53
En fait le D7000 et le D600 partagent les meme collimateurs, mais le D600 a un viseur bien plus large (chose qu'on a du mal a s'imaginer sur le schema)
Oui, c'est ça (idem pour D300(s) et D700/D800(e)).
Je ne pense pas que ce soit du à une limitation technique quelconque, c'est plutôt un choix économique (réutilisation des mêmes pièces dans la gamme = économies d'échelle).
Citation de: saez58 le 27 Sep 12 à 13:10
Bah oui et on s'en cogne on utilise que le colli central nous :lol:
pas moi, j'en change sans arret :shock:
Citation de: saez58 le 27 Sep 12 à 13:10
:palpatine: arrêtes de nous narguer mike on a que des Pentax APS-C ici, on a pas les moyens ! :kna:
je preparre l'avenir, dans 4 ans ils seront sur le marche de l'occas :lol:
Dans 4 ans ?! :shock:
Ça sert à rien .. serais tu passé à côté du fil : [Rumeur] Pentax sortira un D4 Killer en 2015
:?:
:mrblue:
ha oui sans doute ... :lol:
Moi aussi alors :spamafote:
C'est pas toi son auteur Moulag ? :shock: :lol:
Pour Mike c'est pas bien grave il sera passé chez les rouges bien avant ... :sauver:
A la course à la taille de capteur, Pentax devrait prendre tout le monde de court, et sortir un 645 mirrorless, à 1500 euros.
Dans le dernier CI, il y a aussi une prise en mains de l'A99. Une "belle bête".
Ce qui m'a titillé, c'est l'autonomie assez ridicule pour un appareil de ce niveau : 410 vues avec le viseur électronique ! C'est que ça bouffe du courant, ces trucs-là ! :shock:
Avec 2 accus supplémentaires dans le grip, ça ne fait toujours qu'une autonomie de 1200 à 1500 vues. Pas folichon à ce niveau de gamme !
Il y a aussi un autre article très intéressant dans CI : le D800E "sur le terrain", en macro.
Apparemment, pour bien profiter du "E", il faut s'en donner les moyens ! Je dis ça pour ceux qui seraient tentés de s'enthousiasmer de prime abord pour le K5IIs plutôt que pour le K5II ou le K5 tout court...
Citationy a aussi un autre article très intéressant dans CI : le D800E "sur le terrain", en macro.
Apparemment, pour bien profiter du "E", il faut s'en donner les moyens ! Je dis ça pour ceux qui seraient tentés de s'enthousiasmer de prime abord pour le K5IIs plutôt que pour le K5II ou le K5 tout court...
D800 avec ou sans E, il faut allonger beaucoup de pognon derrière pour les optiques qualitatives ! Et une mise au point super-hyper-nickel, et zéro-zéro flou de bougé, etc ...
dernier CI : et toujours pas de test du 1,8 50
ni dans les autres revues d'ailleurs
s'en foutent des optiques pentax dans les revues :spamafote:
Citation de: ALGIL le 27 Sep 12 à 23:33
dernier CI : et toujours pas de test du 1,8 50
ni dans les autres revues d'ailleurs
Ils le testeront en même temps que le FF ..
:out:
Citation de: MouLaG Ôfr le 27 Sep 12 à 21:30
D800 avec ou sans E, il faut allonger beaucoup de pognon derrière pour les optiques qualitatives !
c'est ce qui est dit aussi dans Déclic Photo à propos des K5II et K5IIs : la différence ne se verra vraîment
qu'avec des objectifs de haut vol
ouf alors me voila rassuré sur la cote de mon K5 :lol:
Bonjour, informations complémentaires trouvées par Mistral75 qui paraissent beaucoup plus claires sur la politique future:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165380.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165380.0.html)
J'apprécie la conclusion:
"Ricoh, et Pentax Ricoh par extension, est beaucoup plus à l'écoute des consommateurs (et pas seulement des réseaux de distribution) que ne l'était Pentax sous l'ère Hoya."
Il faut POSITIVER :applaud:
très positif de mon côté ! :D
d'ailleurs j'adore la reflexion de vob en réponse à ce post :
Citationça me rappelle un peu un sketch de Coluche:
- Dites nous ce dont vous avez besoin et on vous expliquera comment vous en passer. Grimaçant
:bigup: c'est la triste réalité, Pentax ne veut pas de 24X36, c'est bien noté, vérifié et confirmé ! :suri:
Bon, et cette "info" était déjà ressortie de l'interview menée par pentaxforums et pentaxeros...
Et si dans toutes les interviews Pentax le même discours est resservi, c'est que c'est un discours standard qu'on leur a demandé de répéter et ce n'est pas spécialement un bon signal :roll:
Ce qui est certain aujourd'hui, c'est que Pentax n'a aucun développement de FF en cours, ni en vue :!:
La seule chose que Pentax fait, c'est observer et réfléchir à la faisabilité, ca a été dit clairement :spamafote:
Bref, ils regardent passer le train en se demandant si c'est vraiment une bonne chose de voyager aussi vite et confortablement. :mrgreen:
Citation de: pierrot73210 le 02 Oct 12 à 13:36
Bref, ils regardent passer le train en se demandant si c'est vraiment une bonne chose de voyager aussi vite et confortablement. :mrgreen:
tu crois qu'il se demande quand même quelque chose :?: Est-ce que l'on peut y déceler un soupçon de prise de conscience dans cette réinterrogation ou simplement de l'acceptation que le TGV va trop vite pour eux :shock:
http://www.youtube.com/watch?v=W_UbNicrWXk
Si jamais le train est parti vite mais qu'il n'y a que quelques milliers de mètres de rail se sera pentax qui aura fait le bon choix.
Et s'ils ont oublié de percer le tunnel dans la montagne...
Le truc s'est que si le train du FF entrée de gamme se scratche Canon et Nikon s'en remettront. Pentax s'il entre dans la danse ne se remettrait pas d'un tel investissement.
Pour le reste, puisqu'on se répète encore et encore, une fois que pentax aura amélioré son AF le temps entre la décision commerciale de faire un FF et sa réalisation peut être très court. Le capteur n'est pas Pentax et pour le reste du moment qu'on a tous les éléments pour de l'apsc et du MF il reste surtout à choisir le design du boitier et dans quelles couleurs il sera décliné.
Un 24*36 d'entree de gamme n'aurrait pas besoin d'un AF de la mort, juste pour faire du paysage/portrait/studio/...
Ca n'empeche que oui, ils doiven aussi travailler leur AF pour l'aps-c expert et 24*36 pro
Tien, est le 16MP aps-c de nos K5 dans les NEX-6 ? http://www.dpreview.com/news/2012/9/12/Sony-announces-NEX-6-16MP-enthusiast-mirrorless-camera-with-Wi-Fi
CitationLe truc s'est que si le train du FF entrée de gamme se scratche Canon et Nikon s'en remettront. Pentax s'il entre dans la danse ne se remettrait pas d'un tel investissement.
Sans "entrée de gamme", c'est déjà ce qui a fait reculer Pentax il y a 10 ans, alors qu'ils étaient les premiers avec un APN FF :!:
Et ils ont bien fait à l'époque, parce que Pentax aurait été entraîné au fond du gouffre (comme Contax qui a fait faillite dans cette aventure :roll:).
Citation
Citationtentative de résumé de l'histoire du Contax N Digital, à partir d'éléments grappillés de ci de là, sans garantie ni d'exhaustivité ni d'authenticité.
Il s'appelle Contax, mais en réalité, il a été conçu et fabriqué par Kyocera à qui Zeiss a concédé l'usage de la marque, sous réserve d'utilisation exclusive de ses optiques. Il reprend à l'identique la forme et l'ergonomie (à la section numérique près, bien sûr) du boîtier argentique N1, avec la même monture baïonnette N spécifique à cette gamme.
Il a été annoncé en juillet 2000 et était supposé être disponible au printemps 2001, ce qui en faisait à l'époque le tout premier reflex numérique à capteur 24*36 (capteur CCD Philips de 6 Mpixels déjà utilisé sur des dos numériques pour moyen format). Malheureusement pour lui, sa mise au point aura été très longue et il n'est réellement apparu sur le marché qu'au premier trimestre 2002, et à cause de l'obsolescence rapide des technologies numériques et d'un prix de vente trop élitiste (environ 8000 €), il s'est fait laminer par la concurrence. En effet, au même moment, Canon sortait son EOS 1 DS, certes vendu 2500 € de plus, mais bien plus performant avec ses 11 millions de pixels et, en capteurs DX, on trouvait le Canon D60 et le Nikon D100 à 6 MP également mais 2,5 fois moins chers pour des résultats équivalents. Comme par ailleurs la gamme des optiques en monture N était plutôt restreinte et très chère (le Planar 50mm f :1.4 coûtait 1000 € !), il ne pouvait guère intéresser que les propriétaires de Contax N1 ou NX ou de moyen format 645 dont les optiques Zeiss étaient adaptables moyennant une bague.
Certains aficionados de la marque avaient espéré une version améliorée et moins chère, mais Kyocera a jeté l'éponge en avril 2005 et le N Digital, à la diffusion très confidentielle, restera sans doute le seul et unique reflex numérique jamais produit sous la marque Contax, mais qui sait ce que fera Zeiss quand il ne sera plus lié par l'accord de licence avec Kyocera ?
Marque prestigieuse quasi disparue, histoire tourmentée, rareté, tous les ingrédients semblent réunis pour que ce boîtier suscite toujours pas mal d'intérêt, surtout auprès des collectionneurs. Il suffit pour s'en convaincre de suivre les enchères sur e-Bay : alors que les D60 ou autres D100 de la même époque s'échangent au 1/10ème de leur valeur d'origine, les rares boîtiers N Digital qu'on voit passer cotent, sans doute abusivement, entre 1500 et 2000 €, soit environ le quart du prix de départ et plus cher que son dernier prix de vente à neuf (en 2005, les derniers exemplaires disponibles en France avaient été bradés à 1800 € en kit avec le 24-85 mm, soit le prix du zoom seul). C'est pour ces raisons que je l'ai qualifié de mythique, mais à bien y réfléchir, le terme maudit serait peut-être plus approprié.
N.B : Pour la petite histoire, à la même époque que le Contax, Pentax avait un projet de reflex basé sur le même capteur Philips 24*36, mais il est resté à l'état de prototype et n'a jamais été commercialisé.
CitationClient fidèle de la marque Contax depuis plus de vingt ans, je partage ton analyse en ce qui concerne le boîtier N digital:
- D'une bonne ergonomie, classique et éprouvée, ce boîtier , au positionnement élitiste et un peu ésotérique, n'a malheureusement pas pu attirer une clientèle suffisante effrayée par ses faibles performances (un capteur de 6MP et une gestion de bruit électronique très insuffisante par rapport à la gamme pro de Canon) et une gamme optique AF particulièrement pauvre, surtout en grand-angulaires et en télé-zooms lumineux, et dépourvue de moteur hypersonique intégré. Pourtant, ce boîtier ne manquait pas de qualités avec, en particulier, un AF disposant d'excellent pouvoir discriminant en basse lumière et en faible contraste (meilleur qu'un EOS-1D ou un DX1).
Ca commence ...
http://photorumors.com/2012/10/02/change-of-specifications-for-the-sony-rx1-full-frame-compact-camera/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
" c'est la triste réalité, Pentax ne veut pas de 24X36, c'est bien noté, vérifié et confirmé ! "
"Ce qui est certain aujourd'hui, c'est que Pentax n'a aucun développement de FF en cours, ni en vue
La seule chose que Pentax fait, c'est observer et réfléchir à la faisabilité, ca a été dit clairement "
oui, j'approuve.
et la plus grosse erreur serait desormais de changer de strategie, car ceux qui voulaient/veulent du 24*36 sont partis paitre ailleurs, ou l'ont deja descidé dans leurs pensées.
Sortir un 24*36 plus tard serait une veritable cata commerciale (car plus d'utilisauteurs interressés, deja partis)
C'etait la, avec les autres qu'il fallait y etre (ou presenter du moins un proto qui aurait pu faire patienter et rassurrer ceux qui hesitaient)
Le temps ne se rattrappera pas, il faut desormais que ptx reste dans son choix de segment, faudra vraiment avoir la politique tarifaire sur certains objos aussi, parce que vendre le 50mm all in plastoc a 250€ sur un segment de bas de gamme (desolé... ca passera pas), et encore moins un 560mm a 6k€)
va falloir aussi etre bien moins cher que les autres pour attirrer les debutants qui veulent rentrer par la porte du reflex via l'aps-c.
Sinon ils partiront sur du COI d'autres marques, simplement en regardant le coté "pécunier" de la chose.
Enfin c'est mon avis que je partage :lol:
Citation de: jpette le 02 Oct 12 à 21:39
Enfin c'est mon avis que je partage :lol:
+1 :aloy:
Y a quoi déjà comme fonctionnalités dans le Nik** D7100 ? :gratgrat:
comme tu dit MG, si le 7100 & le 400 sortent (avec une politique tarifaire tres "agressive"), la, ca va vraiment etre le "coup de grace" :(
vu que le Beeppp Beepp 800 :lol: est déja tombé sous la barre des 2500€ en magasin a coté de chez moi (i etait a 3K€ il y a 2 -3 mois)...
bref... rhahemmm
Citation de: jpette le 02 Oct 12 à 22:00
comme tu dit MG, si le 7100 & le 400 sortent (avec une politique tarifaire tres "agressive"), la, ca va vraiment etre le "coup de grace" :(
pas si ils ont juste enleve le filtre pass bas pour ce D7100 (et aplati l'ecran) ... ce sera le concurant ideal du K5IIs ...
Par contre le D400, je l'attendrai bien ... serai ce le K3 aps-c ideal (mais tout jaune)
Je ne crois pas qu'il y aura encore un APS-C PRO chez N**** (remplaçant du D300s), ils misent tout sur le FF (D600 / D700 / D800 / D4), une bonne place à prendre pour Pentax, s'ils sont enfin foutu de sortir un AF du tonnerre de Dieu (et un buffer qui va bien avec) ! :shock:
"Je ne crois pas qu'il y aura encore un APS-C PRO chez N**** (remplaçant du D300s), ils misent tout sur le FF (D600 / D700 / D800 / D4)"
C'est sur que la tu te mouilles pas trop
(Vu que le D3S a été abandonné au profit du D4)
Tu va pas trouver bcp de monde pour te contrarier :lol:
Citation de: jpette le 02 Oct 12 à 21:39
" c'est la triste réalité, Pentax ne veut pas de 24X36, c'est bien noté, vérifié et confirmé ! "
"Ce qui est certain aujourd'hui, c'est que Pentax n'a aucun développement de FF en cours, ni en vue
La seule chose que Pentax fait, c'est observer et réfléchir à la faisabilité, ca a été dit clairement "
oui, j'approuve.
et la plus grosse erreur serait desormais de changer de strategie, car ceux qui voulaient/veulent du 24*36 sont partis paitre ailleurs, ou l'ont deja descidé dans leurs pensées.
Sortir un 24*36 plus tard serait une veritable cata commerciale (car plus d'utilisauteurs interressés, deja partis)
C'etait la, avec les autres qu'il fallait y etre (ou presenter du moins un proto qui aurait pu faire patienter et rassurrer ceux qui hesitaient)
Le temps ne se rattrappera pas, il faut desormais que ptx reste dans son choix de segment, faudra vraiment avoir la politique tarifaire sur certains objos aussi, parce que vendre le 50mm all in plastoc a 250€ sur un segment de bas de gamme (desolé... ca passera pas), et encore moins un 560mm a 6k€)
va falloir aussi etre bien moins cher que les autres pour attirrer les debutants qui veulent rentrer par la porte du reflex via l'aps-c.
Sinon ils partiront sur du COI d'autres marques, simplement en regardant le coté "pécunier" de la chose.
Enfin c'est mon avis que je partage :lol:
J'aurais tendance à nuancer, Pentax ne dit pas "je ne veux pas de FF" mais que c'est pas le moment( je ne pense pas que cela n'aie pas été étudié mais plut^t que l'étude faite montre la non rentabilité de le faire maintenant ), si la segmentation du marché fait qu'un moment donné, faire un boitier aps C costaud ne se vendra pas autant qu'un FF moyen tous deux dans la tranche de prix 1400-200€... Pentax aura intérêt à proposer soit des aps c pas cher et au moins autant performant qu'un K-5 ou alors proposer un FF à 1500€ pour attirer les "débutants" en FF.
Ensuite, la politique tarifaire, c'est un peu en fonction du moment, mais il aurait été logique de trouver le priix des 35 et 50mm inversé en gamme FF, en aps c, le 35mm moins cher, c'est plus "logique"...
Pour attirer des client debutant en 24*36 (venant de l'aps-c pourquoi pas), il faut aussi une offre 24*36 expert.
Je ne vais pas me lancer dans des achats d'optique 24*36 cher si je ne peu evoluer vers un systeme plus pro par la suite ...
CitationPentax ne dit pas "je ne veux pas de FF" mais que c'est pas le moment
c'est déjà trop tard alors je ne sais pas quand ce sera le moment mais plus l'attente est longue et plus le nombre de client potentiel diminue car parti à la concurrence !
:texto:
Citation de: clover le 03 Oct 12 à 01:11
J'aurais tendance à nuancer, Pentax ne dit pas "je ne veux pas de FF" mais que c'est pas le moment( je ne pense pas que cela n'aie pas été étudié mais plut^t que l'étude faite montre la non rentabilité de le faire maintenant ), si la segmentation du marché fait qu'un moment donné, faire un boitier aps C costaud ne se vendra pas autant qu'un FF moyen tous deux dans la tranche de prix 1400-200€... Pentax aura intérêt à proposer soit des aps c pas cher et au moins autant performant qu'un K-5 ou alors proposer un FF à 1500€ pour attirer les "débutants" en FF.
Ensuite, la politique tarifaire, c'est un peu en fonction du moment, mais il aurait été logique de trouver le priix des 35 et 50mm inversé en gamme FF, en aps c, le 35mm moins cher, c'est plus "logique"...
assez d'accord avec Clover.
Pentax ne peut se permettre un "bide" sur le segment 24x36 "low cost" (qui nécessiterait de créer une gamme DFA) à l'instar du Sony A850.
A ce stade, il entend sans doute se maintenir sur le reflex APSC "haut de gamme", bénéficiant d'une gamme DA de qualité (DA* et Ltd). Ce marché disparaitra-t-il au profit du 24X36 "low cost"? Il me semble que c'est un peu tôt pour le dire.
J'ai la faiblesse de penser que le marché APSC "entrée de gamme" (reflex ou mirrorless) restera. Vers quels reflex iront ces débutants qui voudront "upgrader", APSC "haut de gamme" ou 24x36 "low cost"? Je n'ai pas la réponse, Pentax pariant sur l'APSC et Canikon sur le 24x36 :spamafote:
Citation de: jpette le 03 Oct 12 à 00:24
"Je ne crois pas qu'il y aura encore un APS-C PRO chez N**** (remplaçant du D300s), ils misent tout sur le FF (D600 / D700 / D800 / D4)"
C'est sur que la tu te mouilles pas trop
(Vu que le D3S a été abandonné au profit du D4)
Tu va pas trouver bcp de monde pour te contrarier :lol:
ah non, je ne parles pas du D3s, mais du D300s :lol:
des rumeurs de D400 courent depuis longtemps, mais je ne crois pas qu'il sortira...
D300s et éventuel D400 sont les APS-C pro de la gamme N****
ceux qui y croit encore, à ce ff à moyen terme, sont bien courageux et très accroché à leur marque de reflex ! :castor:
Meme chose pour le remplassant du 7D, beaucoup disent qu'il n'y en aurra pas ... et bien je pense que si il n'y en a pas, ca sonne bien la fin de l'aps-c !
Si meme CaNikon ne croient plus en l'APS-C haut de gamme, et ne ce concentre que sur le 24*36, ca veut bien dire que d'ici peu, ce format va ce democratiser ...
Et http://www.youtube.com/watch?v=NmZRDUO1wGQ
On sait qu'il n'y aura pas de FF Pentax à court terme et peut-être même à moyen terme ...
Rien dans les 24 à 36 mois, par après, tout est encore à décider :spamafote:
Canon 3D 46MP :
http://photorumors.com/2012/10/02/46-1mp-canon-eos-3d-shows-up-on-bh-website/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
un 24*36 parfais pour le sudio et les paysages .... bref y a plus beaucoup d'annonce d'APS-C a miroir ces dernier temps
Non, il semble que les 2 grands aient décidé de tourner une page :shock: :spamafote:
Ben ce serait pas un mal si Pentax à l'avenir n'avait plus de concurrent sur l'APS-C et qu'il était le seul à proposer une très bonne gamme d'objectifs compacts et de qualité pour ce format, non?
A part le fait qu'il pourrait imposer les tarifs qu'il veut (aie), Pentax drainerait vers lui tous les amateurs/experts (pas les pro), et se rallieraient les utilisateurs Canikon convaincus des atouts de l'APS-C (par exemple pour l'animalier, la photo discrète...).
C'est pas idiot non plus, surtout qu'avec les avancées technologique ce format arrivera vite au niveau des FF d'aujourd'hui, et perso la compacité du matos APS-C avec un tel rendu est bien suffisant pour les amateurs/experts amha, à des tarifs plus abordables (yc le parc de vieux objos Pentax). :spamafote:
Les deux grands tournent peut-être la page, mais du coup Pentax va peut-être ouvrir la sienne sur la domination de l'APS-C... Canikon jouent peut-être gros aussi en fait, c'est le public qui tranchera; parce qu'il y a bien plus d'amateurs/experts que de pro, je ne connais pas les proportions mais si quelqu'un a des chiffres... :?:
Et peut être qu'un moment donné la course au matos va s'arrêter. La photo est à la mode et les gens dépensent (moi y compris) des sommes qu'ils n'auraient jamais pensé dépenser.
Canon et Nikon tente d'aller plus loin et de proposer pour presque "monsieur tout le monde" une gamme encore plus chère.
Pas sur qu'en période de crise le pari soit gagnant.
Mais pour Canon et Nikon si ça ne prends pas il ne sera pas difficile de faire marche arrière et il n'y aura presque pas eu de perte. Il leur suffira de sortir un apcs expert/pro au niveau.
C'est pour une boite comme Pentax qui n'a les moyens que de lancer 2/3 boitiers par ans (et encore) qu'l ne faut pas se rater.
Microsoft avait raté l'entrée dans l'ère internet. Quelques milliards plus tard il y est revenu. Et Netscape... qui s'en souvient.
La concurrence libre et non faussée qu'ils nous disent...
Pour l'animalier l'intérêt n'existe que quand on refuse d'admettre qu'un crop factor n'est pas un facteur d'agrandissement. Donc à part des télés plus compacts et légers... Et encore, tout juste 120g d'écart entre le Pentax DA* 300/4 et le Canon EF 300/4 L IS, qui lui est stabilisé et couvre le 24*36.
Pour la photo discrète, je pense que ce sont plus les mirrorless qui ont un intérêt.
Pour le paysage, le format APS-C est à mon avis moins adapté que le FF, ne serai-ce que pour les objectifs UGA.
Bref, de plus en plus j'en viens à penser que le seul intérêt de l'APS-C réside dans la compacité (à condition de se passer de focales standard et grand angle lumineuses) et le rapport qualité/prix. Si j'en avais les moyens je réfléchirais sérieusement à switcher (uniquement pour avoir un 17-35/2.8 et un 50/1.4), et seuls les petits plus de Pentax face à la concurrence me feraient hésiter. Heureusement que je ne suis pas riche, sinon j'aurais une raison de plus d'avoir du mal à m'endormir le soir. :spamafote:
Citation de: jpette le 02 Oct 12 à 22:00
comme tu dit MG, si le 7100 & le 400 sortent (avec une politique tarifaire tres "agressive"), la, ca va vraiment etre le "coup de grace" :(
vu que le Beeppp Beepp 800 :lol: est déja tombé sous la barre des 2500€ en magasin a coté de chez moi (i etait a 3K€ il y a 2 -3 mois)...
bref... rhahemmm
Où trouve-t-on le machin 800 à moins de 2500 ? ça pourrait m'intéresser d'ici la fin de l'année car grosse hésitation entre le bidule 600 et le machin 800 vu que la différence de prix est moindre que celle attendue.
@+
GollumDotNet
Messages fusionnés le 03 Oct 12 à 15:18
Citation de: pierrot73210 le 03 Oct 12 à 14:18
Pour l'animalier l'intérêt n'existe que quand on refuse d'admettre qu'un crop factor n'est pas un facteur d'agrandissement. Donc à part des télés plus compacts et légers... Et encore, tout juste 120g d'écart entre le Pentax DA* 300/4 et le Canon EF 300/4 L IS, qui lui est stabilisé et couvre le 24*36.
Pour la photo discrète, je pense que ce sont plus les mirrorless qui ont un intérêt.
Pour le paysage, le format APS-C est à mon avis moins adapté que le FF, ne serai-ce que pour les objectifs UGA.
Bref, de plus en plus j'en viens à penser que le seul intérêt de l'APS-C réside dans la compacité (à condition de se passer de focales standard et grand angle lumineuses) et le rapport qualité/prix. Si j'en avais les moyens je réfléchirais sérieusement à switcher (uniquement pour avoir un 17-35/2.8 et un 50/1.4), et seuls les petits plus de Pentax face à la concurrence me feraient hésiter. Heureusement que je ne suis pas riche, sinon j'aurais une raison de plus d'avoir du mal à m'endormir le soir. :spamafote:
+1
GollumDotNet
Je rejoins Clover et nanou13.
Si les deux gros ont vraiment décidés de tourner la page, et Sony avec son nouveau compact, on peut imaginer que dans quelques années (4, 5 ou 6 ans) on trouvera des entrées de gamme FF, que ce soit des compacts experts, des COI ou des reflex, aux tarifs actuels de l'APS-C, c'est-à-dire à un vrai tarif amateur (ce qui est loin d'être le cas du D600)... Pentax aurait donc tout intérêt à préparer soigneusement et tranquillement son système FF et un parc optique en prévision de ce moment. C'est là qu'ils ont le plus de chance de rester (relativement) compétitifs, quitte à perdre les pentaxistes impatients...
Quant à l'APS-C, je me pose aussi des questions par rapport au fournisseur de capteurs. Je ne sais pas comment ça se passe : est-ce que Pentax peut commander des capteurs à Sony avec un certain cahier des charges ? Ou alors est-ce que les marques qui utilisent les capteurs sont dépendantes des choix de Sony ? En gros, jusqu'à quel point Sony peut-il mener la danse dans cette histoire ?
C'est un peu la même chose pour la course aux mégapixels. Personnellement, l'APS-C me convient parfaitement, mon K200 est toujours vaillant et un changement n'est pas au programme à court terme. Mais quand Nikon a sorti le D3200, je me suis dis « Mer**, dans 2 ou 3 ans, on ne trouvera plus de reflex à 16 MP neuf, il faudra forcément passer à du 24 ou plus, ou acheter d'occasion ». Donc, pour moi, l'annonce du K5 II a été une bonne nouvelle. Dans les 2 ans, est-ce que Pentax voudra / pourra ne pas rentrer dans le jeu du toujours plus ?
Pentax est dépendant des choix du fabricant de capteurs je pense. Par contre Nikon peut dicter 2-3 choses en plus dans le cahier des charges, il me semble que le capteur du D300 (je ne suis pas sûr du modèle) était une évolution du capteur Sony de base.
pour ma part, j'ai du mal à ne pas voir une théorie du complot :lol: :lol: :lol:
canon, qui impose à chaque grand virage, d'acheter le couple objo/boitier F1-FD / EOS-EF / EOSD-EFS
nikon, qui a voulut changer une fois de monture, mais qui a semblé ne pas être sûr de ne pas perdre ses clients, qui a proposé de modifier en atelier les anciennes montures, a depuis gardé une compatibilité... ce qu'ils ont peut-être regretté vu que canon n'a pas perdu de clients ...
enfin comment faire pour forcer le con-sommateur à investir à nouveau dans un parc complet, aujourd'hui??
L'aps-c est arrivé à son paroxisme, alors comment faire pour les gens ne gardent pas leur boitier plus de 2 ans ? Tadammmm on va imposer le FF, en faisant du low-cost, tout simplement :spamafote:
le FF est mieux, il est bon, il va vous changer la vie ... y a qu'à voir les discussion enflammées autour de la question du "qu'est-ce qui est mieux". Si on dit pas le FF, alors on n'a rien compris :lol:
si si , ils sont partout
sentez-vous s'insinuer en vous le doute : "ne serait-ce pas mieux un FF ?"
on se dit que pentax risque de couler s'il ne prend pas le train déjà parti, mais dans les fait, qui veut changer son matériel entièrement ? Ceux qui veulent l'ont déjà fait, sans se poser la question du futur.
que les marques concurrentes proposent plus d'objos en télé, ça c'est clair, et c'est un bon argument pour changer : un besoin pour la pratique.
un FF est plus gros, il a une meilleure résolution, la preuve, les pros ont ça :lol: :lol:
oui mais comment ça se fait ??? c'est de la com', pure et dur (http://www.youtube.com/watch?v=4DZVTmSyIjY)
c'est ça qui manque à pentax : faut qu'ils proposent leur K5, ou 645D à des photographes pros pour couvrir des évènement gratuitement et là, on commencera à voir beaucoup plus de pros en pentax, surtout en photo journalisme (je mets l'animalier à part) c'est en regardant la chaine nikonfrance, que j'ai été convaincue que le débat FF-aps-C n'est que le fruit d'une manipulation d'une société qui a été dressée à vouloir le "mieux" : quoi de plus légitime que le jugement d'un pro quant à la qualité d'un matériel ?? du sponsoring pur et même pas voilé, et ça marche
on nous a dressé à vouloir le "mieux" : y a qu'à voir le nombre de classement qu'on nous balance : les meilleures facs,/lycées, et même collèges, les meilleurs diplômes, les meilleures villes, les meilleurs pays, les meilleures voitures, ...
... et les meilleurs boitiers :lol:
le meilleur boitier, c'est celui que l'on rend plaisir à voir le matin, celui qui nous fait trépigner d'impatience à l'idée de sortir, celui que l'on met dans un endroit qui a été envisagé comme le plus protecteur : pas en-dessous d'un mètre du sol si un dégât des eaux, prêt à prendre si je dois sortir, près de la fenêtre pour les zoziox en hiver ... :lol: enfin vous voyez de quoi je parle
enfin voilà, c'était mon coup de gu*** de la journée
CitationPour l'animalier l'intérêt n'existe que quand on refuse d'admettre qu'un crop factor n'est pas un facteur d'agrandissement. Donc à part des télés plus compacts et légers... Et encore, tout juste 120g d'écart entre le Pentax DA* 300/4 et le Canon EF 300/4 L IS, qui lui est stabilisé et couvre le 24*36.
Pour la photo discrète, je pense que ce sont plus les mirrorless qui ont un intérêt.
Pour le paysage, le format APS-C est à mon avis moins adapté que le FF, ne serai-ce que pour les objectifs UGA.
pour avoir 450 mm de longueur en FF, équivalent donc de la longueur que j'obtiens en APS-c, tu imagines bien ce qu'il faut déployer comme matos !
Je fais en ce moment de l'animalier en FF avec un 300 f2.8 dessus, je peux te dire que j'ai l'impression de faire du paysage :shock: mais bon, la qualité est tellement excellente qu'on crop à l'aise à 50% dans la photo de 21 mmillions de pixous ....donc au final, on est pareil ou même mieux !
Néanmoins, je me vois pas monter en montagne avec ces énormes objo de 3kgs ou plus, je comprend mieux pourquoi certains photographes que je connais reste au bord du lac à faire des canards, il ont pas la force d'emmener leur matos !! Donc oui, merci l'APS-c et merci Pentax pour ce couple K5 + 300 f4 et j'espère un peu de nouveauté en objo vu que le 560 mm est réservé aux frontaliers qui se gavent avec le change !!
Le crop c'est bien, mais c'est sympa aussi d'Avoir une photo en résolution complète sans avoir à trancher dedans. Donc des fois, le facteur multiplicateur de l' APS-C a ses avantages aussi.
Et comme le dit, Randos en animalier le facteur poids est très important notamment en montagne :eek: :eek:
Quand à la fin de l'APS-C... Cela signera la fin de la photo comme marché de masse.... Quand on voit les prix de FF soit disant entrée de gamme à 2600 euros et 2800 euros (D600 et 6D) avec l'objo de base... je me dis que le marché se couperait de toute une frange de la population qui n'a pas les moyens de mettre autant d'Argent mais qui souhaite quand même faire de la photo un peu plus poussée que sur compact de base
Il y a des APS-C tres lourd aussi
Mais les nouveaux appareil 24*36 sont eux plus petit et lege que les AP-C expert:
Canon 7D 860g
Canon 6D 770g
Canon 5Dmk3 950g
Pentax K5 760g
Certe ces 2 petits nouveaux ne sont pas a la hauteur des 24*36 pro, mais l'evolution est en route
Le D800 ce retrouve apparement a 2500€ -> le D600 sera tres vite a 1500€ voir moin
Donc pentax pourrai bien nous faire un FF aussi lege qu'un K5, et meme si il y a 150g a dire, je ne m'en plaidrais pas ...
Voyons Marco, tu compares le poids d'un 300/4 et d'un 300/2.8... C'est d'ailleurs pas pour rien que j'ai comparé plus haut avec le Canon 300/4. Et tu sais comme moi que la principale différence entre un couple K5+300/4 et 5DII+300/4 (je précise bien 300/4, faut comparer ce qui est comparable) est que l'un des deux est déjà croppé. Alors certes, tu as un peu plus de pixels sur le capteur du K5 que sur un crop APS-C du 5dII, mais bon...
Citation de: polluar le 03 Oct 12 à 15:38
Quand à la fin de l'APS-C... Cela signera la fin de la photo comme marché de masse.... Quand on voit les prix de FF soit disant entrée de gamme à 2600 euros et 2800 euros (D600 et 6D) avec l'objo de base... je me dis que le marché se couperait de toute une frange de la population qui n'a pas les moyens de mettre autant d'Argent mais qui souhaite quand même faire de la photo un peu plus poussée que sur compact de base
+1, c'est pourquoi, je ne pense pas que l'APSC soit mort. il subsistera des capteurs Sony pour les COI et SLT "entrée de gamme" du même constructeur ... lesquels capteurs pourront être utilisés pour des SLR "hauts de gamme". C'est à mon sens le pari de Pentax.
Citation de: bbert le 03 Oct 12 à 15:25
canon, qui impose à chaque grand virage, d'acheter le couple objo/boitier F1-FD / EOS-EF / EOSD-EFS
EOS EF-S, je crois que c'est en APSC, les EF sont les optiques 24x36. Le passage de la monture FD à la monture EF est du à l'autofocus "boîtier" ;)
sauf que chez pentax aussi, on est passé à l'AF, et on n'a pas changé de monture pour autant ;)
Sauf que notreAF est a la ramasse ...
Je ne sais pas si les capteur etudie pour les COI sont adaptable au reflex :spamafote: .
Je regardai les sorties reflex Nikon de cette annee, et bien c'est 4 24*36 contre 1 APS-c :shock:
:hello: Polluar
"Le crop c'est bien, mais c'est sympa aussi d'Avoir une photo en résolution complète sans avoir à trancher dedans"
+1 million
"Quand on voit les prix de FF soit disant entrée de gamme à 2600 euros et 2800 euros (D600 et 6D) "
Oui bien sur a ce prix la c'est encore bien trop important, mais regarde le D800 a deja perdu 500€
Il etait a 3K, il est a 2499 en magasin a cote de chez moi, le 600 va degringoler vers les 1500 voir meme un peu moins (pari tenu ? :D)
"Donc des fois, le facteur multiplicateur de l' APS-C a ses avantages aussi."
Bon pour le Switch FF vs DX(Aps-c) c'est possible sur un FF, tu le sait tres bien ;)
L'inverse par contre :(
@irish_mike
"Le D800 ce retrouve apparement a 2500€ -> le D600 sera tres vite a 1500€ voir moin"
+1, c'est exactement ce que je repondait au pote Polluar + haut
@bbert
"sauf que chez pentax aussi, on est passé à l'AF, et on n'a pas changé de monture pour autant "
Oui, c'est justement bien ca qui m'a rendu ouff :lol:
Ils avaient tout, Les boitiers Aps-C, La Stab, Les vieilles optiques 24*36... Et pas le "Au bout" sighhhh
Je serait meme passé sur ce Pb d'AF a la "Ramasse" (Cf IM ci dessus), mais bon, ils ont fait leurs choixs, moi aussi ;)
@irish_mike
"Je regardai les sorties reflex Nikon de cette annee, et bien c'est 4 24*36 contre 1 APS-c"
+1 C'est evident ce que tu a ecrit, on aura plus le choix a long termes dans ce segment, faut plier ou casser!
Bonsoir,
Ok avec les arguments pour lesquels Pentax doit rester sur son segment APS-C et ne pas proposer de FF ... ça se tient et c'est clairement défendable, mais :
1- Avec une offre aussi étriquée, il n'y aura jamais de visibilité dans les magasins car personne ne va faire de place dans les linéaires pour 1 ou 2 modèles de Reflex :spamafote:
2- En étant un peu objectif, on convient aisément qu'il est facile d'avoir un APN 2 en 1 : un FF qui répond aussi aux besoins de ceux qui ne veulent qu'un APS-C expert grace au crop intégré et à la possibilité d'utiliser les objectifs APS-C. Et pour la résolution, quand je vois ce qu'on peut sortir sur le K10 avec les 10 mpx (c'est la résolution du format DX sur le D600), je me dis que c'est largement suffisant. Et pour le poids, il suffit de comparer le K5 au D600 ou 6D pour constater que c'est un faux débat.
3- Pour moi, Pentax doit donc rapidement arriver à une offre d'au moins 4 appareils pour survivre sur le marché du Reflex (je sais, je suis dame Soleil :D) :
- Knnnn : APS-C, une molette, pas d'écran supérieur, plein de coloris s'ils veulent
- Knnn : APS-C, une molette, écran supérieur, tropicalisé
- Knn : APS-C, deux molettes, écran supérieur, tropicalisé
- Kn : FF avec crop auto APS-C, deux molettes, écran supérieur, écran orientable, GPS (tout le monde salue l'arrivée du GPS sur le 6D et, même si je sais que plein de personnes ont d'autres avis, c'est pour moi un échec pour Pentax de ne pas avoir été le premier à le proposer alors que Pentax se revendique comme la marque des baroudeurs), etc. : bref le vrai sommet de la gamme. Et pour les pros, le 645D est là pour la mode, le paysage, l'art, ..., car Pentax ne peut pas à mon avis lutter sur le terrain sportif ou animalier.
4- Pour les Reflex, il n'y a pas besoin de gros investissements en design : on veut une bonne prise en main et une bonne ergonomie. Payer un grand designer pour coller son nom dessus ne sert à rien. Partant de ce constat, Pentax a suffisamment de boîtiers en magasin pour proposer une offre actualisée assez rapidement. Canon et Nikon recyclent en permanence leurs boîtiers en apportant de légères modifications de temps en temps, et ils continuent de vendre plein d'APN.
5- Pour la lisibilité de l'offre, il faut aussi s'en tenir à un système de noms simple, stable et lisible = des lettres ou des chiffres, mais pas ce mélange qui embrouille les non initiés.
Et pour finir, nonbstant tous les débats, aller vers le FF n'est pas pour faire de meilleures photos (car pour ma part je connais mes limites et je sais que mon K20 peut faire beaucoup plus que ce que j'en tire), mais des photos différentes. Par exemple, j'ai envie d'un vrai UGA sans faire de pano, et rien que pour ça, j'achèterais sans hésitation un FF. Et si je pouvais conserver quelques uns de mes objectifs Pentax tout en ayant accès à ce plaisir, je n'en serai que ravi. Je ne veux pas changer d'appareil dans deux ans et j'espère conserver très très longtemps mon prochain achat. D'où un temps de réflexion conséquent. Je garde donc encore espoir car je ne vois pas très bien comment Pentax va exister sans élargir son offre.
Tout ça ne fait pas avancer le débat, mais c'est juste pour resituer certaines choses et expliquer qu'on peut souhaiter un FF sans considérer que l'APS-C est mauvais, et qu'on peut espérer que Pentax prendra un jour la décision de répondre à cette attente car même en conservant l'AF actuel, je suis certain qu'un FF Pentax se vendrait bien : Nikon arrive bien à vendre sans problème le D600 avec l'AF du D7000. Ok l'Af du D7000 est meilleur que le Pentax il paraît, mais quand même ... Bref, j'ai du mal à saisir où se trouve le problème chez Pentax et quel est réellement le problème de coût car il doit être possible de mutualiser et de faire des économies d'échelle entre les différents boîtiers, y compris en intégrant un FF.
@+
GollumDotNet
@Gollum.Net
:applaud:
j'suis completement d'accord avec toi
Les 2 seuls "gadgets" enfin si on peut appeller ca comme ca que j'aimerai vraiment y trouver c'est:
L'ecran Orientable, et j'explique pourquoi: Pour les concerts (ou ce genre de trucs) a main levée (bras tendu) c'est trop pratique, ou l'inverse l'apn posé sur le sol, ca evite de se trimbaler un viseur angulaire, et pour d'autres situations aussi.
L'Af en Video (ca serait pas dur ca) pour faire du TGG qui va bien, et pas se trimbaler un cam dans le sac.
Apres la Tropi, le Gps, et tous ces bidules, ils less mettent, tant mieux, ils n'y seraient pas, je ferai avec.
Evidemment un bon capteur avec un plage dynamique qui tue (genre le k-5 voir mieux a 50 isos, et un haut isos qui tient vraiment le pave (un pt'it 100K max)
Un bon viseur, l'af du k5II, un prix raisonnable et je signait ce noweil.
Dans les trucs (qui coutent rien) en plus, la double Alim (comme le K-30 /K-r) ca serai un gros plus (Jamais en rade de jus ou que l'on soit :p)
Pour continuer le concept "leger" sans grip
Et en plus avec ce FF, on pourrait esperer la reprise en optique des tiers (Sgma, Tmr, etc)
Mais bon... c'est de l'utopie (ou du reve argghhh)
Et comme toi, mes tofs c'est 80% en egal ou en dessous de 50mm
(sauf macro 90mm et animalier)
EDit: Le seul prb, c'est que maintenant, la tout de suite, nkn est en train de carrement cannibaliser le marché, ptx, s'en sortira t'il, pas certain :(
et a noweil avec les promos/cashback, etc... comme souvent, ca va pas le faire pour ptx, et plus d'utilisateurs auront switchés, plus ca sera difficile (pour ne pas dire impossible) e les reconquerir.
Autant c'est tres facile de perdre une clientele, la reconquérir est une autre paire de manches :(
Citation de: jpette le 03 Oct 12 à 19:58
Apres la Tropi n'y seraient pas, je ferai avec.
Pas touche a ma tropi :evil: :boxeur:
Vous avez, basiquement en stratégie d'entreprise pour voir si un projet est viable on voit sa VAN , sur 3 ou 5 ans.
Pour le coup c'est hyper risque d'entrer sur le FF :
- il n'était pas possible d'entrer en même temps que les autres si Hoya n'avait pas préparé le terrain (la R&D + chaine de prod en 10 mois c'est short ...)
- il fallait compter quelques mois d'étude pour voir combien ça allait couter, sur combien de temps et combien il y avait a gagné
- pendant ce temps les rumeurs montraient clairement que Canon et Nikon allaient casser le marché -> risque de guerre des prix donc amrge faible -> investissement encore plus risqué !
- VU qu'ils étaient surs d'arriver après les autres, il aurait été stupide (d'un point de vue stratégique), de payer la R&D sans connaitre le résultat de Canon et Nikon. Puisque désormais arriver un peu plus tard ne changeait plus rien (ceux qui voulaient switcher vont switcher, ensuite ça se normalisera).
Maintenant, encore d'un point de vue stratégique :
- il faut étudier le résultat de Canon et Nikon et les perspectives d'évolution
- évaluer la part de marché que Pentax peut raisonnablement espérer sur du FF au vu de sa visibilité moindre, de son budget marketing minable par rapport aux autres et de sa réputation qui manque un peu
- évaluer la marge que ça entraine avec des FF qui descendraient à 2000€ ( si c'est pour vendre quelques milliers d'appareils avec seulement 20% de marge, ça vaut pas le cout ...)
- évaluer le cout que ça a de développer ça (le cout va changer puisque les capteurs vont baisser avec les volumes plus importants, et les buffers ça baisse tout le temps)
- évaluer le cout de developpement d'une ligne d'optique FF moderne
- évaluer le cout de ne pas aller dans le FF (perte nette de clients pentax)
- mettre le tout ensemble et voir.
En gros pour résumer : ilé tait essentiel de diminuer le risque donc maintenant qu'ils vont pouvoir étudier ça sereinement on verra ce qui arrive. Mais evidemment pas de F bientôt. Pour moi jmen fout, je trouve ça trop gros et inutile (la seule utilité pour moi serait l'UGA mais bon un 8-16 en APS-C me suffit largement alors bon ...)
Bonsoir,
@everwind
Malgré la dictature du court terme, les calculs économiques ne se limitent pas obligatoirement à une VAN à 3 ou 5 ans. Et le propos n'est pas est-ce qu'à titre individuel on est pour ou contre le FF. La question est de savoir si une marque peut exister sans développer un mix-produit qui couvre les besoins d'un grand nombre de clients. À titre personnel, un reflex d'entrée de gamme en APS-C m'est totalement égal et inutile, mais ça me gêne que Pentax n'en propose pas parce qu'il y va de sa survie. C'est pour ça que je dis qu'il faut au moins 4 produits bien positionnés. Une marque peut se concentrer sur un nombre très limité de produits uniquement si elle a une image exclusive et qu'elle peut donc pratiquer des tarifs quasi-élitistes. Il ne me semble pas que ce soit le cas pour Pentax. Je suppose que Ricoh prépare un plan pour remédier à cette situation et comme je ne le connais pas, je ne peux pas me prononcer. En revanche, sur ce que je vois pour le moment, ça ressemble à la chronique d'une mort annoncée du segment Reflex de Pentax s'il n'y a pas de changement de politique.
@+
GollumDotNet
PS : le FF trop gros est désormais un mythe qui a vécu. Pentax est parfaitement capable de sortir un FF avec le gabarit d'un K5 ou d'un K20 puisque Canon et Nikon y arrivent.
:hello: Everwind (si c'est le meme aussi ;))
oui tu parles sans cesse d'evaluer (je ne dit pas que tu a tord dans tes propos, mais...) tu ne voit que le "évaluer" du cote de la marque (ses risques a l'EPOQUE touça), n'oublie pas que celui qui va "évaluer" comme tu dit, ben... ca sera le client a l'autre bout, qui lui evaluera si il part sur un systeme qui le fera rever (et qu'il ne sera pas forcement client) comme chez les 2 geants ;)
La politique de vendre "du reve" puisque tu parle de marquetting, cela n'a pas de prix, il vaut mieux souvent vendre limite a perte ou sans gain un boitier pour pouvoir se rattrapper sur le reste.
Alors que si tu ne vends PAS ce boitier, ben tu irai acheter un Nikkor toi avec un boitier Ptx, non bien sur !
Pas de boitier, pas de ventes annexes, et la ta marge elle est ou ?, elle va ou ?, sur les marchés de l'occasion ?
La marge c'est TRES important, le "reve a vendre" si il n'est plus la ce reve, le NOUVEAU client tournera le dos, car meme si il n'evolue pas, se dira
"Je PEUT le faire" (celebre slogan d'Obbama :D)
Et tu ne peut essayer que de capter des amateurs avertis ou debutants dans ce segment, sinon ca fera comme les petits compacts, un ecroulage total des ventes car la plupart des clients se disent "Bah L'apn de mon tel me suffit bien"
As tu bien considéré ces points la ?, qui eux ne "'S'evaluent" pas.
Apres je suis encore d'accord avec Gollum.Net surtout sur ce point ci
"Et le propos n'est pas est-ce qu'à titre individuel on est pour ou contre le FF."
J'y rajoute cela
On croirait a vous entendre que l'on va vous piquer des pieces psur votre Aps-C si Ptx avait developpé Un FF :lol:
Ou j'agree avec toi Evewind, c'est qu'une sortie maintenant (enfin la R&D + la chaine de prod) ca va nous ramenner dans 2 ans
Et faire un pari dans 2 ans sur un segment FF low coast qui sera surment mature chez les 2 grands,
faudrait etre carrement cullotté pour y aller en esperant y refaire sa place.
Et je pense que GollumDotNet a raison pour ce point:
"En revanche, sur ce que je vois pour le moment, ça ressemble à la chronique d'une mort annoncée du segment Reflex de Pentax s'il n'y a pas de changement de politique."
J'espere qu'il se trompe (et moi aussi), l'avenir nous le dira, et on pourra le verifier, car sur internet ca reste :D
Et à ça Everwind, il faut aussi ajouter le calcul du risque de voir ses rentrées se tarir parce que le marché sur lequel on est actif disparait et qu'on a raté le train du changement (c'est aussi un risque majeur pour Pentax) :hello:
Ah ben la MouLaG Ôfr tu m'a épaté :)
Edit: Et c'est bien ce que justemant a fait Kodak :(, on sait ou ils sonts (dechitetage il y a qq semaines re :()
Ca fait 4 ans que je dis que le FF n'est pas viable pour Pentax, mais que tout évolue et que le marché le rendra faisable un jour...
oui a l'epoque du k-x puis du k-r puis du k-5, les capteurs etaient bien trop chers (et moins performants en plus, ou a un prix "gastronomique" comme dirait notre regretté Coluche")
et ce jour.... c'etait la (de force, plus le choix) a cause des 3 autres :spamafote:
en fin 2014, je ne sait meme pas ou on en sera ?
(passé les 16 Ils de dynamique, Franchi les 400Kisos ?), L'obtu completement electronique (plus de rideau pour la precharge) ?
Nikon devrait en annonce un autre : http://nikonrumors.com/2012/10/03/at-least-one-new-nikon-camera-to-be-announced-by-the-end-of-2012.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=FaceBook
Messages fusionnés le 04 Oct 12 à 15:06
Review du D600 : http://www.youtube.com/watch?v=HPgAWKVB8U8&feature=share&list=UUuw8B6Uv0cMWtV5vbNpeH_A
que dit'il a la 11eme min ?
"Canon, Nikon..."
Mike :arrow: Tu sors ! :evil:
:P
Wééééé :kna:
Canon Nikon Sony Olympus Fuji Samsung Kodak Panasonic :kna:
desole si y a rien d'exitant chez Pentax en ce moment, entre un K5IIs et un 50mmf1.8 ... je me branle en regardant les autres chaine du coup ... :rastafume:
Dans moins d'un an, C*** et N*** se dépêchent de sortir un APS-C expert de course.
Vous commencez le recensement des nouveautés et des projets des voisins ?
Je sais qu'il faut bien s'occuper durant l'Automne mais le site va devenir un fourre tout à ce rythme !
Quant je pense que vous êtes valides et que vous pourriez profiter de ces belles couleurs...ben non, c'est triste :cry:
merci MGI :merci2:
Citation de: randos74 le 03 Oct 12 à 09:17
c'est déjà trop tard alors je ne sais pas quand ce sera le moment mais plus l'attente est longue et plus le nombre de client potentiel diminue car parti à la concurrence !
:texto:
Attends, tu penses qu'une marque ne vit que sur les "fidèles" et non les nouveaux arrivants ?
Certes Pentax a fait un bon énorme avec le K10D, puis avec le temps, les choses se sont un peu éludées. Le K-5 a pas mal relancer l'affaire, mais pareil, beaucoup d'acheteur de K-5 ne sont pas forcément des Pentaxistes mais le boitier offrait un max pour un budget raisonnable et la meilleure qualité jpeg de son segment.
Mais si on prend le modèle du 645D ( sorti avec un fixe standard, puis un fixe grand angle puis un macro puis prévision de 3 zooms pro ), cela n'est pas insensé que Pentax sorte un FF avec une optique standard en gardant toutjours au catalogue les 31mm, 43mm et 77mm pour ensuite compléter par 3 zoom grand angle, télé et transtandard ( vu que le 100mm macro existe déjà )
Nikon même a dû tout resortir pour que le D800 soit cohérent et pour anticiper la suite...
CitationAttends, tu penses qu'une marque ne vit que sur les "fidèles" et non les nouveaux arrivants ?
Alors là je t'arrête :lol:
Au niveau coût, acquérir un client coûte 10 à 20x plus que conserver un client ...
C'est une règle qui s'applique dans les services et l'industrie et il ne faut pas faire des années d'études pour le savoir ;-)
Bien entendu que c'est moins cher, mais d'un autre côté, celui qui change va en général revendre et cela veut dire que le matériel déjà ne sera pas orphelin. Pentax a déjà perdu, à l'époque argentique, de la clientèlte, et en a récupérer par la suite, rien n'est figé ni maintenant, ni avant, ni après.
Ensuite, Pentax n'ayant pas les "moyens" de répondre à temps, la situation est telle qu'elle est.
Le 645D a mis un bail pour sortir et encore, il a abouti grâce au travail gracieux de certains ingé durant leur week end...
Ricoh était dans une phase d'observation depuis 1 an, Pentax a subi la fin des ravages de Hoya ( quoique le K5 restera quand même une des belles réalisations ).
Tant pis, l'urgence reste ceux qui vont rester en aps-c. Alors oui , le K-5 est pas le boitier qu'on attendait, cela ne rend pas pour autant le K5 nul ni le K-5II.
Encore une fois, le K-5 II vendu à 700€ sera une bonne réponse, mais le street price , pour l'instant reste figé au prix de vente conseillé.
Pentax aurait eu l'air plus con à n'avoir que le K-30 pour noel 2012...
Maintenant, quand on voit que Pentax Ricoh mène de front les systemes K aps-c, 645D et Q, on peut aussi penser qu'une fois le developpement fini du 645D ( système source de grosse marge par rapport aux autres ) Pentax Ricoh aura de quoi se remobiliser pour le FF.
Annoncer un FF maintenant, aurait pu être favorable, mais cela aurait figé les ventes d'aps c pro et d'optiques aussi...
Je ne vois pas une façon simple par laquelle Pentax Ricoh aurait pu répondre.
Par contre, le marché fait que changer de marque est facile, les optiques Pentax côtent bien en occaze, et la mise de départ
Loin de moi, l'idée que Pentax fait bien, mais probablement que le marché du FF pas cher est pas encore mûr, juste que le FF à 2000€. Mais n'oubliez pas que le sony a850 était déjà à ce prix sans être pour autant un best seller de sa catégorie...
Citation de: MouLaG Ôfr le 04 Oct 12 à 20:37
Alors là je t'arrête :lol:
Au niveau coût, acquérir un client coûte 10 à 20x plus que conserver un client ...
C'est une règle qui s'applique dans les services et l'industrie et il ne faut pas faire des années d'études pour le savoir ;-)
euh... A la base un client RAPPORTE de l'argent,...
Le marché du reflex et de la photo s'est beaucoup développé et avec le numérique tout le monde a du racheter du matériel. En gros les nouveaux clients sont tombés du ciel et se sont répartis sur les différentes marques.
Je veux dire que piquer un client coute cher alors que prendre un nouvel arrivant, pas forcément. C'est renforcé avec internet : quelques bon tests d'un boitier et des bons prix sur la toile peuvent faire arriver des tas de clients sans bourse délier pour la marque.
Ce qui m'inquiète pour l'instant c'est toujours l'absence d'entrée de gamme, là ou justement les client tombent du ciel... pour peu que l'on ait un très bon produit à bon prix.
Et si pour garder quelques clients il faut un FF et une gamme optique qui ne se vendront que peut, c'est garder quelques clients qui coute plus cher que d'en gagner des dizaines.
+1 :applaud:
faut passer la main les gars avec ce FF, oubliont ça, ces 2 lettres ne font plus parti du language Ritax.
Par contre, j'ai hâte de voir ce qui ressortira de la road map en objo !! faut pas non plus que Ritax s'endorme aussi sur ce sujet, notament ce que j'ai aperçu en zoom montant à un peu plus de 300 mm je crois me rappeler ?? ! ça pourrait aider, enfin j'espère :roll:
Je teste le 120-300 f2.8 hsm de sigma ce week-end sur un 7D, j'espère qu'il est pas trop excellent quand même !
Tu vas l'adopter ce 7D , donnes moi des retours :P
Non, c'est le 5dII qu'il va adopter ! :mrgreen:
exact pierrot ;)
j'y manquerai pas Mike
Pour bien, il faudrai avoir les 2
oui, mais chuut, ici c'est un forum Pentax... :lol:
"Je teste le 120-300 f2.8 hsm de sigma ce week-end sur un 7D, j'espère qu'il est pas trop excellent quand même !"
Faut pas faire ca, c'est une mauvaise idée :oops:
Imagine que tu teste un D800 avec ce qui va derrierre, pas glop ca...
(bon je plaisante, j'espere que c'est évident, car c'est pas le meme segment)
"Au niveau coût, acquérir un client coûte 10 à 20x plus que conserver un client ...
C'est une règle qui s'applique dans les services et l'industrie et il ne faut pas faire des années d'études pour le savoir"
Je suis a 2000% d'accord avec MG la, c'est carrement evident
"Je veux dire que piquer un client coute cher alors que prendre un nouvel arrivant, pas forcément."
Ca ne m'empeche d'ailleurs pas d'etre d'accord aussi avec ceci, mais dans ce cas je repete ce que j'ai ecrit l'autre jour:
La politique tarifaire sur les objos doit etre plus que revue, lorsque ce debutant verra le prix du 50mm f1.8 en plastoc (ou d'autres), il va te faire péter le record du monde du "départ-arrétté de la sortie boutique" :lol:
Et la visibilité a long termes de la marque.... bon ,je m'etends pas, on s'est compris je pense, bref il y a du boulot :D
"faut passer la main les gars avec ce FF, oubliont ça, ces 2 lettres ne font plus parti du language Ritax."
Pour moi c'est acté depuis un bon moment !
"Encore une fois, le K-5 II vendu à 700€ sera une bonne réponse, mais le street price , pour l'instant reste figé au prix de vente conseillé."
Oui mais a ce prix (700€), ou sera passé nos celebres amis "Ben & Fils", et a quel prix sera le k-30 (500?, 400 ?)
Le d800 tu lui fait perdre 500 Euros (deja le cas), voir meme 1000, il te reste de la marge (2k€), le 600 pareiln, meme si tu fait tomber le bazar a 1000€, il te reste 1000 in the pocket
(pour payer les diverses pieces: Boitier, Af, Capteur, etc... et Main D'Oeuvre), alors que a contraintes presques egales (exepté le capteur un mirroir un peu plus grand et quelques chipoteries) si tu divise par 2 le prix d'un k-5II cad 500€, la marge, elle est partie au nirvana :(
Citationeuh... A la base un client RAPPORTE de l'argent,...
Un client rapporte de l'argent ... quand il est client !
Mais les clients ne tombent pas du ciel, même en entrée de gamme, il faut les acquérir (et ça coûte énormément et probablement beaucoup plus pour Pentax que pour Canon qui reçoit des "clients" qui arrivent sur la "notoriété" de leader du monde photo) et ensuite les garder (et ça aussi, ça coûte de l'argent).
Pour qu'ils rapportent, ils faut qu'ils achètent; ça ne sert à rien d'avoir un client qui n'achète rien ou qui achète de l'occasion venant de clients qui quittent la marque...
CitationPar contre, j'ai hâte de voir ce qui ressortira de la road map en objo !! faut pas non plus que Ritax s'endorme aussi sur ce sujet, notament ce que j'ai aperçu en zoom montant à un peu plus de 300 mm je crois me rappeler ?? ! ça pourrait aider, enfin j'espère :roll:
Je teste le 120-300 f2.8 hsm de sigma ce week-end sur un 7D, j'espère qu'il est pas trop excellent quand même !
La roadmap est connue et la mise à jour publiée, pas de grandes surprises à attendre, peut-être un 16-85 f2.8, mais plutôt un 16-85 f3.5-5.6.
Tu vas te faire plaisir avec ce test du 120-300, tout ce que j'en ai lu est dans le domaine de l'excellence ! Un des meilleurs zooms "pro" au monde, qualité optique proche des focales fixes :D
La, on ne peut que suputer. Combien coute a produire un k5, 30 ?
A mon avis tout est amorti. Reste la production elle même.
l'essentiel pour pentax est la d'avoir un client même s'il rapporte peu. Par la suite il achetera des optiques et aura du mal a quitter la marque.
Et on en revient au fait que le k5 ii est pour se maintenir, pas conquerir.
@frederiko
"... Par la suite il achetera des optiques et aura du mal a quitter la marque..."
C'est bien pour ca que on te dit, que si tu paumme un client (et surtout un FIDELE client, genre ceux qui achetent beaucoup, et qui, eux achetent justement des optiques et pas une ... ca ce chiffre en dizaines)
Et c'est, ces fideles client qui justement quittent le navire (T'en a un qui justement vends une partie de son matos en ce moment, regarde sa liste sur le topic hwfr ;))
"l'essentiel pour pentax est la d'avoir un client même s'il rapporte peu."
Tu a un prix minimum qd meme en prod, et en deça, tu vends a perte.
Apres tu te rattrappe sur les Optiques, mais pour te rattrapper sur les optiques, faut que le pigeon client qui va te les acheter ait de la visibilité sur le futur, et si il n'y en a pas, je te laisse deviner
"Et on en revient au fait que le k5 ii est pour se maintenir, pas conquerir."
D'accord, mais ou se situera la "marge" pour continuer la R&D ?
Citation de: frederiko le 04 Oct 12 à 21:58
Ce qui m'inquiète pour l'instant c'est toujours l'absence d'entrée de gamme, là ou justement les client tombent du ciel... pour peu que l'on ait un très bon produit à bon prix.
Je ne sais pas si les clients "tombent du ciel", mais la phrase ci-dessus me semble une vérité autant qu'une urgence pour Pentax.
Je sais bien que C*** et N*** ont le prestige du nom en photo, mais ça n'empêche pas les gens d'acheter des compacts Pana***. Quand je vois des compacts autour de moi, c'est surtout des Pana***, puis aussi des S***. Pas beaucoup de C*** et encore moins de N***. Comme quoi le nom et le prestige ne font pas tout.
Ne vous leurrez pas avec votre passé d'acharnés de la photo : pour plus de 90% des "débutants" (je veux dire, ceux qui viennent d'un compact et vont vers un bridge ou un reflex), le premier argument c'est le prix.
Un produit adéquat et une politique commerciale agressive, c'est ce qui permet de gagner des clients en entrée de gamme ; et ce marché est inépuisable. Je n'en dirai pas autant de celui des nostalgiques du format 24x36.
De plus en plus petit, de plus en plus performant, de plus en plus "connecté" et une politique commerciale agressive ; c'est ça qui fait vendre actuellement en produit d'appel.
Négliger les efforts dans cette direction, c'est aussi une erreur. Espérons que Ricoh redresse la barre : pour vendre des Pentax autre que les Optio, il faut déjà en disposer et les mettre en vitrine à bon prix. Et ça vaut aussi pour les objectifs.
j'espere franchement que tu a raison ;)
Ce que je voit, c'est d'un coté ceux qui utilent leurs smartphones, et les autres
Ça na rient à voir, rumeur d'un 70-200 chez Pentax.
http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29
Citation de: davilien le 05 Oct 12 à 09:00
Ça na rient à voir, rumeur d'un 70-200 chez Pentax.
http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29
encore un clone du Tamron ? :roll:
Et pour en remettre une couche, il ne serait pas compatible 24*36:
http://ricehigh.blogspot.com/2012/10/new-pentax-lens-patent-published-70.html
il n'apparait pas sur la Roadmap non plus tien ...
Par contre, je note que le nouveau DA HD 18-270 mm avait plutot l'air d'un 18-210mm ... le DA telezoom peut tres bien etre un 100-400 etc ...
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/10/05//12100509420815353010397829.png) (http://www.casimages.com/img.php?i=12100509420815353010397829.png)
Et pourquoi pas le Tamron 200-500 tien ... http://www.tamron.com/en/photolens/di_telephoto/a08.html
Chiche je lance une Rumeur ... :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 05 Oct 12 à 00:20
La roadmap est connue et la mise à jour publiée, pas de grandes surprises à attendre, peut-être un 16-85 f2.8, mais plutôt un 16-85 f3.5-5.6.
moi je parlais de ce truc :
Pentax filed a patent for a high-powered zoom lens DA*25-350mm F3.3-5.6ED [IF] SDM
il est * et internal focus mais j'espérais mieux que 3.3 ...affaire à suivre :spamafote:
ça correspond pas non plus à la road map , bref à mettre sur le compte rumeur probablement ! ce serait pas mal que Ritax sorte un petit objo aux environs des 300 mm mais qui soit f2.8 !!
Mike, ça ne risque pas d'être un Tamron rebadgé ce 70-200/2.8 : ce n'est pas une rumeur mais un brevet. Des brevets il y en a des dizaines déposés chaque année, qui ne deviennent pas toujours des réalités (on se souvient tous du 12-35), mais c'est un brevet donc une création Pentax.
Et sinon ça fait longtemps que je n'essaye plus de suivre les élucubrations de RH, mais ça me semblerait suspect un 70-200 prévu uniquement pour l'APS-C. Du pur RH à mon avis (mais sans avoir lu ses arguments)
ok, c'est vrai, et y a pas le meme nombre d'element
Citation de: davilien le 05 Oct 12 à 09:00
Ça na rient à voir, rumeur d'un 70-200 chez Pentax.
http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29
C'est pour moi, une preuve que le FF a bien été étudié...
Citation de: jpette le 05 Oct 12 à 01:15
@frederiko
"... Par la suite il achetera des optiques et aura du mal a quitter la marque..."
C'est bien pour ca que on te dit, que si tu paumme un client (et surtout un FIDELE client, genre ceux qui achetent beaucoup, et qui, eux achetent justement des optiques et pas une ... ca ce chiffre en dizaines)
Et c'est, ces fideles client qui justement quittent le navire (T'en a un qui justement vends une partie de son matos en ce moment, regarde sa liste sur le topic hwfr ;))
"l'essentiel pour pentax est la d'avoir un client même s'il rapporte peu."
Tu a un prix minimum qd meme en prod, et en deça, tu vends a perte.
Apres tu te rattrappe sur les Optiques, mais pour te rattrapper sur les optiques, faut que le pigeon client qui va te les acheter ait de la visibilité sur le futur, et si il n'y en a pas, je te laisse deviner
"Et on en revient au fait que le k5 ii est pour se maintenir, pas conquerir."
D'accord, mais ou se situera la "marge" pour continuer la R&D ?
On ne va pas batailler. Mais les fidèles... on ne sait pas combien quittent la marque. Les forums déforment la réalité : quelques centaines de forumeur pentax assez actifs dans le monde, pour combien de clients ?
Si on revient à la vente hrdwr il n'y a qu'un seul objo récent dans le lot (un DA14). Donc Pentax ne perd pas un client pour son matos actuel.
Après, ce qui est logique, c'est que comme Pentax ne propose pas de FF, ceux qui se sentent limité par le matériel (ou qui simplement ont les moyens et se font plaisir) partent voir ailleurs. Mais vu le rapport entre le nombre de ceux qui restent en apsc et ceux qui partent en ff...
De mon côté je suppose que le service marketing de Pentax à bien plus d'éléments que nous pour voir la situation et faire des choix.
Quand à la visibilité sur le futur je pense qu'on l'a (voir la roadmap). Et est ce que beaucoup de clients regardent ça, je ne pense pas.
Quand j'ai prix un reflex j'ai choisi un bon boitier (tests) que j'avais bien en main par rapport à sont prix : le kx. Je n'ai pas regardé les optiques et le roadmap.
Quand je me suis trouvé limité par le 18-55, j'ai pris un 17-70...
...Quand j'ai voulu un télé j'ai pris un 55-300...
...quand j'ai pris gout à la faune sauvage, j'ai pris un 120-400.
Bref, tant que je trouve les optiques qui correspondent à mes besoins, dans mes prix, je n'ai pas de raison de chercher plus loin.
Concernant la vente à perte.... je pense que pentax en est loin même avec un k5 en boutique à 700€.
Et pour la R&D il faut plus voir ce que Ricoh veut investir que sur les fonds propres de Pentax. C'est là ou d'ici 10-20 mois j'attends Ricoh : voir des résultats de la recherche sur les nouveaux boitiers, une production de nouvelles optiques pour compléter le parc existant, etc.
Si Ricoh croit en Pentax ils mettrons les moyens et ça devrait se voir (en comparaison de l'ère Hoya).
Pour info, brevet déposé :
CitationPatent filing date: October 3, 2010
Donc à l'époque Hoya ...
http://www.pentaxforums.com/news/canon-nikon-enthusiast-full-frames-at-photokina.html
@irish_mike:
Meme son de cloches de mon coté (que ton lien)
d'ailleurs il y avait un lien d'un vieil utilisateur qui etait inscrit chez ptxforum.com qui parlit justement de ce modele et qui en etait ravi, mais il a mysterieusement disparu (resté un jour)
@frederiko:
nonon on bataille pas, on discute ;)
concernant la vente, il y a qd meme un sacre paquet d'objos, et si tu lis bien quelques pages juste avant ce lien de vente, l'autre (qui dit "ca va me donner une idee sur les prix" pour plus tard, lui a du recent et encore plus)
c'est ca que j'appelle des gros clients.
sinon j'ai achete exactement le meme boitier que toi, et c'est l'inverse, je l'ai regardé moi la roadmap, et je voulais justement ce 55-300 (et pas le 50-200), et je pouvais avoir quelques fixes ptx en pret au cas ou.
Alors oui pour moi, la roadmap est tres importante (pentax ou tiers)
Apres pour le reste on verra, tu a peut etre raison...ou tord...
Ce qui est sur, c'est lorsque tu te gourre, tu te retrouve sans objos a la fin, la monture universelle n'existant pas
(je parles de monture AF, pas de m42 evidemment)
@MouLaG Ôfr; Tu parles du brevet qui a été re edité recemment (2012) celui avec l'eclaté de l'apn et du systeme de stab ? ou d'un autre ?
le 70-200 2.8 ;)
Cool, ils vont sortir le range que tout le monde n'attend pas : sur ce range on a encore la chance d'avoir Sigma et Tamron, qui ont deux cailloux de qualité, mais à quoi ils tournent en ce moment chez Ritax ? :rastafume:
bon blague à part, si il est SDM et en dessous du prix du Sigma avec une bonne qualité ça peut le faire.
mon avis, c'est que si ritax :rastafume:, c'est pour se mettre en adéquation avec les pentaxistes :lol: :lol:
Si il sort, sa m?etonnerai tout de meme qu'il soit moin cher que le Sigma ... Si il sort
wééé, ou alors, ils ont eu l'info que Sigma et Tamron arrêtent ces deux objectifs en monture K :roll: :lol:
:clac3:
Oui, court
Et si c'était pour ça plutôt que tamron et sigma ne le sortent pas. Tout de même, pentax sort des objos très proches de leur prix ...
:lol:
Citation de: bbert le 05 Oct 12 à 23:02
Et si c'était pour ça plutôt que tamron et sigma ne le sortent pas. Tout de même, pentax sort des objos très proches de leur prix ...
lequel ?
Les 70-200 f2.8 existent en K :!:
tu parles d'autres cailloux, genre 120-300 f2.8 histoire de remuer le couteau dans la plaie de Moulag'Ofr ? :lol:
oui, je dis n'importe quoi :lol: moi aussi, je veux dire des trucs :lol:
Citation de: bbert le 05 Oct 12 à 23:14
oui, je dis n'importe quoi :lol: moi aussi, je veux dire des trucs :lol:
:ha: Bbert, les 100 pages c'était pour le fil du FF avant la fin de la Kina !
:rastafume:
Cloture du sujet, en attendant des jours meilleurs et un prochain salon :jap:
merci à tous pour vos participations hautes en couleurs :mrgreen: