PentaxOne

Le salon PentaxOne => Actualités & Rumeurs Pentax => Discussion démarrée par: Gin.net le 01 Jan 19 à 15:01

Titre: Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 01 Jan 19 à 15:01
Elles sont fraiches, elles sont croustillantes, ce sont les nouvelles rumeurs 2019 (or later)!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 03 Jan 19 à 12:38
Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, résumé de l'intervention de JPT sur PF , suite à une interview d'un représentant de RI dans la revue japonaise "Nippon Camera" de janvier 2019, publiée le 20 décembre dernier :

- novembre 2019 : centenaire de Asahi Optical Joint Stock Co.(Pentax)
- ligne Q : il semblerait incertain que la gamme soit totalement arrêtée, mais pas de décision sur de futurs produits et plus d'objectif macro sur la roadmap
- ligne 645 : idem, mais a priori quasi-certitude que la gamme ne sera pas abandonnée, de nouveaux objectifs seraient en développement
- optiques en monture K : sortie du DA*11-18/2.8 imminente, le DFA* 85/1.4 serait quant à lui reporté en faveur de zooms apparus récemment sur la roadmap (70-200/4 en particulier)
- une surprise "hors roadmap" au minimum nous serait réservée
- pas de rush vers le mirrorless, une priorité donnée aux clients actuels


Voir ici pour plus d'infos :


https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/381435-nippon-camera-ricoh-pentax-2019-interview.html#post4549859
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 03 Jan 19 à 13:40
comme d'hab. Avec Rita c'est comme noël tout les jours, tu sais pas trop ce que le père noël va t'apporter, tu sais que ça sera une surprise. Qu'elle soit bonne ou mauvaise finalement c'est secondaire, c'est le fait que ce soit une surprise :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 03 Jan 19 à 22:59
Le seul ennui avec Ritax, c'est que le père Noël ne passe plus quand on s'y attend, mais plutôt le 29 février de chaque année   :roll:

:mry:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Enid le 03 Jan 19 à 23:02
il traine quand même beaucoup ce 85 mm, dommage
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 04 Jan 19 à 09:16
Citation de: Enid le 03 Jan 19 à 23:02
il traine quand même beaucoup ce 85 mm, dommage
Ricoh a fait le choix de consacrer ses petites ressources à un zoom comme le 70-200 F4 plutôt que le D-FA★ 85 F1.4 que beaucoup moins de personnes achèteront.
C'est un choix logique si l'on se base sur le nombre de personnes ayant acheter l'excellent D-FA★ 50 F1.4
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 04 Jan 19 à 14:55
Logique en quoi ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 04 Jan 19 à 16:33
c'est la ou je suis plus vraiment non plus. si tu essaie de comprendre le pentaxian de base, je le classerai en 3 catégories:
1) le têtu, inconditionnel, fidèle, un brin ayatollah de la photo en perpétuel crise de persécution
2) le fan inconditionnel a tout épreuve (avec auto collants ashai pentax sur la voiture) genre gaulois qui craint rien
3) le petit nouveau qui cherche sa voie et qui c'est perdu dans la forêt

dans 2 de ces cas, le nouveau F4 ne va pas attirer beaucoup de monde puisqu'ils sont déjà équipés et le 85 sera trop chère
dans un de ces cas le 85mm est un  mystère total et il ne comprendra pas l'utilité.
Je ne vois pas de chemin de développement logique.... sry

perso j'achèterai le 85mm F1.4 pas le 70-200 F4 (beurk) par contre une 70-200 F2.8... bien plus appétissant :)

A.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 04 Jan 19 à 17:13
Citation de: Katmandude le 04 Jan 19 à 16:33
[...]
perso j'achèterai le 85mm F1.4 pas le 70-200 F4 (beurk) par contre une 70-200 F2.8... bien plus appétissant :)

A.
Si j'avais eu le choix entre 70-200 F/2.8 et 70-200 F/4, j'aurais peut-être choisi le F/4, moins lourd et moins cher...
Mais j'ai déjà le F/2.8. Et je ne vais pas racheter le F/4  :spamafote:

Le 85mm serait-il repoussé à cause des mauvaises ventes du 50mm?
Il faudrait peut-être se demander pourquoi le 50mm ne s'est pas vendu comme des petits pains...
Pas assez d'acheteurs potentiels car a) déjà parti chez casonikon*, b) déjà équipé d'un 50/55 F/1.4 disponible neuf?  :spamafote:




* comment leur en vouloir quand on voir ce que Canon sort pour son mirrorless?
Up to 7 New Canon RF Lenses Coming in 2019 (https://cameratimes.org/7-new-canon-rf-lenses-coming-2019/)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 04 Jan 19 à 17:34
Citation de: alfa_delta le 04 Jan 19 à 17:13
(...)
Il faudrait peut-être se demander pourquoi le 50mm ne s'est pas vendu comme des petits pains...
Pas assez d'acheteurs potentiels car a) déjà parti chez casonikon*, b) déjà équipé d'un 50/55 F/1.4 disponible neuf?  :spamafote:

(...)
c) pas disposés à mettre 1.200 € dans un 50 mm f/1,4.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 04 Jan 19 à 19:03
Citation de: alfa_delta le 04 Jan 19 à 17:13
Le 85mm serait-il repoussé à cause des mauvaises ventes du 50mm?
Il faudrait peut-être se demander pourquoi le 50mm ne s'est pas vendu comme des petits pains...
Pas assez d'acheteurs potentiels car a) déjà parti chez casonikon*, b) déjà équipé d'un 50/55 F/1.4 disponible neuf?  :spamafote:
Mauvaise interprétation de ce que j'ai écrit.
Le D-FA★ 50mm ne s'est pas mal vendu, au contraire. Cependant le D-FA 70-200 F4 a un potentiel de vente nettement plus important que le D FA★ 85mm. Et cela pour plusieurs raisons.
Le prix, le poids mais surtout les zoom ont un public beaucoup plus large que pour les fixes.
Pour ma part, je n'achèterai pas le D-FA★ 85mm pour la meilleure des raisons me concernant : j'ai déjà un très bon 85mm fixe : le Sigma EX.

De ce que j'ai compris, le D-FA★ 50mm ne s'est pas mal vendu. Il a atteint ses objectifs de vente.
Seulement ses objectifs n'étaient pas plus ambitieux que les autres 50mm des autres marques de même prix comme le Sony ZA FE.


Messages fusionnés le 04 Jan 19 à 19:25

Citation de: Katmandude le 04 Jan 19 à 16:33
c'est la ou je suis plus vraiment non plus. si tu essaie de comprendre le pentaxian de base, je le classerai en 3 catégories:
1) le têtu, inconditionnel, fidèle, un brin ayatollah de la photo en perpétuel crise de persécution
2) le fan inconditionnel a tout épreuve (avec auto collants ashai pentax sur la voiture) genre gaulois qui craint rien
3) le petit nouveau qui cherche sa voie et qui c'est perdu dans la forêt

dans 2 de ces cas, le nouveau F4 ne va pas attirer beaucoup de monde puisqu'ils sont déjà équipés et le 85 sera trop chère
dans un de ces cas le 85mm est un  mystère total et il ne comprendra pas l'utilité.
Je ne vois pas de chemin de développement logique.... sry

perso j'achèterai le 85mm F1.4 pas le 70-200 F4 (beurk) par contre une 70-200 F2.8... bien plus appétissant :)

A.
Bizarre, je ne me retrouve dans aucune de tes 3 catégories.
J'ai choisi Pentax après avoir essayé durant au moins une année les reflex de Canon, Nikon, Konica et Minolta.
Et de base, les 2 premiers objectifs que je me procure ce sont généralement des équivalent 35mm F1.4 et 85mm F1.4.

S'il y a 3 catégories à distinguer, je trouve que la segmentation de Ricoh tient beaucoup mieux la route.
1) les pragmatiques qui choisiront le K-70. Ils ne sont intéressés que par l'essentiel.
2) les légers et/ou rapides qui ne veulent pas s'encombrer d'autres choses que leur KP. Ils veulent la performance et les fonctionnalités dans un volume contenu.
3) les sans compromis qui ont trouvé leur bonheur aux côtés de leur K-1. Ils veulent du lourd quitte à ce que ce soit lourd. Cette catégorie pourrait également accueillir ceux qui seront intéressés par le futur APS-C haut-de-gamme que sortirait Ricoh.

J'imagine bien que le D-FA 70-200 F4 intéressera les 2 premières catégories mais selon la qualité de l'engin (j'espère que ce sera le Tokina), la porte ne sera pas fermée aux K-1.
Et que le D FA★ 85mm intéressera plus une partie de la 3e catégorie (comme pour le D-FA★ 50mm).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 04 Jan 19 à 19:53
mes catégories ... c'est une blague... faut vraiment que je vous apprennes a reconnaitre le sarcasme et les blagues de mauvais gout.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 04 Jan 19 à 20:03
Citation de: Katmandude le 04 Jan 19 à 19:53
mes catégories ... c'est une blague... faut vraiment que je vous apprennes a reconnaitre le sarcasme et les blagues de mauvais gout.
:shock:
Une blague, tes catégories d'Ayatollah?
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 05 Jan 19 à 11:09
et oui ^^ ça reste dans le contexte général, comique. surtout si considère l'humilité a apporter a une activité aussi sociale que la photo.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 05 Jan 19 à 13:09
Ah l'humour... ce n'est pas facile tous les jours  :roll:

En tout cas moi, dans quelle catégorie suis-je ?
Mon premier Pentax argentique en 1979 par hasard, il m'a plu alors j'ai acheté les versions au fur et à mesure qu'elles sortaient, je suis passé au Pentax numérique et mon parc d'objectif n'a cessé de grossir. Aujourd'hui heureux possesseur du K-1, du K-1 MKII et du Génialissime D FA* 50mm f/1.4 (sans oublier la compatibilité de tous mes anciens objectifs de plus de 30 ans), je n'affiche pas mon appartenance inconditionnelle à la marque, je respecte tous les possesseurs des autres marques, je me fiche que celui-ci ait tel ou tel boîtier ou objectif (vive la liberté de choisir), je roule au gasoil, je ne fais pas couler l'eau inutilement quand je me lave les dents, je respecte les limitations de vitesse, je ne fais pas de sport car mon popotin a du mal à suivre... bref, quel pentaxiste suis-je ? Un Pentaxiste de l'ombre ??? Allez, donnez-moi un qualificatif avec beaucoup d'humour...


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 05 Jan 19 à 13:47
The Pentax guy!

Si tu connais Matt Granger (ex Nikon guy) ta propre desrciption me fais penser à lui   ;)
! Aucune moquerie ! Je l'apprécie.

HS off
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 05 Jan 19 à 19:30
Citation de: Mistral75 le 04 Jan 19 à 17:34
c) pas disposés à mettre 1.200 € dans un 50 mm f/1,4.
En se débrouillant bien, on pouvait l'avoir pour +- 900€ chez Miss Numérique autour du black-friday je crois.
Il va de nouveau y a voir des soldes la semaine prochaine :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 06 Jan 19 à 12:34
Citation de: Electro35 le 05 Jan 19 à 13:47
The Pentax guy!

Si tu connais Matt Granger (ex Nikon guy) ta propre desrciption me fais penser à lui   ;)
! Aucune moquerie ! Je l'apprécie.

HS off

Matt Granger l'australien... ça me plaît bien !
Je l'apprécie aussi.

Sinon oui, attendre un peu pour toucher le D FA-50mm f/1.4 en dessous des 1000€
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Jan 19 à 12:55
Citation de: K7K5K3 le 06 Jan 19 à 12:34
[...]
Sinon oui, attendre un peu pour toucher le D FA-50mm f/1.4 en dessous des 1000€
Attendre...

Et pendant ce temps, tu vois sur internet des vieux FA 85mm 1.4 se vendre (ou du moins être proposés à la vente...) plus chers qu'un Sigma 85mm 1.4 Art neuf...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 06 Jan 19 à 15:32
les vieux FA 85mm ont aussi une formule optique 'presque' parfaite, d'ou leur désidérabilité et le prix. ya aussi le 50mm 1.2 special edition tout argenté qui coute un pont.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Jan 19 à 16:23
Justement, ils seraient tout aussi désirables s'ils étaient encore vendu neufs...
Quand tu vois que Canon a encore dans son catalogue un EF 50mm f/1.4 USM introduced back in June 1993...  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Jan 19 à 21:11
Citation de: alfa_delta le 06 Jan 19 à 16:23
(...)
Quand tu vois que Canon a encore dans son catalogue un EF 50mm f/1.4 USM introduced back in June 1993...  :spamafote:
Ce n'est pas comme si le FA 50 mm f/1,4 n'était pas sorti en 1991... ;)

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Jan 19 à 21:41
Citation de: Mistral75 le 06 Jan 19 à 21:11
Ce n'est pas comme si le FA 50 mm f/1,4 n'était pas sorti en 1991... ;)
Un autre exemple, alors?
Le Canon EF 85mm f/1.8 USM, "part of the Canon lineup ever since 1992"... et encore en vente aujourd'hui.
Même si ces objectifs ne sont pas aussi bons que les nouveaux DFA, c'est mieux que rien.
Et ça permettrait peut-être de ne pas voir les prix occasion exploser.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Jan 19 à 22:05
En 75-85 mm f/1,8 autofocus chez Pentax il n'a jamais existé que le FA 77 mm f/1,8 Limited. Sorti en 1999, il est toujours au catalogue lui aussi.

Le précédent objectif de ce type (à mise au point manuelle), le K 85 mm f/1,8, était sorti en 1975 et c'était la version en monture K du Super-Multi-Coated Takumar de 1973.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Jan 19 à 22:27
 :roll:
Il faut vraiment tout vous expliquer dans les moindres détails pour que vous compreniez quelque chose, au lieu de vous lancer dans des discussions de petit comptable obnubilé par des nombres?
:prozac:
Le problème ne tient pas à telle focale ou telle ouverture mais au fait que ces anciens objectifs (e. g. le 85 F/1,4 ou un FA 135 F/2,8) ne sont plus proposés en neuf.
Alors qu'ils le sont encore chez Canon et Nikon. Ou, si les anciens ne le sont plus, ils ont été remplacés par des objectif plus modernes.
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Jan 19 à 22:49
Justement, chez Canon et Nikon les 85 mm f/1,4 sont récents (2010 pour l'AF-S Nikkor 85 mm f/1,4G et 2017 pour le Canon EF 85mm F1.4L IS USM, stabilisé de surcroît). Chez Ricoh Imaging, le 85 mm f/1,4 moderne est sur la feuille de route, prévu pour une sortie en 2019 (or later...).

En ce qui concerne les 135 mm f/2,8, il n'y en a jamais eu d'autofocus chez Nikon (le dernier est un Ai-s, l'équivalent des A chez Pentax) et jamais aucun chez Canon en monture EF sauf un Soft Focus ; le dernier Canon 135 mm f/2,8 en date est le New FD de 1979.

Si ni Canon, ni Nikon ni Ricoh Imaging ne proposent de 85 mm f/1,4 old school ni de 135 mm f/2,8, il y a peut-être une (des) raison(s) à ça.

Avant de déraper dans le mépris, tu ferais bien (i) de faire attention à ce que tu écris et (ii) de réfléchir au pourquoi du comment.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 07 Jan 19 à 14:17
eh ben il y a de l'ambiance ici......à défaut de nouveau matos à ce mettre sous la dent.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Foetal le 07 Jan 19 à 15:58
En tout cas, je suis dans la catégorie de ceux qui resteront avec un Pentax APSC, donc réflex car j'avais bien compris au stand Pentax du salon de la photo qu'un hybride chez eux, ce n'est pas pour bientôt et de ce fait je retiens que le 11-18m destiné aux APSC doit enfin arriver. Comme je l'avais dit dans un post précédent, le futur remplaçant du K3 II serait à l'étude, c'est peut-être la surprise dont on parle dans le texte cité.
Je m'interroge toutefois sur le futur prix du 11-18mm, ces temps-ci je regarde du côté du Irix 11mm F4 que je trouve intéressant...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Dan2 le 07 Jan 19 à 18:41
Pour revenir au futur FA* 85, le  vieux modèle est suffisamment  bon pour pouvoir patienter un an de plus... en dehors des AC pas grand chose à lui reprocher, son rendu est magnifique. Le suivant sera certes plus homogène à pleine ouverture, mais pour le portrait ce n'est pas très important, au prix d'un encombrement et d'un poids bien supérieurs. Concernant le 50mm la situation était différente, il n'y avait pas de 50 f/1.4 autofocus "pro" de disponible.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 08 Jan 19 à 10:01
Citation de: Mistral75 le 06 Jan 19 à 22:49
Justement, chez Canon et Nikon les 85 mm f/1,4 sont récents (2010 pour l'AF-S Nikkor 85 mm f/1,4G et 2017 pour le Canon EF 85mm F1.4L IS USM, stabilisé de surcroît). Chez Ricoh Imaging, le 85 mm f/1,4 moderne est sur la feuille de route, prévu pour une sortie en 2019 (or later...).

En ce qui concerne les 135 mm f/2,8, il n'y en a jamais eu d'autofocus chez Nikon (le dernier est un Ai-s, l'équivalent des A chez Pentax) et jamais aucun chez Canon en monture EF sauf un Soft Focus ; le dernier Canon 135 mm f/2,8 en date est le New FD de 1979.

Si ni Canon, ni Nikon ni Ricoh Imaging ne proposent de 85 mm f/1,4 old school ni de 135 mm f/2,8, il y a peut-être une (des) raison(s) à ça.

Avant de déraper dans le mépris, tu ferais bien (i) de faire attention à ce que tu écris et (ii) de réfléchir au pourquoi du comment.
J'avais posé une question très simple; qui est la suivante:
si la "formule optique 'presque' parfaite"* du FA 85mm F/1.4 le rend aussi désirable,
pourquoi n'est-il plus commercialisé?
Comme c'et le cas** avec les FA 35mm f/2, 50mm F/1.4 et la triplette Limited 31. 43 et 77.
Si tu ne peux pas apporter une réponse satisfaisante à ma question (et tu ne l'as pas fait),
si tu ne peux même pas comprendre la question,
alors mieux vaut ne rien répondre,
au lieu d'étaler ton savoir encyclopédique (comme tu l'a fait dans tes 3 réponses)
et de nous prendre pour des idiots incapables de connaitre et/ou retrouver ces informations.

j'ai dit.



* je reprends les termes exacts de katmandude à qui je répondais
** j'avais pris un 50mm Canon dans mon premier message, ce qui n'est peut-être pas le meilleur exemple mais ça ne change rien au fond de ce message
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 08 Jan 19 à 13:37
purée, ça tire sec et vite ici... on dirait une baston de saloon. sortez les chaises en bois limées et les bouteilles en sucre  ça va chier!!

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Jan 19 à 13:39
C'est la prémisse de Katmandude, que tu as faite tienne, qui est fausse :

Citation de: Katmandude le 06 Jan 19 à 15:32
les vieux FA 85mm ont aussi une formule optique 'presque' parfaite, d'où leur désidérabilité et le prix. (...).
Citation de: alfa_delta le 06 Jan 19 à 16:23
Justement, ils seraient tout aussi désirables s'ils étaient encore vendu neufs...
(...)

La formule optique du smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4 n'est pas "'presque' parfaite", c'est simplement un bon petit double Gauss amélioré qui était considéré comme très bon quand il est sorti, il y a plus de 25 ans, mais qui se ferait tailler en pièces aujourd'hui par tous les essayeurs s'il sortait en neuf à 1.000+ € (son prix public conseillé au 1er avril 2002 était de 1.099 €). Entre passionnés on chérit cet objectif mais les essayeurs dénonceraient son manque de piqué à pleine ouverture, son manque d'homogénéité centre-bords, ses aberrations chromatiques, etc. Le roi serait nu et les clients potentiels, autres que les passionnés, n'en voudraient pas.

Les critères d'évaluation des objectifs ont bien changé en 25 ans et Ricoh Imaging ne prendrait pas le risque de le ressortir aujourd'hui, sauf en série limitée (une idée pour le centenaire ? 8-)).

Ce qui fait sa désirabilité et son prix, c'est son aura, l'étoile, la quasi absence d'alternative en monture Pentax (le Sigma est très rare et pas spécialement meilleur, d'ailleurs Sigma l'a remplacé rapidement) et sa rareté : les ventes en occasion sont très peu nombreuses et ce sont les mêmes exemplaires qu'on voit tourner en boucle sur eBay par exemple.

Après la sortie des D FA 24-70 mm f/2,8 et D FA★ 70-200 mm f/2,8, les prix des FA★ 28-70 mm f/2,8 et 80-200 mm f/2,8 ont progressivement été divisés par plus de deux sur eBay, alors même que des alternatives en marque tierce, à prix contenu et souvent de très bonne qualité comme le Tamron, existaient depuis longtemps : les Pentaxistes enthousiastes avaient enfin un nouveau produit à la marque, l'intérêt pour les FA★ s'est émoussé et les vendeurs ont dû réajuster leurs prix.

La situation des 50 mm f/1,4 ou 85 mm f/1,8 "haute époque" que tu avais pris en exemple est différente : ce sont de bons petits objectifs pas chers qui font le taf et surtout ils sont sur les étals depuis bien longtemps et n'ont pas à faire face à l'emballement d'essais et de pseudo-essais que suscite un objectif à l'occasion de son lancement et qui peut être impitoyable pour sa carrière commerciale (cf. par exemple l'AF-S Nikkor 58 mm f/1,4G).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 08 Jan 19 à 13:42
il est plus commercialisé parce qu'il coute chère a faire? Qu'il est énorme et lourd (pentax a préféré mettre sur le marché des plus petits perhaps?), que la technologie a évoluée (la matière des futs a changé ou évolué? l'électronique a évolué?). probablement que les nouveau 85 mm sur le marché ont des éléments en fluorite? pour les alléger? il y a des tas de bonnes raisons.

Messages fusionnés le 08 Jan 19 à 13:47

Citation de: Katmandude le 08 Jan 19 à 13:42
il est plus commercialisé parce qu'il coute chère a faire? Qu'il est énorme et lourd (pentax a préféré mettre sur le marché des plus petits perhaps?), que la technologie a évoluée (la matière des futs a changé ou évolué? l'électronique a évolué?). probablement que les nouveau 85 mm sur le marché ont des éléments en fluorite? pour les alléger? il y a des tas de bonnes raisons.
Citation de: Mistral75 le 08 Jan 19 à 13:39
C'est la prémisse de Katmandude, que tu as faite tienne, qui est fausse :

La formule optique du smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4 n'est pas "'presque' parfaite", c'est simplement un bon petit double Gauss amélioré qui était considéré comme très bon quand il est sorti, il y a plus de 25 ans, mais qui se ferait tailler en pièces aujourd'hui par tous les essayeurs s'il sortait en neuf à 1.000+ € (son prix public conseillé au 1er avril 2002 était de 1.099 €). Entre passionnés on chérit cet objectif mais les essayeurs dénonceraient son manque de piqué à pleine ouverture, son manque d'homogénéité centre-bords, ses aberrations chromatiques, etc. Le roi serait nu et les clients potentiels, autres que les passionnés, n'en voudraient pas.

Les critères d'évaluation des objectifs ont bien changé en 25 ans et Ricoh Imaging ne prendrait pas le risque de le ressortir aujourd'hui, sauf en série limitée (une idée pour le centenaire ? 8-)).

Ce qui fait sa désirabilité et son prix, c'est son aura, l'étoile, la quasi absence d'alternative en monture Pentax (le Sigma est très rare et pas spécialement meilleur, d'ailleurs Sigma l'a remplacé rapidement) et sa rareté : les ventes en occasion sont très peu nombreuses et ce sont les mêmes exemplaires qu'on voit tourner en boucle sur eBay par exemple.

Après la sortie des D FA 24-70 mm f/2,8 et D FA★ 70-200 mm f/2,8, les prix des FA★ 28-70 mm f/2,8 et 80-200 mm f/2,8 ont progressivement été divisés par plus de deux sur eBay, alors même que des alternatives en marque tierce, à prix contenu et souvent de très bonne qualité comme le Tamron, existaient depuis longtemps : les Pentaxistes enthou siastes avaient enfin un nouveau produit à la marque, l'intérêt pour les FA★ s'est émoussé et les vendeurs ont dû réajuster leurs prix.

La situation des 50 mm f/1,4 ou 85 mm f/1,8 "haute époque" que tu avais pris en exemple est différente : ce sont de bons petits objectifs pas chers qui font le taf et surtout ils sont sur les étals depuis bien longtemps et n'ont pas à faire face à l'emballement d'essais et de pseudo-essais que suscite un objectif à l'occasion de son lancement et qui peut être impitoyable pour sa carrière commerciale (cf. par exemple l'AF-S Nikkor 58 mm f/1,4G).


Alors pourquoi les utilisateurs lui mettent un score aussi bon dans le forum américain? Je ne pense pas me tromper. Si je vois des tas de gens qui postent des photos et qui me disent que leur 85mm est vraiment bon. je peux vérifier la photo et constater.
maintenant si tu as un 85 mm F1.4 qui traine qqpart et que tu en veux pas. je suis ton homme. ^_^ Pour le 31mm aussi

au fait et si jamais tu vois un représentant de pentax, si tu connais qqn , tu peux leur dire que leur 50-135 Da* tout aussi bon qu'il est optiquement est une catastrophe électroniquement. 2X réparé, 2X retour et 3mois plus tard MORT. en gros il me sert de presse papier a 1100€ sur mon bureau.


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Jan 19 à 13:53
Citation de: Katmandude le 08 Jan 19 à 13:42
il est plus commercialisé parce qu'il coute chère a faire? Qu'il est énorme et lourd (pentax a préféré mettre sur le marché des plus petits perhaps?), que la technologie a évoluée (la matière des futs a changé ou évolué? l'électronique a évolué?). probablement que les nouveau 85 mm sur le marché ont des éléments en fluorite? pour les alléger? il y a des tas de bonnes raisons.
(...)

Cher à produire, probablement : s'il était rentable de le vendre 1.099 € en 2002 quand les ventes de Pentax étaient bien supérieures à ce qu'elles sont aujourd'hui, à combien faudrait-il le vendre aujourd'hui pour rentabiliser la relance de sa production (= reconstruction d'une ligne de production, l'ancienne ayant certainement été riblonnée + reconstitution d'une chaîne d'approvisionnements) et qui serait prêt à payer entre 1.500 et 2.000 € pour la réédition d'un objectif conçu il y a plus de 25 ans ?

Énorme et lourd ? attend de voir la taille et le poids du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4...

Changements dans (= indisponibilité de) certaines matières premières et de certains composants ? Peut-être.

Mais c'est surtout qu'il ne se vendrait quasiment pas et que sa réédition ne pourrait être envisagée que pour une série limitée hors de prix, destinée aux die hard Pentaxians.

Si Ricoh Imaging a préféré mettre en chantier la conception du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 plutôt que de rééditer le smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4, c'est qu'ils disposent de plus de données et de connaissances que nous autres experts en fauteuil aux avis aussi définitifs que peu autorisés. :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 08 Jan 19 à 13:59
Si tu veux j'ai un aussi 50-135 HS en stock, cela fera deux magnifiques Serre-livre pour ta bibliothèque  :lol:.......Ok je sors  :clac:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Jan 19 à 14:01
Citation de: Katmandude le 08 Jan 19 à 13:42
(...)

Alors pourquoi les utilisateurs lui mettent un score aussi bon dans le forum américain? Je ne pense pas me tromper. Si je vois des tas de gens qui postent des photos et qui me disent que leur 85mm est vraiment bon. je peux vérifier la photo et constater.
(...)
Tu remarqueras que j'ai parlé d'essayeurs et pas d'utilisateurs. Aujourd'hui les développements sont orientés par le retour des essayeurs : toujours plus de piqué, sur des capteurs toujours plus pixelisés, au détriment parfois du bokeh, du rendu, etc. Un peu comme l'époque où Robert Parker faisait la pluie et le beau temps sur la commercialisation des Bordeaux, ce qui a conduit à des vins toujours plus boisés, uniformisés, au détriment de leur potentiel de garde, de la typicité des différents crus, etc.

Les utilisateurs apprécient leurs objectifs pour leurs qualités et savent s'accommoder de leurs défauts (par exemple les franges pourpres du FA 77 mm f/1,8 Limited). Mais ce ne sont pas eux qui déclenchent les achats de la grande masse des acquéreurs potentiels : leur influence ne va guère au-delà (i) de leurs proches et (ii) des passionnés comme toi et moi. L'exemple du vin reste transposable.

Messages fusionnés le 08 Jan 19 à 14:04

Citation de: Katmandude le 08 Jan 19 à 13:42
(...)
au fait et si jamais tu vois un représentant de pentax, si tu connais qqn , tu peux leur dire que leur 50-135 Da* tout aussi bon qu'il est optiquement est une catastrophe électroniquement. 2X réparé, 2X retour et 3mois plus tard MORT. en gros il me sert de presse papier a 1100€ sur mon bureau.
Citation de: ducatst2 le 08 Jan 19 à 13:59
Si tu veux j'ai un aussi 50-135 HS en stock, cela fera deux magnifiques Serre-livre pour ta bibliothèque  :lol:.......Ok je sors  :clac:
Avez-vous essayé de modifier leur EEPROM pour les convertir à la motorisation par le boîtier ? clover a publié une procédure bien faite sur ce sujet.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: fabotin le 08 Jan 19 à 14:12
Citation de: Mistral75 le 08 Jan 19 à 14:01
...

Avez-vous essayé de modifier leur EEPROM pour les convertir à la motorisation par le boîtier ? clover a publié une procédure bien faite sur ce sujet.

H.S. On

Si je ne me trompe pas, les informations sont là :
http://www.pentaxiste.org/pratique/depannage/article/how-to-deactivate-sdm-and-allow-386

et là :
https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=233717.0

Il faudrait que j'essaye un jour  :roll:

H.S. Off

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 08 Jan 19 à 14:13
HS On

@Mistral: Non bien que j'avais entendu parlé de la manip......moi j'ai simplement sauté sur une bonne occase et racheté un autre qui fonctionne bien pour l'instant

HS Off
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 09 Jan 19 à 12:27
Quel plaisir de lire les rumeurs et interviews de Ricoh/pPentax:

Ricoh interview at Nippon Camera magazine (recap) (https://pentaxrumors.com/2019/01/07/ricoh-interview-at-nippon-camera-magazine-recap/)

Le premier point de leur "recap" est:
- Ricoh plans to continue developing cameras
:roll:
Si ça n'avait pas été le cas, je n'aurais probablement même pas lu les autres...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 09 Jan 19 à 13:55
Citation de: alfa_delta le 04 Jan 19 à 17:13
Si j'avais eu le choix entre 70-200 F/2.8 et 70-200 F/4, j'aurais peut-être choisi le F/4, moins lourd et moins cher...
Mais j'ai déjà le F/2.8. Et je ne vais pas racheter le F/4  :spamafote:

Justement c'est mon cas : je n'ai pas acheté le 70-200 F2.8 que j'ai trouvé un poil trop lourd (pour moi) et donc l'annonce du F4 avait été une grande joie puisque ça allait me donner le choix.
S'il sera inspiré (ou plus) de la formule du Tokina 70-200 F4 alors ça me va bien, celui-là il est pile comme je le souhaite :)

Concernant le 85mm je suis une potentielle acheteuse aussi, je revendrais alors surement mon Sigma EX. Il est excellent mais là c'est mon amour du bel objet qui parle et faut bien dire que tous les objectifs modernes de Pentax me parlent contrairement à ceux des années 90 (toutes marques confondus). Bon alors je suis dans quelle catégorie moi ?



Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Jan 19 à 14:06
Citation de: alfa_delta le 09 Jan 19 à 12:27
Quel plaisir de lire les rumeurs et interviews de Ricoh/pPentax:

Ricoh interview at Nippon Camera magazine (recap) (https://pentaxrumors.com/2019/01/07/ricoh-interview-at-nippon-camera-magazine-recap/)

Le premier point de leur "recap" est:
- Ricoh plans to continue developing cameras
:roll:
Si ça n'avait pas été le cas, je n'aurais probablement même pas lu les autres...
Ça c'est vraiment Peter, l'administrateur de Pentax Rumors, qui fait son résumé à sa sauce sans avoir pu lire le texte de départ, en japonais et disponible uniquement en édition papier à ce stade.

La source de départ, le rédacteur d'un résumé en anglais, c'est JPT sur Pentax Forums. Son message avait déjà été signalé par Zygonyx au début de ce fil :

Citation de: Zygonyx le 03 Jan 19 à 12:38
Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, résumé de l'intervention de JPT sur PF, suite à une interview d'un représentant de RI dans la revue japonaise "Nippon Camera" de janvier 2019, publiée le 20 décembre dernier :

- novembre 2019 : centenaire de Asahi Optical Joint Stock Co.(Pentax)
- ligne Q : il semblerait incertain que la gamme soit totalement arrêtée, mais pas de décision sur de futurs produits et plus d'objectif macro sur la roadmap
- ligne 645 : idem, mais a priori quasi-certitude que la gamme ne sera pas abandonnée, de nouveaux objectifs seraient en développement
- optiques en monture K : sortie du DA*11-18/2.8 imminente, le DFA* 85/1.4 serait quant à lui reporté en faveur de zooms apparus récemment sur la roadmap (70-200/4 en particulier)
- une surprise "hors roadmap" au minimum nous serait réservée
- pas de rush vers le mirrorless, une priorité donnée aux clients actuels


Voir ici pour plus d'infos :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/381435-nippon-camera-ricoh-pentax-2019-interview.html#post4549859
Le premier point tel que rédigé par JPT est le suivant :

Citation de: JPTAbout their direction for 2019
They're not the kind of company that can come out with large numbers of cameras. They plan to continue prioritizing cameras and the photographic process with customers in mind. The first topic for 2019 will be the all new GR III.
On est assez loin de "Ricoh plans to continue developing cameras." :roll: :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Jan 19 à 13:53
Nokishita Camera nous apprend l'annonce de deux objectifs par Ricoh Imaging jeudi 31 janvier :

https://www.nokishita-camera.com/2019/01/hd-pentax-da11-18mmf28ed-dc-awhd-pentax.html

1. HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8ED DC AW

Celui-ci, on en parle depuis octobre 2017. Ce serait par conséquent l'annonce du produit définitif après une série d'annonces le concernant :

Les éléments nouveaux communiqués par Nokishita Camera sont les suivants :

.
2. HD Pentax-FA 35 mm f/2

Celui-là est une surprise. Il semble que ce soit simplement une version rafraîchie du smc Pentax-FA 35 mm f/2 AL avec le traitement de surface HD remplaçant le SMC. A noter que :

Les détails communiqués par Nokishita Camera sont les suivants :

L'un et l'autre objectifs pourront être commandés dès le jour de leur annonce, le 31 janvier.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 29 Jan 19 à 13:59
Le FA 35 f2 est une bonne base pour un revamping.....à voir
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Jan 19 à 14:29
Nokishita Camera vient de compléter son post avec une photo en basse résolution du HD Pentax-FA 35 mm f/2.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069839)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 29 Jan 19 à 14:33
Yeaah un liseré vert seulement ! Ils m'ont entendus :p

Blague à part, c'est une mise à jour modeste mais qui fera plaisir quand même.
C'est curieux de retrouver la bague d'ouverture en 2019 :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Jan 19 à 14:42
Rappelons que le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW a été proposé au prix, TTC et remisé, de 148.500 JPY lors de sa sortie, à comparer aux 180.900 JPY du HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8ED DC AW.

Concernant le prix français de ce dernier, une règle de trois nous donnerait 180.900 ÷ 148.500 x 1.199 = 1.460 € donc 1.449 € ou 1.499 €.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 29 Jan 19 à 15:01
Citation de: ducatst2 le 29 Jan 19 à 13:59
Le FA 35 f2 est une bonne base pour un revamping.....à voir

C'est vrai. D'ailleurs, depuis la sortie du K-1, je m'attendais à voir beaucoup plus de ces revampings. Que ce soit pour boucher temporairement  des trous dans la gamme ou offrir des objectifs à relativement bas prix. Je ne pensais cependant pas tant aux vieux FA mais à la reclassification de certains DA, dont on sais qu'ils fonctionnent raisonnablement bien sur FF, en D-FA. Ce qui ne devrait pas coûter une fortune en R&D relativement à partir d'une page blanche...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 30 Jan 19 à 08:07
Citation de: Mistral75 le 29 Jan 19 à 14:29
Nokishita Camera vient de compléter son post avec une photo en basse résolution du HD Pentax-FA 35 mm f/2.

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069839 (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069839)

J'imagine qu'ils ont rajouté et arrondi les lamelles de diaphragme.
Les starblitz sont en effet catastrophiques sur le FA.
Sinon, pas de souci avec cette formule optique qui donne très peu d'AC.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Jan 19 à 09:53
Nokishita Camera vient de compléter son post avec trois photos du HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW et trois du HD Pentax-FA 35 mm f/2. Voici ces dernières.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069946)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069947)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069948)

Source : https://www.nokishita-camera.com/2019/01/hd-pentax-da11-18mmf28ed-dc-awhd-pentax.html

Ils indiquent également que le prix du HD Pentax-FA 35 mm f/2 chez de grands détaillants serait de 48.600 JPY, ce qui pourrait le mettre à 399 € de prix public indicatif chez nous, et que l'objectif sera disponible le 22 février (et non le 31 janvier comme initialement indiqué).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 30 Jan 19 à 13:09
Citation de: Mistral75 le 29 Jan 19 à 14:29
Nokishita Camera vient de compléter son post avec une photo en basse résolution du HD Pentax-FA 35 mm f/2.

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069839 (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292790.0;attach=1069839)

Bonne idée de faire des mises à jour modestes d'objectifs existants et de qualité !
D'un autre côté, c'est étonnant, sachant que le FA 35 f/2.0 est toujours proposé à la vente en neuf (mais il ne le sera plus par la suite, je suppose, sauf pour les stocks à liquider) ...

Vu les photos en basse résolution, ça reste bien une simple màj mineure, reste à voir l'impact du nouveau traitement, sans doute simplement un peu moins d'AC et pour le reste, rien de plus.
Pour ceux qui ont cet objo, pas de raison de changer, pour les autres, ça montre la volonté de faire (sur)vivre la marque.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 30 Jan 19 à 19:32
Pas si mineure que cela cette mise à jour : le prix !
Il me semble que l'actuel FA 35 F2 est encore vendu à 599 € chez Digit-Photo.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Jan 19 à 23:04
Les deux pages produits sont disponibles sur le site américain.

J'ai posté un message dans le fil dédié au 11-18 mm.

Concernant le 35 mm f/2 : HD PENTAX-FA35mmF2 (https://us.ricoh-imaging.com/index.php/lenses/hd-pentax-fa35mmf2)

399,95 USD.

Apparemment seuls les traitements de surface (HD et SP) et l'apparence extérieure ont été modifiés par rapport au smc Pentax-FA 35 mm f/2 AL. En particulier le diaphragme a toujours 6 lamelles. :shock:

Le poids diminue de 2 g et la longueur totale de 0,5 mm. :)

Messages fusionnés le 30 Jan 19 à 23:18

Version française :

HD Pentax-FA 35 mm f/2 : le 24 x 36 en toute légèreté - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/HD-Pentax-FA-35-mm-f-2-le-24-x-36,15228.html)

399 €.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 31 Jan 19 à 11:40
Mail reçu de Ricoh.de qui donne aussi les prix en francs suisses:

HD PENTAX-DA★ 11-18 mm F2,8 ED DC AW: 1.399,- Euro bzw. 1.599.- SFr

HD PENTAX-FA 35 mm F2 AL 399,- Euro bzw. 449.- SFr.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 31 Jan 19 à 12:26

On peut imaginer aisément que Ricoh ressortira son grand frère en 50mm avec le même genre de modifications à minima non ? Après tout un tas de demandes vont dans le sens de petits primes pas mauvais et pas trop cher. En revanche je doute d'une maj des Limited, la gamme Star est déjà là pour ça avec notamment le dernier 50mm et le futur 85mm.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 31 Jan 19 à 12:42
Je pense au contraire que passer les FA Limited en HD FA Limited aurait plus de sens que (re)faire un HD FA 50.
L'attrait des limited est tel qu'ils se vendraient à coup sûr.
Faire un HD FA 50 ne ferait que créer une concurrence interne inutile avec le nouveau D-FA 50, ce qui n'est pas le cas avec le 35 pour lequel il n'y avait pas d'offre moderne (ni avec les Limited qui sont suffisamment différents pour ne pas concurrencer le reste de la gamme).

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 31 Jan 19 à 14:13
C'est de la mise à jour à moindre coût.....toujours mieux que rien. Mais c'est pas avec ce type d'optique qu'il vont attirer des clients d'ailleurs.
Il est certains qu'un revamping des Limited serait certainement bien venu. Pentax c'est fait connaitre pour ces petites optiques compact et de qualité, il serait judicieux de poursuivre ce chemin en FF. Et comme nous sommes en 2019, prévoir la motorisation des optiques ce serait aussi une bonne idée.....la motorisation par le boitier c'est efficace mais c'est bruyant.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 31 Jan 19 à 14:16
Pour de la mise à jour à moindre coût, c'est de la mise à jour à moindre coût : ils n'ont même pas mis à jour la programmation de l'EEPROM de l'objectif et le HD Pentax-FA 35 mm f/2 renvoie "smc PENTAX-FA 35mm F2 AL" comme identifiant ! :shock:

Voir par exemple ce que donne la première des photos officielles publiées sur le site japonais :

https://www.get-metadata.com/result/f059c803-378b-474d-821f-51ff53ef6ac6
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 31 Jan 19 à 16:33
L'avantage c'est qu'on aura pas à attendre de profil dans les logiciels de post :o
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 31 Jan 19 à 16:49
Citation de: Zygonyx le 31 Jan 19 à 16:33
L'avantage c'est qu'on aura pas à attendre de profil dans les logiciels de post :o
Et Dieu sait que ça peut prendre du temps: ON1 released Photo RAW 2019.2 with a profile for the Pentax-FA 28-70mm f/4 AL lens (https://pentaxrumors.com/2019/01/29/on1-released-photo-raw-2019-2-with-a-profile-for-the-pentax-fa-28-70mm-f-4-al-lens/)  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 31 Jan 19 à 22:02
(https://farm8.staticflickr.com/7893/46941757091_c001169059_b.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 01 Fév 19 à 09:36
Citation de: MouLaG Ôfr le 31 Jan 19 à 12:42
L'attrait des limited est tel qu'ils se vendraient à coup sûr.

L'attrait pour les limited étaient vrais quand ils sont sortis fin 90 et début 2000. Le marché à changé et l'exigence des gens est telle qu'aujourd'hui revendre ces mêmes objectifs avec un lifting ne suffirait pas. En tout cas pas aux prix où ils sont toujours vendus actuellement (31mm ~ 1500€, 43mm =~  750€, 77mm =~ 1000€). Il ne faut pas oublier qu'ils ont des défauts d'AC ces objectifs et là j'ai peur qu'il faille du verre en plus pour les corriger donc perte de la compacité.

Et à moins d'y ajouter du SDM à minima et du WR (dans mes rêves), perso je me vois mal acheter une de ces optiques neuves à prix d'or.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 01 Fév 19 à 09:46
La bonne nouvelle c'est que le large aperture wide angle single focus est toujours sur la roadmap
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 01 Fév 19 à 10:01
Motoriser les Limited et les rendre WR c'est possible vu que c'est le cas pour le 20-40. Pour ce qui est de l'optique tout est faisable aussi au vue des progrès dans les verres spéciaux et les traitements.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 01 Fév 19 à 10:44
Le 20-40 est bien WR mais pas SDM, c'est un DC.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Fév 19 à 11:02
Citation de: ducatst2 le 01 Fév 19 à 10:01
Motoriser les Limited et les rendre WR c'est possible vu que c'est le cas pour le 20-40. Pour ce qui est de l'optique tout est faisable aussi au vue des progrès dans les verres spéciaux et les traitements.

C'est un bon exemple.
Les Limited avec un revêtement HD et un petit moteur DC, sous le même format compact et la même qualité de construction qu'aujourd'hui, ce serait superbe :P




Et le HD D-FA 70-200 f/4 reste prévu pour le printemps 2019, ça sent bon :D
Une annonce fin février au CP+ ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Fév 19 à 22:55
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Fév 19 à 11:02
(...)
Et le HD D-FA 70-200 f/4 reste prévu pour le printemps 2019, ça sent bon :D
Une annonce fin février au CP+ ?
Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais rappelons-nous quand même que le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW était prévu pour l'été 2018 jusqu'à un communiqué du... 29 juin 2018. :roll:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 01 Fév 19 à 23:19
S'ils ont eu la possibilité de reprendre en partie le 70-200 f4 de Tokina (juste une idée qui me trotte dans la tête) alors on peut espérer une R&D minimale, au moins pour la formule optique, et donc une production plus rapide...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Fév 19 à 23:30
En fait non, ils sont repartis du Panasonic Lumix S Pro 70-200 mm f/4 O.I.S. en monture Leica L qui a été annoncé ce matin :


8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 02 Fév 19 à 00:19
 :lol:

Messages fusionnés le 02 Fév 19 à 00:29

Citation de: Mistral75 le 01 Fév 19 à 22:55
Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais rappelons-nous quand même que le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW était prévu pour l'été 2018 jusqu'à un communiqué du... 29 juin 2018. :roll:

On peut espérer que ce type d'objectif pose moins de problèmes à finaliser que le DA* 11-18 (par exemple) ou encore le DA* 60-250 (qui a connu d'autres vicissitudes encore lors de sa genèse).
Et la nouvelle feuille de route en ce début d'année peut laisser croire qu'ils sont en mesure d'estimer le respect d'une date / période de sortie annoncée qui est maintenant proche...
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 19 à 00:54
Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Fév 19 à 00:19
On peut espérer que ce type d'objectif pose moins de problèmes à finaliser que le DA* 11-18 (par exemple) ou encore le DA* 60-250 (qui a connu d'autres vicissitudes encore lors de sa genèse).
(...)
Ou encore le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW :


Mais sinon je comprends ce que tu veux dire.

Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Fév 19 à 00:19
(...)
Et la nouvelle feuille de route en ce début d'année peut laisser croire qu'ils sont en mesure d'estimer le respect d'une date / période de sortie annoncée qui est maintenant proche...
Euh... cf. les HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW et HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW qui ont été décalés au dernier moment : 29 juin pour un lancement prévu à l'été / 13 avril pour un lancement prévu au printemps. S'agissant du second, le lancement au printemps avait encore été confirmé le 27 février...:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 03 Fév 19 à 00:22
Citation de: Mistral75 le 01 Fév 19 à 23:30
En fait non, ils sont repartis du Panasonic Lumix S Pro 70-200 mm f/4 O.I.S. en monture Leica L qui a été annoncé ce matin :


  • 23 lentilles (dont 1 lentille asphérique et 3 en verre ED) en 17 groupes
  • 84,4 mm de diamètre maximal x 179 mm de longueur
  • 985 g
  • 1.899 €

8-)

Argh ça ce serait vraiment pas une bonne nouvelle vu son prix (double du Tokina) :'(
Je n'ai pas d'amour particulier pour le Tamron en monture K mais ça va rester un bon concurrent si ce que tu dis se vérifie.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 03 Fév 19 à 00:36
Apparemment, un seul smiley n'était pas suffisant... :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 03 Fév 19 à 00:46
Citation de: Mistral75 le 03 Fév 19 à 00:36
Apparemment, un seul smiley n'était pas suffisant... :spamafote:

Je t'avoue que j'étais mi-figue mi-raisin là... j'ai tendance à te faire confiance alors le smiley je l'ai pris pour une critique du prix du Panasonic et non de l'ironie. Mais tu auras remarqué mon conditionnel quand même ;)

Ouf pour une fois tu faisais de l'humour, je suis rassurée. Au moins pour un temps...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 03 Fév 19 à 00:53
Comment ça "pour une fois" ? :shock: Mais c'est qu'elle va me vexer ! :grrr:

;) :bisou:

(maintenant, je prends mes précautions...)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 19 Fév 19 à 17:04
De nouvelles rumeurs sur les teleconverters: Rumors: two Pentax full-frame teleconverters to be announced soon

Read more: https://pentaxrumors.com/2019/02/18/rumors-two-pentax-full-frame-teleconverters-to-be-announced-soon/#ixzz5fzf7QFDd

Ceux-là aussi sont probablement sur la liste d'achat de beaucoup de pentaxistes.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 19 Fév 19 à 17:12
C'est du réchauffé, cette rumeur : elle s'appuie sur un message d'asahi man en date du 5 novembre 2018... :spamafote: ("a while back" comme l'écrit l'administrateur de Pentax Rumors :shock:)

On en avait d'ailleurs parlé à l'époque dans le fil des rumeurs 2018 :

https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,21062.msg2078360/#msg2078360
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 19 Fév 19 à 17:18
Réchauffé ou pas, j'espère qu'on aura ces télés bientôt...

D'ailleurs, quel jour sortiront-ils le gâteau et souffleront-ils les 100 bougies chez Pentax?
Quand dévoileront-ils donc leurs belles surprises?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 19 Fév 19 à 17:30
旭光学工業合資会社 (Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha, Ateliers d'optique du Soleil levant SARL) a été fondée en novembre 1919. Ça laisse un peu de temps à Ricoh Imaging pour mettre au point leurs surprises.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 19 Fév 19 à 22:20
Citation de: Mistral75 le 19 Fév 19 à 17:30
旭光学工業合資会社 (Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha, Ateliers d'optique du Soleil levant SARL) a été fondée en novembre 2019. Ça laisse un peu de temps à Ricoh Imaging pour mettre au point leurs surprises.

Tout le monde aura corrigé en 1919 bien entendu!

Quand on fête un centenaire, c'est pas toute l'année?  :heink:

:clac2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Fév 19 à 00:36
Citation de: Electro35 le 19 Fév 19 à 22:20
Tout le monde aura corrigé en 1919 bien entendu!
(...)
Oui, 1919, bien sûr. :oops:

Citation de: Electro35 le 19 Fév 19 à 22:20
(...)

Quand on fête un centenaire, c'est pas toute l'année?  :heink:

...or later.

Messages fusionnés le 20 Fév 19 à 01:38

Enfin une fuite organisée via Nokishita Camera concernant le GR III :

https://drive.google.com/drive/folders/1Sm3Nv1khRoCtmdcXkKv9zVP0x8vXDFR2 (17 photos de l'appareil)

Via https://twitter.com/nokishita_c/status/1098015212353900544

Messages fusionnés le 20 Fév 19 à 10:34

Nouveau boîtier Pentax à l'horizon !

Après R01010 (Pentax K-1 II) enregistré en mars 2018 par Postel, l'autorité indonésienne des télécommunications, et R02010 (Ricoh GR III) enregistré en octobre 2018, un nouvel appareil photo dont le code interne est R02020 vient d'être enregistré par l'autorité chinoise des télécommunications.

Il dispose du Wi-Fi (802.11a/b/g/n/ac) et du Bluetooth. Sa batterie peut être rechargée en courant continu sous une tension de 5V via sa prise USB.

Source : R02020.pdf - Google Drive (https://drive.google.com/file/d/13qT58srY_FnQUAHNEMYfNqPW2uwBrfyb/view) mis en ligne par Nokishita Camera https://twitter.com/nokishita_c/status/1098132677423591430
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Fév 19 à 13:02
Un smartphone ? :mry:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 20 Fév 19 à 13:04
Certains ont déjà répondu 'Theta'...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Fév 19 à 13:10
Oui, plausible  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Fév 19 à 13:18
C'est apparemment le Ricoh G900, un compact durci à capteur BSI de 20 Mpixels (et 1 pouce ?), qui sera annoncé en même temps que le Ricoh GR III, ses accessoires et le Ricoh WG-6.

https://www.nokishita-camera.com/2019/02/blog-post_20.html

Messages fusionnés le 20 Fév 19 à 13:49

Voici ce que JPY, un occidental qui vit au Japon, précise à propos du Ricoh G900 :

Citation de: JPTIt is designed to comply with a certification standard for digital imaging to document building standards. For example, if you get a contractor to do 10-year maintenance on your apartment building (the normal practice in Japan), they would photograph everything as evidence that what they did was necessary. My understanding is the Gx00 series records on "Write Once, Read Many" SD cards, so that the images can't be tampered with. It may have more security functions I'm not familiar with.

It's a niche for sure, but the construction industry in Japan is colossal, so they must need to buy these constantly.

These cameras have always been 1/2.3 sensors, so I'd assume this will too.

Source: https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/383315-new-ricoh-camera-horizon-r02020-ricoh-g900-2.html#post4584470

il n'est donc pas évident que cet appareil photo soit exporté en Europe.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 20 Fév 19 à 13:54

Je ne suis pas la bonne cible pour un nouveau compact mais il existe bien une base d'acheteurs pour cette gamme là.
Ce serait assez cohérent avec le conservatisme de Ricoh qui consiste à chérir les gammes qui ont une base d'acheteurs fidèles.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Fév 19 à 15:04
Les deux versions du Ricoh WG-6

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=121402.0;attach=1073046)

et le Ricoh G900. Même source, Nokishita Camera qui a complété son document.

(https://3.bp.blogspot.com/-JQgfCRIZWuc/XG1POrdhb7I/AAAAAAAAGaM/6soWltL-AWk33MVP1iAwKGLZB5OhdF7AACLcBGAs/s1600/ricoh.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 20 Fév 19 à 15:26
un WG avec une molette?.???
c'est une version qui peut aller sous l'eau et jusqu'a 10m de fond???
je vois qu'il y a les lumières de lentilles , donc c'est bon pour les photos super macro! 😊
dommage qu'ils ne mettent pas le flash au même endroit !

A.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Fév 19 à 22:07
L'annonce des Ricoh GR III, G900 et WG-6 devrait intervenir demain jeudi 21 février à 17h EST (heure de la côte Est des États-Unis), 23h CET (notre heure) et le vendredi 22 février à 7h JST (heure de Tokyo).

Update: the Ricoh GR III camera will be announced tomorrow (February 21st at 5 pm EST) - Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2019/02/20/update-the-ricoh-gr-iii-camera-will-be-announced-tomorrow-february-21st-at-5-pm-est/)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=288791.0;attach=1073098)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 21 Fév 19 à 23:54
Ricoh GR III, G900 et WG-6 annoncés ce soir à 23 heures comme prévu.

899 € pour le GR III Ricoh GR III : prise en main - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Ricoh-GR-III-prise-en-main,15314.html)

Probablement 399 € pour le WG-6 et 799 € pour le G900 (à confirmer) Ricoh announces rugged WG-6 and industrial-strength G900 cameras | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/5182523721/ricoh-announces-rugged-wg-6-and-industrial-strength-g900-cameras)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 22 Fév 19 à 00:39
Merci, prise en main intéressante
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 22 Fév 19 à 10:00
 :gne:
Ils ont supprimé le mode TAV?
:fache:
Je vais garder mon GR I encore longtemps, je crois...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 22 Fév 19 à 10:11
Oui, dommage, un mode que j'utilise pas mal  :spamafote:

Messages fusionnés le 22 Fév 19 à 10:17

Nouveaux firmware pour les K-1 et K-1 II pour "performance optimisée en utilisant le DA* 11-18"

Même si c'est un objo APS-C, Ritax a prévu l'utilisation sur K-1 ...

CitationNew Pentax K-1 and K-1 II firmware updates released

Ricoh released new firmware updates for the Pentax K-1 and K-1 II DSLR cameras with "Optimized performance when attaching new lens HD PENTAX-DA*11-18mmF2.8ED DC AW":

    Pentax K-1 firmware update version 1.51
    Pentax K-1 II firmware update version 1.03


Read more: https://pentaxrumors.com/2019/02/21/new-pentax-k-1-and-k-1-ii-firmware-updates-released/#ixzz5gFXoZXI6
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 22 Fév 19 à 11:00
L'annonce du Ricoh Theta Z1 est prévue le 25 février. C'est lui, R02020. La marque Ricoh est en plein boom, au contraire de la marque Pentax...

Source : Nokishita Camera https://www.nokishita-camera.com/2019/02/theta-z1.html

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_12.jpg)(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_13.jpg)(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_14.jpg)(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_15.jpg)(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_16.jpg)

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_17.jpg)(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_18.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 22 Fév 19 à 13:03
Citation de: alfa_delta le 22 Fév 19 à 10:00
Ils ont supprimé le mode TAV?
:fache:
Je vais garder mon GR I encore longtemps, je crois...

Il ne faut pas rester sur la simple constatation d'une fonctionnalité retirée d'un sélecteur.
Rien ne dit que la fonctionnalité n'est pas accessible en mode M avec l'ISO-auto activée.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 22 Fév 19 à 16:47
Citation de: Grosbill01 le 22 Fév 19 à 13:03
Il ne faut pas rester sur la simple constatation d'une fonctionnalité retirée d'un sélecteur.
Rien ne dit que la fonctionnalité n'est pas accessible en mode M avec l'ISO-auto activée.

Exact. C'est d'ailleurs comme cela sur les Q...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 22 Fév 19 à 17:05
Peut-être...
mais c'est non seulement un pas en arrière mais ça donnera l'impression que Ricoh a copié Canon, alors que c'est Canon qui aurait plutôt copié le TAV de Pentax sans le nommer et présenter ainsi sur leurs boîtiers.
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 23 Fév 19 à 00:11
Citation de: alfa_delta le 22 Fév 19 à 17:05
Peut-être...
mais c'est non seulement un pas en arrière mais ça donnera l'impression que Ricoh a copié Canon, alors que c'est Canon qui aurait plutôt copié le TAV de Pentax sans le nommer et présenter ainsi sur leurs boîtiers.
:spamafote:
Ce n'est aucunement un pas en arrière, au contraire.
Il est totalement illogique que l'ISO-auto soit actif sur tous les modes et inopérant en mode M ... sous prétexte que le TAv existe.
Si le GR III met l'accent sur la simplicité sans sacrifier les fonctionnalités, c'est un très bon choix.
Un appareil doit faciliter son utilisation, pas être un frein à la créativité en multipliant les procédures d'utilisation.

Il reste que Pentax a le mérite d'avoir inventé ce mode TAv qui permet de choisir vitesse et ouverture en automatisant l'ISO. Mais, clairement, l'ISO-auto est également une superbe invention notamment associé aux autres modes que le mode M ... au point que Pentax l'a adopté. Dommage qu'en combinant TAv et ISO-auto, on en arrive à une incohérence ergonomique en interdisant l'ISO-auto avec le mode M.
Ricoh a du arriver logiquement à la conclusion que sur un appareil comme le GR III, cette incohérence devait être évitée. Simplifier en retirant le mode TAv s'imposait.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 23 Fév 19 à 06:47
OSEF, l'important c'est de continuer à perpétuer le GR et son état d'esprit/ergonomie.
Il y a en effet conservation de la fonction TAv, c'est le plus important.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 23 Fév 19 à 10:12
Yep encore un petit effort et on retrouvera l'ergonomie "à l'ancienne" que j'aime sur les Fuji X :
- une molette pour la vitesse, avec une option A
- une molette pour les isos, avec une option A
- une bague sur le cailloux pour l'ouverture, avec une option A
La sélection rapide des positions permet de fait de se passer de la molette de mode puisqu'il devient le résultat logique des positions (y compris le TAV). On perd les modes U par contre. Mais bon là on entre dans le débat pour ou contre le minimalisme épurée du boitier quand on prend des photos, un débat qui a déjà fait couler beaucoup d'encre et souvent avec beaucoup de mauvaise foi parfois (Leica si tu me lis c'est pour toi mon ptit père ^^)


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 23 Fév 19 à 11:26
Citation de: MamzelAmanda le 23 Fév 19 à 10:12
Yep encore un petit effort et on retrouvera l'ergonomie "à l'ancienne" que j'aime sur les Fuji X :
- une molette pour la vitesse, avec une option A
- une molette pour les isos, avec une option A
- une bague sur le cailloux pour l'ouverture, avec une option A
Hormis l'ISO-auto qui n'existait pas à l'époque (l'ISO était dépendant de la pellicule), c'était aussi l'ergonomie de mon premier Pentax acheté en 1984, le Super A ... et il porte très bien son nom tant pour le Super que pour le A.

Mon père était en Nikon, mon frère en Canon mais à cette époque, le Pentax était d'une telle simplicité que cela m'a marqué ... et depuis, je suis resté Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 23 Fév 19 à 11:42
Le Ricoh GR III est un bel appareil dans la pure lignée des GR
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 24 Fév 19 à 15:19
Les caractéristiques du Ricoh Theta Z1, telles que Nokishita Camera vient de les publier :

【噂】リコー「THETA Z1」の特徴|軒下デジカメ情報局 (https://www.nokishita-camera.com/2019/02/theta-z1_24.html)

Je viens de les traduire en anglais pour Pentax Forums, j'ai la flemme de les traduire maintenant en français. :spamafote:

- Two 1.0-inch BSI CMOS sensors with about 20 million effective pixels
- Multi-level diaphragm mechanism, aperture can be selected from 3 values: f/2.1, f/3.5 and f/5.6
- High resolution 360° still image equivalent to about 23 million pixels
- 4K 360° movie, 3,840 × 1,920 at 30 fps 
- Highly powerful shake correction performance from 3-axis correction (pitch, yaw and roll) during movie shooting
- Fastest shutter speed: 1/25,000 second
- Highest sensitivity: ISO 6,400
- Built-in 4-channel microphone supporting in-camera 360° spatial audio recording
- 0.93" OLED panel at the bottom of the camera to display shooting information 
- Supports RAW file format 
- Together with the new Fn button the OLED display allows for switching between "Normal Shooting" and "Self Timer Shooting", switching among three types of plug-ins, turning off, switching to mute mode and more
- Built-in large capacity memory of about 19 GB
- Still image resolution: [RAW] 7,296 × 3,648 pixels, [JPEG] 6,720 × 3,360 pixels
- Size: 48mm x 132.5mm x 29.7mm (24mm when excluding the lenses' protrusion)
- Weight: 182g
- Scheduled release date: late March, 2019
- Street price: ¥126,900 including 8% Japanese VAT.

Au passage, le système optique des Ricoh Theta est assez astucieux :

https://youtu.be/A4NsuU7pC18
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 24 Fév 19 à 22:52
Super   :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 24 Fév 19 à 23:07
Citation de: Grosbill01 le 22 Fév 19 à 13:03
Il ne faut pas rester sur la simple constatation d'une fonctionnalité retirée d'un sélecteur.
Rien ne dit que la fonctionnalité n'est pas accessible en mode M avec l'ISO-auto activée.
C'est confirmé par DPreview  (lien (https://www.dpreview.com/articles/3175058961/hands-on-with-the-ricoh-gr-iii?slide=5)), la fonctionnalité TAv s'obtient avec le mode M associé à l'ISO-auto.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 24 Fév 19 à 23:15
Peut-on appliquer une compensation d'exposition au mode M + Iso Auto comme on peut le faire en TAv ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 25 Fév 19 à 06:43
DPreview n'en parle pas ... mais sur un Pentax K-1, on peut déjà appliquer une correction d'exposition sur le mode M. Cela ne sert à rien puisque l'ISO-auto n'est pas disponible mais Pentax avait déjà prévu de le faire.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Fév 19 à 10:48
Dies irae, dies illa...

Voici ce que Ooku nous apprend sur Pentax Forums. Ce n'est pas un rigolo ni un mythomane, il a publié différents scoops ces derniers temps, notamment des caractéristiques du Ricoh GR III, le fait que R02020 était un Theta, les capteurs 1" du Theta Z1 (annoncé ce matin, au fait), etc.

Citation de: OokuPentax ownership belongs to HOYA, the right to use belongs to Ricoh, and the lease contract expires in 2020.
Maybe this is why Ricoh does not continue to develop Pentax.

Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/381897-ricoh-booth-cp-16.html#post4588624

Je savais déjà que la marque déposée Pentax appartenait à Hoya, y compris en classe 9 (la classe comprenant le matériel photographique) mais je n'imaginais pas que le contrat de licence de marque se terminerait si vite...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 25 Fév 19 à 10:53
Si ça concerne la marque Pentax uniquement on pourrait imaginer aussi que Ricoh sorte quand même de prochains boitiers sous la marque Ricoh ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 25 Fév 19 à 10:55
Ou reprendre le nom Asahi?
Ou quelque chose du même tonneau?

Quantus tremor est futúrus
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 25 Fév 19 à 11:07
Je veux pas dire de bêtise mais il me semble que Asahi c'est un mot courant qui veut dire grosso-modo "soleil levant".
On retrouve ce mot là dans beaucoup de marques d'autres produits japonais donc je suis pas sure que tout seul ce soit utilisable comme marque.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 25 Fév 19 à 11:32
Citation de: Mistral75 le 19 Fév 19 à 17:30
旭光学工業合資会社 (Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha, Ateliers d'optique du Soleil levant SARL) a été fondée en novembre 1919. Ça laisse un peu de temps à Ricoh Imaging pour mettre au point leurs surprises.
En espérant que la surprise n'est pas l'enterrement de Pentax
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 25 Fév 19 à 13:57
Citation de: MamzelAmanda le 25 Fév 19 à 10:53
Si ça concerne la marque Pentax uniquement on pourrait imaginer aussi que Ricoh sorte quand même de prochains boitiers sous la marque Ricoh ?
Ricoh avait commencé à apposer leur marque ... sur le K-3, au bas de l'écran arrière. Mais sur le K-1, plus de trace.
Cette échéance de 2020, Ricoh ne pouvait pas l'oublier pourquoi ne pas avoir continué le basculement sous leur marque ?

Peut-être l'échéance du centenaire pour boucler la boucle puis un revirement/changement de marque.
Relancer la marque Pentax alors qu'ils n'ont pas l'assurance d'en bénéficier longtemps aurait été stupide.
De même, ne reprendre la marque Pentax que pour 8 ou 9 années n'a pas de sens si au final tout doit s'arrêter.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 25 Fév 19 à 15:38
z'avez pas fini avec la prose des morts  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 25 Fév 19 à 15:46
Du moment qu'il continue de faire des boitiers avec une monture K et les objos qui vont avec moi cela me suffira
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 25 Fév 19 à 17:14
Un signe serait de nommer le prochain boitier ... KR-2 ou KR-1  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 25 Fév 19 à 17:35
Ils feront comme envisagé pour le Brexit, un avenant de 2 ans  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 25 Fév 19 à 18:37
si ricoh n'a pas posé sa marque sur les boitiers c'est qu'ils ont déjà une marque pour les boitiers. c'est un peu con de jeter à la poubelle un logo alors qu'il porte encore un certain poids. Et puis ya des gens bien plus malins que nous qui pensent a ce genre de chose, donc a mon avis ils savent très bien ce qu'il font.
Je pense qu'ils ont essayé avec le K3 (d'apposer ricoh) puis faire volte face pour des raisons PR .

séparer les GR , téta et WG d'une côté et les boitier réflex (FF, APSc et ML) c'est peut être une tentative de créer deux compagnies avec une feeling distinctes. 

Messages fusionnés le 25 Fév 19 à 18:48

dernier boitiers datent de février 2018 et le KP de janvier 2017. ça fait une éternité pour une marque. donc wait and see :)

A.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: geniegn le 25 Fév 19 à 18:55
Absolument rien n'a fuité depuis bien longtemps sur le prochain 645; pas de quoi l'espérer en 2019 ?
Avec Fuji et son 100 mp à 10.000€ Pentax aura fort à faire pour rivaliser; peut être une stabilisation du capteur ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Fév 19 à 19:37
Et si la surprise promise pour le 100ème anniversaire, c'était la résurrection d'Asahi Optical / Asahi Pentax et du logo AOCO (Asahi Optical Corporation) ?

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/67348_10.jpg)

Après tout, Ricoh Imaging prévoit bien de distribuer des logos AOCO autocollants au CP+, alors ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 25 Fév 19 à 19:50
Ce serait très drôle, comme déjà évoqué ci plus haut.
Sans parler des rumeurs sur un mirrorless Asahi qui naîtraient de la disparition du Pentaprisme "étymologique" de Pentax...
:roll:
Mais espérons que ce ne sera pas la seule surprise.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Fév 19 à 20:15
Sinon il y a la marque Takumar qui a été transférée à Ricoh Imaging et dont la protection a été maintenue dans un certain nombre de pays.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 25 Fév 19 à 22:08
Waaa je n'y avais pas songé, ça me plairait bien de voir des Takumar en vitrine, c'est une belle marque :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Fév 19 à 04:13
En février Ricoh Imaging est prolifique : après les annonces des Ricoh GR III, WG-6, G900, G900 SE et Theta Z1, voici :

1/ Le lancement de la campagne du centenaire (avec une belle erreur typographique :D).

Announcement of PENTAX 100 YEARS OF HISOTRY campaign|RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2019/20190226_027288.html)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1073905)

2/ L'annonce de la présentation d'un prototype ou d'une maquette du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 au salon CP+.

RICOH IMAGING to Exhibit 2 Reference Product at CP 2019 Camera and Imaging Show|RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2019/20190226_027289.html)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293749.0;attach=1073907)

3/ L'annonce de la présentation d'un prototype de KP Custom au même salon CP+.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293750.0;attach=1073908)

L'histoire de ce dernier est un peu étrange. On l'avait déjà vu sur Facebook le 19 février 2018

https://www.facebook.com/ricohimaging.jp/posts/1529294917168198

et, sous sa version actuelle, le 13 février 2019

https://www.facebook.com/ricohimaging.jp/posts/1975285392569146

Il avait été présenté les deux fois comme spécialement carrossé par et pour celui qui a dessiné le K-30.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 26 Fév 19 à 10:14
Citation de: Mistral75 le 26 Fév 19 à 04:13
1/ Le lancement de la campagne du centenaire (avec une belle erreur typographique :D).
Quoi de plus normal que d'écrire HISOTRY pour une compagnie photo...
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Fév 19 à 10:29
Excellent ! :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 26 Fév 19 à 11:04
Et pendant ce temps Sigma annonce que 11 optiques de sa gamme Art vont passer en monture L native.....Un beau paquet d'optiques de qualité pour le Panasonic S1.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Fév 19 à 11:17
Oui, de qualité mais conçues au départ pour des montures de 44 mm (Canon EF, Sigma SA) à 46,5 mm (Nikon F) de tirage et donc pourvues d'une jupe arrière allongée dans leurs versions en monture Sony E (16 mm de tirage) et Leica L (20 mm de tirage).

Bien pratique pour étoffer rapidement la gamme mais suboptimal.

Sigma a concomitamment annoncé l'adaptateur MC-21 qui permet de monter les objectifs en montures Canon EF et Sigma SA sur les boîtiers en monture Leica L en conservant l'autofocus (AF-S ; l'AF-C n'est pas supporté), le réglage de l'ouverture depuis le boîtier, la transmission des données EXIF, la transmission de données de correction du vignetage, des aberrations chromatiques et de la distorsion ainsi que la stabilisation pour les objectifs qui en sont pourvus.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 26 Fév 19 à 11:18
Ce n'est pas vraiment une annonce puisque c'était déjà le principe de la L-Mount Alliance annoncée en septembre.

Messages fusionnés le 26 Fév 19 à 11:31

D'ailleurs de la même façon le 85mm est pas vraiment une annonce, juste une confirmation de ce qui est dit depuis 2 ans du bout des lèvres.

Je reste évidemment contente de la sortie prochaine de ce 85mm mais j'imagine que de vraies surprises pourraient arriver d'ici novembre.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 26 Fév 19 à 12:10
Disons que le sujet 85mm avance et Ritax nous refait le coup de la maquette (impression 3D) du D-FA* 50mm.
La vraie version est sortie combien de temps plus tard ? 1 an ? 1 an 1/2 ?

C'est pourquoi il n'y a pas d'annonce de sortie pour ce 85mm, ce sera probablement vers septembre 2020 :D

Et avec un peu d'espoir, au printemps 2020 vers la fin juillet  :lol:



Messages fusionnés le 26 Fév 19 à 12:28


Cf. le D-FA* 50mm
Maquette : Cp+ 2017 - Feb 22, 2017 - HD Pentax D FA★ 50mm F1.4 Coming Soon
Read more at: https://www.pentaxforums.com/articles/pentax-news/hd-pentax-d-fa-50mm-f14-coming-soon.html#ixzz5gdQH2EHm

Annonce : fin juin 2018, dispo fin juillet 2018
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Fév 19 à 18:05
Oui, le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 n'est pas encore en magasin. On en est le 26 février 2019 pour lui là où on en était le 22 février 2017 pour le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW : communication sur un "reference product" avec une première photo, juste avant l'exhibition d'une maquette sous verre au CP+.

Le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW est finalement sorti le 20 juillet 2018, 17 mois plus tard. Même sans le retard annoncé en avril 2018 (un problème d'industrialisation), il ne serait sorti qu'au printemps 2018.

Donc n'attendons pas le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 avant le printemps 2020.

Les étapes qu'il reste à franchir (en italique la date correspondante pour le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW) :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 27 Fév 19 à 00:24
Citation de: Mistral75 le 26 Fév 19 à 04:13
En février Ricoh Imaging est prolifique : après les annonces des Ricoh GR III, WG-6, G900, G900 SE et Theta Z1, voici :
.../...

Et reste à espérer de vraies annonces lors du CP+ et pas seulement des projets ou de la remballe...

Par exemple une date de sortie pour le D-FA 70-200 f/4   :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 27 Fév 19 à 11:20
Une chose m'a frappée hier soir c'est la forme de ce nouveau 85mm et j'ai cherché où j'avais vu une forme similaire. Réponse : Sigma.

Attention je ne dis pas du tout que Sigma aurait produit ce 85mm. Je ne crois pas une seule seconde à cette idée.

Par contre l'inspiration des Art de Sigma que je pouvais déjà entre-apercevoir sur le 50mm je la retrouve ici. Ça me donne une bonne impression, sachant que j'apprécie déjà les Art et que j'ai été bluffée par le dernier 50mm de Pentax.
Il y a ici, pour moi, une volonté manifeste de faire un très bon cailloux.

(https://framapic.org/IfLQjyh0MrtK/MVxfmVWCk6EA.jpg)




Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 27 Fév 19 à 18:26
Bien vu, Mamzel !
Ah ! si le mimétisme, après le 50, le 85 et le 35mm, pouvait aller jusqu'à ensuite produire un équivalent au Art 135mm F1.8, je dévalise ma banque pour me l'offrir de suite.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 19 à 00:53
Je vous ai déjà parlé du photographe japonais Kimio Tanaka, proche de Ricoh Imaging qui avait notamment publié la prise en main d'un prototype de feu le Pentax-09 Telephoto Macro et celle d'un prototype du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW monté sur un Pentax K-1 Limited Silver.

Cette fois-ci, il annonce sur Twitter https://twitter.com/thisistanaka/ que, à l'occasion du CP+, il va interviewer Tetsuya Iwasaki, "Manager of the Second Product Planning Section, Product Management Department, Ricoh Imaging." L'ordre du jour sera le suivant :

1. Quels sont vos plans pour les futurs objectifs ?
2. Quels sont vos plans pour le prochain reflex ?
3. Qu'en est-il d'un mirrorless ?
4. Sur quoi porteront les futurs développements du GR ?
5. Séance de questions et réponses avec le public.

En effet, le public pourra poser des questions avec son smartphone en utilisant un QR code. Le staff de ricoh Imaging sélectionnera les questions auxquelles une réponse sera apportée.

Ci-dessous un rendu du stand Ricoh Imaging au CP+, repris du site officiel, et une photo du stand postée sur Twitter par Kimio Tanaka. On y voit notamment une bannière "Pentax 100 Anniversary" avec la feuille de route en-dessous, une bannière Theta et une bannière GR.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/head_i10.jpg)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=291466.0;attach=1074109)

Messages fusionnés le 28 Fév 19 à 03:09

La nouvelle feuille de route publiée ce matin à l'occasion de l'annonce du CP+ 2019 :

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/K_Mount_Lens.pdf

Première page, l'ensemble des objectifs. Seconde page, les objectifs 24x36 (pas d'information supplémentaire par rapport à la première page).

Les principales modifications sont les suivantes :


(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1074211)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1074212)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 28 Fév 19 à 10:06
oui? et? 🧐 je ne sais pas si la Road Map est faite pour générer de l'excitation ou simplement pour informer. Je vois la RM de pentax un peu comme une carte du métro générique: raisonnable, anodin et un chouia contemplatif. Ritax c'est un peu comme rentrer en religion Zen-Bouddhiste, Patience, wax on, wax off... pour les drogués de technologie c'est très soporifique (passez votre chemin, allez chez sony). Je me souviens quand ils ont tenté de mettre un peu d'excitation dans les boitiers avec de la couleur.
j'ai pris la tangente: je voulais un K30 kaki pour le terrain. Pas pour faire l'excentrique, mais pour que la couleur me serve a qqch. Malheureusement il le vendais pas en europe.

je sens qu'on va avoir, pour le centenaire, un K1 ii doré avec de la peau de crocodile sur les grips.

A.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: yuma le 28 Fév 19 à 10:56
 :Rire5:  :pleurs5: :larme: :Rire5:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 19 à 11:30
Bon les K30 colorés c'était en 2012 juste après que Ricoh ait racheté à Hoya la division photo (2011). On peut estimer qu'une telle bascule ait poussé Ricoh à se chercher une identité à ce moment là et qu'ils aient tenté un truc un peu fun qu'ils ont surement cru plus vendeur... erreur de jeunesse ;)

Les rachats en industrie c'est jamais neutre pour la production, ça demande de la réorganisation et ça prend souvent plusieurs années afin de revenir à la stabilité.
Depuis il y a eu quand même une réflexion a plus long terme sur ce qui sortait, à commencer par la lignée des trios de zooms classiques 24x36, le K-1 et les fixes 24x36...

On peut pas leur demander de rattraper en un rien de temps les années compliqués du passage au numérique, une prise de retard dues aux deux rachats et un marché en crise. On peut remarquer par contre des avancées et des efforts depuis le rachat non ?
Aujourd'hui on vit dans une monde tellement habitué à voir des Apple et Samsung sortir des machins tous les 6 mois qu'on a du mal à se souvenir que 7 ans c'est rien dans l'histoire de la photographie. L'histoire même de la photo numérique tient sur moins de 20 ans. C'est rien du tout en industrie.

La RM n'est pas vraiment là pour nous faire frémir je suis d'accord. A mon avis ils essaient surtout de nous faire réagir sur leur campagne des 100 ans.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 19 à 12:11
C'est vrai, les Pentax colorés, c'est so 2012 !...

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/d0dmf311.jpg)

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/d0dmf312.jpg)

;) 8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 19 à 12:14
Mouahahah comme tu es taquin  :lol: :lol:

Le Matte Gray est plutôt sympa je dois dire :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Fév 19 à 13:29
Bon, le 70-200 est reporté aux calendes grecques ... 2021 ?  :evil:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: chrisfer le 28 Fév 19 à 13:47
Un nouveau zoom standard DA signifie quand même un nouveau kit, donc un nouveau boitier APS-C  :-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 28 Fév 19 à 16:19
J'ai aucun chiffre, mais j'ai l'impression que le KP n'a pas connu un succès fou. C'est plutôt étrange de le revoir sur le devant la scène.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 28 Fév 19 à 16:28
Citation de: chrisfer le 28 Fév 19 à 13:47
Un nouveau zoom standard DA signifie quand même un nouveau kit, donc un nouveau boitier APS-C  :-)

Peut-être...d'ici dix ans, si ce n'est pas reporté entre temps!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Mar 19 à 00:45
Citation de: Mistral75 le 28 Fév 19 à 00:53
Je vous ai déjà parlé du photographe japonais Kimio Tanaka, proche de Ricoh Imaging qui avait notamment publié la prise en main d'un prototype de feu le Pentax-09 Telephoto Macro et celle d'un prototype du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW monté sur un Pentax K-1 Limited Silver.

Cette fois-ci, il annonce sur Twitter https://twitter.com/thisistanaka/ que, à l'occasion du CP+, il va interviewer Tetsuya Iwasaki, "Manager of the Second Product Planning Section, Product Management Department, Ricoh Imaging." L'ordre du jour sera le suivant :

1. Quels sont vos plans pour les futurs objectifs ?
2. Quels sont vos plans pour le prochain reflex ?
3. Qu'en est-il d'un mirrorless ?
4. Sur quoi porteront les futurs développements du GR ?
5. Séance de questions et réponses avec le public.

En effet, le public pourra poser des questions avec son smartphone en utilisant un QR code. Le staff de ricoh Imaging sélectionnera les questions auxquelles une réponse sera apportée.

(...)
À en juger par la série de tweets qu'il a postés cet après-midi, Kimio Tanaka n'était pas vraiment satisfait du résultat de son premier séminaire et des réponses qu'il a reçues aujourd'hui de Tetsuya Iwasaki.

Petit résumé de ses tweets :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Mar 19 à 14:55
Toujours la langue de bois  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 01 Mar 19 à 15:02

Ça .... j'avoue que Sigma, en la personne de Kazuto Yamaki, est plus fort pour faire de sa com' une histoire avec des humains, qui font de gros efforts pour notre bien être, pour l'amour de la photo, etc etc.
Ils savent humaniser leurs interventions et il faut croire que ça leur réussi.

Si je dis pas de bêtise il y a eu ce matin (pour nous) une présentation officielle des nouveaux produits Ricoh/Pentax au CP+. On aura peut-etre d'autres infos dans la journée.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 01 Mar 19 à 16:00
or later  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 01 Mar 19 à 18:03
Salut, je réagis un peu tard, ne passant pas régulièrement.
Je m'étonne que la question de la correction d'expo en mode M sur le K-1 n'ait pas fait l'objet d'une réaction, car non, elle n'est pas inactive.
En mode M, le bouton vert permet de faire une mesure de lumière et de régler instantanément les paramètres en fonction de cette mesure (et de sa config AvShift/TvShift/PLine & mesure matricielle/pondérée/spot) pour avoir une expo correcte, à ajuster soi même ensuite. La correction d'expo agit sur les résultats donnés par le bouton vert. Je doute que le K-1 soit le seul boîtier à avoir cette faculté. Le K10D ne l'a pas cependant.
Le bouton AE-L est lui aussi utile, puisqu'il permet de bouger un paramètre tout en gardant des valeurs d'expo équivalentes.

A propos du KP sur le devant de la scène, c'est probablement parce que depuis l'arrêt du K3-II le KP est l'APSC de plus haut de gamme.
En revanche, leur modification... je sais pas... je dois pas être la cible marketing.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 01 Mar 19 à 21:35
Finalement les KP custom sont très soft ...

(https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2019/03/canon-mission-camera_2.jpg)

Source :
https://phototrend.fr/2019/03/concept-appareil-photo-canon-cp/ (https://phototrend.fr/2019/03/concept-appareil-photo-canon-cp/)
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Mar 19 à 21:53
Citation de: MamzelAmanda le 01 Mar 19 à 15:02
(...)

Si je dis pas de bêtise il y a eu ce matin (pour nous) une présentation officielle des nouveaux produits Ricoh/Pentax au CP+. On aura peut-etre d'autres infos dans la journée.

La deuxième session du séminaire animé par Kimio Tanaka au CP+, normalement en présence de Tetsuya Iwasaki, était effectivement programmée aujourd'hui à la même heure qu'hier, de 14h à 14h40, c'est-à-dire entre 6h et 6h40 du matin chez nous.

Pour autant Kimio Tanaka n'a rien publié sur Twitter aujourd'hui (et il est maintenant 5h50 du matin, samedi, à Yokohama). Ricoh a dû lui envoyer les yakuzas ! :shock:

3ème session : ce samedi entre 13h et 13h40. 4ème et dernière session : dimanche entre 14h et 14h40. Soustraire 8 heures pour obtenir l'heure de Paris.

Messages fusionnés le 01 Mar 19 à 22:01

Citation de: CyrC le 01 Mar 19 à 21:35
Finalement les KP custom sont très soft ...

Source :
https://phototrend.fr/2019/03/concept-appareil-photo-canon-cp/ (https://phototrend.fr/2019/03/concept-appareil-photo-canon-cp/)
C'est la Kids Mission Camera pour les enfants de 10 ans et je la trouve plutôt cool.

(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1172/114/08.jpg)

(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1172/114/09.jpg)

(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1172/114/10.jpg)

Source des photos ci-dessus : Digital Camera Watch (https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172114.html)    Traduction automatique (http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172114.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 02 Mar 19 à 12:57
A l'issue de la troisième session des ses entretiens publics avec Tetsuya Iwasaki (product planner, RIcoh Imaging) au CP+, Kimio Tanaka a publié une série de tweets entre 17h30 et 18 h (heure de Yokohama ; entre 9h30 et 10h chez nous) :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1101760516207210496

L'ensemble tourne autour du Q et du 645 numérique. La ligne officielle du parti est la suivante :


Concernant le Q, Kimio Tanaka est à la fois surpris (il pensait que la gamme était abandonnée) et heureux ; pour autant, il estime à moins de 30% la probabilité de nouveaux produits dans cette gamme.

Concernant le 645 numérique, les propos de Tetsuya Iwasaki sont cohérents avec ce que Kimio Tanaka avait entendu par ailleurs.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 02 Mar 19 à 20:12
+1
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 03 Mar 19 à 17:25
JPT (https://www.pentaxforums.com/forums/members/46522-jpt/) (c'est son pseudonyme sur Pentax Forums) est un anglo-saxon qui réside au Japon et parle couramment le japonais. Il était au CP+ vendredi et a assisté à l'entretien public mené par Kimio Tanaka avec Tetsuya Iwasaki.

Il a fait un double compte rendu de ce séminaire sur Pentax Forums : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/383781-my-report-cp-2019-a-6.html#post4593706 et https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/383728-cp-2019-new-lens-roadmap-da-standard-zoom-added-fish-eye-zoom-removed-4.html#post4593849

En voici les grands lignes.

Futur boîtier APS-C haut-de-gamme

Shigeru Wakashiro, responsable de la planification des produits chez Ricoh Imaging (General Manager of the Product Planning Department, Product Strategy Division), donc le patron de Tetsuya Iwasaki, a été appelé à la table pour répondre.


D FA★ 85 mm f/1,4


D FA 70-200 mm f/4


Large Aperture Wide-Angle Single Focus Lens (D FA★)

La bande orange sur la feuille de route est plutôt centrée sur 35 mm mais l'objectif pourrait aussi être un 24 mm.

Ultra Wide-Angle Single Focus Lens

Pour celui-ci ils prévoient une focale aux alentours de 20 mm.

Telephoto Zoom Lens

Il faut s'attendre à un 70-300 mm.

Fish-Eye Zoom Lens

Celui-ci a été mis de côté pour le moment.

DA Standard Zoom Lens

Ce pourrait bien être le remplaçant du DA★ 16-50 mm f/2,8.

Deux compléments :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 04 Mar 19 à 08:52
Ça va être long pour le successeur du K3. Mais la montée en gamme est une bonne nouvelle.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 04 Mar 19 à 11:53
si ils font le successeur aussi solide que le K3, il sera une réussite.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Foetal le 04 Mar 19 à 12:39
C'est ce que l'on m'avait au stand Pentax du Salon de la Photo: le successeur du K3 II sera un apsc haut de gamme, on peut se demander si le secret ne serait pas une version Hybride ( visible forcément avec un tirage limité sur une maquette ) mais au salon, on m'avait dit que Pentax n'était pas encore prêt pour faire un Hybride apsc ou plein format.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 04 Mar 19 à 13:20
Oui, un mirrorless en monture K et à long museau (comme les Sigma SD Quattro et SD Quattro H) serait une explication pour la silhouette révélatrice mais ce n'est probablement pas la seule. On lance un concours d':idea: ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 04 Mar 19 à 13:24
S'ils ont quelque chose a cacher, de visible sur un visuel, je pensais aussi spontanément à "l'hybride" au lieu du reflex.
A voir ...

Quant à la notion "vraiment haut de gamme", on attend de voir le nouvel AF à l'oeuvre ;-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 04 Mar 19 à 13:48
la silhouette pourrait révéler si c'est un mirrorless ou un classique. Je ne pense pas qu'ils montraient quoi que ce soit qui mettrai la puce a l'oreille des investisseurs  par exemple. La pression pour un retour sur investissement de certaines personnes est telle qu'on ne mentionne rien comme info. Imaginez que pentax déclare que le prochain APSC ultra haut de gamme est un réflexe classique alors que tout les concurrents sont passés au mirrorless, ils se feraient descendre en flammes. Ces histoires de montrer que des teaser c'est pas vraiment pour le client. on va , si on est des fans (et vous savez a quel point les gens sont fidèles a leurs marques) attendre le prochain truc sympa de la marque. Par contre un investisseur va pousser pour que la marque adopte les dernières modes peu importe si c'est au point ou pas.
person ça m'est égale, du moment qu'ils avancent avec qqch , qu'il est bien fait et que j'en ai pour mon argent!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 04 Mar 19 à 13:54
Citation de: MouLaG Ôfr le 04 Mar 19 à 13:24
(...)

Quant à la notion "vraiment haut de gamme", on attend de voir le nouvel AF à l'œuvre ;-)
Si le capteur, qui est réputé avoir plus de pixels que les 24 millions actuels, est le Sony IMX571 rétroéclairé de 26 Mpixels que l'on trouve dans les Fujifilm X-T3 (annoncé à la Photokina 2018) et X-T30 (annoncé au CP+ 2019), c'est autofocus hybride (phase + contraste) à 425 collimateurs avec détection des visages et des yeux.

Messages fusionnés le 04 Mar 19 à 13:55

@Katmandude: que vises-tu par "les investisseurs" et "un investisseur" ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 04 Mar 19 à 19:54
Un K-01 lifté et pensé avec une ergonomie "pro" aurait en effet du sens, et permettrait un certain "cost-cutting" versus un SLR.

Reste qu'entre se faire vilipender parcequ'ils conserveraient la monture K sur ce mirrorless, et se faire vilipender parce qu'ils sont restés sur un SLR, perso je préfère la dernière option, car ce nouveau capteur pourrait aussi fonctionner en AF hybride en mode LV.

La différenciation demeure une stratégie compatible avec une part de marché "de niche", qui pourrait d'ailleurs finir par remonter pour le dernier fabriquant de SLR, face à la lassitude / stratégie panurgienne de cet "effet de mode mirrorless".

En effet, le mirrorless ne ferait pas de meilleures photos, aurait une autonomie médiocre sauf à changer de batterie, et ne conviendrait pas pour de longues séances de "photo-observations" naturalistes in my opinion / usage.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 04 Mar 19 à 21:10
La customisation, les couleurs acidulées, le grip en bois, une longue tradition chez Pentax  :roll:

(https://i.ebayimg.com/images/g/OJEAAOSwGplcSbLj/s-l1600.jpg)

Source : https://www.ebay.com/itm/PENTAX-67-6X7-M-L-U-TTL-FINDER-105mm-F2-4-GRIP-REPAINTED-RED-MINT-90D-W/192837608819?item=192837608819&pageci=073a043c-367e-4b33-93c7-aa081a2d8a27 (https://www.ebay.com/itm/PENTAX-67-6X7-M-L-U-TTL-FINDER-105mm-F2-4-GRIP-REPAINTED-RED-MINT-90D-W/192837608819?item=192837608819&pageci=073a043c-367e-4b33-93c7-aa081a2d8a27)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 04 Mar 19 à 23:15
Citation de: Mistral75 le 04 Mar 19 à 13:20
Oui, un mirrorless en monture K et à long museau (comme les Sigma SD Quattro et SD Quattro H) serait une explication pour la silhouette révélatrice mais ce n'est probablement pas la seule. On lance un concours d' :idea: ?
Allons-y gaïement vers les délires les plus farfelus qu'on rigole un peu :)

Ma contribution :
Il y a quelques temps, Ricoh avait enregistré un brevet pour un viseur mixte (j'évite le terme hybride un peu galvaudé ces derniers temps) OVF et EVF.
Ce serait compatible avec les derniers capteurs Sony intégrant les dernières techno d'AF.
Sûrement qu'une telle techno ferait prendre de l'embonpoint au viseur et cela se verrait immédiatement.

Ainsi ce nouveau flagship s'utiliserait de 3 façons : en OVF avec un viseur du type du K-1, en EVF avec l'avantage d'une visée stabilisée, d'un AF ultra-précis et sur toute la surface, en LiveView avec l'écran de même type que celui du K-1.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 05 Mar 19 à 08:59
Citation de: Grosbill01 le 04 Mar 19 à 23:15
Allons-y gaïement vers les délires les plus farfelus qu'on rigole un peu :)

Ma contribution :
Il y a quelques temps, Ricoh avait enregistré un brevet pour un viseur mixte (j'évite le terme hybride un peu galvaudé ces derniers temps) OVF et EVF.
Ce serait compatible avec les derniers capteurs Sony intégrant les dernières techno d'AF.
Sûrement qu'une telle techno ferait prendre de l'embonpoint au viseur et cela se verrait immédiatement.

Ainsi ce nouveau flagship s'utiliserait de 3 façons : en OVF avec un viseur du type du K-1, en EVF avec l'avantage d'une visée stabilisée, d'un AF ultra-précis et sur toute la surface, en LiveView avec l'écran de même type que celui du K-1.

Je pensais à ça aussi. Mais Zygonyx à raison,quoi qu'ils montrent, ils se feront taper dessus.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 05 Mar 19 à 09:16
Idées farfelues bonjour ! :

Réussir le tour de force de faire un hybride sans changer de monture mais en développant des optiques qui rentrerait dans le boitier pour s'approcher du capteur tout en continuant à pouvoir utiliser les anciennes optiques.
Ou alors un capteur qui se déplacerait d'arrière en avant pour s'adapter à l'optique en gamme existante (avec tirage long) ou dans une nouvelle gamme (avec tirage court). Pas de changement de monture mais un détrompeur en plus que le boitier détecterait.
Évidement ces nouvelles optiques ne seraient pas rétrocompatibles avec d'anciens reflex.

Bon ok est d'accord que la solution de la bague supplémentaire reste la solution la plus interessante ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 05 Mar 19 à 11:12
Le capteur qui se déplace selon l'objectif, j'adoooore   :!:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: yuma le 05 Mar 19 à 12:30
moi , je voudrais un appareil photo qui se déplace tout seul, qui prenne les photos sans en rater , et qui choisisse les thèmes et les effets selon mon humeur du jour ,
un petit expresso un à la place du flash pourrait être sympa l hivers    :clac2::suri: :clac:
le rouge est extra par son look , sa poignée pour cogner avec,... les voleur de sacs à main
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 05 Mar 19 à 13:14
Le viseur optique doublé d'une couche électronique aboutie, cela pourrait être une offre intéressante et ça me plait.
Ricoh a déposé un brevet, à voir ce qu'il en sortira.
D'un autre côté, des rumeurs de développement et de tests de ces solutions couraient déjà il y a plusieurs années (à l'époque du K-5 sauf erreur).
Ces rumeurs étaient-elles fondées, voyant plusieurs années après que la recherche avance ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 05 Mar 19 à 13:36
C'est un peu le problème : le brevet portant sur un viseur mixte se fait un peu vieux. D'ordinaire les demandes de brevets sont publiées (une fois que l'organisme gestionnaire a procédé à un certain nombre de vérifications préliminaires) un peu avant ou un peu après la sortie du produit lui-même.

Exemples :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 05 Mar 19 à 15:47
Ils ont peut être posé le brevet assez tot pour pas se le faire piquer, et pour pouvoir finir le développement du produit ? (question naive)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 05 Mar 19 à 16:01
Ça serait vraiment très tôt. Normalement on dépose une demande de brevet quand des tiers entrent en jeu (prototypage, tests externes, etc.) et que des fuites peuvent se produire. N'oublie pas que c'est la date de dépôt de la demande de brevet qui crée l'antériorité, pas celle de sa publication ni celle de l'attribution du brevet.

La durée de protection du brevet (usuellement 20 ans) court aussi à partir du dépôt de la demande, d'où l'intérêt de ne pas trop anticiper celle-ci.

Enfin, si on veut bien protéger une invention, il vaut mieux que les développements correspondants soient le plus avancés possible pour éviter les zones de flou qui ouvrent autant de possibilités de contournement du brevet.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 05 Mar 19 à 19:49
D'où l'expression "Patent pending" que j'ai encore sur un tripode japonais acheté par mon grand père pendant la guerre d'Indochine  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 05 Mar 19 à 23:33
Merci pour la réponse :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 06 Mar 19 à 03:51
Citation de: MamzelAmanda le 05 Mar 19 à 09:16
Réussir le tour de force de faire un hybride sans changer de monture mais en développant des optiques qui rentrerait dans le boitier pour s'approcher du capteur tout en continuant à pouvoir utiliser les anciennes optiques.

Pentax avait présenté un prototype d'objectif comme ça quand le K-01 était sorti, mais ils avaient abandonné le projet en disant qu'il n'avait rencontré que peu d'intérêt, si mes souvenirs sont bons.

(http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_6.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 10:23
Citation de: Yukumizu le 06 Mar 19 à 03:51
Pentax avait présenté un prototype d'objectif comme ça quand le K-01 était sorti, mais ils avaient abandonné le projet en disant qu'il n'avait rencontré que peu d'intérêt, si mes souvenirs sont bons.

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_6.jpg (http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_6.jpg)

Je pense que plusieurs facteurs se sont conjugués :

- peu d'intérêt pour ce prototype, peut-être
- plus largement, peu d'intérêt pour le K-01 et donc un marché très réduit pour des objectifs qui lui auraient été réservés -tous les acquéreurs de K-01 n'allaient pas acheter des objectifs supplémentaires et, parmi eux, encore moins auraient acheté un objectif dédié
- par ailleurs, comme on le voit sur la photo que tu as postée, l'étroitesse relative de la monture K (on est loin du diamètre d'une monture Canon EF ou Contax N) aurait limité ce type d'objectif rentrant à des formules optiques dotées de lentilles postérieures de petit diamètre.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 06 Mar 19 à 10:29
Citation de: Yukumizu le 06 Mar 19 à 03:51
Pentax avait présenté un prototype d'objectif comme ça quand le K-01 était sorti, mais ils avaient abandonné le projet en disant qu'il n'avait rencontré que peu d'intérêt, si mes souvenirs sont bons.

[img width=1280 height=878]http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_6.jpg[/URL]


K-01 a un design spécial, une brique minimaliste, l'AF n'est pas vraiment son point fort, ni la visibilité de l'écran en plein jour. De plus, le choix d'un 40mm, soit 60mm équiv FF n'a pas aidé à son succès. J'aurais bien aimé un équivalent 35mm, 40 ou 50mm. C'est ce qui arrive quand on fait passer le design avant la fonction.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 06 Mar 19 à 10:41
Citation de: Mistral75 le 04 Mar 19 à 13:54
Si le capteur, qui est réputé avoir plus de pixels que les 24 millions actuels, est le Sony IMX571 rétroéclairé de 26 Mpixels que l'on trouve dans les Fujifilm X-T3 (annoncé à la Photokina 2018) et X-T30 (annoncé au CP+ 2019), c'est autofocus hybride (phase + contraste) à 425 collimateurs avec détection des visages et des yeux.

Messages fusionnés le 04 Mar 19 à 13:55

@Katmandude: que vises-tu par "les investisseurs" et "un investisseur" ?

les personnes, compagnies qui ont des actions chez ricoh. Je ne sais pas si c'est le cas vraiment, je suppose que oui.


Messages fusionnés le 06 Mar 19 à 10:42

pourquoi au fait ?

Messages fusionnés le 06 Mar 19 à 11:04

Citation de: MamzelAmanda le 05 Mar 19 à 09:16
Idées farfelues bonjour ! :

Réussir le tour de force de faire un hybride sans changer de monture mais en développant des optiques qui rentrerait dans le boitier pour s'approcher du capteur tout en continuant à pouvoir utiliser les anciennes optiques.
Ou alors un capteur qui se déplacerait d'arrière en avant pour s'adapter à l'optique en gamme existante (avec tirage long) ou dans une nouvelle gamme (avec tirage court). Pas de changement de monture mais un détrompeur en plus que le boitier détecterait.
Évidement ces nouvelles optiques ne seraient pas rétrocompatibles avec d'anciens reflex.

Bon ok est d'accord que la solution de la bague supplémentaire reste la solution la plus interessante ...

et si tu met le capteur FF dans le boitier du 645Z tu pourrais avoir un capteur qui bouge pour accommoder tous les types d'objos  🤪???


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Mar 19 à 11:04
Le K-01?
C'est surement un bon boitier...
mais, d'un point de vue design/gabarit,
c'est soit un DSLR sans prisme/OVF,
soit un mirrorless obèse sans EVF.
:spamafote:
Et, comme j'ai toujours préféré regarder à travers un OVF/EVF
plutôt que tenir l'appareil à bout de bras et regarder l'écran arrière,
je ne serai jamais tenté par un descendant du K-01.
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 11:14
Citation de: Katmandude le 06 Mar 19 à 10:41
les personnes, compagnies qui ont des actions chez ricoh. Je ne sais pas si c'est le cas vraiment, je suppose que oui.


Messages fusionnés le 06 Mar 19 à 10:42

pourquoi au fait ?
Merci de m'avoir répondu. Je voulais savoir qui tu visais quand tu as écrit

Citation de: Katmandude le 04 Mar 19 à 13:48
la silhouette pourrait révéler si c'est un mirrorless ou un classique. Je ne pense pas qu'ils montraient quoi que ce soit qui mettrai la puce a l'oreille des investisseurs  par exemple. La pression pour un retour sur investissement de certaines personnes est telle qu'on ne mentionne rien comme info. (...) un investisseur va pousser pour que la marque adopte les dernières modes peu importe si c'est au point ou pas. (...)

Crois-tu vraiment que les analystes financiers et les actionnaires de Ricoh aient quelque chose à faire d'une activité en déclin qui fait partie d'une business unit (Smart Vision) qui représente au total 0,9% du chiffre d'affaires du groupe ?

Si encore il s'agissait d'une activité en pleine croissance, "à la mode", sous les feux de la rampe, comme par exemple les caméras embarquées pour véhicules autonomes, mais les reflex ? En un mot comme en cent : ranafout' !

Regarde d'ailleurs la série de questions et réponses qui a suivi la présentation des résultats trimestriels : aucune question ni sur Pentax, ni sur Smart Vision, ni même sur le business segment Other qui fait presque 10 fois la taille de Smart Vision.

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/h31q3_qa.pdf
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Mar 19 à 11:35
Fin de la lune de miel pour les mirrorless?

The CIPA numbers for January are horrible: DSLR down 21.8%, mirrorless down 14.8%

Read more: https://photorumors.com/#ixzz5hO1o6Sqh
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 12:02
Le titre de Photo Rumors est racoleur. Si on regarde les données en valeur et non pas seulement en volume on trouve :

- reflex : -38,7%
- mirrorless : +12,1%
- compacts : -30%
- objectifs couvrant un cercle image inférieur au 24x36 : -35,2%
- objectifs 24x36 : +0,8%
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 06 Mar 19 à 12:55
Et donc on vend moins de mirrorless mais plus cher.
Ca correspond à la tendance des dernières sorties.

Et de façon générale, c'est une tendance lourde, de - en - de ventes et du matériel de + en + cher, ce qui a une influence sur les acheteurs, etc...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 13:18
Le prix moyen des mirrorless augmente mais celui des reflex est stable, voir diminue assez fortement depuis quelques mois.

Côté mirrorless c'est l'entrée de gamme qui se fait laminer (contexte smartphones, etc.) et le haut de gamme qui se développe, notamment l'offre 24x36, côté reflex l'arrivée en force de Canon et Nikon sur le marché du mirrorless 24x36 doit provoquer une cannibalisation des ventes de reflex 24x36.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 06 Mar 19 à 13:46
Il faut aussi voir que comparer un seul mois n'est pas très ineressant, il y a beaucoup d'effets qui changent d'une anné à l'autre, notamment niveau sorties etc.

Il faut au minimum comparer par trimestre. Mais globalement sur les tendances Mistral a bien raison, c'est le u4/3 qui souffre, les mirrorless FF qui prennent des PDM et font des l'ombre aux reflex, Fujifilm qui se maintient tranquillement, et les reflex qui souffrent.

Pentax a à mon avis quelque chose à jouer sur le moyen terme en tant que dernier acteur sur la niche reflex, si les gros s'en vont ou s'en désinteresse. Mais en attendant ce moment il va falloir serrer les fesses parce que le marché reflex perd en valeur à vitesse accelérée et comme rien n'indique que la PDM de Pentax augmente significativement ca veut dire que les revenus déjà maigres doivent baisser, et ca finit par faire très fin comme marge pour justifier la R&D.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 13:56
On ne connaît pas le chiffre d'affaires de Pentax mais on connaît celui de Smart Vision (= Pentax + GR + Theta + WG + les G professionnels) et il est en baisse régulière malgré la croissance de l'écosystème Theta.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/smart_10.jpg)

Quant aux tendances de marché sur plus longue durée, les voici :

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/cipa_s10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 06 Mar 19 à 14:01
Citation de: Mistral75 le 06 Mar 19 à 10:23
Je pense que plusieurs facteurs se sont conjugués :

- peu d'intérêt pour ce prototype, peut-être
- plus largement, peu d'intérêt pour le K-01 et donc un marché très réduit pour des objectifs qui lui auraient été réservés -tous les acquéreurs de K-01 n'allaient pas acheter des objectifs supplémentaires et, parmi eux, encore moins auraient acheté un objectif dédié
- par ailleurs, comme on le voit sur la photo que tu as postée, l'étroitesse relative de la monture K (on est loin du diamètre d'une monture Canon EF ou Contax N) aurait limité ce type d'objectif rentrant à des formules optiques dotées de lentilles postérieures de petit diamètre.


C'est tout le problème si tu gardes la bayonnette K pour un Mirrorless....cela n'a pas de sens  et surtout aucun intérêt commercial. Eh oui ces compagnies doivent aussi vendre du matos pour vivre. Ce n'est pas sur un boitier qu'ils peuvent se faire de la marge mais sur les optiques. Qui va acheter des nouvelles optiques si celles qu'il possède déjà fonctionnent parfaitement sur le nouvel appareil ? Personne ou très peu de monde.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 14:16
Citation de: ducatst2 le 06 Mar 19 à 14:01
C'est tout le problème si tu gardes la bayonnette K pour un Mirrorless....cela n'a pas de sens  et surtout aucun intérêt commercial. Eh oui ces compagnies doivent aussi vendre du matos pour vivre. Ce n'est pas sur un boitier qu'ils peuvent se faire de la marge mais sur les optiques. Qui va acheter des nouvelles optiques si celles qu'il possède déjà fonctionnent parfaitement sur le nouvel appareil ? Personne ou très peu de monde.

Sur un plan général, je suis d'accord avec toi : pour un mirrorless, rien ne vaut une nouvelle monture, à tirage court, de grand diamètre, avec des protocoles de communication up to date (cf. les avancées de la monture Canon RF sur la monture Canon EF sur ce dernier point).

Au cas particulier de Pentax, je n'en suis pas si sûr. Pentax est tout petit, avec des capacités financières réduites, des contraintes financières imposées par la maison-mère ("sortir" un résultat opérationnel positif chaque trimestre malgré des ventes en baisse continue) et donc une R&D très limitée.

Ils ont dû mettre la gamme Q au congélateur et la gamme 645 au frigo et sortent péniblement un objectif haut-de-gamme et un objectif d'entrée de gamme ou revampé par an. La gamme K 24x36 est en construction, plus près du début du chantier que de sa fin, et la gamme K APS-C commence à vieillir doucettement.

Dans ces conditions, se lancer dans une nouvelle monture avec une gamme d'objectifs à constituer de zéro (les adaptateurs sont un palliatif temporaire, pas une solution pérenne) supposerait qu'ils mettent un grand coup de frein sur tous les autres développements d'objectifs. Est-ce souhaitable ? ou simplement réaliste ?

Donc, que vaut-il mieux ? Se consacrer aux seuls reflex dont le marché est en baisse structurelle de 20% par an, comme un ours polaire sur son morceau d'iceberg à la dérive, ou bien, même si ce n'est pas optimal, même si c'est une solution un peu bâtarde, mettre un pied sur le marché du mirrorless avec une offre en monture Pentax K ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: flogtv6 le 06 Mar 19 à 15:52
Au CP+, il y a eut une vidéo de présentation des festivités 100 ans de pentax dont voici le début :

https://twitter.com/hi_cham_0721/status/1101743787766763520

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 06 Mar 19 à 17:13
Citation de: Mistral75 le 06 Mar 19 à 13:18
Le prix moyen des mirrorless augmente mais celui des reflex est stable, voir diminue assez fortement depuis quelques mois.

Côté mirrorless c'est l'entrée de gamme qui se fait laminer (contexte smartphones, etc.) et le haut de gamme qui se développe, notamment l'offre 24x36, côté reflex l'arrivée en force de Canon et Nikon sur le marché du mirrorless 24x36 doit provoquer une cannibalisation des ventes de reflex 24x36.

C'est logique que le prix moyen du ML progresse, puisque les FF sont maintenant les seules nouveautés ou presque sur ce segment.  :spamafote:

Sinon, la différence entre l'ours polaire et le reflex, c'est que la glace du reflex est son mirroir, donc il ne fondra pas totalement.  8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 18:10
Citation de: Zygonyx le 06 Mar 19 à 17:13
(...)

Sinon, la différence entre l'ours polaire et le reflex, c'est que la glace du reflex est son mirroir, donc il ne fondra pas totalement.  8-)
:bienvu: :applau:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 06 Mar 19 à 21:42
Dans le genre idées bizarres visibles sur un proto, pour le successeur du K3 II, je m'inspirerais du passé, un appareil avec miroir mais ensemble viseur / prime amovible, qui offrirait (éventuellement en option) trois modes d'utilisation :
- un bloc prisme-viseur optique, qui une fois en place, donne un reflex classique
- un ensemble viseur électronique qui pourrait se placer en lieu et place du viseur optique. Quand ce viseur serait posé, l'appareil relèverait le miroir en permanence.
- sans prisme, une visée optique "poitrine" à l'ancienne.

Problèmes : le coût de fabrication, et la tropicalisation parce qu'il faudrait des connecteurs, et un ensemble viseur démontable serait complexe à ce niveau.

Titre: Re : Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Mar 19 à 21:47
Citation de: Mistral75 le 06 Mar 19 à 11:14
(...)
Crois-tu vraiment que les analystes financiers et les actionnaires de Ricoh aient quelque chose à faire d'une activité en déclin qui fait partie d'une business unit (Smart Vision) qui représente au total 0,9% du chiffre d'affaires du groupe ?

Si encore il s'agissait d'une activité en pleine croissance, "à la mode", sous les feux de la rampe, comme par exemple les caméras embarquées pour véhicules autonomes, mais les reflex ? En un mot comme en cent : ranafout' !
(...)
Heureusement que les actionnaires de Ricoh n'ont pas grand chose à faire de Pentax. Voilà ce qui risque d'arriver quand un actionnaire (un fonds activiste) s'intéresse de près à l'activité photo :

Olympus Might Be Forced To Exit The Digital Camera Market By Activist Shareholders‽ - 43addict (http://43addict.com/2019/03/06/olympus-might-be-forced-to-exit-the-digital-camera-market-by-activist-shareholders%e2%80%bd/)

La source de départ (en japonais) : https://biz-journal.jp/2019/03/post_26936.html
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 06 Mar 19 à 23:17
Cela me chagrinerai d'apprendre que Olympus se retire du monde de la photo.
Je me rappelle encore comment l'OM-2 m'avait bluffé à la fin des années '70 lorsqu'un ami m'avait prêté le sien.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 07 Mar 19 à 10:49
Ce serait bien dommage pour le monde de la photo, Olympus c'est un petit agitateur efficace et innovant.....maintenant on peu constater que le scandale financier d'il y a quelques années a laissé des traces
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Mar 19 à 01:42
Un petit tableau Excel pour vous donner une idée du bain de sang qu'est la division Imaging d'Olympus (aujourd'hui : 89% appareils photos et objectifs, 11% divers).

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/olympu13.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 11 Mar 19 à 17:40
On peut ne pas aimer les mirrorless (ce qui est mon cas...  :roll:),
On peut croire que c'est une mode passagère,
Mais, si on en croit les rumeurs, il faut avouer que ça bosse fort chez Canikon:

- un nouveau boitier chez Nikon: First Leaked Image of Nikon Z1 Full Frame Mirrorless Camera (https://cameratimes.org/first-leaked-image-nikon-z1-full-frame-mirrorless-camera/)

- quelques beaux objectifs, en plus de ceux déjà annoncés/rumeurisés chez Canon: Canon RF 135mm f/1.4L & RF 135mm f/1.8L USM Lenses in Development (https://cameratimes.org/canon-rf-135mm-f-1-4l-rf-135mm-f-1-8l-usm-lenses-development/)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Mar 19 à 19:26
Pour la rumeur du Nikon Z1, il faut lire les commentaires : c'est la photo d'une des nombreuses maquettes ayant finalement conduit à l'apparence des Z6/Z7.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 12 Mar 19 à 09:08
Citation de: alfa_delta le 11 Mar 19 à 17:40
On peut ne pas aimer les mirrorless (ce qui est mon cas...  :roll:),
On peut croire que c'est une mode passagère,
Mais, si on en croit les rumeurs, il faut avouer que ça bosse fort chez Canikon:

- un nouveau boitier chez Nikon: First Leaked Image of Nikon Z1 Full Frame Mirrorless Camera (https://cameratimes.org/first-leaked-image-nikon-z1-full-frame-mirrorless-camera/)

- quelques beaux objectifs, en plus de ceux déjà annoncés/rumeurisés chez Canon: Canon RF 135mm f/1.4L & RF 135mm f/1.8L USM Lenses in Development (https://cameratimes.org/canon-rf-135mm-f-1-4l-rf-135mm-f-1-8l-usm-lenses-development/)

De toute façon on y passera tous au mirroless.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 12 Mar 19 à 10:17
Citation de: davilien le 12 Mar 19 à 09:08
De toute façon on y passera tous au mirroless.
Tu as encore au moins 30 années de photo devant toi. Passer au mmirrorless est une option que tu peux envisager sereinement.

Pour ma part, il me reste environ 10 années de photo ce qui correspond à la durée de vie physique d'un boitier (et le mien est neuf). Cependant il est possible que la tentation m'arrive bien avant aux environs de 5 ans.
Ce serait un choix idiot de ma part de me laisser tenter par un mirrorless ... qui ne m'aidera pas à faire de meilleures photos mais surtout qui me coûtera une blinde tant pour le boitier lui-même que pour les objectifs, tous à remplacer. (Tous à remplacer car il est hors de question d'envisager l'utilisation permanente d'une bague d'adaptation qui annulerait tout l'avantage de compacité et d'étanchéité)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 12 Mar 19 à 10:45
Je ne suis vraiment pas pressé et pour les mêmes raisons que toi. C'est juste un constat.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 12 Mar 19 à 10:57
Je comprends bien le discours des marketeux sur la nécessité de passer au mirrorless. C'est une nécessité pour sauver leur chiffre d'affaires.
Mais mon constat est que tout le monde n'a pas besoin d'y passer. Uniquement ceux qui pourront faire de meilleures photos avec un mirrorless et dont l'investissement sera rentabilisé sur des décennies d'utilisation.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 12 Mar 19 à 12:10
Citation de: davilien le 12 Mar 19 à 09:08
De toute façon on y passera tous au mirroless.
Pas tous.

Le PSG gagnera la Champions League avant que je ne passe au mirrorless...


:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 12 Mar 19 à 14:02
Citation de: Grosbill01 le 12 Mar 19 à 10:57
Je comprends bien le discours des marketeux sur la nécessité de passer au mirrorless. C'est une nécessité pour sauver leur chiffre d'affaires.
Mais mon constat est que tout le monde n'a pas besoin d'y passer. Uniquement ceux qui pourront faire de meilleures photos avec un mirrorless et dont l'investissement sera rentabilisé sur des décennies d'utilisation.

À voir les chiffres présentés plus haut, il semble même que la plupart des gens font le même constat! Une bonne partie de la baisse des ventes s'explique sans doute par le fait que n'importe qui équipé d'un boîtier acheté dans les 5 dernières années possède quelque chose de bien assez bon pour ne pas avoir envie de tout balancer pour se rééquiper en neuf... D'autant plus qu'au final, sur la photo, le gain qualitatif est pratiquement nul. On ne fait rien avec un mirrorless qu'on ne peut pas déjà faire avec un DSLR.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 12 Mar 19 à 14:22
Le fait est que la R&D va vers la ou il y a l'argent, et manifestement l'argent vient des mirrorless et ca s'accentue de plus en plus.

Le risque c'est qu'il n'y qit que très peu de R&D pour les DSLR dans les prochaines années et que ca devienne juste une niche qui ne progresse plus que très peu, et avec peu de nouveautés, pendant que les mirrorless feront peu a peu grandir la différence, tant dans les objectifs que dans les boitiers.

CitationOn ne fait rien avec un mirrorless qu'on ne peut pas déjà faire avec un DSLR

Le mettre dans sa poche ? J'ai acheté un Fuji il y a quelques mois et c'est triste mais mon reflex a depuis tendance à sortir beaucoup moins alors que j'ai 8 objectifs en K et 1 seul en X.

C'est ce qui fait la force du GR aussi d'ailleurs.

Et en plus l'inverse est vrai aussi. On ne fait rien avec un DSLR qu'on ne peut pas déjà faire avec un mirrorless. Donc pour les nouveaux acheteurs, quel intérêt de prendre un DSLR ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 12 Mar 19 à 15:14
Citation de: everwind le 12 Mar 19 à 14:22
Le risque c'est qu'il n'y qit que très peu de R&D pour les DSLR dans les prochaines années et que ca devienne juste une niche qui ne progresse plus que très peu, et avec peu de nouveautés, pendant que les mirrorless feront peu a peu grandir la différence, tant dans les objectifs que dans les boitiers.
Il n'y a aucun risque que R&D pour les DSLR soit minimaliste ... car c'est déjà le cas depuis longtemps pour Pentax. Pour mon cas, un nouvel appareil par gamme tous les 5 ans, c'est un bon rythme car je ne changerai jamais de boitier en-deça de ce rythme.
Si les fans de mirrorless sont prêts à acheter tous les ans un nouvel appareil alors clairement les marketeux ont raison de sortir leurs mirrorless à ce rythme.

Citation de: everwind le 12 Mar 19 à 14:22
Le mettre dans sa poche ? J'ai acheté un Fuji il y a quelques mois et c'est triste mais mon reflex a depuis tendance à sortir beaucoup moins alors que j'ai 8 objectifs en K et 1 seul en X.
Ni le Panasonic S1 ni le G9 ne rentrent pas dans ma poche. Ni le Olympus E-M1X ni le E-M10 mk II ne rentrent dans ma poche, etc ... et pourtant ce sont tous des mirrorless.
Sincèrement, mon GR me suffit comme bloc-note à avoir sur soi en permanence ... mais il est loin de remplacer mon K-1 lorsque je prends un spectable ou une compétition, par exemple.

Clairement mon DSLR est irremplaçable. Un mirrorless pourrait aussi le devenir ... à condition que je rachète tous les objectifs que j'utilise en ce moment (7 fixes et 1 zoom, sur une quinzaine accumulés en 35 ans). Et si je le fais que m'apportera en plus le mirrorless ? sûrement pas de la compacité, sûrement pas des économies, sûrement pas une meilleure qualité de photo.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mar 19 à 15:26
Le risque pour les reflex est surtout du côté des capteurs. Si la R&D capteurs se concentre sur des développements spécifiques aux mirrorless (par exemple système d'autofocus sur le capteur d'image) au point que ces capteurs ne puissent plus être utilisés avec des reflex et que les reflex deviennent marginaux, qui parmi les grands (Sony, Samsung, etc.) va s'embêter à étudier de nouveaux capteurs pour des reflex vendus en petites quantités ?

De petites structures très rentables comme Leica pourront s'en tirer en faisant étudier et réaliser des capteurs à façon (comme ils l'ont fait pour leurs M à compter du M9) mais quid de Pentax ?

Imaginez ce qui serait arrivé aux télémétriques dans les années 1960-1970 si les pellicules photographiques Ilford, Fujifilm, Kodak, etc. n'avaient pas été inter-compatibles entre télémétriques et reflex...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 12 Mar 19 à 15:44
Citation de: everwind le 12 Mar 19 à 14:22
Le mettre dans sa poche ? J'ai acheté un Fuji il y a quelques mois et c'est triste mais mon reflex a depuis tendance à sortir beaucoup moins alors que j'ai 8 objectifs en K et 1 seul en X.
Non, pas vraiment, à moins d'avoir de très grandes poches! Et pour l'immense majorité des gens, la différence de taille et de poids (souvent plus théorique que pratique), ne justifie pas de changer de système. Et si on n'est pas motivé à transporter un petit DSLR APS-C, on le sera pas plus avec un Fuji...

Citation de: everwind le 12 Mar 19 à 14:22
Et en plus l'inverse est vrai aussi. On ne fait rien avec un DSLR qu'on ne peut pas déjà faire avec un mirrorless. Donc pour les nouveaux acheteurs, quel intérêt de prendre un DSLR ?
Oui, l'inverse en vrai. Mais en pratique, les gens sont déjà très majoritairement équipé en DSLR et s'interrogent à savoir s'il passeront à l'hybride. Et pas l'inverse. Pour l'acheteur potentiel, la question: "Qu'est-ce que le nouveau système m'apporte de plus et est-ce que cela vaut le prix à payer ?". Le fait que le boîtier soit hybride n'a qu'un effet sur l'aspect coût de cette question. D'ailleurs, c'est aussi en bonne partie la raison pour laquelle les ventes de DSLR plantent: les nouveaux boîtiers n'apportant souvent que des améliorations mineures relativement à la génération précédente. Pour plusieurs, ces améliorations ne justifient pas la dépense...

Pour les nouveaux acheteurs, la situation est évidemment différente. Sauf que ce marché est très réduit relativement à celui du marché de renouvellement. Et ce n'est pas non plus de quoi parle Grosbill dans l'intervention à laquelle je répondais:

Citation de: Grosbill01 le 12 Mar 19 à 10:57
Mais mon constat est que tout le monde n'a pas besoin d'y passer. Uniquement ceux qui pourront faire de meilleures photos avec un mirrorless et dont l'investissement sera rentabilisé sur des décennies d'utilisation.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mar 19 à 15:48
Ne négligez pas la puissance du marketing et sa capacité à conditionner à la fois les vendeurs dans les magasins, la mise en avant des produits par les sites de vente en ligne et les attentes des candidats acquéreurs.

Si Sony a très peu vendu ses Alpha 77II et 99II alors que ce sont des boîtiers très capables, il y a une raison.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 12 Mar 19 à 16:08
Citation de: Mistral75 le 12 Mar 19 à 15:26
Le risque pour les reflex est surtout du côté des capteurs. Si la R&D capteurs se concentre sur des développements spécifiques aux mirrorless (par exemple système d'autofocus sur le capteur d'image) au point que ces capteurs ne puissent plus être utilisés avec des reflex et que les reflex deviennent marginaux, qui parmi les grands (Sony, Samsung, etc.) va s'embêter à étudier de nouveaux capteurs pour des reflex vendus en petites quantités ?
Peut-être, mais je vois aucune raison pour laquelle un capteur développé pour un mirrorless ne pourrait pas être utilisé dans un DSLR. Au pire, cela signifiera simplement que certaines capacités du capteur ne seront pas pleinement utilisées, voire pas du tout. Mais ça ne l'empêchera pas de capter une image lorsque exposé à la lumière, ce qui est tout ce dont on a besoin pour un reflex.

C'est d'ailleurs ce que l'on observe avec le K-70 et le K-P. Avec des capteurs développé pour les hybrides, mais dont le système AF sur capteur n'est clairement pas utilisé à son plein potentiel. Ce qui ne les empêche pas d'être parfaitement compétent en usage reflex... Même chose chez Canon, où les capteurs "dual pixel" sont tout aussi bien utilisés dans les mirrorless que dans les DSLR...

Même chose pour les fonctions vidéos. Les fabricants pourraient fort bien développer des capteurs filmant en 8K, 120ips, avec un autofocus continu de 10 000 points que ça ne l'empêcherait pas de prendre des photos dans un DSLR...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mar 19 à 16:28
Il est difficile d'être précis aujourd'hui puisque les capteurs des mirrorless sont avant tout des capteurs de reflex, éventuellement légèrement adaptés, justement parce que les reflex dominaient encore il y a peu.

Imagine un capteur avec une ribambelle de pixels dédiés à l'autofocus (par exemple, ou alors dédiés à la captation de données utilisées par l'intelligence artificielle embarquée) et la nécessité de routines lourdes derrière pour "restaurer" une image là où les "collimateurs" (pour les appeler ainsi) remplacent les photodiodes classiques.

Celui qui n'a pas de mirrorless et n'a pas développé de telles routines va se retrouver Gros-Jean comme devant.

Autre possibilité, un capteur conçu pour être exposé "un certain temps" à la lumière afin que des algorithmes d'intelligence artificielle analysent la scène et remplissent leur tâche. Un tel capteur ne serait pas compatible avec la visée optique qui fait que le capteur n'est que très brièvement exposé, juste au moment de prendre la photo.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 12 Mar 19 à 16:49
Citation de: Mistral75 le 12 Mar 19 à 16:28
Il est difficile d'être précis aujourd'hui puisque les capteurs des mirrorless sont avant tout des capteurs de reflex, éventuellement légèrement adaptés, justement parce que les reflex dominaient encore il y a peu.

Imagine un capteur avec une ribambelle de pixels dédiés à l'autofocus (par exemple, ou alors dédiés à la captation de données utilisées par l'intelligence artificielle embarquée) et la nécessité de routines lourdes derrière pour "restaurer" une image là où les "collimateurs" (pour les appeler ainsi) remplacent les photodiodes classiques.

Celui qui n'a pas de mirrorless et n'a pas développé de telles routines va se retrouver Gros-Jean comme devant.

Autre possibilité, un capteur conçu pour être exposé "un certain temps" à la lumière afin que des algorithmes d'intelligence artificielle analysent la scène et remplissent leur tâche. Un tel capteur ne serait pas compatible avec la visée optique qui fait que le capteur n'est que très brièvement exposé, juste au moment de prendre la photo.

Mais même là, rien n'empêche d'embarquer les algorithmes de traitement nécessaires dans un reflex, même si cela compliquerait inutilement les choses relativement à un capteur dédié DSLR. La question à savoir si un fabricant donné a les moyens de suivre la parade ou pas est d'un tout autre ordre. Et on peut très bien imaginer qu'arriver à un certain point, cela n'en vaudra plus la peine. Mais on est encore très loin d'en être là et comme le dit le proverbe, avec des si on peut mettre Paris en bouteille...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 14 Mar 19 à 06:47
La désormais traditionnelle interview d'un responsable Ricoh Imaging au CP+ :

https://www.pentaxforums.com/articles/cpplus-2019/cp-plus-2019-pentax-interview.html
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 14 Mar 19 à 07:54
Principalement ce sont des confirmations des dernières infos que nous avons eu.
A propos de l'AF, il me semble percevoir qu'il n'y a pas de grande évolution à prévoir prochainement. L'évolution est à attendre à plus long terme.
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 14 Mar 19 à 11:18
Citation de: everwind le 12 Mar 19 à 14:22
Donc pour les nouveaux acheteurs, quel intérêt de prendre un DSLR ?
Préserver ses yeux ?
Personnellement, je n'ai pas envie de placer une puissante source led à 3cm de mes rétines, principe de précaution, tout ça ...

Citation de: Grosbill01 le 12 Mar 19 à 15:14
Ni le Panasonic S1 ni le G9 ne rentrent pas dans ma poche. Ni le Olympus E-M1X ni le E-M10 mk II ne rentrent dans ma poche, etc ... et pourtant ce sont tous des mirrorless.
Un Leica ça rentre, parce qu'après l'avoir acheté, y'a plus de sous-sous dans la po-poche, et donc y'a plein de place.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 14 Mar 19 à 12:13
De toute façon Ricoh/Pentax ne maitrisant rien dans le domaine des capteurs, il seront obliger de faire avec  le matériel se trouvant sur les étagères des fournisseurs.....avec toutes les contraintes qui vont avec.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 14 Mar 19 à 19:51
Un Gm1 rentre dans la poche, un Canon EOS M avec le 22mm aussi. Les deux avantages des mirroless est l'absence de mirroir, qui permet une épaisseur plus faible et il n'y a plus de front/back focus.

L'inconvénient est que les constructeurs se livrent une course à qui qu'à la plus grosse. Le capteur avec le plus de pixel, l'autofocus le plus rapide, la rafale la plus rafalante, et par corolaire des objectifs monstrueux en taille, poids et tarif.

J'aurais bien aimé un GM7 avec le déjà plus si jeune capteur 20mpx, sans filtre anti-aliasing.

Selon mon opinion à moi que j'ai, une bonne partie de la baisse s'explique par le changement dans la manière de faire des photos. On est à l'ère du du partage social, des selfies, et pour cela, les ordiphones sont parfaits, les photos sont suffisamment bonnes pour un partage ou une visualisation sur écran. Ils deviennent de plus en plus 'smart', simulent de mieux en mieux le bokeh pour les portraits, gère la dynamique de façon optimale en combinant en qques ms une dizaine de photos.
En comparaison, un reflex ou un mirroless est encombrant, compliqué, ne partage pas facilement les photos et avec le kit de base ne fait pas automatiquement de meilleures photos.


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 14 Mar 19 à 21:10
Tous ces commentaires adulant les possibilités offertes par le mirrorless et ses prétendus progrès technologiques, vont se heurter au mur de la robotisation, qui signifiera la fin des plaisirs photographiques.
Perso, j'ai choisi mon camp.
Celui de prendre du plaisir à shooter pour la difficulté intrinsèque à chaque objet ou sujet photographique.
Celui de devoir parfois rater 10 prises de vues pour en réussir une.
Celui d'apprécier mon matériel pour ce qu'il me permet d'obtenir, tout autant que ses faiblesses qu'il faut apprendre à gérer.

D'autre part, je renouvelle un constat de plus en plus apparent sur les forums et réseaux sociaux : plus on en parle, moins on en fait.
Là aussi, je choisis mon camp "les yeux fermés" !

Aussi, vu sous cet angle, et à l'opposé d'une créativité stimulée par la recherche et le temps passé avec le matériel que l'on garde le plus longtemps possible, la mode mirrorless n'est-elle qu'un prétexte pour pousser les consommateurs les plus effrénés que sont devenus les plus bobo-geeks clients de l'industrie photographique, à poursuivre le saccage organisé de notre planète par le monde corporate néolibéral de l'antropocène déclinant.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 14 Mar 19 à 21:57
Citation de: spidermoon le 14 Mar 19 à 19:51
... Ils deviennent de plus en plus 'smart', simulent de mieux en mieux le bokeh pour les portraits, gère la dynamique de façon optimale en combinant en qques ms une dizaine de photos ...
C'est tout à fait vrai ... mais il ne faut pas oublier que ces smartphones-là coûtent plus cher qu'un très bon appareil photo.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 14 Mar 19 à 22:51
oui mais accessoirement il font téléphone  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 14 Mar 19 à 22:56
Surement la fonction que j'utilise le moins :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 14 Mar 19 à 23:52
Je vous ai déjà parlé de Kimio Tanaka. C'est ce photographe de voitures et de célébrités, un peu franc-tireur, qui a interviewé Tetsuya Iwasaki (Manager of the Second Product Planning Section, Product Management Department, Ricoh Imaging) à quatre reprises à l'occasion de séminaires publics durant le salon CP+.

Kimio Tanaka a un compte Twitter 田中希美男 (@thisistanaka) | Twitter (https://twitter.com/thisistanaka) et un blog Photo of the Day (http://thisistanaka.blog66.fc2.com/). Dans son blog, il a posté aujourd'hui ce qu'il dit être ses prédictions concernant trois des six objectifs de la feuille de route des objectifs en monture K. Je parierais volontiers que ce sont là bien plus que des suppositions éclairées. Les trois objectifs restants seront abordés dans un autre billet du blog, demain ou après-demain.

Ce qui suit est la traduction de l'article de Kimio Tanaka : Photo of the Day 3月14日(木) (http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1200/)

1. DA Standard Zoom Lens

Cet objectif DA (format APS-C) devrait être un objectif de la gamme ★. Il devrait s'agir d'un zoom doté d'une ouverture maximale f/2,8 (c'est presque certain).

Actuellement, le zoom DA★ standard est le smc Penta-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED AL [IF] SDM ; je pense que ce sera probablement la version mise à jour de cet objectif. La gamme de focales du zoom pourrait être légèrement différente mais vous pouvez considérer que ce sera pratiquement la même. Bien sûr les performances devraient être supérieures.

Une estimation prudente de la date de sortie prévue serait vers la fin 2020 ou au printemps 2021.

2. Large Aperture Wide-Angle Single Focus Lens

Cet objectif est un D FA couvrant le format 24x36 et un objectif de la gamme ★ (c'est presque certain). En ce qui concerne sa focale, M. Iwasaki a dit : "Nous réfléchissons à 35 mm, 28 mm et 24 mm", mais il m'a été dit que 24 mm serait presque décidé (je suis confiant). Entre un 35 mm, un 28 mm et un 24 mm, le 24 mm est le plus difficile à concevoir mais ils ont l'intention d'oser y prétendre. Je suis d'accord avec cette ambition d'un 24 mm. Bien sûr, l'ouverture maximale sera f/1,4.

Quant à la date de sortie prévue, tout le monde est prié d'attendre tranquillement la fin de l'année 2021.

3. Ultra Wide-Angle Single Focus Lens

Il s'agit d'un "sujet difficile". M. Iwasaki est lui-même vague et frustré quand il s'agit de cet objectif. Il ne le dit pas clairement. Mais il est certain que cet objectif sera un FA ou un D FA. Je pense que la focale sera probablement de 20 mm. Peut-être -c'est un vœu pieux de ma part- est-ce l'objectif Limited que j'attends depuis longtemps.

J'aimerais qu'un FA Limited sorte bientôt bientôt et, parce que j'ai entendu ici et là des propos de ce genre, je m'attends à ce qu'ils le fassent. J'en serais ravi.

Quant à la date de sortie, il ne faudra pas espérer que ce soit l'année prochaine (2020).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 15 Mar 19 à 00:16
Citation de: Grosbill01 le 14 Mar 19 à 21:57
C'est tout à fait vrai ... mais il ne faut pas oublier que ces smartphones-là coûtent plus cher qu'un très bon appareil photo.

Citation de: ducatst2 le 14 Mar 19 à 22:51
oui mais accessoirement il font téléphone  :lol:

Et il fait baladeur, tv, boussole, gps, console de jeu, dictaphone, lecteur video, butineur web, album et retoucheur de photo, et  mistergoodbeer pour les bons plans bières. Et tout ça pour même pas 300€ direct de chine.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: LeBernard le 15 Mar 19 à 00:23
En plus, ils sont devenus très fins. J'en utilise un pour caler une vielle armoire.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 15 Mar 19 à 08:35
Moi ma femme l'utilise pour se recoiffer quand elle sort...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 15 Mar 19 à 09:25
Merci mistral, un peu déçu par la focale 24mm mais comme cet objectif risque d'être un énorme tank à l'image du 50 et du 85, je finirai bien un jour par céder au 31mm !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 15 Mar 19 à 17:07
un 16-50 II me plairait vraiment bien, mon 16-50 est complètement amorti de chez amorti.

Messages fusionnés le 15 Mar 19 à 17:12

bien que je shoot rarement à 50mm sur le K3 suis plutôt entre 16 et 30mm
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 15 Mar 19 à 18:49
Citation de: ducatst2 le 14 Mar 19 à 22:51
oui mais accessoirement il font téléphone  :lol:
Des accessoires qui font téléphone, j'en ai plein ... pour bien moins cher : des lampes de poche qui font téléphone, des radios qui font téléphone, des consoles de jeux qui font téléphone, des TV qui font téléphone, des carto qui font téléphone, des montres ou horloges qui font téléphone, des réveils qui font téléphone, des stations météo qui font téléphone, etc
Donc la fonctionnalité téléphone d'un appareil photo, pas vraiment besoin, j'ai déjà plus qu'il me faut  :roll:




Merci Mistral75 pour ces infos ... qui réchauffent les coeurs et me font rêver.

Un nouveau DA★ 16-50 F2.8 qui viendra épauler le nouveau flagship APS-C. Il balayerai la "sale" réputation du 16-50 premier du nom. C'est cool comme message sur la véritable présence du format APS-C chez Pentax.
Un D-FA★ 24mm F1.4 est un choix judicieux car autour de 30-35mm, nous sommes déjà bien servi chez Pentax, sans compter l'excellent Sigma Art 35mm F1.4. Par contre si il ouvre à F1.4, il ne dépareillera pas des 50 et 85mm, gros, lourds et chers ... mais extraordinaires.
Un Limited 20mm, le rêve. Nul besoin qu'il ouvre grand, F4 suffirait ... mais s'il est compact à la Limited, ce serait du pur ADN Pentax.

Sincèrement ce serait pour moi un pur bonheur, surtout les 2 derniers des 3, .... même s'il me faudra quelques temps pour trouver le budget.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 16 Mar 19 à 12:22
Kimio Tanaka a posté aujourd'hui sur son blog ses "prédictions" concernant les trois autres objectifs qui figurent sur la feuille de route.

Photo of the Day 3月16日(土) (http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1201/)

4. HD PENTAX-D FA★ 85 mm f/1,4

Le nom de l'objectif est un nom provisoire.

Une maquette a été exposée aux fins de référence au CP+ 2019. L'aspect, le design et les dimensions de l'objectif ne sont pas définitifs non plus mais ce sera probablement un objectif de cette taille. Il paraît gros, lourd et coûteux, mais il semble que ce soit un objectif qui se concentre sur la performance de rendu.

Avec le D FA★ 50 mm f/1,4 déjà sorti et l'objectif numéro ② de la feuille de route (qui pourrait être le D FA★ 24 mm f/1,4), ils entendent créer une série de focales fixes ultra-lumineuses de grande qualité.

Il est impressionnant comme maquette de salon mais il est impossible qu'il sorte cette année, il semblerait qu'il doive sortir en 2020.

5. HD PentaxーD FA 70-200 mm f/4

C'est un nom provisoire aussi. La longueur focale et l'ouverture maximale sont décidées.

Bien que la feuille de route de 2018 indiquât clairement que la date de sortie serait le "printemps 2019", la date de sortie a disparu de la feuille de route de cette année. Eh bien, en parlant du printemps 2019, c'est maintenant je suppose. Il n'y a pas d'exposition de référence ni de maquette. Il n'y a ni ombre ni forme.

Ses caractéristiques semblent être la compacité et la légèreté. Il s'agit d'un zoom qui devait sortir ce printemps mais, comme il est courant que Pentax ne respecte pas ses engagements, il faudra faire sans.

Il devrait sortir cette année, fin 2019, mais il se pourrait que sa sortie soit inopinée et plus tôt que prévu.

6. Telephoto Zoom Lens

M. Iwasaki n'a pas répondu clairement lorsque je lui ai posé la question à maintes reprises mais il semble qu'il s'agisse d'un "D FA 70-300 mm" ou d'un "D FA 55-300 mm". Bien que l'ouverture maximale soit inconnue, elle devrait tourner autour de f/4,5-5,6 ou f/4,5-6,5, n'est-ce pas ?

Vous pouvez le considérer comme un télézoom très pratique, basé sur les concepts de petite taille, de poids léger et de prix bas. Les utilisateurs de K-1 / K-1 II devraient être nombreux à attendre ce zoom.

Mais, malheureusement, la date de sortie devrait être aux alentours de 2021. A supposer que ce soit faisable, c'est un objectif qu'il faudrait sortir l'année prochaine.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 16 Mar 19 à 19:51
24 et 85 sont les deux focales que j'apprécie d'utiliser ensemble dans certaines situations donc ça ne peut que me faire plaisir.
Pour l'instant dans ces situations j'emmène les 35mm et 85mm de sigma qui sont déjà plutôt bons mais je pourrais aisément les remplacer par les optiques Pentax vu le niveau qu'ils essaient d'atteindre.

Le 70-200 f4, j'attends de voir mais ça pourrait finir dans ma besace en complément de mon 24-70mm f2.8.

Le 55-300 ou 70-300 je suis déjà moins intéressée, je suppose qu'effectivement il doit y avoir un marché pour ces ranges.

De bonnes nouvelles tout ça ! Merci Mistral
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Mar 19 à 16:59
Le 70-200 f4, j'attends avec impatience, futur achat s'il sort un jour  :roll:
Et s'il est du niveau des 70-200 f4 concurrents (meilleur de f4 à f8 que les 70-200 f2.8 des mêmes marques) ...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 24 Mar 19 à 00:25
Le retour de la Pythie asahi man :

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/asahi_14.jpg)
Source : Next Pentax high-end APS-C DSLR: new product line, release early 2020 | Pentax SLR Talk Forum | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/forums/thread/4376283?page=5#forum-post-62466903)

A rapprocher de son message du 11 septembre 2018 :

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/asahi_12.jpg)
Source : Re: K-mount adapters for Pentax new-mount cameras | Pentax SLR Talk Forum | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/forums/post/61637123)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 24 Mar 19 à 07:58
En résumé full frame, full frame et full frame.......et pour ceux qui sont en APSC allez voir ailleurs
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Lorness le 24 Mar 19 à 15:33
Citation de: ducatst2 le 24 Mar 19 à 07:58
En résumé full frame, full frame et full frame.......et pour ceux qui sont en APSC allez voir ailleurs

Ok, bien compris, c'est ce que je vais faire (aller voir ailleurs). J'ai comme toi le 16-85 et le 60-250, mes deux objectifs APS-C préférés avec lesquels (sur le K-5) je faisais 95% de mes photos.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 24 Mar 19 à 17:18
Citation de: Mistral75 le 24 Mar 19 à 00:25
Le retour de la Pythie asahi man :


Mouais  :roll:

Beaucoup de bruit pour rien ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 24 Mar 19 à 18:00
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Mar 19 à 17:18

Beaucoup de bruit pour rien ...

Oui, surtout beaucoup de (slow) marketing pour faire patienter le pentaxiste ...
Quand il s'agit de vendre le 11-18, quelques rumeurs sur un aps-c à venir plein de promesses. Quand les adeptes du K1 s'impatientent sur le manque d'objectifs dédiés, une petite rumeur sur la priorité donnée au FF.  :roll:
Rien de nouveau effectivement : il y a bien un aps-c à venir (or later), priorité aux objectifs FF, et un jour il y aura peut-être un successeur au K1 ... Mais surtout pas tout de suite. En attendant, let's shoot  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 24 Mar 19 à 19:10
Citation de: ducatst2 le 24 Mar 19 à 07:58
En résumé full frame, full frame et full frame.......et pour ceux qui sont en APSC allez voir ailleurs
Vous n'allez pas vous plaindre...
Pendant circa 13 ans, c'était 100% APS-C et rien pour les amateurs de FF, dans les boîtiers Pentax.
8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 25 Mar 19 à 09:05
Je n'attendrais pas 13 ans le renouvellement de la gamme APSC ( objectifs et appareils).....Le FF Pentax est une erreur stratégique, cela bouffe tout le budget pour un résultat proche du nul.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 25 Mar 19 à 09:46
Pas vraiment d'accord. Le résultat est loin d'être nul et sur le long terme il se pourrait que ce soit la seule bouée de sauvetage pour Pentax.

Les volumes ont tellement baissé (et la PDM de Pentax aussi au passage) qu'il n'est plus vraiment rentable de faire de l'entrée de gamme. C'est sur le haut de gamme à forte marge que les marques peuvent survivre, et qu'on le veuille ou non le haut de gamme c'est du FF.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 25 Mar 19 à 09:47
Citation de: ducatst2 le 25 Mar 19 à 09:05
....Le FF Pentax est une erreur stratégique, cela bouffe tout le budget pour un résultat proche du nul.

Heuuu... à moins d'avoir mal compris le sens de ta phrase ou de l'avoir sorti de son contexte.... non le FF Pentax n'est pas une erreur stratégique, cela ne bouffe pas tout le budget et le résultat est vraiment tout... sauf celui du nul !



Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 25 Mar 19 à 13:04
Citation de: everwind le 25 Mar 19 à 09:46
Pas vraiment d'accord. Le résultat est loin d'être nul et sur le long terme il se pourrait que ce soit la seule bouée de sauvetage pour Pentax.

Les volumes ont tellement baissé (et la PDM de Pentax aussi au passage) qu'il n'est plus vraiment rentable de faire de l'entrée de gamme. C'est sur le haut de gamme à forte marge que les marques peuvent survivre, et qu'on le veuille ou non le haut de gamme c'est du FF.

Pas persuadé que miser sur le seul FF soit la solution, ni une bouée de sauvetage, peut-être même le bloc de béton qui tirera Pentax vers le bas ...
Le stock de photographes ne va pas se renouveler spontanément, sans moyen de les attirer, notamment avec une gamme APS-C, leur nombre ne cessera de baisser, le ticket d'entrée FF étant bien trop élevé pour beaucoup.

Et quand on voit la fuite en avant (pardon, en hauteur) niveau prix, l'avenir n'est pas radieux : GR III 900 boules , Theta Z1 1000 boules, ça ne va pas se vendre par camions entiers   :shock:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Mar 19 à 13:15
La montée en gamme et en prix est un grand classique des marchés en décroissance : moyen format (les foldings 6x9 incluaient des appareils d'entrée de gamme dans l'entre-deux guerres), télémétrique (il ne reste plus que Leica qui a lui-même beaucoup augmenté ses prix), reflex et mirrorless en ce moment.

Faire comme les autres n'est pas un gage de réussite mais ne pas le faire est suicidaire : comment tenir sur un marché (celui des reflex numériques) qui a baissé de 14% en volume en moyenne annuelle sur les six dernières années ? Il faut se rendre compte de ce que ça suppose comme restructurations et comme coûts associés, année après année.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 25 Mar 19 à 13:20
Une fuite en avant où on essaye tant bien que mal (ou tant mal que bien ?) de compenser la perte de revenus liée à la décroissance par la hausse des prix, ce faisant on accélère le phénomène dans une sorte de cercle vicieux dont on ne peut plus sortir  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Mar 19 à 14:21
Ceux qui "jouent le jeu" savent bien que tous ne survivront pas mais chacun espère faire partie des survivants ou, tout du moins, retarder l'échéance.

L'alternative est augmenter les prix pour espérer tenir un peu plus longtemps ou bien ne pas le faire et être certain de disparaître plus vite. Le choix est vite fait.

Sans compter la troisième voie dont chacun espère que les autres l'emprunteront avant lui : laisser tomber et passer à autre chose. C'est par exemple le choix opéré par Samsung qui.n'avait pas d'"adhérence" forte à l'égard du marché des APN à objectifs interchangeables.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 25 Mar 19 à 14:28
Clairement il n'y a pas de solution miracle et c'est une fuite en avant, dont tous les acteurs sont conscients. C'est une sorte de dilemne du prisonnier en fait ;).

Sur le long terme il y aura forcément des acteurs qui quitteront le marché, des fusions/acquisitions, et sans doute une stabilisation autour d'un marché de niche.

D'un autre côté depuis 20 ans on a eu une transition assez folle avec des progrès fulgurants, tant dans les boitiers que dans les objectifs, avec l'arrivée de toute l'electronique.

Aujourd'hui on arrive aussi tranquillement à la limite. La qualité d'image ne progresse plus tant que ca, le gain en pixel est moins utile qu'auparavant, les objectifs ne progressent plus tellement à taille égale depuis déjà quelques années, et les smartphones ont bouffé toute l'entrée de gamme.

Il y a 10 ans on passait du K20D au K-7 au K-5 en 2 ans et demi en faisant des bonds de géant. Aujourd'hui le K-3 va avoir 6 ans (techniquement le K-3 II mais la différence n'est pas si immense), et même s'il était remplacé demain il n'y aurait pas de bon ni en qualité d'image ni en pixels. Le seul domaine ou il semble rester de la marge c'est l'AF (surtout pour Pentax d'ailleurs). De même pour les objectifs, i l y a fallut les adapter aux contraintes de l'electronique (plus de précision, gestion des couleurs différente, traitement des lentilles), aux motorisations rapides et silencieuses, et maintenant que c'est fait les gains semble être minimes tout au plus.

Le point positif c'est qu'un appareil aujourd'hui dure beaucoup plus longtemps qu'il y a 15-20 ans. C'est sans doute moins excitant à suivre au jour le jour mais pour prendre des photos ce n'est pas un inconvénient ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Mar 19 à 16:23
Citation de: everwind le 25 Mar 19 à 14:28
Clairement il n'y a pas de solution miracle et c'est une fuite en avant, dont tous les acteurs sont conscients. C'est une sorte de dilemme du prisonnier en fait ;).

(...)
Exactement. Et je suis bien d'accord avec le reste de ton message.

C'est la partie "informatique" des appareils sur laquelle le plus de progrès sont à attendre (algorithmes de type intelligence artificielle, etc.) et ce n'est pas ce qui excite le plus les passionnés de photographie. Un peu comme les aides à la conduite ne sont pas ce qui excite le plus les passionnés d'automobile et de pilotage, même si on est bien content de les utiliser pour des trajets "utilitaires".
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 25 Mar 19 à 16:48
Citation de: Mistral75 le 25 Mar 19 à 16:23
Exactement. Et je suis bien d'accord avec le reste de ton message.

C'est la partie "informatique" des appareils sur laquelle le plus de progrès sont à attendre (algorithmes de type intelligence artificielle, etc.) et ce n'est pas ce qui excite le plus les passionnés de photographie. Un peu comme les aides à la conduite ne sont pas ce qui excite le plus les passionnés d'automobile et de pilotage, même si on est bien content de les utiliser pour des trajets "utilitaires".
Heureusement, rater une photo est moins dangereux que rater un virage rapide en faible adhérence... ce qui, je l'espère, rendra ces aides à la photo plus faciles à débrancher que les aides à la conduite des voitures.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Mar 19 à 17:07
Bientôt la photographie autonome ? Des sortes de lunettes Google qui photographieront tout ce que nous voyons d'intéressant, en jugeant elles-mêmes de l'intérêt en fonction du nombre de fois où la même scène ou une scène approchante aura été précédemment photographiée et du nombre de likes et de loves recueillis par ces photos sur les réseaux sociaux ?

Brrr...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: fsge le 27 Mar 19 à 01:16
J'étais passé à travers les dernières remarques d'asahi man. Etrange car c'est orthogonal avec la conclusion principale du CP+ qui était un apsc haut de gamme première moitié de 2020...
Après 2 ans d'attente j'ai finalement acheté un KP, je ne voyais pas poireauter un an de plus dans le meilleur des cas.
Pour l'instant je ne le regrette pas, c'est une très bonne surprise ce petit boitier!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 27 Mar 19 à 10:09
Pour se remonter le moral, l'audio est dans cette situation depuis bien longtemps, et pour autant les marques vivent très bien et on peut écouter de la musique sur des systemes de 200€ à 200 000€, donc il ne faut pas être pessimiste sur l'avenir de la photo. Ce sera plus calme, mais avec un peu de chance ca fera qu'on se concentrera plus sur faire des photos et moins sur le renouvellement du matos.

...


Ou alors ca deviendra comme l'idiophilie avec des théorie fumeuse sur la caractère des photos et l'utilité d'accessoires esothériques :D. Mais je dirais que la photo numérique est moins sujette à ca vu que c'est plus "objectif" que l'écoute de musique, même s'il existe déjà une certaine communauté photographique esothérique :P
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 27 Mar 19 à 11:06
Citation de: everwind le 27 Mar 19 à 10:09
Pour se remonter le moral, l'audio est dans cette situation depuis bien longtemps, et pour autant les marques vivent très bien et on peut écouter de la musique sur des systemes de 200€ à 200 000€, donc il ne faut pas être pessimiste sur l'avenir de la photo. Ce sera plus calme, mais avec un peu de chance ca fera qu'on se concentrera plus sur faire des photos et moins sur le renouvellement du matos.

...


Ou alors ca deviendra comme l'idiophilie avec des théorie fumeuse sur la caractère des photos et l'utilité d'accessoires esothériques :D. Mais je dirais que la photo numérique est moins sujette à ca vu que c'est plus "objectif" que l'écoute de musique, même s'il existe déjà une certaine communauté photographique esothérique :P

C'est déjà le cas, avec la science des couleurs Canon qui donne des tons chairs plus vrai que nature contrairement aux tons chair rougeâtre des Sony. Sans oublier les photos jaunâtres des Nikon et les styles de photo Fuji, ou encore la qualité de la DBD des Olympus. :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 27 Mar 19 à 16:35
La qualité d'image supra-fabuleuse-exceptionnelle des leica ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 27 Mar 19 à 23:00

Ah le retour du catastrophisme teinté d'amerture, ce sport favoris des pentaxistes :)

Alors qu'en APS-C il y a vraiment tout ce qui faut en objectif (une trentaine d'objectifs de mémoire, Fuji talonne de peu ce chiffre par ex) je trouve les critiques sur les sorties d'objectifs assez peu mesurée... forcément que Ricoh met des moyens sur le FF pour compléter les attentes autour de leur boitier phare, ils n'ont pas littéralement le besoin de rénover des objectifs APS-C juste pour le plaisir de les rénover. Je ne vois rien de surprenant la dedans.

Alors oui il y a une attente sur un boitier APS-C pour remplacer le K-3 II mais justement Ricoh a clairement indiqué qu'ils allaient en produire un haut de gamme... Je peux parier dès maintenant qu'il paraitra trop cher à beaucoup de personnes parce que haut de gamme justement. C'est malheureux mais il n'y a bien que Canon et Nikon qui peuvent encore se permettre de vendre des boitiers d'entrée de gamme et d'y perdre de l'argent (et encore Nikon j'ai beaucoup de doutes sur cette capacité). Un autre exemple c'est Sony qui n'a rien sorti en hybride ou reflex d'entrée de gamme depuis plusieurs années.... Je lis des envies de partir de Pentax, mais pour aller vers quel autre constructeur ? Canon peut-etre mais pendant combien de temps ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 28 Mar 19 à 00:33
Il y a 26 objectifs limités à l'APS-C (et un convertisseur) et 16 couvrant le 24x36 dans la gamme Pentax actuelle.

Il y en a 27 dans la gamme Fujifilm X plus deux zooms orientés vidéo et trois convertisseurs.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 28 Mar 19 à 08:14
Justement beaucoup d'objo APSC ont un âge avancé et de la technologie dépassé ou fragile. Toute la gamme motorisé avec un moteur SDM mérite un renouvellement, rafraichissement. Les DA* 16-50, 50-135, 60-250, 200 et 300. Changement de la motorisation par une technologie actuelle plus fiable, traitement optique  au goût du jour et suppression de la mecanique inutile ( AF par le boitier et commande de diaph).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 28 Mar 19 à 09:15
Citation de: ducatst2 le 28 Mar 19 à 08:14
Justement beaucoup d'objo APSC ont un âge avancé et de la technologie dépassé ou fragile.
Un objectif doit durer au moins 25 ans. Bien sûr, cela n'est pas plaisant pour les marketeux dont le désir est de nous faire renouveler tout notre parc d'objectifs à une fréquence beaucoup plus rapide.
Mais que nous proposent-ils pour la majorité de leurs nouveautés ? Certes des objectifs neufs ... mais dont la formule optique date de plusieurs décennies. Seuls un ou deux ont des formules révolutionnaires ou du moins qui ont un peu évoluées.
Donc quel est le mieux : changer pour un objectif neuf de conception très ancienne ou bien garder ses fidèles objectifs qui donnent toujours satisfaction même après 10 ans de bons et loyaux services ?

Citation de: ducatst2 le 28 Mar 19 à 08:14
Toute la gamme motorisé avec un moteur SDM mérite un renouvellement, rafraichissement. Les DA* 16-50, 50-135, 60-250, 200 et 300.
Ce n'est pas parce que Pentax utilise l'acronyme SDM que c'est la même techno qui est utilisé sur tous ces objectifs. Donc tous ces objectifs ne sont pas à mettre dans le même panier.

Concernant le DA★ 16-50, la correction de sa motorisation SDM a été faite en 2012. As-tu entendu parlé de problème SDM sur des objectifs 16-50 fabriqués après 2012 ?
Concernant le DA★ 50-135, je l'ai utilisé intensivement durant 5 années et aujourd'hui je le ressort régulièrement lorsque j'utilise mon APS-C. Je n'ai connu aucun problème avec.
Quant aux DA★ 200 et DA★ 300, je les utilise toujours intensivement depuis 9 années maintenant (car ils sont full compatibles FF) et ils ne montrent aucun signe de défaillance.
Ceci est un témoignage d'une réalité vécue, pas des ragots colportés.

Citation de: ducatst2 le 28 Mar 19 à 08:14
Changement de la motorisation par une technologie actuelle plus fiable, traitement optique  au goût du jour et suppression de la mecanique inutile ( AF par le boitier et commande de diaph).
Il faudrait peut-être suivre l'actualité.
Pentax continue à sortir des objectifs SDM dont l'efficacité et la fiabilité ne sont pas à mettre en doute.
Personnellement j'ai acquis le dernier D-FA★ 50 et je confirme qu'il est au top de ce que l'industrie photographique est capable actuellement de sortir ... et cela pour un coût nettement moindre que ces concurrents.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 28 Mar 19 à 10:03
Citation de: Grosbill01 le 28 Mar 19 à 09:15
[...]
Il faudrait peut-être suivre l'actualité.
Pentax continue à sortir des objectifs SDM dont l'efficacité et la fiabilité ne sont pas à mettre en doute.
Personnellement j'ai acquis le dernier D-FA★ 50 et je confirme qu'il est au top de ce que l'industrie photographique est capable actuellement de sortir ... et cela pour un coût nettement moindre que ces concurrents.
Il faut effectivement suivre l'actualité...  :roll:
Le SDM du DFA 50mm n'est pas le même SDM que celui utilisé dans les APS-C DA 16-50, 50-135 etc dont parle ducatst2 dans son message et qui a causé tellement de soucis à certains de leurs propriétaires

Citation
Moteur SDM annulaire nouvellement conçu

Cet objectif inclut un moteur SDM (Supersonic Direct-drive Motor) annulaire de conception nouvelle, qui offre jusqu'à 7,5 fois le couple des moteurs SDM conventionnels des objectifs existants. Cette puissance élevée permet à l'objectif d'assurer un déplacement rapide et fluide du groupe optique arrière durant la mise au point, malgré le poids de sa formule à plusieurs éléments

Source www.ricoh-imaging.be (https://www.ricoh-imaging.be/fr/optiques-monture-k/group/14/body/overview/HD-PENTAX-D-FA-50mmF1-4-SDM-AW.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 28 Mar 19 à 10:37
Citation de: Mistral75 le 28 Mar 19 à 00:33
Il y a 26 objectifs limités à l'APS-C (et un convertisseur) et 16 couvrant le 24x36 dans la gamme Pentax actuelle.

Il y en a 27 dans la gamme Fujifilm X plus deux zooms orientés vidéo et trois convertisseurs.

Dans mon calcul je comptais ceux taggés DA même si certains couvrent le FF donc je tombe sur un chiffre légèrement supérieur ;).
J'ai choisi ce curseur parce qu'avant qu'on ait des FF ces objectifs étaient vendus et admis comme des objectifs pour APS-C donc dans le parc optique potentiel pour les boitiers APS-C.
Effectivement ton approche par couverture de capteur est peut-être plus juste parce que si on commence à inclure dans le nombre les objectifs FF alors il faut le faire pour tous et on fait monter le nombre potentiel d'objectifs à 42 même s'il est peu réaliste que des acheteurs d'APS-C se ruent sur les objectifs FF.
Merci pour cette correction M. Wikiphoto !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Mar 19 à 12:59
Citation de: ducatst2 le 28 Mar 19 à 08:14
Justement beaucoup d'objo APSC ont un âge avancé et de la technologie dépassé ou fragile. Toute la gamme motorisé avec un moteur SDM mérite un renouvellement, rafraichissement. Les DA* 16-50, 50-135, 60-250, 200 et 300. Changement de la motorisation par une technologie actuelle plus fiable, traitement optique  au goût du jour et suppression de la mecanique inutile ( AF par le boitier et commande de diaph).

Parfaitement d'accord avec toi, ces objectifs datent sérieusement en termes d'AF et de traitements optiques, quoiqu'en disent les fanboys.
Ces technologies SDM (de ces objectifs) ne permettent pas une mise au point rapide, par exemple.Déjà lors de leur sortie, il y a des années, ce point était mis en avant.
Pentax a mis 10 ans à corriger le tir avec les moteurs DC et les nouveaux SDM (le D-FA* 50), mais reste malgré tout toujours en retard par rapport à l'offre des autres constructeurs.
Finalement, le meilleur SDM sur un objectif Pentax est probablement celui du D-FA 24-70...

... qui n'est pas un SDM Pentax mais une techno Tamron, plus rapide, plus efficace et plus fiable.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 28 Mar 19 à 13:20
Citation de: MouLaG Ôfr le 28 Mar 19 à 12:59
Finalement, le meilleur SDM sur un objectif Pentax est probablement celui du D-FA 24-70...

... qui n'est pas un SDM Pentax mais une techno Tamron, plus rapide, plus efficace et plus fiable.
Pour avoir ces 2 objectifs (je peux donc en parler), le DFA 24-70 et le DFA★50, l'AF du 50mm n'est pas du tout moins rapide ou moins précis que le zoom de Tamron.

Citation de: alfa_delta le 28 Mar 19 à 10:03
Il faut effectivement suivre l'actualité...  :roll:
Le SDM du DFA 50mm n'est pas le même SDM que celui utilisé dans les APS-C DA 16-50, 50-135 etc dont parle ducatst2 dans son message et qui a causé tellement de soucis à certains de leurs propriétaires
Les SDM ont évolué tout au long de la production de nouveaux objectifs, de même que chaque version ont également subi des transformations pour en améliorer la fiabilité ... mais les réputations se basent principalement sur ceux qui crient le plus fort et relaient sans vérifier par eux-mêmes.
Pour les moteurs SDM, 2012 est une date clef. Pourquoi continuer à reprocher leur fiabilité à ceux fabriqués depuis ?
De même, il est question qu'une évolution du 16-50 sorte bientôt. Ricoh disposant d'une motorisation maintenant performante étudie son adaptation sur ses objectifs phare.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 28 Mar 19 à 21:42
@Grosbill01: Merci de me traiter de menteur ou colporteur de ragots, j'apprécie particulièrement.....
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 28 Mar 19 à 23:43
Citation de: ducatst2 le 28 Mar 19 à 21:42
@Grosbill01: Merci de me traiter de menteur ou colporteur de ragots, j'apprécie particulièrement.....
Je ne l'ai pas fait mais qu'importe.
Tu as écrit ce que tu pensais, j'ai écrit ce que je pensais. Rien de plus.
Et visiblement, il y a des choses qui me font réagir, il y a des choses qui te font réagir. Sans plus.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Mar 19 à 23:44
Pentax n'a jamais rien communiqué par rapport aux prétendus changements du SDM ou de prétendues améliorations
(sur les objectifs après leur sortie - contrairement aux communications faites sur de nouveaux moteurs, comme le DC ou le SDM du D-FA*50),
ce "2012" magique n'est rien d'autre qu'une rumeur (ça tombe bien, on est dans le bon fil) voire carrément une légende urbaine ...

Il y a également suffisamment de victimes des SDM Pentax sur ce forum pour étayer la réalité des problèmes.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 29 Mar 19 à 00:06
Citation de: MouLaG Ôfr le 28 Mar 19 à 23:44
Il y a également suffisamment de victimes des SDM Pentax sur ce forum pour étayer la réalité des problèmes.
Je me rappelle justement un sondage fait sur ce forum à ce propos : "[Sondage] Fiabilité de l'autofocus des objectifs SDM (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16026.0/)"
La grande majorité d'acquéreurs d'objectifs SDM n'ont eu de problème avec aucun de leurs objectifs. Heureusement, avec mes 5 objectifs SDM, je fais parti de ceux-là.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 29 Mar 19 à 09:22
Pour avoir fait quelque virée photo urbaine avec un collègue équipé en Canon, je peux certifier que le 50-135 se traine.....Même si cet objet a un rendu et un piqué appréciable la lenteur de son AF est réelle et si on cumule cela avec le retard de l'AF des appareil Pentax cela devient très irritant. Impossible de faire le même travail de qualité que le collègue avec le 135 F2.0 L USM et son Canon 7D.....Le 135 F2.0 est un vieil objo Canon mais rapide et en plus l'AF Canon est capable de faire le point à pleine ouverture. Cette lenteur se retrouve sur le DA* 300 et aussi sur le DA* 60-250 bien que là cela me gêne moins.

Alors oui les optiques star en APSC devraient toute être remises au goût du jour et "pas en 2020 or later"
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 29 Mar 19 à 10:07
Citation de: Grosbill01 le 29 Mar 19 à 00:06
Je me rappelle justement un sondage fait sur ce forum à ce propos : "[Sondage] Fiabilité de l'autofocus des objectifs SDM (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16026.0/)"
La grande majorité d'acquéreurs d'objectifs SDM n'ont eu de problème avec aucun de leurs objectifs. Heureusement, avec mes 5 objectifs SDM, je fais parti de ceux-là.
Heureusement que la (grande) majorité d'acquéreurs d'objectifs SDM n'ont pas eu de problèmes...
Si ce n'était pas le cas, i. e. si plus de 50% de ces objectifs posaient problème, la situation serait bien plus qu'inquiétante.  :spamafote:
La question est: ce pourcentage de pannes est-il acceptable?
Accepterait-on le même pourcentage de pannes dans d'autres domaines?
E. g. l'automobile: un même pourcentage de pannes sur les moteurs des VW Golf serait-il dans les "normes"?


PS sur ce sondage, si on regarde seulement les possesseurs de SDM, ça fait 11/(11+36) = 23,40% de pannes. Imaginons 23,40% de panne sur les Golf.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Nicolas76 le 29 Mar 19 à 11:58
Pour moi le problème n'est pas tant de tomber en panne mais l'absence de reconnaissance d'un défaut de conception de la part du fabriquant !
J'ai d'ailleurs une panne d'injecteurs sur ma Golf qui est un problème connu sur le type de moteur de la mienne mais pas reconnu par la marque et donc pas de prise en charge même partielle. La réputation se joue largement autant sur la qualité du SAV que sur la quantité de pannes éventuelles.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 29 Mar 19 à 12:46
Citation de: MouLaG Ôfr le 28 Mar 19 à 23:44
Il y a également suffisamment de victimes des SDM Pentax sur ce forum pour étayer la réalité des problèmes.

Le consommateur à plus tendance à réagir quand il y a panne que quand tout va bien... et c'est normal quelque part !
Il serait bien de connaître le nombre total de SDM Pentax sur le marché français (ou mondial) et le comparer au nombre de victimes françaises (ou mondiales), on aurait une appréciation plus juste du "il y a suffisamment de victimes des SDM"

Je ne sais pas si les fabricants d'APN et d'objectifs indiquent leurs MTBF, cela pourrait aider (je vois ici les puristes qui vont dire oui mais le MTBF c'est complexe parce que....) ?

Me concernant, j'utilise Pentax depuis ~40 ans et je n'ai encore jamais rencontré de problèmes ou alors de la casse sous ma responsabilité, autant dire d'une FIABILITE exemplaire.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 29 Mar 19 à 13:52
Mon 60-250 a eu son SDM tombé en panne. Il n'entre probablement dans aucune statistique disponible car trop cher à faire réparer, du coup je l'utilise seulement en MF.

Mon 17-70 a le SDM à moitié tombé en panne (il patine tout le temps et est super lent, par moment il refuse de faire quoi que ce soit). De même, il n'entre dans aucune statistique car trop cher à réparer.

Je n'ai aucun autre objectif SDM (et n'en prendrait plus, c'est sur !).

Je trouve dommage qu'un objectif ne soit pas garanti au moins 5 ans, voir 10. C'est quand même du matériel cher, et faire payer 300/400€ + frais de port et attente pour une réparation est vraiment très cher, même si j'imagine qu'ils ne doivent pas se faire beaucoup de bénéfice la dessus.

À l'inverse certains fabriquants informatiques sont exemplaires. J'ai eu une barette de ram changée après 8 ans quand tombée ne panne. Frais de ports remboursés. Mon ventilateur de CPU a recu gratuitement un adaptateur pour les nouveaux processeurs AMD alors qu'il a déjà 8 ans.

Même mon sac à dos (Osprey) a un meilleur service. Deux boucles se sont détachées après 6 ans, on m'en a installé de nouvelles gratuitement en boutique.

Pour l'electroménager, les pièces détachées sont toujours faciles à trouver pour les grandes marques, et les réparations relativement faciles, les schémas disponibles. J'ai trouvé une nouvelle résistance pour mon lave linge qui a 13 ans et je l'ai changé en une demi heure, ca m'a couté à peine 20€.

Pour un objectif, c'est quasiment impossible de trouver les pièces détachées (un moteur SDM ne devrait presque rien couter à fabriquer, c'est pas non plus un truc révolutionnaire ou hyper high tech!) et les schémas de montage. Ce n'est pas spécifique à Pentax mais c'est vraiment chiant quand c'est aussi peu fiable.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 29 Mar 19 à 14:09
Quoi qu'on en dise les expériences personnelles sur quelques personnes sur quelques objectifs que ce soit pour dire que pour les siens tout va mal ou au contraire tout va bien, ça n'est pas statistiquement significatif.

Comme disait K7K5K3 il faudrait avoir des chiffres sur des volumes importants pour y voir se dessiner une tendance. Everwind a cependant raison sur le fait que les stats de retours et réparations ne sont valables que sur les optiques les plus chères car ce sont celles pour lesquelles il paraitra encore un peu rentable de les faire réparer. Du coup même si Ricoh / Pentax avait des chiffres a communiquer il y aurait un biais dedans...

Petite remarque sur les technos dans les objectifs : Quand Ricoh a repris la division photo Pentax à Hoya en 2011 il n'est pas du tout impossible de penser qu'ils aient choisi d'améliorer les motorisations ou même ne serait-ce que remonter les contrôles qualité. On compare peut-être des technos totalement différentes, les rachats comme ceux-ci ne sont pas neutres. Ça peut effondrer le fonctionnement ou au contraire l'améliorer. Mon sentiment, très personnel évidemment, c'est que les efforts de Ricoh se sentent sur tous les objectifs récents sortis depuis ce rachat. C'est quand assez positif ça non ?

Est-ce que Ricoh devrait revoir les anciens objectifs ? Surement oui pour une partie. Mais seraient-ils rentables pour Ricoh ? Quel stock à écouler ont-il sous la main encore ? Eux aussi font ces calculs et c'est là l'enjeux...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 29 Mar 19 à 14:41
Citation de: alfa_delta le 29 Mar 19 à 10:07
La question est: ce pourcentage de pannes est-il acceptable?
Les problème est qu'il n'y a pas de réponse unanime à cette question, tout dépendant à qui on la pose. Pour certains, une seule panne sur la durée de vie d'un objectif sera inacceptable. Alors que pour le manufacturier, un taux de retour de 5% pendant la période de garantie pourrait être considéré comme normal...

La comparaison avec l'automobile est plus ou moins valide. Le domaine automobile étant encadré par une masse de règlements. Les manufacturiers ne peuvent pas faire n'importe quoi n'importe comment, avec des obligations légales à respecter. Alors que le matériel photographique n'est rien de plus qu'un bien de consommation électronique grand public...    

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 29 Mar 19 à 15:03
CarlJF
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Je voulais simplement dire que baser sa joie sur un sondage (aussi représentatif soit-il) qui dit qu'il y a 23,40% de pannes...
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 29 Mar 19 à 15:16
Citation de: Grosbill01 le 29 Mar 19 à 00:06
Je me rappelle justement un sondage fait sur ce forum à ce propos : "[Sondage] Fiabilité de l'autofocus des objectifs SDM (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16026.0/)"
La grande majorité d'acquéreurs d'objectifs SDM n'ont eu de problème avec aucun de leurs objectifs...

C'est une plaisanterie ? :whistlev:

Encore heureux qu'une majorité n'ait pas eu de problème, mais avec +/- 1/4 des répondants ayant eu un ou des ennuis, c'est extrêmement significatif, inquiétant et anormal    :neutral:
Dans aucun domaine, on ne pourrait accepter un tel taux de déficience technique !

Le manque de fiabilité du matériel Pentax apparait également dans la presse non spécialisée.
En annexe le tableau de fiabilité des marques d'APN, publiée par un magazine de consommateurs, tableau basé sur un questionnaire sur la fiabilité des appareils techno (smartphones, tablettes, PC, APN ...), enquête effectuée dans plusieurs pays européens, auquel > 40.000 réponses ont été fournies.

Sur ces plus de 40.000 répondants, 2/3 possèdent un APN.
La marque d'APN la moins fiable, la seule sous l'indice 70 (/100) est ...

PENTAX.
   :spamafote:

Ici, on ne se base pas sur 100 réponses, mais plus de 25.000.
Ca me parait suffisamment significatif    :(

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/29/190329031018961288.png)


Pour adoucir la gifle, on y voit aussi que les utilisateurs Pentax sont les plus satisfaits de leur matériel derrière ... Leica.
C'est peut-être ça le secret de Pentax ?



Edit (31/03/2019) : mise en lecture directe du tableau de sondage
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 29 Mar 19 à 15:32
Citation de: alfa_delta le 29 Mar 19 à 15:03
CarlJF
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Je voulais simplement dire que baser sa joie sur un sondage (aussi représentatif soit-il) qui dit qu'il y a 23,40% de pannes...
:spamafote:
Effectivement... Et même en supposant que ce chiffre soit représentatif, en lui-même il ne dit pas grand chose. On ne peut pas l'interpréter en fonction d'un idéal inatteignable en pratique (comme 0% de panne en 10 ans). Par exemple, j'ai trouvé ceci sur le taux de panne des produits électroniques grand public:

CitationAccording to Consumer Reports data from 2006, 15 percent of all consumer electronics are expected to fail in their third or fourth years.

Traduction: Selon les données de Consumer Reports de 2006, 15% de tous les produits électroniques grand public tomberont en panne à l'intérieur de 3-4 ans.

Relativement à cela, si on considère que le sondage plus haut a été fait en 2012 sur des produits ayant parfois 5-6 ans, le 23% est beaucoup moins dramatique. Pas génial non plus, c'est certain, mais pas non plus exceptionnellement mauvais.

Je me souviens aussi d'un article de Lens Rentals mentionnant que leur parc d'objectifs avait un taux de panne de l'ordre de 5% pour une période de 6 mois. Encore là, pas vraiment mieux qu'un 23% sur quelques années... Mais ils mentionnaient aussi que ce taux était très variable selon le type d'objectif. Sans surprise, plus un objectif est complexe et bourré d'électronique, plus il y a de chance que quelque chose lâche quelque part. Autrement dit, un zoom téléphoto motorisé avec stabilisation optique a beaucoup plus chance de tomber en panne (la question n'étant pas "si" mais "quand") qu'une focale fixe complètement manuelle, quasi indestructible...


 


Messages fusionnés le 29 Mar 19 à 15:56

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Mar 19 à 15:16

Sur ces plus de 40.000 répondants, 2/3 possèdent un APN.
La marque d'APN la moins fiable, la seule sous l'indice 70 (/100) est ...

Mais encore faut-il préciser que personne ne fait mieux que 81/100... Pentax n'est certainement pas mieux que le reste de l'industrie, mais les autres ne font pas beaucoup mieux non plus (encore faudrait-il savoir ce que cet indice représente exactement). Et tous sont loin d'une note parfaite. Autrement dit, il y a des pannes chez Pentax, mais il y en a chez les autres aussi! Et presque autant! C'est dommage pour nous, mais c'est comme ça, et ce n'est pas spécifique à Pentax...

Par ailleurs, ce serait aussi intéressant de voir les indices des autres appareils techno. Je suis pas mal certain qu'aucun ne doit attendre la cote de 100/100 de fiabilité...

Messages fusionnés le 29 Mar 19 à 16:11

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Mar 19 à 15:16
Dans aucun domaine, on ne pourrait accepter un tel taux de déficience technique !

Quand on se compare, on se console:
(http://www.protegez-vous.ca/var/protegez_vous/storage/images/_aliases/width_570px/medias/illustrations-et-images/tableau-palmares-tablettes/1718657-2-fre-CA/tableau-palmares-tablettes.png)

Résultats d'un sondage sur la fiabilité des tablettes...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 29 Mar 19 à 16:33
Attention le taux de fiabilité dans l'image publiée par MouLaG Ôfr est une donnée subjective (tout comme le sondage évoqué plus haut) et non une donnée objective mesurable, des acheteurs peuvent avoir un ressenti collectivement plus mauvais parce que leur niveau d'attente est plus haut (typiquement Leica) et au contraire un ressenti massivement bon parce que mêlé d'admiration ... Les variations dans ce sondage ne sont pas nécessairement liées à la qualité objective de la marque, il y a un tas de biais qui peuvent entrer en jeu ici. Par exemple est-ce qu'il a été vérifié que seuls les possesseurs des marques ont répondus sur leurs marques ? Le bashing entre communauté ça existe aussi.

Notez par ailleurs que dans les problèmes fréquents on ne sait pas ici si "Objectif" c'est égal dans toutes les marques, si ce sont des problèmes de motorisation, d'AF, de mécanique, de back/front focus. Ni même si ce sont des problèmes mineurs ou des pannes complètes. Bref c'est assez flou pour ne pas dire grand chose.

D'une manière générale les sondages sont toujours à prendre avec des pincettes cas reposent sur des affects, des idéologies, des expériences tronquées.... J'aime d'ailleurs prendre l'exemple de la croyance collective qu'il y aurait plus de naissance lors des pleines lunes ce qui n'est pas du tout corroboré statistiquement (https://www.youtube.com/watch?v=C5R-XgS172k) mais n'empêche pas des tas de gens de faire perdurer cette légende.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 29 Mar 19 à 18:01
Ouaaaaaaiiiiiiiiiiiiiis ça bastonne !
Pierrot prêt, troll des montagnes présent !

Juste pour apporter ma pierre, mon 300 acheté neuf en 2013 a un souci de SDM. J'arrive à le tenir en vie en faisant joujou avec régulièrement, mais ça rame et j'ai des sueurs froides...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: chrisfer le 29 Mar 19 à 19:04
Mes 16-50mm et 50-135mm fonctionnent très bien mais pas en SDM, qu'avec leur came...et je ne sais pas comment connaitre leur date de fabrication... :spamafote:
Mes 200 et 300 SDM vont bien, heureusement car ils n'ont pas de came...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 29 Mar 19 à 19:23
Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Mar 19 à 15:16

Le manque de fiabilité du matériel Pentax apparait également dans la presse non spécialisée.


C'est vrai que la presse spécialisée et non spécialisée préfèrent Pentax aux Canon/Nikon  :spamafote:
C'est pourquoi d'ailleurs j'achète [non j'déconne] tous les magazines pour entendre que du bien de Pentax...   :Rire5:


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Mar 19 à 19:33
Citation de: chrisfer le 29 Mar 19 à 19:04
(...)
Mes 200 et 300 SDM vont bien, heureusement car ils n'ont pas de came...
:shock:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 29 Mar 19 à 19:59
En dehors de la fiabilité, qui est difficile à évaluer, c'est plutot le cout des réparations et l'impossibilité de réparer que je critiquais. Et ce n'est pas spécifique à Pentax, seulement Pentax est quand même plutot mal placé dans le genre, notamment car peut se présence en service (et tarif plus du double de Sigma pour le sréparations il me semble, voir https://www.sigma-imaging-uk.com/sigma-service-tariff/ par exemple, alors que Pentax me demandait plus de 350€ pour le SDM du 60-250 + plusieurs semaines d'absence + frais de port).

Une autre chose que j'aurais vraiment apprécié de Pentax, ce serait d'avoir comme pour Nikon la liste détaillée des pièce détachées et les manuels de réparation. Regardez par exemple http://allphotolenses.com/pdf/c_18.html , par exemple pour le 28-70 on peut trouuver http://allphotolenses.com/public/files/pdfs/ec4514d2151944456939e851706a445f.pdf et http://allphotolenses.com/public/files/pdfs/94df444c051d213f0fd689ae11ad168f.pdf . Ensuite la plupart du temps les pièces sont trouvables sur Aliexpress, voir parfois sur Amazon (moins en Europe mais aux US souvent).

Pour autant c'est une discussion un peu HS, et je ne pense pas que le futur de Pentax soit lié en quoi que ce soit à ce genre de détails.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 01:57
Citation de: alfa_delta le 29 Mar 19 à 10:07
PS sur ce sondage, si on regarde seulement les possesseurs de SDM, ça fait 11/(11+36) = 23,40% de pannes. Imaginons 23,40% de panne sur les Golf.  :roll:

Voilà une belle erreur de calcul.

En aucun cas cela peut faire 23,40% de panne de par la nature même des questions posées.
Les 36 réponses de la 1ère question ne concernent pas que 36 objectifs.
Ceux qui ont répondu par l'affirmative à cette question peuvent n'avoir qu'un seul objetif SDM ou bien comme moi, 5 objectifs SDM. La part d'objectif en panne ne peut être que strictement inférieur à 23,40%
De même que les 11 qui ont répondu par l'affirmative à la 2nde question ont eu au moins un objectif en panne mais pas obligatoirement 100% de leurs objectifs. Donc là aussi la part d'objectif en panne ne peut être qu'inférieur à 23,40%.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 30 Mar 19 à 08:30
On peut tourner autour du pot comme on veut , les pannes de la motorisation SDM c'est pas une légende mais une triste réalité.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 10:57
C'est vrai et malheureux ... mais c'est comme pour les autres marques qui connaissent des incidents marquant tous aussi malhaureux, nul n'est épargné.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 30 Mar 19 à 12:26
Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 10:57
C'est vrai et malheureux ... mais c'est comme pour les autres marques qui connaissent des incidents marquant tous aussi malhaureux, nul n'est épargné.

Ce qui veut dire que toutes les marques ont exactement le même taux de panne ?

Messages fusionnés le 30 Mar 19 à 12:33

Citation de: MamzelAmanda le 29 Mar 19 à 16:33il y a un tas de biais qui peuvent entrer en jeu ici.


Une partie des biais sont valables pour toutes les marques, donc s'annulent en valeur relative.
La question sur la "satisfaction" compense la subjectivité avec laquelle on peut répondre à la question sur la "fiabilité" : ça dit quand même quelque-chose que Pentax soit dernier en "fiabilité", et 2e en "satisfaction", non ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: chrisfer le 30 Mar 19 à 12:37
Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 01:57
Voilà une belle erreur de calcul.
En aucun cas cela peut faire 23,40% de panne de par la nature même des questions posées.
Les 36 réponses de la 1ère question ne concernent pas que 36 objectifs.
Ceux qui ont répondu par l'affirmative à cette question peuvent n'avoir qu'un seul objetif SDM ou bien comme moi, 5 objectifs SDM. La part d'objectif en panne ne peut être que strictement inférieur à 23,40%
De même que les 11 qui ont répondu par l'affirmative à la 2nde question ont eu au moins un objectif en panne mais pas obligatoirement 100% de leurs objectifs. Donc là aussi la part d'objectif en panne ne peut être qu'inférieur à 23,40%.
Là une plus grande consultation : https://www.pentaxforums.com/articles/photo-articles/pentax-sdm-failure-survey-results.html
35% de panne sur le 16-50, mais c'était en 2012, depuis je pense que c'est bien résolu, on évite de l'acheter  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 16:31
Citation de: CyrC le 30 Mar 19 à 12:26
Ce qui veut dire que toutes les marques ont exactement le même taux de panne ?
Curieuse question !
Pour ce qui est du vécu, dans mon club photo on compte beaucoup plus de panne sur du matos Canon ou Nikon que sur Pentax ... que ce soit en nombre qu'en pourcentage.

Citation de: chrisfer le 30 Mar 19 à 12:37
35% de panne sur le 16-50, mais c'était en 2012, depuis je pense que c'est bien résolu, on évite de l'acheter  :lol:
Cela étaye bien ce que je disais à un post précédent :
"Concernant le DA★ 16-50, la correction de sa motorisation SDM a été faite en 2012."
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: chrisfer le 31 Mar 19 à 09:12
Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 16:31Cela étaye bien ce que je disais à un post précédent :
"Concernant le DA★ 16-50, la correction de sa motorisation SDM a été faite en 2012."
Déduction complètement farfelue, ce n'est pas parce que le sondage a été fait en 2012 que l'on peut imaginer qu'il y a eu une nouvelle version après... :shock:

Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 16:31"Concernant le DA★ 16-50, la correction de sa motorisation SDM a été faite en 2012."
C'est juste une rumeur, on est dans le bon fil, ou une communication officielle, ou un intermédiaire ?
Comment reconnais-tu une version avant ou après 2012 ?
Bref si tu as quelque chose de sérieux sur ces affirmations ce serait bien de les partager.  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 31 Mar 19 à 10:59
Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 16:31
Pour ce qui est du vécu, dans mon club photo on compte beaucoup plus de panne sur du matos Canon ou Nikon que sur Pentax ... que ce soit en nombre qu'en pourcentage.

Vous êtes combien équipés en Pentax ?
Pour un taux de panne de 20 % par exemple, l'échantillon représentatif doit être de 185 personnes à minima (erreur 5%, niveau de confiance 95%). Pour un taux de panne à 5 %, il faut encore 47 sondés.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 31 Mar 19 à 11:04
Mes deux zooms DA* n'ont pas ce souci.  8-)
Par ailleurs, aucun de mes différents (et trop nombreux) boîtiers n'est jamais tombé en panne.
Seule la cellule du Ks-1 de ma fille a dû être changée.
L'échantillon me semble suffisamment représentatif  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 31 Mar 19 à 11:54
Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 16:31
Cela étaye bien ce que je disais à un post précédent :
"Concernant le DA★ 16-50, la correction de sa motorisation SDM a été faite en 2012."

Peux-tu nous rappeler le lien vers la communication officielle de la marque à ce sujet ?

Merci   8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 31 Mar 19 à 14:19
Citation de: Zygonyx le 31 Mar 19 à 11:04
Mes deux zooms DA* n'ont pas ce souci.  8-)
Par ailleurs, aucun de mes différents (et trop nombreux) boîtiers n'est jamais tombé en panne.
Seule la cellule du Ks-1 de ma fille a dû être changée.
L'échantillon me semble suffisamment représentatif  :oops:

Moi aussi, je n'ai eu aucune panne sur du matos Pentax. Ce qui ne veut strictement rien dire sur la fiabilité de la marque.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 31 Mar 19 à 14:25
Citation de: MouLaG Ôfr le 31 Mar 19 à 11:54
Peux-tu nous rappeler le lien vers la communication officielle de la marque à ce sujet ?
Tu es un marrant, toi !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 31 Mar 19 à 14:35
 :prozac:
Citation de: Grosbill01 le 30 Mar 19 à 01:57
Voilà une belle erreur de calcul.

En aucun cas cela peut faire 23,40% de panne de par la nature même des questions posées.
Les 36 réponses de la 1ère question ne concernent pas que 36 objectifs.
Ceux qui ont répondu par l'affirmative à cette question peuvent n'avoir qu'un seul objetif SDM ou bien comme moi, 5 objectifs SDM. La part d'objectif en panne ne peut être que strictement inférieur à 23,40%
De même que les 11 qui ont répondu par l'affirmative à la 2nde question ont eu au moins un objectif en panne mais pas obligatoirement 100% de leurs objectifs. Donc là aussi la part d'objectif en panne ne peut être qu'inférieur à 23,40%.
Ta mauvaise foi est vraiment légendaire.
Tu as toi-même écrit:
Citation de: Grosbill01 le 29 Mar 19 à 00:06
Je me rappelle justement un sondage fait sur ce forum à ce propos : "[Sondage] Fiabilité de l'autofocus des objectifs SDM (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16026.0/)"
La grande majorité d'acquéreurs d'objectifs SDM n'ont eu de problème avec aucun de leurs objectifs. Heureusement, avec mes 5 objectifs SDM, je fais parti de ceux-là.
Quand je t'ai répondu 23,40% de pannes, cela voulait évidemment dire "23,40% des acquéreurs d'objectifs SDM" ont connu une panne...
Alors n'essaie pas de me faire dire des choses que je n'ai jamais dites.
:roll:
Et comme d'autres, j'attend de voir la preuve qu'il y a eu un miracle en 2012.
Sans parler de certains "acquéreurs d'objectifs SDM" qui ont connu un second problème sur des objectifs qui ont été réparés bien après 2012.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 31 Mar 19 à 19:09
C'est pathétique tout ça... Je suis venu sur ce forum parce que j'espérais que ce n'était pas comme ailleurs, mais je vois que rien ne change...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: fsge le 31 Mar 19 à 20:37
Il faut arrêter de fustiger pentax pour des problèmes de développement, cette fois au sujet du SDM...
Ce genre de souci existe pour TOUTES les marques et cela n'est pas exclusif à la photo (vous avez une voiture ? une machine à laver? un téléviseur ? ...).
Si l'on est pas prêt à accepter le risque lié à la technologie on achète un compact de base et on en change tous les deux ans...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 31 Mar 19 à 22:53
Ce ne sont pas des problèmes de développement dont on fait grief à Pentax / Hoya / Ricoh, c'est de ne jamais avoir admis les problèmes de SDM version micromoteurs, de ne pas prendre en charge les pannes de SDM hors garantie alors qu'il s'agit d'un défaut de conception et de ne jamais avoir communiqué (n'en déplaise à certains ici) sur la résolution du problème, si résolution il y a eu.

Que d'autres marques se permettent le même comportement (car c'est malheureusement le cas, en photographie ou dans d'autres domaines) ne saurait être une circonstance atténuante.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 01 Avr 19 à 00:24
Communiquer sur une quelconque correction d'une erreur de conception reviendrait à admettre un problème qu'ils ont toujours nier. Une contradiction que peu d'entreprises japonaises sont prêtes à assumer.
Leur faute a été de se comporter comme d'autres marques l'ont fait fasse à un problème de conception.
Et il est évident que cette attitude est suicidaire si rien n'est fait pour redresser la barre dès qu'est constaté la généralisation du problème.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 01 Avr 19 à 02:44
L'équipementier Takata illustre cette attitude suicidaire (et meurtrière) de triste manière.

Depuis le début le DA 50-135 me tente, il est même devenu abordable d'occasion, mais un SDM lent et peu fiable, je ne suis pas très chaud.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 01 Avr 19 à 08:33
Ne rien faire est encore plus suicidaire qu'avouer et se contredire.
Nikon a au moins sorti un D610 sensé résoudre les problèmes de poussière du D600.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Avr 19 à 09:38
...et Ricoh Imaging a sur sa feuille de route le successeur du DA☆ 16-50 mm f/2,8 qui est sensé résoudre les problèmes de SDM du 16-50.

Ils sont simplement "un peu" plus lents que Nikon.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 01 Avr 19 à 09:49
Citation de: Grosbill01 le 01 Avr 19 à 00:24
Communiquer sur une quelconque correction d'une erreur de conception reviendrait à admettre un problème qu'ils ont toujours nier. Une contradiction que peu d'entreprises japonaises sont prêtes à assumer.
Leur faute a été de se comporter comme d'autres marques l'ont fait fasse à un problème de conception.
Et il est évident que cette attitude est suicidaire si rien n'est fait pour redresser la barre dès qu'est constaté la généralisation du problème.

Mouais, pas du tout convaincu sur le "se comporter comme d'autres marques". Nikon et Canon ont eu leurs déboires sur d'autres choses (boitiers notamment), mais sur les objectif au moins on peut trouver les schémas de réparations et les pièces détachées à l'unité. Un moteur ultrasonique Nikon se trouve à moins de 30 € sur Aliexpress et il y a de magnifiques PDF qui expliquent comment changer toutes les pièces, avec les références des pièces détachées. Du coté de Pentax impossible à trouver, ma seule option était une réparation à près de 400€ sans garantie particulière sur le nouveau moteur (du coup si ca retombait en panne au bout d'un an ... ben de nouveau pour ma pomme !). Résultat, j'ai été frustré et ne l'ai pas fait réparer.

Pour revenir à nos debat habituels mirrorless vs reflex, les chiffres CIPA de février sont tombés.

Par rapport à l'année dernière, en unités:
- reflex -49%
- mirrorless -4%

En chiffre d'affaire:
- reflex -50%
- mirrorless +3%

Sur les 2 premiers moirs de l'année, en chiffre d'affaire:
- reflex -44%
- mirrorless +8%

On peut vraiment dire qu'on est en train d'assister à une grosse mutation du marché en ce moment.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 01 Avr 19 à 12:18
Pendant qu'on s'écharpe sur le passé, Ricoh annonce qu'ils ont des doutes sur la qualité des roues crantées de certaines séries des nouveaux GR III :
https://pentaxrumors.com/2019/03/30/ricoh-will-fix-affected-gr-iii-cameras-with-wobbly-control-dial-pad/#more-5866

Ce communiqué c'est justement un exemple qui me fait penser que Ricoh a fait changer Pentax dans le bon sens.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 01 Avr 19 à 12:52
Et pendant ce temps RisoAlto publie un lien vers un article parlant d'un éventuel/probable K1 Mk III (https://ricehigh.blogspot.com/2019/04/k-1-mark-iii-beta-samples-leaked.html)
Citation
Someone emailed me the link of this post in a Chinese Pentax forum, the samples look legitimate (it seems to be). Is the Mark III going to launch in 2019?
http://www.dchome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1372427&page=1
Crédible?
Wait and see...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Avr 19 à 13:18
Citation de: alfa_delta le 01 Avr 19 à 12:52
Et pendant ce temps RisoAlto publie un lien vers un article parlant d'un éventuel/probable K1 Mk III (https://ricehigh.blogspot.com/2019/04/k-1-mark-iii-beta-samples-leaked.html)Crédible?
Wait and see...
Tu me rappelles quel jour nous sommes ? Le fil sur DCHome.net a été commencé il y a 19 heures, juste après minuit heure locale...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Avr 19 à 13:24
Citation de: Mistral75 le 31 Mar 19 à 22:53
Ce ne sont pas des problèmes de développement dont on fait grief à Pentax / Hoya / Ricoh, c'est de ne jamais avoir admis les problèmes de SDM version micromoteurs, de ne pas prendre en charge les pannes de SDM hors garantie alors qu'il s'agit d'un défaut de conception et de ne jamais avoir communiqué (n'en déplaise à certains ici) sur la résolution du problème, si résolution il y a eu.

Que d'autres marques se permettent le même comportement (car c'est malheureusement le cas, en photographie ou dans d'autres domaines) ne saurait être une circonstance atténuante.

Cela me parait bien résumer la situation :bienvu:

Même approche par ailleurs en ce qui concerne les problèmes qui ont touché plusieurs générations d'APN "milieu de gamme" pendant au moins 5 ans ("photos noires" sur K-30, K-50, K-500, K-s1, ...) : un silence de mort.

Heureusement dans les 2  cas que des utilisateurs se soient penchés sur ces problèmes et proposent une solution abordable (et non des réparations au niveau de prix de l'objectif ou de l'appareil, qui est la seule réponse de la marque) :D


Messages fusionnés le 01 Avr 19 à 13:36


Citation de: MamzelAmanda le 01 Avr 19 à 12:18
Pendant qu'on s'écharpe sur le passé, Ricoh annonce qu'ils ont des doutes sur la qualité des roues crantées de certaines séries des nouveaux GR III :
https://pentaxrumors.com/2019/03/30/ricoh-will-fix-affected-gr-iii-cameras-with-wobbly-control-dial-pad/#more-5866

Ce communiqué c'est justement un exemple qui me fait penser que Ricoh a fait changer Pentax dans le bon sens.


Pentax l'a déjà fait, cf. les capteurs tachés des K-5.

Disons plutôt que lorsque le problème ne peut pas être caché, ils réagissent comme ils doivent le faire : en prenant les choses en main.
Mais lorsque le problème peut être dissimulé d'une façon ou d'une autre, on joue à l'autruche, c'est dommage.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 01 Avr 19 à 13:48
Je crois que le seul problème qui avait réellement été reconnu et géré par Pentax était les taches de graisse sur les capteurs des K-5. Pour le reste, ils font la sourde oreille.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 01 Avr 19 à 14:53
Citation de: Mistral75 le 01 Avr 19 à 13:18
Tu me rappelles quel jour nous sommes ? Le fil sur DCHome.net a été commencé il y a 19 heures, juste après minuit heure locale...
Oui...

j'ai  :hamecon: un peu trop vite. :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Avr 19 à 14:59
Citation de: Gin.net le 01 Avr 19 à 13:48
Je crois que le seul problème qui avait réellement été reconnu et géré par Pentax était les taches de graisse sur les capteurs des K-5. Pour le reste, ils font la sourde oreille.
Oui, sauf que ce n'était pas de la graisse mais une évaporation imparfaite d'un solvant avant la fixation du sandwich de filtres et de verre protecteur devant le capteur. Les résidus de solvant s'évaporaient pendant l'utilisation de l'appareil en laissant ces fameuses taches.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 01 Avr 19 à 18:41
le poisson d'avril se fête aussi outre manche ?
sur la page facebook pentax uk un  ME-D (https://www.facebook.com/RicohImagingUK/)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Avr 19 à 18:55
Tu as aussi le Pentax FK-1, un mirrorless 24x36 en monture Sony E, chez Optyczne.pl :

FK-1 - pełnoklatkowy bezlusterkowiec Pentaksa - Optyczne.pl (https://www.optyczne.pl/13636-news-FK-1_-_pe%C5%82noklatkowy_bezlusterkowiec_Pentaksa.html)

ou encore, en direct de Chine, deux photos prises avec un exemplaire de présérie du Pentax K-1 Mark III :

K-1 III 真係好掂! - Pentax 討論區 - DCHome.net 數碼天地論壇 - Powered by Discuz! (http://www.dchome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1372427&page=1)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 01 Avr 19 à 19:09
Citation de: Gin.net le 01 Avr 19 à 13:48
Je crois que le seul problème qui avait réellement été reconnu et géré par Pentax était les taches de graisse sur les capteurs des K-5. Pour le reste, ils font la sourde oreille.

Ils ont aussi remplacé des moteurs SDM et pas que sous garantie.  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Enid le 01 Avr 19 à 23:56
Citation de: berzip le 01 Avr 19 à 18:41
le poisson d'avril se fête aussi outre manche ?
sur la page facebook pentax uk un  ME-D (https://www.facebook.com/RicohImagingUK/)

Moi j'aime bien le ME-D en effet !
(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2019/04/Pentax-ME-D-camera-768x608.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 02 Avr 19 à 01:50
La molette ovale est du meilleur effet. :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 02 Avr 19 à 12:04
Ah ,oui...
C'est "designé" par le même type qui a conçu ce vélo.
(https://i.pinimg.com/originals/e6/f4/93/e6f4934675b6a856da9ff3858ecf361b.jpg)
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 02 Avr 19 à 12:27
Citation de: Mistral75 le 02 Avr 19 à 01:50
La molette ovale est du meilleur effet. :)

c'est comme les roues du vélo d'alfa delta , c'est pas fait pour tourner  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 02 Avr 19 à 19:11
ME D'avril en effet  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 03 Avr 19 à 15:10
Citation de: Zygonyx le 02 Avr 19 à 19:11
ME D'avril en effet  :oops:

Ils auraient pu le mettre d'une teinte orangée : un ME roux d'avril.


:out:

Pour ceux qui seraient longs à comprendre. (https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9rou#/media/File:Merou2.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: jean louis le 12 Avr 19 à 15:26
juste pour un petit retour sur la page 13 ou 14, je pense que la qualité d'une photo ne dois rien à la technologie, à la multitude d'objectifs proposés par la marque . C'est ce fourvoyer de courir à tous prix après le dernier objectif, certes vous aurez plus de netteté, plus de couleur, mais ce qui fait une photo, c'est l'émotion, et çà, meme avec un polaroid flou, vous pouvez le provoquer chez un spectateur.  Moi meme je n'arrive pas à provoquer une émotion sur mes photos avec tous mes investissements, alors que ma compagne avec son simple  compact au meme endroit choisi un cadrage différent, un visage que je n'ai pas su saisir. Sa photo n'est pas très nette, mais elle est vivante. Cela ne m'empêche d'acheter des objectifs très chers et de poursuivre ma quête de "la photo", mais l'art ne se trouve pas dans la technologie, en tous cas c'est ce que je pense et çà me rassure. Sauf pour la photo sportive et animalière, mais ce n'est peut être plus de l'émotion, juste la saisie d'un instant.
désolé de m'être imposé pour une constatation aussi banale.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 12 Avr 19 à 16:58
Et pour autant, il ne faut pas négliger la technologie.
Bien sûr, une photo qui suscite une émotion est belle ... mais cela ne me suffit pas.
Les photos que j'aime sont celles que j'ai d'abord imaginées, élaborées dans ma tête. C'est le tout premier plaisir.
Ensuite, ce n'est que de la mise en œuvre et à ce moment-là il ne faut pas de la technologie nous trahisse.
Si l'objectif se met à patiner au moment de déclencher, c'est raté.
Si l'objectif sort une image trop soft voire pourrie à pleine ouverture alors que l'on voulait simplement une faible profondeur de champ, c'est raté.
Si l'appareil nous ajoute des artefacts et/ou du bruit à gogo alors que l'on voulait simplement saisir une ambiance ténébreuse, c'est raté ... etc.

La technologie ne fait qu'élargir notre palette de créativité, c'est son apport et il n'est pas négligeable.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 29 Avr 19 à 14:35
Les derniers chiffres CIPA sont tombées et l'hécatombe des reflex se confirme en ce début d'année : -48% de chiffre d'affaire sur les reflex sur les 3 premiers mois de l'année comparé á 2018. Ce n'est pas compensé par une augmentation des mirrorless, qui se maintiennent tout juste (+3% de CA, mais - en volume, ce qui indique sans doute une grosse perte de vitesse du u4/3).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Avr 19 à 14:44
(reprise d'un message posté sur Chassimages)

La CIPA a publié les données de production et d'expéditions relatives au mois de mars et au premier trimestre 2019, comparées à celles des mêmes périodes en 2018.

Elles sont globalement très mauvaises, seuls les mirrorless et, dans une moindre mesure, les objectifs 24x36 résistant à l'effondrement. Les reflex sont les plus touchés. Les compacts s'en tirent un peu moins mal que les appareils à objectifs interchangeables.

En matière d'expéditions, l'évolution des différents segments du marché pour le premier trimestre 2019 comparé au premier trimestre 2018 est la suivante :

- appareils photos numériques : -26,6% en volume et -25,1% en valeur.

- appareils à objectif intégré : -23,1% en volume et -18,8% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : -29,4% en volume et -26,6% en valeur.

- reflex : -39,4% en volume et -47,4% en valeur
- mirrorless : -10,2% en volume et +3,1% en valeur.

(il a été expédié 1,29 reflex par mirrorless au premier trimestre 2019 contre 1,91 au premier trimestre 2018 ; sur le mois de mars, le ratio est de 1,20 reflex par mirrorless en 2019 contre 1,88 en 2018 ; la valeur des reflex expédiés au premier trimestre 2019 a été inférieure de 27,1% à celle des mirrorless alors qu'elle était supérieure de 42,9% au premier trimestre 2018 ; sur le mois de mars, elle a été inférieure de 38% en 2019 alors qu'elle était supérieure de 27,2% en 2018)

- objectifs : -25,8% en volume et -13,1% en valeur.

- objectifs 24x36 et formats supérieurs : -10,6% en volume et -0,7% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs au 24x36 : -32,4% en volume et -29,4% en valeur.

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201903_e.pdf pour les boîtiers et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201903_e.pdf pour les objectifs.

La tendance observée depuis septembre 2018 se poursuit : en mars 2019, et pour le septième mois consécutif, la valeur des expéditions mondiales de mirrorless a été supérieure à celle des reflex.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=294824.0;attach=1082655)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=294824.0;attach=1082656)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 29 Avr 19 à 18:06
Rapport très intéressant. Côté des constructeurs, reste à savoir maintenant qui va en profiter heu...qui va résister en 2019/2020 ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Avr 19 à 18:43
On a déjà les résultats de Canon et Sony pour janvier-mars 2019.

1. Canon

https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2019q1e-note.pdf (voir notamment les pages 17 et 18)

Imaging System (55,5% APN et leurs objectifs, 37,2% imprimantes à jet d'encre et 7,3% divers) : -17% pour le chiffre d'affaires et -81,6% pour le résultat opérationnel.

APN et objectifs : -23% pour le chiffre d'affaires
APN à objectifs interchangeables : -19% en volume
Compacts : -14% en volume

2. Sony

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_supplement.pdf

Imaging Products & Solutions (54,4% APN, caméras et leurs objectifs, 45,6% autres -projecteurs et équipements d'affichage pour le secteur médical) : -4,9% pour le chiffre d'affaires et -73,9% pour le résultat opérationnel.

APN, caméras et objectifs : -7,3% pour le chiffre d'affaires.

Pour sa part, Ricoh publiera ses résultats le 9 mai prochain.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 29 Avr 19 à 19:15
Citation de: Mistral75 le 29 Avr 19 à 18:43
On a déjà les résultats de Canon et Sony pour janvier-mars 2019.

1. Canon

https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2019q1e-note.pdf (voir notamment les pages 17 et 18)

Imaging System (55,5% APN et leurs objectifs, 37,2% imprimantes à jet d'encre et 7,3% divers) : -17% pour le chiffre d'affaires et -81,6% pour le résultat opérationnel.

APN et objectifs : -23% pour le chiffre d'affaires
APN à objectifs interchangeables : -19% en volume
Compacts : -14% en volume

2. Sony

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_supplement.pdf

Imaging Products & Solutions (54,4% APN, caméras et leurs objectifs, 45,6% autres -projecteurs et équipements d'affichage pour le secteur médical) : -4,9% pour le chiffre d'affaires et -73,9% pour le résultat opérationnel.

APN, caméras et objectifs : -7,3% pour le chiffre d'affaires.

Pour sa part, Ricoh publiera ses résultats le 9 mai prochain.

Peut-être à tort, j'en conclue que, chez ces deux fabricants, les APN tirent vers le bas leurs divisions respectives. Leurs baisses étant plus prononcés que le chiffre global de leur secteur...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 29 Avr 19 à 19:52
Merci pour ces précisions sur les constructeurs  :applaud: :applaud:

Pour Canon, les résultats en pages 17 et 18 sont très clairs...

Comment vont-ils résister ceux qui n'ont pas d'autres départements industriels ?
Et même Canon, prendra t-il le risque de garder une division qui perd de l'argent... Quoi que toutes les divisions de Canon vont mal... alors les autres constructeurs !

Combien de temps vont-ils tenir ? Qu'en sera t-il de l'avenir de la photographie ? Allons-nous être un jour obligés d'utiliser exclusivement des Smartphones ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 29 Avr 19 à 20:39
Citation de: K7K5K3 le 29 Avr 19 à 19:52
Combien de temps vont-ils tenir ? Qu'en sera t-il de l'avenir de la photographie ? Allons-nous être un jour obligés d'utiliser exclusivement des Smartphones ?

Autre possibilité : allons-nous devoir casser le PEL pour chaque futur boitier ou objectif ? Corollaire : quelle durée de vie pour ce genre de matériel ?

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 29 Avr 19 à 21:51
Il ne nous reste plus qu'à profiter au maximum de nos joujoux avant qu'ils ne nous lâchent.
Ensuite, espérons qu'ils inventerons des bagues d'adaptation pour monter nos objectifs sur nos smartphones   :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 30 Avr 19 à 12:40
N'exagerons rien, il restera des APN en dehors des smartphones.

Il risque par contre d'avoir des durées de vie plus longues pour les produits et des prix plus élevés. Et le retrait de plusieurs fabriquants au passage. Lesquels reste encore à déterminer, mais ca risque de cogner fort et de creuser les pertes en attendant.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 30 Avr 19 à 13:39
Et ceux qui ont du matériel des petites marques vont morfler (enfin tant que le matos fonctionne encore, ça va, mais en cas de panne...)  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Avr 19 à 13:51
Ça n'est pas forcément une question de taille, regarde Samsung. Un jour à fond dans le mirrorless avec le NX1 et un prototype de 300 mm f/2,8 et le lendemain, pouf ! partis.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 30 Avr 19 à 14:56
Effectivement, comme dans n'importe quel autre domaine les grosses marques ont souvent besoin de gros volume et de gros chiffres pour justifier une activité. Alors que des marques plus confidentiels peuvent très bien s'en tirer avec des volumes insoutenables pour les gros producteurs.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 30 Avr 19 à 15:04
La présence ou non d'actionnaires peut aussi faire basculer rapidement les stratégies de developpement à la baisse. Une direction très impliquée (Je pense à Sigma et sa vision familiale de l'entreprise par ex) donne aussi un investissement très différent d'une entreprise avec de grands pontes qui regardent les chiffres au global et sans amour particulier pour la photo...


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 30 Avr 19 à 19:33
Bon ben, il ne me reste plus qu'à commencer à prendre des cours de dessin, ça devrait me laisser 20 ans pour réussir à tirer un bon portrait... heu si je n'ai pas la maladie de la tremblote entre temps   :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 01 Mai 19 à 02:01
Intéressant cette analogie avec le dessin.

Si le reflex était l'instrument du photographe, le crayon était l'instrument du dessinateur.
Alors que la France était leader dans la production de crayon, aujourd'hui il ne reste plus rien ... sauf la CFC (Compagnie Française du Crayon), dernière fabrique française de crayon en bois.
Pour survivre, elle est partie dans un marché de niche à fort rendement, la publicité. Elle ne fabrique des crayons que comme support de propagande pour des entreprises, des collectivités, etc.
C'est loin de la production de masse mais ça leur a permit de survivre.

Mais qui utilise encore un crayon aujourd'hui ? (j'ai déjà entendu cette question à propos des reflex)
En espérant que nos reflex ne finiront pas comme support publicitaire.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 01 Mai 19 à 15:02
Citation de: MamzelAmanda le 30 Avr 19 à 15:04
La présence ou non d'actionnaires peut aussi faire basculer rapidement les stratégies de developpement à la baisse. Une direction très impliquée (Je pense à Sigma et sa vision familiale de l'entreprise par ex) donne aussi un investissement très différent d'une entreprise avec de grands pontes qui regardent les chiffres au global et sans amour particulier pour la photo...
Ça me rappelle avoir lu récemment qu'il y aurait eu chez Olympus, à la demande des actionnaires, un changement à la direction pour mettre de l'ordre dans les activités non profitables... Or, on sait tous qu'elle est la grosse activité non profitable chez Olympus...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 01 Mai 19 à 18:28
Effectivement, face aux ventes décevantes, Sony sous pression pour lâcher le morceau :
https://www.frandroid.com/marques/sony/591553_sony-sous-pression-pour-abandonner-sa-branche-mobile
(https://www.frandroid.com/marques/sony/591553_sony-sous-pression-pour-abandonner-sa-branche-mobile)
:peureux3:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 02 Mai 19 à 08:41
On a un peu tendance à oublier que derrière toutes ses marques il y a des entreprises qui doivent survivre en faisant de l'argent.....pas des associations à but non lucratifs.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 02 Mai 19 à 11:38
Citation de: CarlJF le 01 Mai 19 à 15:02
Ça me rappelle avoir lu récemment qu'il y aurait eu chez Olympus, à la demande des actionnaires, un changement à la direction pour mettre de l'ordre dans les activités non profitables... Or, on sait tous qu'elle est la grosse activité non profitable chez Olympus...


C'est plus qu'une rumeur. Un nouveau PDG, Yasuo Takeuchi, a pris ses fonctions chez Olympus au 1er avril 2019 (début de l'année comptable). Il était précédemment le directeur financier d'Olympus. Ce changement est intervenu à la demande d'un fonds activiste, ValueAct Capital, qui est entré fin 2017 au capital d'Olympus. Ce même fonds a obtenu l'entrée d'un de ses représentants, Robert Hale, au conseil d'administration d'Olympus. Un deuxième administrateur indépendant, proposé par ValueAct Capital, sera nommé par l'assemblée générale qui statuera en juin sur les comptes 2018-2019.

Voir par exemple US fund ValueAct forces Olympus to appoint 3 foreign directors | Financial Times (https://www.ft.com/content/65645fa4-1546-11e9-a581-4ff78404524e)

Messages fusionnés le 02 Mai 19 à 11:46

Citation de: CyrC le 01 Mai 19 à 18:28
Effectivement, face aux ventes décevantes, Sony sous pression pour lâcher le morceau :
https://www.frandroid.com/marques/sony/591553_sony-sous-pression-pour-abandonner-sa-branche-mobile
(https://www.frandroid.com/marques/sony/591553_sony-sous-pression-pour-abandonner-sa-branche-mobile)
:peureux3:
...et la réaction de Sony a été de noyer comptablement sa division Mobile Communications, déficitaire, au sein d'une grande division Electronics Products & Solutions qui regroupe également les anciennes divisions Home Entertainment & Sound et Imaging Products & Solutions, bénéficiaires.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 02 Mai 19 à 14:21
Les constructeurs sont très traditionnels, ils commencent à peine à mettre un peu d'IA dans leur APN. Et surtout pour la mise au point. Dans les smartphone, pas le choix vu la taille des pixels, c'est IA à tout les étages, avec un résultat suffisamment bon pour être posté direct sur Facebook ou Flickr. Et maintenant ce sont les « zooms » qui en tire partis, en combinant de façon logicielle les différentes focales. L'ultra grand angle commence à apparaître, pour l'instant, c'est pas au terrible.
Mais dans un an ou deux, les constructeurs sauront faire, et on aura dans un smartphone étanche, robuste et léger un équivalent 12~250 suffisamment bon pour les réseaux sociaux, de jour comme de nuit, avec en prime la vidéo 4K stabilisée et le ralentit, en plus bien sûr de pouvoir jouer, regarder des vidéos, écouter de la musique, et accessoirement téléphoner, tenant facile une journée d'utilisation intensive et se rechargeant en quelques minutes.
Et côté APN, sans doute un peu plus d'IA et de meilleures applications pour liés avec le smartphone, 100mpx avec des objectifs tjs plus gros, lourds et chers pour en tirer parti. Un marché de niche pour pro du sport, du mariage et de la photo animalière.



Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 02 Mai 19 à 16:28
Depuis que les marketeux se sont emparés du terme IA, on le retrouve à toutes les sauces sur n'importe quel sujet ... pourvu que cela soit lié à du business.
Aujourd'hui, pour très peu de cas il s'agit véritablement d'IA qui a minima devrait intégrer le concept d'apprentissage autonome.
Clairement, aucun smartphone n'est aujourd'hui capable de cela.
Aujourd'hui, industriellement, nous n'en sommes qu'au niveau 1 : celui du concept de la reconnaissance ... mais depuis l'argentique, ce concept était déjà en oeuvre avec la mesure matricielle de la lumière.

Les smartphones utilisent beaucoup le logiciel pour améliorer leurs photos. C'est clair que les résultats sont bluffant notamment lorsque certains reconnaissent les situations de portrait et floutent automatiquement l'arrière-plan. C'est classe.
Le problème est que le phototographe n'a plus la maîtrise de son image, c'est le smartphone. Si cela convient à beaucoup, tant mieux pour eux, leurs photos rejoindront sur les réseaux sociaux les milliers d'autres façonnées par le même algorithme
du même smartphone.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Mai 19 à 07:32
A suivre : HD Pentax-D FA 50-300 mm f/4,5-5,6.

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen11.jpg) (https://www.dpreview.com/forums/thread/4383884?page=2#forum-post-62642738)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 08 Mai 19 à 12:46
Voilà une excellente nouvelle   :applaud:

Ce D-FA 50-300 (probablement économique) est une très bonne alternative aux DA★300, D-FA★70-200 et D-FA 150-450.
Chacun devrait pouvoir y trouver son compte.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Mai 19 à 13:07
Citation de: Mistral75 le 29 Avr 19 à 18:43
On a déjà les résultats de Canon et Sony pour janvier-mars 2019.

1. Canon

https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2019q1e-note.pdf (voir notamment les pages 17 et 18)

Imaging System (55,5% APN et leurs objectifs, 37,2% imprimantes à jet d'encre et 7,3% divers) : -17% pour le chiffre d'affaires et -81,6% pour le résultat opérationnel.

APN et objectifs : -23% pour le chiffre d'affaires
APN à objectifs interchangeables : -19% en volume
Compacts : -14% en volume

2. Sony

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_supplement.pdf

Imaging Products & Solutions (54,4% APN, caméras et leurs objectifs, 45,6% autres -projecteurs et équipements d'affichage pour le secteur médical) : -4,9% pour le chiffre d'affaires et -73,9% pour le résultat opérationnel.

APN, caméras et objectifs : -7,3% pour le chiffre d'affaires.

Pour sa part, Ricoh publiera ses résultats le 9 mai prochain.
3. Fujifilm

https://www.fujifilmholdings.com/en/pdf/investors/finance/materials/ff_2019q4_001.pdf (voir notamment les pages 22 et 23 du document, pages 11 et 12 du pdf)

Imaging Solutions = 64,7% Photo Imaging (c'est notamment l'écosystème Instax), 23,9% Electronic Imaging (c'est ce qui nous intéresse, APN et leurs objectifs) et 11,3% Optical Devices (objectifs à usage industriel) : -2,5% pour le chiffre d'affaires et -47,5% pour le résultat opérationnel.

Electronic Imaging : -3% pour le chiffre d'affaires.

Nikon et Ricoh publieront leurs résultats demain et Olympus vendredi.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 08 Mai 19 à 13:11
Citation de: Grosbill01 le 08 Mai 19 à 12:46
Ce D-FA 50-300 (probablement économique) est une très bonne alternative aux DA★300, D-FA★70-200 et D-FA 150-450.
Chacun devrait pouvoir y trouver son compte.

Ce n'est pas comparable, mais cela élargi les possibilités / choix.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 08 Mai 19 à 15:16
Citation de: Mistral75 le 08 Mai 19 à 13:07
3. Fujifilm

Electronic Imaging : -3% pour le chiffre d'affaires.
Autrement dit, les résultats ne sont pas l'image de tout le battage médiatique autour de la marque...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Mai 19 à 16:01
Citation de: CarlJF le 08 Mai 19 à 15:16
Autrement dit, les résultats ne sont pas l'image de tout le battage médiatique autour de la marque...


Disons que ce sont les "moins pires" pour le moment. Canon est à -23%, Sony à -7% et Fujifilm à -3%.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 08 Mai 19 à 16:16
Quand je vois ca, ca fait peur pour Pentax Olympus et Nikon ! Même si ce n'est qu'un trimestre, et historiquement le moins important. Par contre si la tendance se confirme jusque la fin de l'année il va y avoir des dégats.

Je rappelle que le marché global a fait -27% sur Q1 selon CIPA pour les appareil photo (sans doute moins désastreux pour les objectifs).

Sony et Fujifilm ont donc mécaniquement augmenté leur part de marché et s'en sortent très bien. Canon a juste suivi le marché. Logiquement d'autres ont fait pire que le marché ...

On peut clairement s'attendre à une évolution négative á 2 chiffres pour les 3 constructeurs que j'ai cité. Je me demande qui sera le pire ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 08 Mai 19 à 16:52
Au Japon :
https://www.lesnumeriques.com/photo/sony-a7-iii-se-vend-mieux-que-hybrides-nikon-canon-n86625.html (https://www.lesnumeriques.com/photo/sony-a7-iii-se-vend-mieux-que-hybrides-nikon-canon-n86625.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Mai 19 à 21:43
Citation de: everwind le 08 Mai 19 à 16:16
(...)

Je rappelle que le marché global a fait -27% sur Q1 selon CIPA pour les appareil photo (sans doute moins désastreux pour les objectifs).

(...)
Les données CIPA pour les objectifs figurent deux pages en arrière, message #319 : -25,8% en volume et -13,1% en valeur.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 09 Mai 19 à 02:36
Citation de: everwind le 08 Mai 19 à 16:16
Sony et Fujifilm ont donc mécaniquement augmenté leur part de marché et s'en sortent très bien. Canon a juste suivi le marché. Logiquement d'autres ont fait pire que le marché ...
Dans le contexte où eux aussi sont en baisse, je ne dirais pas qu'ils s'en sortent "très bien", juste qu'ils font "moins pire". Habituellement, les actionnaires et les gestionnaires se fichent pas mal des parts de marché. C'est la colonne des profits qui compte... 

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 09 Mai 19 à 09:18
Citation de: Mistral75 le 08 Mai 19 à 07:32
A suivre : HD Pentax-D FA 50-300 mm f/4,5-5,6.

[URL=https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen11.jpg]https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen11.jpg (https://www.dpreview.com/forums/thread/4383884?page=2#forum-post-62642738)[/url]

Citation de: Mistral75 le 08 Mai 19 à 07:32
A suivre : HD Pentax-D FA 50-300 mm f/4,5-5,6.

[URL=https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen11.jpg]https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen11.jpg (https://www.dpreview.com/forums/thread/4383884?page=2#forum-post-62642738)[/url]

Il était prévu celui la?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Mai 19 à 09:34
C'est apparemment le Telephoto Zoom Lens de la feuille de route mais avec une gamme de focales plus large que ce que suggérait le graphique (50-300 mm au lieu de 70-300 mm).

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1070149;image)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 09 Mai 19 à 11:24
Citation de: CarlJF le 09 Mai 19 à 02:36
Dans le contexte où eux aussi sont en baisse, je ne dirais pas qu'ils s'en sortent "très bien", juste qu'ils font "moins pire". Habituellement, les actionnaires et les gestionnaires se fichent pas mal des parts de marché. C'est la colonne des profits qui compte... 



C'est faux. Ce qui compte c'est les espérances de profit. Une entreprise peut être penalisée en bourse si elle fait trop de profit sans réinvestir. Un investisseur se préoccupe de la rentabilité de l'investissement.

Dans la situation actuelle, les investisseurs savent qu'il y a réduction du marché, ce qui va entrainer le départ de certains acteurs avant une stabilisation vers un marché plus petit mais rentable. Parvenir à augmenter ses parts de marché tout en continuant à faire du profit estr une très bonne indication que l'entreprise est bien placée sur le amrché, et va donc survivre et finalement augmenter ses marges quand les concurrents seront boutés hors du marché.

C'est d'ailleurs la stratégie de beaucoup de compagnies : réduire la marge pour augmenter la PDM et attendre que les concurrents meurent pour profiter. Et les actionnaires s'en satisfont tout à fait.

Je maintiens donc que ces chiffres sotn trés bons pour Sony et Fujifilm.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Mai 19 à 11:45
Citation de: Mistral75 le 29 Avr 19 à 18:43
On a déjà les résultats de Canon et Sony pour janvier-mars 2019.

1. Canon

https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2019q1e-note.pdf (voir notamment les pages 17 et 18)

Imaging System (55,5% APN et leurs objectifs, 37,2% imprimantes à jet d'encre et 7,3% divers) : -17% pour le chiffre d'affaires et -81,6% pour le résultat opérationnel.

APN et objectifs : -23% pour le chiffre d'affaires
APN à objectifs interchangeables : -19% en volume
Compacts : -14% en volume

2. Sony

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_supplement.pdf

Imaging Products & Solutions (54,4% APN, caméras et leurs objectifs, 45,6% autres -projecteurs et équipements d'affichage pour le secteur médical) : -4,9% pour le chiffre d'affaires et -73,9% pour le résultat opérationnel.

APN, caméras et objectifs : -7,3% pour le chiffre d'affaires.
Citation de: Mistral75 le 08 Mai 19 à 13:07
3. Fujifilm

https://www.fujifilmholdings.com/en/pdf/investors/finance/materials/ff_2019q4_001.pdf (voir notamment les pages 22 et 23 du document, pages 11 et 12 du pdf)

Imaging Solutions = 64,7% Photo Imaging (c'est notamment l'écosystème Instax), 23,9% Electronic Imaging (c'est ce qui nous intéresse, APN et leurs objectifs) et 11,3% Optical Devices (objectifs à usage industriel) : -2,5% pour le chiffre d'affaires et -47,5% pour le résultat opérationnel.

Electronic Imaging : -3% pour le chiffre d'affaires.
4. Nikon

Nikon a publié ses résultats pour son année comptable entière (avril 2018 - mars 2019) sans publier ceux du quatrième trimestre. Je les ai reconstitués en soustrayant les résultats sur 9 mois (https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all_e.pdf et https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_3qf_c_e.pdf) des résultats sur 12 mois (https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all_e.pdf et https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_4qf_c_e.pdf).

Imaging Products est la division qui nous intéresse. D'une année à l'autre, le chiffre d'affaires trimestriel baisse de 21,3% (en ligne avec le marché qui baisse de 20,7% en comptant compacts, APN à objectifs interchangeables et objectifs) mais le résultat opérationnel passe de faiblement négatif (-2% du chiffre d'affaires à cause de provisions pour restructuration) à symboliquement positif (0,2% du chiffre d'affaires).

Ricoh a publié ses résultats annuels comme prévu mais pas encore le document support de la présentation aux analystes et investisseurs, classiquement le seul à mentionner Ricoh Imaging / Smart Vision. A noter une curieuse mention dans la publication comptable intitulée Flash Report :

Citation de: RicohOther
This segment encompasses the Industrial Products business, which focuses on the automotive sector, and the Smart Vision business, which focuses on the real estate sector. This segment is expanding its customer base by drawing on our strengths in capturing and image processing technologies to supply optical devices. In Smart Vision, we launched the THETA 360.biz official partner program. Our application for virtual property tours has expanded business applications for our 360° camera and has been very well received. The Other segment also covers finance business operated by affiliates.
Source : https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/financial_data/financial_result/data/31/q4_report.pdf

Il semblerait que Ricoh Imaging / Smart Vision s'oriente de plus en plus vers un modèle B2B, comme le reste du groupe, et non plus BtoC. Dommage pour nous autres pauvres C... (Consumers, of course, qu'alliez-vous penser ? :P)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 09 Mai 19 à 12:03
Intéressant. C'est apparemment lié au theta: https://www.ricohtours.com/

Je ne savais pas qu'ils avait une solution immobilière en main.

Du coup mëme les chiffres de la division risquent d'être un peu différent des autres vu que ca mélange ce genre de trucs avec les appareils photo.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 09 Mai 19 à 12:23
Non puisque Ricoh Imaging / Pentax est abssent de la division SVB.  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 09 Mai 19 à 12:28
Citation de: Zygonyx le 09 Mai 19 à 12:23
Non puisque Ricoh Imaging / Pentax est abssent de la division SVB.  ;)

Si j'ai bien compris, il y a le segment "Other". A l'intérieur il y a Industrial Products, qui est complètement différent, "Other" qui est financier, et Smart Vision, qui inclut la photo ET les solutions immobilières B2B.

Il n'y a donc aucune séparation entre la photo et ces solutions disponibles, et Ricoh Imaging Pentax est bien inclut dans la division Smart Vision (et pas SVB qui n'eiste pas, d'ou le b minuscule).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 09 Mai 19 à 12:36
Citation de: Mistral75 le 09 Mai 19 à 11:45
Il semblerait que Ricoh Imaging / Smart Vision s'oriente de plus en plus vers un modèle B2B, comme le reste du groupe, et non plus BtoC. Dommage pour nous autres pauvres C... (Consumers, of course, qu'alliez-vous penser ? :P)
Cela pourrait expliquer la faible cadence de nouveautés pour ce qui nous concernent, les APN et les objectifs.
Tant mieux si à terme ces activités permettent à SmartVision de sortir la tête de l'eau.

Par contre, je redoute la coïncidence entre l'envol de ces activités orientées B2B et bientôt la fin de l'accord entre Ricoh et Hoya de l'utilisation de la marque Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Mai 19 à 12:41
La décomposition fournie par Ricoh :

Other


Smart Vision regroupe les ventes de Pentax, de compacts Ricoh (B2C, cf. les GR et WG, et B2B, cf. les G900 très utilisés sur les chantiers au Japon), de Theta (B2C et B2B) et les ventes de services associés.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 09 Mai 19 à 22:52
Ah bon, donc les choses semblent avoir changé  :spamafote:
Qu'appelle-t-on "digital cameras" si ce n'est Pentax alors ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Mai 19 à 23:04
Citation de: Zygonyx le 09 Mai 19 à 22:52
(...)
Qu'appelle-t-on "digital cameras" si ce n'est Pentax alors ?
Pentax, les compacts Ricoh (GR, WG, G), les Theta. Autrement dit Ricoh Imaging ou encore Smart Vision.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 09 Mai 19 à 23:12
Digital Camera est bien Pentax évidemment, mais il n'y a aucun chiffre disponible séparément du reste de Smart Vision dans les rapports de Ricoh. Et même pour Smart Vision les seules mentions parlent de Theta et des services à l'immobilier qui font partie de la stratégie de croissance. Mais c'est plus de l'applicatif que du matériel, le hardware nécessaire est minimal, les concurrents se contentent même souvent de smartphones, par contre en logiciel c'est un sacré boulot pour faire les plans, avoir un truc utilisable et léger, une bonne résolution, pas de coupure dans les models 3D etc., c'est assez loin de ce que je connaissais de Ricoh. Je me demande s'ils comptent utiliser ce genre de technologie pour venir faire de la concurrence à Leica geosystem sur le long terme (les bases techniques sont assez similaires). Il y a un sacré marché à l'avenir avec l'automation de la construction qui demande beaucoup de précision et de caméras avec des logiciels spécialisés.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 10 Mai 19 à 09:28
Citation de: Mistral75 le 29 Avr 19 à 18:43
On a déjà les résultats de Canon et Sony pour janvier-mars 2019.

1. Canon

https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2019q1e-note.pdf (voir notamment les pages 17 et 18)

Imaging System (55,5% APN et leurs objectifs, 37,2% imprimantes à jet d'encre et 7,3% divers) : -17% pour le chiffre d'affaires et -81,6% pour le résultat opérationnel.

APN et objectifs : -23% pour le chiffre d'affaires
APN à objectifs interchangeables : -19% en volume
Compacts : -14% en volume

2. Sony

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_supplement.pdf

Imaging Products & Solutions (54,4% APN, caméras et leurs objectifs, 45,6% autres -projecteurs et équipements d'affichage pour le secteur médical) : -4,9% pour le chiffre d'affaires et -73,9% pour le résultat opérationnel.

APN, caméras et objectifs : -7,3% pour le chiffre d'affaires.
Citation de: Mistral75 le 08 Mai 19 à 13:07
3. Fujifilm

https://www.fujifilmholdings.com/en/pdf/investors/finance/materials/ff_2019q4_001.pdf (voir notamment les pages 22 et 23 du document, pages 11 et 12 du pdf)

Imaging Solutions = 64,7% Photo Imaging (c'est notamment l'écosystème Instax), 23,9% Electronic Imaging (c'est ce qui nous intéresse, APN et leurs objectifs) et 11,3% Optical Devices (objectifs à usage industriel) : -2,5% pour le chiffre d'affaires et -47,5% pour le résultat opérationnel.

Electronic Imaging : -3% pour le chiffre d'affaires.
Citation de: Mistral75 le 09 Mai 19 à 11:45
4. Nikon

Nikon a publié ses résultats pour son année comptable entière (avril 2018 - mars 2019) sans publier ceux du quatrième trimestre. Je les ai reconstitués en soustrayant les résultats sur 9 mois (https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all_e.pdf et https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_3qf_c_e.pdf) des résultats sur 12 mois (https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all_e.pdf et https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_4qf_c_e.pdf).

Imaging Products est la division qui nous intéresse. D'une année à l'autre, le chiffre d'affaires trimestriel baisse de 21,3% (en ligne avec le marché qui baisse de 20,7% en comptant compacts, APN à objectifs interchangeables et objectifs) mais le résultat opérationnel passe de faiblement négatif (-2% du chiffre d'affaires à cause de provisions pour restructuration) à symboliquement positif (0,2% du chiffre d'affaires).
5. Olympus

https://www.olympus-global.com/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2019_Presentation_E.pdf (voir notamment les pages 8 et 24)
https://www.olympus-global.com/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2019_Supplemental_E.pdf (voir notamment la page 6)

Imaging Business = 75,7% APN mirrorless et leurs objectifs, 11,7% APN compacts et 12,6% autres (enregistreurs vocaux) : -20,4% pour le chiffre d'affaires et des pertes quasi-doublées qui atteignent la moitié du chiffre d'affaires.

Mirrorless, compacts et objectifs : -24,4% pour le chiffre d'affaires.

La stratégie est clairement annoncée : "Transforming into A Truly Global Medical Technology (Medtech) Company"

6. Ricoh

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/h31q4_1.pdf

Je copie directement dans le fil les deux pages intéressantes (c'est surtout la seconde qui l'est).

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/fy201810.jpg)

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/fy201910.jpg)

Au rebours du marché, Smart Vision a connu un bon premier trimestre 2019 avec une croissance des ventes de 4,4%.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/chiffr11.png)

Il faut probablement en rechercher la raison du côté des produits nouvellement disponibles durant le trimestre :


RIcoh prévoit un chiffre d'affaires en croissance pour Smart Vision en 2019 mais, au vu des commentaires, l'origine en sera plutôt l'écosystème Theta et notamment le canal B2B (immobilier, etc.).

Pour ma part, je n'aime pas tellement les implications de la phrase "'Improve profitability of the digital camera business"..

7. Conclusion

Maintenant que les acteurs japonais du secteur de la photo ont publié leurs chiffres (il manque ceux de Panasonic, noyés au sein d'une division beaucoup plus grande), on peut faire un tableau récapitulatif.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/chiffr12.png)

Il est normal que, malgré l'absence de Panasonic, le total soit supérieur aux chiffres CIPA : non seulement certains produits comme les accessoires et les services (SAV) ne sont pas pris en compte par la CIPA mais les prix unitaires utilisés pour les données CIPA sont des prix de transfert depuis le Japon qui n'incluent pas la marge brute réalisée par les importateurs, distributeurs et revendeurs, aux contraire des données consolidées qui les incluent lorsque ces importateurs, distributeurs et revendeurs font partie du groupe.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: chrisfer le 10 Mai 19 à 10:21
Merci, mais ce sont des faits, pas des rumeurs.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 10 Mai 19 à 19:01
Fin de la rumeur.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1084366)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1084367)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 11 Mai 19 à 01:58
Cela fait un bout de temps que je pense qu'asahi man fait plus de mal que de bien à la communication de Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 11 Mai 19 à 02:41
Citation de: Mistral75 le 10 Mai 19 à 09:28
Il faut probablement en rechercher la raison du côté des produits nouvellement disponibles durant le trimestre :


  • HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW
  • HD Pentax-FA 35 mm f/2
  • et surtout Ricoh GR III
Il n'y a pas longtemps, je suis passé à la boutique Pentax (Image-Photo).
Leur liste de commande en attente pour le GR III était impressionnante.
A chaque livraison par Ricoh de GR III, ils repartent tous immédiatement ... Ricoh a clairement sous-estimé le potentiel de vente du GR III.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 11 Mai 19 à 09:01
Pas forcement, ils ont très bien pu créer la pénurie......en copiant le système markéteux de la pomme
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 11 Mai 19 à 10:57
Citation de: Yukumizu le 11 Mai 19 à 01:58
Cela fait un bout de temps que je pense qu'asahi man fait plus de mal que de bien à la communication de Pentax.

La communication de Pentax est de base quand même assez mauvaise, ca ne fait pas de mal d'avoir quelqu'un qui clarifie les choses.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 11 Mai 19 à 11:00
Citation de: Yukumizu le 11 Mai 19 à 01:58
Cela fait un bout de temps que je pense qu'asahi man fait plus de mal que de bien à la communication de Pentax.

Oui.
La com' de Pentax n'est pas optimale d'ailleurs. Via Asahi man, ou par d'autres canaux.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 11 Mai 19 à 12:00
Citation de: ducatst2 le 11 Mai 19 à 09:01
Pas forcement, ils ont très bien pu créer la pénurie......en copiant le système markéteux de la pomme
Le volume de vente d'Apple et de Ricoh n'ont rien à voir.
Une stratégie de pénurie ne leur apporterait rien d'autre qu'une perte de vente. Pour ce type de produit, il y a de la concurrence comme le X100F.
Autant un client Reflex/mirrorless est captif par les objectifs, autant pour les compacts à objectif non interchangeable, rien n'empêche de prendre n'importe quelle marque.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 11 Mai 19 à 12:54
ya quoi comme rumeurs sur le marché? un K3 ou bien un niveau APS-c uber équipé? un remplacement pour le 560mm?? un K1 3 (K13 ferait un bon nom 🤔😜... j'ai entendu je ne sais plus ou qu'un 16-50 mm Da* II serait dans les cartons??

A.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 11 Mai 19 à 13:02
Citation de: everwind le 11 Mai 19 à 10:57
La communication de Pentax est de base quand même assez mauvaise, ca ne fait pas de mal d'avoir quelqu'un qui clarifie les choses.

Je ne vois pas trop en quoi lancer une fausse rumeur permettrait de clarifier les choses.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Dan2 le 11 Mai 19 à 14:34
Si j'ai bien compris la rumeur est semble-t-il correcte mais c'est la photo qui est un fake...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Mai 19 à 15:17
Citation de: Dan2 le 11 Mai 19 à 14:34
Si j'ai bien compris la rumeur est semble-t-il correcte mais c'est la photo qui est un fake...
Même pas. La rumeur portait sur un 50-300 mm f/4,5-6,3 compact et performant, maintenant tant zackspeed sur DigitalFotoNetz.de (discrètement, en changeant le titre de son fil) qu'asahi man (ouvertement) en sont revenus à un ~70-300 mm dont asahi man indique qu'on ne sait encore rien de ses caractéristiques ni de sa date de sortie, bref on en est revenu à la feuille de route et à son Telephoto Zoom Lens prévu pour "2019 or later".
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 12 Mai 19 à 07:00
De toutes les manières ce genre de zooms fermés "grand public" ne feront pas plus vendre le système FF de la marque amha.
La priorité doit être de boucher les trous de la roadmap en fixes lumineuses.
Et sans trop tarder un nouveau capteur dépourvu des artefacts de ceux que nous avons vu apparaître récemment.
Celui du Pana S1r serait une excellente nouvelle...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 12 Mai 19 à 08:45
Citation de: Katmandude le 11 Mai 19 à 12:54
ya quoi comme rumeurs sur le marché? un K3 ou bien un niveau APS-c uber équipé? un remplacement pour le 560mm?? un K1 3 (K13 ferait un bon nom 🤔😜... j'ai entendu je ne sais plus ou qu'un 16-50 mm Da* II serait dans les cartons??

A.

Voila tu as fait le tour. Un K3 Mark III au niveau du D500, renouvellement du 16-50. Mais rien sur le 560.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mai 19 à 09:58
Citation de: davilien le 12 Mai 19 à 08:45
(...) Un K3 Mark III au niveau du D500 (...)
Si, par "au niveau du D500", tu entends "doté d'un autofocus aussi performant que celui du D500", je crains que tu t'exposes à de graves désillusions. Idem pour le système de flash. Pour le reste (qualité d'image, mesure de lumière, protection tous temps), le K-3 II n'a pas à rougir face au Nikon.

Enfin, de source officielle, ce ne sera pas un K-3 III mais un nouveau modèle avec une nouvelle carrosserie et une nouvelle nomenclature (un peu comme à l'occasion du remplacement du K20D par le K-7).

Le DA Standard Zoom Lens apparu sur la feuille de route à l'occasion du CP+ 2019 pourrait être le successeur du smc Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED AL [IF] SDM.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 12 Mai 19 à 10:01
J'aime quand on cite le capteur du Panasonic  :lol:  Il n' y a pas si longtemps de cela quand on parlait de Panasonic on était juste pris pour un doux-dingue sur ce forum. Si vous voulez un capteur Panasonic va falloir acheter un S1R... :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mai 19 à 10:08
...ou un Leica Q2 / SL2.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 12 Mai 19 à 10:26
En parlant de Panasonic, et puisqu'on est dans les rumeurs, ils s'intéresseraient également à l'APS-C :
http://thenewcamera.com/panasonic-working-on-aps-c-l-mount-mirrorless-camera/ (http://thenewcamera.com/panasonic-working-on-aps-c-l-mount-mirrorless-camera/)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mai 19 à 11:14
Citation de: CyrC le 12 Mai 19 à 10:26
En parlant de Panasonic, et puisqu'on est dans les rumeurs, ils s'intéresseraient également à l'APS-C :
http://thenewcamera.com/panasonic-working-on-aps-c-l-mount-mirrorless-camera/ (http://thenewcamera.com/panasonic-working-on-aps-c-l-mount-mirrorless-camera/)
Oui mais pour compte de tiers : le brevet auquel l'article fait référence est celui du Leica Elmarit-TL 18 mm f/2,8 Asph.

Demande de brevet JP2019-015827 déposée par Panasonic le 6 juillet 2017 et publiée le 31 janvier 2019 : 3 exemples illustratifs, un 18 mm f/4,1, un 18 mm f/2,9 et un 18,5 mm f/2,9 (commercialement désignables comme 18 mm f/2,8). Diamètre du cercle image : 26,4 mm, un peu moins que la diagonale du format APS-C.

La formule optique des exemples n°2 (18 mm f/2,9) et 3 (18,5 mm f/2,9) du brevet.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277231.0;attach=1083103)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277231.0;attach=1083104)

Celle du Leica Elmarit-TL 18 mm f/2,8 Asph.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277231.0;attach=1083105)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 12 Mai 19 à 11:45
Citation de: Mistral75 le 12 Mai 19 à 11:14
Oui mais pour compte de tiers : le brevet auquel l'article fait référence est celui du Leica Elmarit-TL 18 mm f/2,8 Asph.


Ok. Il est trop tôt pour enterrer le µ4/3 ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 12 Mai 19 à 17:41
Citation de: Mistral75 le 12 Mai 19 à 09:58
Si, par "au niveau du D500", tu entends "doté d'un autofocus aussi performant que celui du D500", je crains que tu t'exposes à de graves désillusions. Idem pour le système de flash. Pour le reste (qualité d'image, mesure de lumière, protection tous temps), le K-3 II n'a pas à rougir face au Nikon.

Enfin, de source officielle, ce ne sera pas un K-3 III mais un nouveau modèle avec une nouvelle carrosserie et une nouvelle nomenclature (un peu comme à l'occasion du remplacement du K20D par le K-7).

Le DA Standard Zoom Lens apparu sur la feuille de route à l'occasion du CP+ 2019 pourrait être le successeur du smc Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED AL [IF] SDM.

Je le compare en terme de gamme vu qu'il devrait être au dessus du K3 si j'ai bien compris.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Mai 19 à 20:06
En fait il y a deux possibilités :


Dans aucun des deux cas ce ne sera un concurrent du D500. Dans le second cas, c'est le D2X(s) qu'il conviendrait d'évoquer. La seule chose qui soit certaine, c'est qu'il sera (nettement) plus cher que le K-3 II à sa sortie.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 12 Mai 19 à 21:43
Qu'en dit la FN.AC. ?  :gratgrat:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 13 Mai 19 à 06:18
Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Mai 19 à 21:43
Qu'en dit la FN.AC. ?  :gratgrat:

je surveille les nouveautés en prévente  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Arsene Lupin le 13 Mai 19 à 12:36
Citation de: Zygonyx le 12 Mai 19 à 07:00
La priorité doit être de boucher les trous de la roadmap en fixes lumineuses.
Et sans trop tarder un nouveau capteur dépourvu des artefacts de ceux que nous avons vu apparaître récemment.
Techniquement, on a le DFA 50* 1.4
Le DFA 85* 1.4 prochainement, normalement  2020
Le DFA 24* arrive aussi... la focal étant confirmé, disons 2021

Il manquerait quoi? Un DFA 35*? Des focales longues?
Qu'est ce qui serait rentable pour Ricoh-Pentax??
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 13 Mai 19 à 12:42
Citation de: Arsene Lupin le 13 Mai 19 à 12:36
Qu'est ce qui serait rentable pour Ricoh-Pentax??
[joke]
Un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/2 SDM AW
Ils seraient sûrs d'en vendre au moins 1 !
[/joke]
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 13 Mai 19 à 15:59
un K3 III avec un AF à 27 points qui rate jamais et 16 FPS ou 30 avec le miroir relevé, 24 mpx, la batterie qui tient 700 déclenchements, laisser tomber la vidéo qu'on utilise jamais,  un popup flash et la GPS (si tu vires cette merde de vidéo je parie que tu peux. ? c'est trop demander??🤔
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Arsene Lupin le 13 Mai 19 à 16:22
Pourquoi 700 photos?
Franchement, peut-être que c'est le fait de faire encore de l'argentique, mais en 1 semaine de voyage, j'ai fait 350 photos, avec des essaies multiples, le GPS activé, etc, j'ai changé 1 fois de batterie le dernier jour
Prochainement, je vais recevoir mon Grip, bah j'aurai même plus eu esoin de changer de batterie, ni de carte SD d'ailleurs
Et je parle d'une semaine d'utilisation! Avec 2 batteries additionnelles que je n'ai pas utilisé!

L'AF ou les 16FPS, je peux comprendre... mais les 1000 photos, franchement, je comprends pas
Même quand je faisais des reportages mariage, je ne shootais pas autant par jour... car après vous les traités toutes sur lightroom? Ça fait combien de carte SD en RAW?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 13 Mai 19 à 18:31
Citation de: Grosbill01 le 13 Mai 19 à 12:42
[joke]
Un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/2 SDM AW
Ils seraient sûrs d'en vendre au moins 1 !
[/joke]

[joke]
Pour moi, compléter par un HD Pentax D FA★ 200-600mm f/4-5,6 SDM AW (je me suis retenu de ne pas écrire f/2,8).
[/joke]



Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 13 Mai 19 à 19:14
700 photos dans les conditions optimales et en utilisation continuelle c'est énorme.
Je remplis une carte 32 Gb et j'utilise un accu par jour, en gros, quand je fait unes excursions ornithologiques, donc en gros 590 photos par carte et par accu. Et ça c'est en éteignant le  boitier entre chaque "moment photo". Quand je vais me promener, entre les prises de vue, j'éteints mon boitier et je scoute aux jumelles les oiseaux. Quand je vois une photo potentielle je me rapproche et j'allume le boitier uniquement quand j'ai une bonne chance de le faire. même comme ça le fait de constamment devoir jouer avec l'AF et la cellule ça draine a mort l'accu.
info RICOH:

Number of recordable images:
(with 50% flash usage): approx. 560 images,
(without flash usage): approx: 720 images
* With a fully-recharged Rechargeable Lithium-ion Battery. Tested in compliance with CIPA standard.

j'arrive à peine à 550 - 590 images sans flash.

donc oui 750 photos sans devoir changer l'accu bien!
ca donnerai genre un rating CIPA de 1000 photos avec 50% flash et 1200 sans flash.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 13 Mai 19 à 19:37
Citation de: Arsene Lupin le 13 Mai 19 à 12:36
Techniquement, on a le DFA 50* 1.4
Le DFA 85* 1.4 prochainement, normalement  2020
Le DFA 24* arrive aussi... la focal étant confirmé, disons 2021

Il manquerait quoi? Un DFA 35*? Des focales longues?
Qu'est ce qui serait rentable pour Ricoh-Pentax??


Nul n'est devin, mais une gamme du 18 au 135 du même tonneau que le 50/1.4 me paraîtrait très bien pour fidéliser la clientèle existante, voir plus côté "pros".
Il n'en manque donc "que" 4. :D


Messages fusionnés le 13 Mai 19 à 19:39

Citation de: Katmandude le 13 Mai 19 à 19:14
700 photos dans les conditions optimales et en utilisation continuelle c'est énorme.
Je remplis une carte 32 Gb et j'utilise un accu par jour, en gros, quand je fait unes excursions ornithologiques, donc en gros 590 photos par carte et par accu. Et ça c'est en éteignant le  boitier entre chaque "moment photo". Quand je vais me promener, entre les prises de vue, j'éteints mon boitier et je scoute aux jumelles les oiseaux. Quand je vois une photo potentielle je me rapproche et j'allume le boitier uniquement quand j'ai une bonne chance de le faire. même comme ça le fait de constamment devoir jouer avec l'AF et la cellule ça draine a mort l'accu.
info RICOH:

Number of recordable images:
(with 50% flash usage): approx. 560 images,
(without flash usage): approx: 720 images
* With a fully-recharged Rechargeable Lithium-ion Battery. Tested in compliance with CIPA standard.

j'arrive à peine à 550 - 590 images sans flash.

donc oui 750 photos sans devoir changer l'accu bien!
ca donnerai genre un rating CIPA de 1000 photos avec 50% flash et 1200 sans flash.

La batterie du S1r, si c'est celle dont tu parles, est presque 2 fois plus capacitive que celle des Pentax.
Même si le viseur consomme beaucoup, ça permet de voir venir.
Mais entre nous, cela n'est pas rhédibitoire quand tu vois les autonomies moyennes des ML FF ou APS.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Arsene Lupin le 13 Mai 19 à 20:03
Citation de: Zygonyx le 13 Mai 19 à 19:37
Nul n'est devin, mais une gamme du 18 au 135 du même tonneau que le 50/1.4 me paraîtrait très bien pour fidéliser la clientèle existante, voir plus côté "pros".
Il n'en manque donc "que" 4. :D
Si je comprends bien, c'est "4" serait...
DFA* 18mm F1.4
DFA* 24mm F1.4
DFA* 75mm F1.4
DFA* 135mm F1.4

Espérons qu'il nous ecoute si ce n'est que ça!


Mais aujourd'hui je suis allé a la Fnac et chez Darty, pour voir la taille d'un sac

J'ai été surpris que chez Darty, il y avait surtout quelques mini-compact et des restes d'une ancienne vitrine reflex..
Chez la Fnac, Canon/Nikon mais surtout beaucoup de MiroirLess.... Mais très peu de "vrai gamme photo"
Et moi, quand je vois ça, je me dis; l'intérêt du public n'est pas au reflex ni à la photo d'ailleurs

Quant au MiroirLess, je comprends que Pentax ne souhait pas si mettre.
Je pense aussi que ce n'est qu'un "Mode" qui essaie de compacter les réflexes pour le grand public, pour rattraper des pertes sur les autres segments
Mais si les Pro ne s'y mettent pas, s'ils existeraient une gamme Pro d'objectif par exemple, je pense que ça sera qu'une Mode qui ne durera pas...
Donc, je pense que Pentax a raison de ne pas s'y éparpiller
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 13 Mai 19 à 22:30
Citation de: Arsene Lupin le 13 Mai 19 à 20:03
(...)

Quant au MiroirLess, je comprends que Pentax ne souhait pas si mettre.
(...)
Ce n'est pas que Ricoh Imaging ne souhaite pas s'y mettre, c'est juste qu'ils n'ont pas les ressources pour s'y lancer.

Faute de moyens ils ont déjà dû tuer la gamme Q et mettre la gamme 645 sous l'éteignoir et sortent au compte-gouttes (j'avais envie d'écrire goutte au singulier) boîtiers et objectifs en monture K : imagine combien de temps il leur faudrait pour développer une gamme mirrorless, surtout en ce qui concerne les objectifs.

Quant à une gamme pro d'objectifs mirrorless, c'est justement ce par quoi Canon a commencé (15-35 mm f/2,8, 24-70 mm f/2,8, 70-200 mm f/2,8, 50 mm f/1,2, 85 mm f/1,2, etc.) et ce dans quoi Sony se lance maintenant (400 mm f/2,8 par exemple).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 14 Mai 19 à 08:33
Citation de: Katmandude le 13 Mai 19 à 19:14
700 photos dans les conditions optimales et en utilisation continuelle c'est énorme.
Je remplis une carte 32 Gb et j'utilise un accu par jour, en gros, quand je fait unes excursions ornithologiques, donc en gros 590 photos par carte et par accu. Et ça c'est en éteignant le  boitier entre chaque "moment photo". Quand je vais me promener, entre les prises de vue, j'éteints mon boitier et je scoute aux jumelles les oiseaux. Quand je vois une photo potentielle je me rapproche et j'allume le boitier uniquement quand j'ai une bonne chance de le faire. même comme ça le fait de constamment devoir jouer avec l'AF et la cellule ça draine a mort l'accu.
info RICOH:

Number of recordable images:
(with 50% flash usage): approx. 560 images,
(without flash usage): approx: 720 images
* With a fully-recharged Rechargeable Lithium-ion Battery. Tested in compliance with CIPA standard.

j'arrive à peine à 550 - 590 images sans flash.

donc oui 750 photos sans devoir changer l'accu bien!
ca donnerai genre un rating CIPA de 1000 photos avec 50% flash et 1200 sans flash.

Les 700 photos avec une charge je les fais avec le K1 (Mode M ou Tav), et je montais à beaucoup plus avec le K5. D'ailleurs mes camarades CANONISTE n'en font pas autant et sont épaté par l'autonomie de mon boitier.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 14 Mai 19 à 15:24
je dois utiliser bcp trop la MAP et la cellule.... 🤔
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 14 Mai 19 à 17:09
Tu utilises beaucoup d'objos motorisés je crois, et c'est plutôt énergivore  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 14 Mai 19 à 18:05
Citation de: Katmandude le 14 Mai 19 à 15:24
je dois utiliser bcp trop la MAP et la cellule.... 🤔

Perso la luminosité de mon écran est au minimum et j'ai désactivé tout ce qui me sert pas.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 15 Mai 19 à 13:31
Titre excitant, contenu un peu décevant : voici l'interview des responsables de Ricoh Imaging au CP+ par Dave Etchells d'Imaging Resource :

Medium-format DSLRs are coming, and mirrorless converts will return! Ricoh Q&A from CP+ | Imaging Resource (https://www.imaging-resource.com/news/2019/05/14/ricoh-interview-sub-frame-medium-format-dslr-coming-mirrorless-will-return)

Morceaux choisis :

645
CitationTakashi Arai: First of all, we'll continue the 645 line within the Pentax collection. But what we are going to compete against our [rivals with] is not the pricing, but the quality of the picture. [That's what's] most important within the camera. So we will still continue to study and produce a good camera with good image quality: That is also the same within the 645 medium-format line.

Dave Etchells: Mmm, mmm. So you're not trying to come out with a cheaper and cheaper model.

Takashi Arai: At the current moment, no.

Mirrorless
CitationHiroki Sugahara: But anyway, we've been studying various formats, including mirrorless. But currently we don't have...

Dave Etchells: There are no plans yet.

Hiroki Sugahara: No concrete plans, but we've been studying it, yeah.
CitationHiroki Sugahara: So the DSLR market is currently decreasing a little bit, but one year or two years or three years later, it will [begin] getting higher.

Dave Etchells: You think it will return, will start growing again.

Hiroki Sugahara: Yeah. Yes, yes.

Reflex APS-C
CitationTakashi Arai: So [among] the advantages that APS-C DSLRs can offer, we think that, yes, one of them is compactness, and also [higher speed]. We can use a small mirror mechanism inside, so the frames-per-second speed can be faster, theoretically, than [for] full-frame. So we will continue the development of APS-C DSLR models, and we are sure that model will have [the kinds of] advantages which the APS-C category [typically has].
(donc deux lignes de reflex APS-C en perspective, un appareil misant sur la compacité comme le KP et un autre sur la cadence de rafale comme le futur boîtier amiral)

Compétition pour les ressources internes entre APN traditionnels et caméras 360
CitationHiroki Sugahara: Basically the Theta itself is developed by the Ricoh company. As you know, Ricoh and Pentax combined five years ago. We have another development team for the Theta, before five years ago, in the Ricoh company. So there's no impact to the development of Pentax-brand cameras, actually. [Of course,] the Theta team and the Pentax team and the Ricoh camera team are communicating with each other about technical information or picture quality.
(à noter que Sugahara-san mentionne l'existence d'équipes différentes pour les compacts Ricoh d'un côté (GR, WG et G) et les reflex Pentax de l'autre)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Busp! le 15 Mai 19 à 13:40
Mouais, je vais probablement me prendre un XT3 (même si j'espérais un MX...) dommage, en attendant la suite.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 15 Mai 19 à 14:33

Ce qui est le plus intéressant c'est de lire leur croyance au sujet de l'évolution du marché mirrorless : ils semblent croire qu'une partie des utilisateurs ayant tenté le mirrorless vont de toute façon revenir vers le reflex quand l'effet de mode se sera tassé dans 1 ou 2 ans. C'est une croyance comme une autre, on verra si l'avenir leur donne raison.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 15 Mai 19 à 14:52
Croyance ou pas, une chose est certaine: si on prend Canon comme exemple (puisque c'est ce que j'ai aussi...  :oops:), même si on m'offrait leur mirrorless, je n'achèterais pas un seul objectif RF tant que je ne serai pas certain de rester en mirrorless à l'avenir, pour ne pas me retrouver avec des objectifs inutilisables sur un futur DSLR.

Donc, oui, il faut voir ce qui se passera quand l'effet "nouveauté technologique" aura un peu disparu avec ces mirrorless.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 15 Mai 19 à 15:38
Ça fait quand même plus de 10 ans 1/2 que le premier mirrorless a été annoncé (Panasonic Lumix DMC-G1 à la Photokina 2008), l'effet de nouveauté technologique aurait eu le temps de s'atténuer d'ici lors si c'était le facteur dominant...

Je crois plus à l'utilisation conjointe de reflex et de mirrorless, un peu comme certains utilisaient reflex et télémétrique en parallèle dans les années 1970 et 1980.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 15 Mai 19 à 16:01
Citation de: Mistral75 le 15 Mai 19 à 13:31
(à noter que Sugahara-san mentionne l'existence d'équipes différentes pour les compacts Ricoh d'un côté (GR, WG et G) et les reflex Pentax de l'autre)[/I]
Question de renforcer l'esprit d'équipe, il pourrait les faire travailler ensemble sur un projet commun à mi-chemin entre les deux... comme une mise à jour technologique du Q! Bon ok, je sais bien que ça n'arrivera pas, mais c'est quand même permis de rêver un peu j'espère!  :roll:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 15 Mai 19 à 17:20
Citation de: Mistral75 le 15 Mai 19 à 15:38
Je crois plus à l'utilisation conjointe de reflex et de mirrorless, un peu comme certains utilisaient reflex et télémétrique en parallèle dans les années 1970 et 1980.

D'accord avec toi, d'autant que je fais justement partie de ceux ayant un reflex et un mirroless.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Arsene Lupin le 15 Mai 19 à 18:45
Techniquement... Pentax a déjà un MirroirLess... C'est le Pentax Q

Sauf que le Capteur est minuscule, et non 24*36
Les objectifs, bah faudra refaire une gamme pour un capteur plus gros
Et le boitier ne ressemble pas à un reflex  :spamafote:

Sinon, techniquement c'est ça. Il se sont juste tromper de public a viser, si c'est les PRO qu'il faut viser...   :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 15 Mai 19 à 19:56
Citation de: Arsene Lupin le 15 Mai 19 à 18:45
Techniquement... Pentax a déjà un MirroirLess... C'est le Pentax Q

(...)
A eu, plutôt.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 15 Mai 19 à 20:12
Le Q n'a pas marché, tout comme Nikon 1, parce que c'était des essais sur un nouveau marché qui finalement n'existait pas. Ca visait le grand public qui pourrait se satisfaire de moins qu'un u4/3, très compact et avec une qualité acceptable, sauf que ce marché a été pris par les smartphones à la place tout simplement.

Interview intéressante mais la remarque sur la possibilité d'une croissance du marché des reflex m'étonne franchement. Une croissance de la PDM de Pentax je veux bien (et même des ventes en absolu de Pentax pourquoi pas), si les autres délaissent le marché, mais une augmentation du marché total me semble très peu probable. Ca me rappelle un peu les propos de Sony qui était sur que le Blu-Ray allait repartir après la première année de baisse il y a 7-8 ans.

Je suis quand même curieux de voir ce qu'ils vont sortir en APS-C, il me faudrait un nouvel appareil un jour pour faire tourner mon 60-250, mais j'ai un peu peur des futurs prix.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 15 Mai 19 à 20:20
Citation de: Mistral75 le 15 Mai 19 à 19:56
A eu, plutôt.



Et le K-01 alors......pas fait beaucoup d'adeptes mais tout de même  8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Busp! le 15 Mai 19 à 20:28
Citation de: MamzelAmanda le 15 Mai 19 à 17:20
D'accord avec toi, d'autant que je fais justement partie de ceux ayant un reflex et un mirroless.


Se serait exactement mon cas, dans l'immédiat je ne souhaite pas me séparer de mon matériel Pentax; mais le miroless m'intéresse et si cela avait été possible j'aurais préféré un Pentax. En espérant ne pas trouver trop de qualité au Fuji  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 15 Mai 19 à 20:39
Citation de: Mistral75 le 15 Mai 19 à 15:38
Ça fait quand même plus de 10 ans 1/2 que le premier mirrorless a été annoncé (Panasonic Lumix DMC-G1 à la Photokina 2008), l'effet de nouveauté technologique aurait eu le temps de s'atténuer d'ici lors si c'était le facteur dominant...

Je crois plus à l'utilisation conjointe de reflex et de mirrorless, un peu comme certains utilisaient reflex et télémétrique en parallèle dans les années 1970 et 1980.
Je parlais évidemment de ceux qui jouent dans la cour des grands: FF et plus...
Jusqu'à il y a pas très longtemps, Sony était le seul dans cette catégorie.
Et c'est donc un peu une nouveauté pour les canikonistes qui passent au mirrorless pour remplacer leur reflex.
Que choisiront-ils à l'avenir: retour au reflex, mirrorless ou les deux?
Seul le temps nous le dira.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 15 Mai 19 à 21:40
Le coût du passage d'un système à l'autre est de + en + élevé.
Pour des PRO, ça peut se justifier, pour des premiers achats, ça peut passer, pour switcher du reflex au mirrorless, c'est très luxueux.
L'alternative de la bague d'adaptation n'étant qu'un leurre mis en avant pour piéger le gogo.
L'intérêt du mirrorless pour les marques étant avant tout de faire payer à nouveau pour un matériel dont l'utilisateur dispose déjà.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 15 Mai 19 à 21:49
Citation de: everwind le 15 Mai 19 à 20:12
Le Q n'a pas marché, tout comme Nikon 1, parce que c'était des essais sur un nouveau marché qui finalement n'existait pas. Ca visait le grand public qui pourrait se satisfaire de moins qu'un u4/3, très compact et avec une qualité acceptable, sauf que ce marché a été pris par les smartphones à la place tout simplement.
Faut dire que le Q a été aussi beaucoup victime d'une mise en marché désastreuse. J'espère que le type qui a eu l'idée de lancer les "toy lens" s'est fait mettre à la porte à grands coups de pied au &?* ! Parce qu'au final, lorsqu'on leur monte un objectif décent, les Q sont beaucoup plus efficace sur le terrain que le laisse croire leur fiche technique. Plus particulièrement les versions avec capteur 1/1.7". Absolument rien à voir avec un smartphone! Faut vraiment l'essayer pour le réaliser. Et malheureusement, assez peu de gens avait l'occasion d'essayer... Disons qu'il ne s'est jamais remis de la première impression de "couteux jouet de luxe pas meilleur qu'un compact" alors que la ligne aurait pu, et même dû être, vendu autrement...

De son côté, le Nikon 1 était surtout mal pensé. À l'utilisation, il donnait l'impression de n'être rien de plus qu'un compact bon marché dont on pouvait changer l'objectif... Ça ne donnait vraiment pas l'envie de dépenser la somme demandée pour une expérience si peu convaincante.  
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 15 Mai 19 à 22:28
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Mai 19 à 21:40
Le coût du passage d'un système à l'autre est de + en + élevé.
Pour des PRO, ça peut se justifier (...)
... sauf que l'argent est chez les amateurs aisés beaucoup plus que chez les professionnels dont la plupart tirent le diable par la queue.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 15 Mai 19 à 22:47
En mirrorless, il y a eu aussi le gxr. Avec capteur et objectif interchangeables.  Un autre concept étrange  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Enid le 15 Mai 19 à 23:28
Je ne suis pas convaincu de l'ergonomie des mirrorless,
après avoir expérimenté le KP avec le petit grip, puis le moyen, j'ai mis le gros et c'est beaucoup plus agréable,
pourtant d'un point de vue esthétique et aussi de la compacité ça semblait vraiment bien ce petit grip.
Je crains qu'au bout de 20 photos avec un Mirrorless j'ai le même problème d'ergonomie.

Le petit grip passait juste avec des petits objectifs, genre FA 35 ou 50, pancake ... Le moindre zoom et c'est fini
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 16 Mai 19 à 09:56
Citation de: spidermoon le 15 Mai 19 à 22:47
En mirrorless, il y a eu aussi le gxr. Avec capteur et objectif interchangeables.  Un autre concept étrange  :D
:D
On gagne en qualité d'image selon la précision de l'ajustement entre l'objectif et le capteur.
Avec des objectifs interchangeables, cette précision est moindre en fonction des tolérances acceptées par la monture. Avec le concept du GXR, objectif et capteur étaient solidaires ... et calés au mieux.
Ricoh a également développé pour le GXR un module A12 M permettant de monter des objectifs M39 (monture Leica).

Citation de: Enid le 15 Mai 19 à 23:28
après avoir expérimenté le KP avec le petit grip, puis le moyen, j'ai mis le gros et c'est beaucoup plus agréable,
pourtant d'un point de vue esthétique et aussi de la compacité ça semblait vraiment bien ce petit grip.
...
Le petit grip passait juste avec des petits objectifs, genre FA 35 ou 50, pancake ... Le moindre zoom et c'est fini
Le petit grip du KP est l'équivalent du grip du Pentax Super-A (également petit et amovible).
La prise ne doit pas être comme pour un grip normal mais l'index doit faire le tour du grip (les première et seconde phalanges de l'index reposent sur le côté du grip).
Cette prise est suffisamment forte pour tenir le Super-A et le KP d'une main avec un objectif normal sans éprouver de fatigue particulière.
Avec les objectifs lourds, comme pour les autres reflex, il faudra s'aider de la main gauche pour porter l'objectif.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 18 Mai 19 à 21:36
Regardez les ventes de RF et R chez Canon...
Et pourtant ce n'est pas faute d'avoir cassé les prix...

Donc tout à fait d'accord avec Hiroki : et je vais vous expliquer pourquoi, au risque de me répéter pour la Nième fois :

1- les reflex consomment MOINS d'ENERGIE (à la prise de vue, mais aussi en cycle de vie), or dans le contexte de l'urgence climatique, c'est un point clé. En effet, par les convictions, par les coûts ou par la rareté, ce point prendra toujours plus d'importance à l'avenir.

2- Les avantages des mirrorless sont MARGINAUX voire  inexistants, ceci quel que soit le point de comparaison :

2.1- AF : on y est pas encore, et ce n'est pas faute de multiplier les microcapteurs, au risque de dégrader justement la qualité d'image dans certaines conditions. Par ailleurs, disposer d'un AF "sur-démultiplié" relève de la "geekerie" la plus primaire et n'apporte strictement rien à la qualité des images produites, sauf exceptions que je demande à voir.
2.2- Calcul d'exposition : la tolérance des capteurs modernes est suffisante pour rendre de bons résultats avec les mesures déportées, et ditto pour l'impact sur la qualité. Sur ces deux points, l'augmentation continue de la résolution des capteurs va poser de plus en plus de difficultés avec ces micro-capteurs "insérés" dans les imageurs
2.3- Compacité des systèmes : je crois que le Panasonic S1r met tout le monde d'accord, regardez par exemple sur le comparomètre ce qu'il donne avec le nouveau 50/1.4 Pana ...
2.4- Coûts : que ce soient les boîtiers ou les optiques, à peu près tout est plus cher en ML. Or ce n'est pas uniquement la résultante de la baisse des volumes de ventes, c'est aussi lié aux coûts des composants, notamment viseurs électroniques et écrans tactiles
2.5- Absence du mirroir : c'est un argument qui devient un inconvénient pour les photographes naturalistes, pour lesquels l'usage d'un gros télé n'est pas exclusivement à but photographique et est apprécié sans avois recours aux batteries Li-Ion en se fatiguant la vue par dessus le marché.
Mais au-delà de cette "minorité",  force est de constater que les AF "dual" ou "mixtes" peuvent garantir un suivi avec mirroir levé...

3- Les dalles OLED intègrent de la lumière "bleue" de plus en plus dénoncée et prouvée comme étant nocive pour la vue

4- L'utilisation des ML sera toujours globalement contrainte par la DISPONIBILITE des OPTIQUES ; on est en effet pas au bout de la réutilisation possible des bons vieux cailloux argentiques de nos reflex, sans bague ni perte de fonctionnalités.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 19 Mai 19 à 17:52
Je vais me permettre d'apporter un peu de débat contradictoire.
Les ventes d'EOS R et RP sont plus faibles que celles du K-1 ? C'est tout le marché de la photo qui s'effondre, hein.

A mon avis, c'est surtout, pour les gens de chez Ricoh imaging, une tentative plus ou moins désespérée de rassurer les actionnaires, dans la mesure où la boîte n'a pas et n'aura pas les moyens de développer une nouvelle gamme optique sur une nouvelle monture pour un éventuel mirrorless. Une possibilité, mais elle ne semble pas encore être dans les cartons sinon le discours ne serait probablement pas le même, c'est de reprendre l'idée du K01 et sa monture K, mais avec un viseur et un AF beaucoup plus performant. (Les actionnaires préféreraient néanmoins que les clients aient besoin de tout racheter, car ceci est une révolution.)

1. La surconsommation électrique des viseurs électroniques est une toute petite paille dans une gabegie mondiale. Il faudrait d'abord arrêter Internet, les téléphones portables (surtout leur fabrication à rythme effréné plutôt que leur consommation directe), le chauffage, les transports motorisés, les éclairages urbains de mégapoles comme Tokyo ou New York, et j'en passe !

2.1 : Ils semblent pour la plupart dépasser les capacités de nos reflex Pentax en terme de suivi mobile. Le tableau ne me semble pas si mauvais que tu le dis ("on y est pas encore") En outre, les calculateurs disposant d'une image complète, l'analyse de la scène est bien plus fine qu'à travers un module AF de réflex, ce qui permet d'aller plus loin dans la performance du logiciel de pilotage de mise au point, notamment en termes d'accroche sur un sujet déterminé. Cerise sur le gâteau, les marges de progression sur un modèle défini sont bien plus importantes que sur le module AF de phase d'un reflex, et comme c'est du logiciel, c'est faisable en firmware. En même temps, s'il y a de telles marges, c'est aussi parce qu'ils ont tendance à commercialiser des produits non aboutis.
Cela est néanmoins faisable sur reflex en mode live view.
Là où je te rejoins c'est sur la geekerie, élever la détection d'oeil au statut de graal me paraît stupide, puisque je m'estime encore capable de mettre un collimateur sur l'oeil d'une personne ou d'un animal, et j'estime que c'est à la portée du premier imbécile venu.
2.2 : Bien malin qui peut dire si les micro-capteurs poseront toujours les problèmes que tu soulignes... Pour ce qui est de l'expo, oui, on a tout ce qu'il faut avec un reflex moderne. Il est facile d'appliquer les corrections d'expo nécessaires selon les conditions et de sortir du premier coup une photo bien exposée. Encore faut-il garder son appareil plus de trois mois avant de se jeter sur la dernière nouveauté, afin d'apprendre à s'en servir.
2.3 : Tout à fait d'accord, sauf qu'il ne faut pas renverser le problème. Non les mirrorless ne sont pas plus compacts que les reflex si on les destine à pouvoir recevoir de grosses optiques, mais ils ne sont pas pour autant plus gros que les reflex. Les différences de gabarit entre un S1R et un K1 sont assez marginales. Pareil entre un KP et un XT-3, mais là c'est quand même plutôt à l'avantage du Fuji.
2.4 : C'est plus cher, on est d'accord. Est-ce à cause des composants ? Je ne crois pas. Qu'est-ce qui fait qu'un Panasonic 50 f1,4 est quasi deux fois plus cher qu'un Pentax DFA* 50 f1,4 alors que la qualité d'image est proche et même selon certains tests plutôt à l'avantage du Pentax ? Le Panasonic a un fût en fibre carbone et des lentilles en cristal de Bohème ? Le Sony 24-70 f2.8 est-il en platine ? Euh ... Juste la cible marketing à mon avis. Ils se disent que ça peut se vendre à ce prix alors ils le font ; et puis si ça ne se vend pas assez, ils feront des cashback et autres promos vertigineuses à -200€ et les clients se jetteront dessus persuadés d'avoir fait l'affaire du siècle. Si ça marche ils seraient cons de s'en priver.
2.5 : oui. Avec un mirrorless, les jumelles deviennent obligatoires si on veut scruter les environs sans avoir à maintenir l'appareil en marche pendant quelques heures. Pour le gain de poids on repassera.
3 : D'accord, et c'est à mon avis le point le plus problématique, et de loin. Je ne suis pas chaud pour coller mes yeux à 3cm d'une source LED, et ce jusqu'à que la science démontre que c'est sans danger (1) ; or elle tend plutôt (mais encore au conditionnel) à dire que ces écrans sont mauvais.
Toutefois, rien ne permet de montrer qu'une nocivité clairement établie pourrait pousser les fabricants à renoncer au système mirrorless, qui leur permet de vendre des parcs d'objectifs tout neufs à des consommateurs pourtant déjà parfaitement équipés. Rien ne permet d'affirmer que cela provoquerait un rejet de la part du consommateur non plus. La nocivité de la clope a été clairement démontrée depuis longtemps, et elle est connue de tous ; même des médecins fument ! Pourtant, l'industrie du tabac se porte toujours bien.
4 : De quelles contraintes parles-tu ? Sur un mirrorless on peut tout monter en termes d'optiques de reflex pourvu que la bague existe, et les parcs d'objectifs neufs s'étoffent à grande vitesse -plus vite que les capacités d'achat de la plupart des consommateurs- avec l'arrivée notamment de fabricants tiers sur ces montures, et parce que Sony, Canon ou Nikon ont des parts de marché qui leur permettent de financer la sortie de nombreux objectifs tous les ans. A côté, Pentax sort un objectif tous les quoi... deux ans ? (mais au moins, on a le temps d'économiser)

A partir du moment où la plupart des industriels leaders d'un marché poussent une technologie, et que les consommateurs ne la refusent pas en masse, elle finit par s'imposer, qu'elle soit meilleure ou non n'entre pas en ligne de compte. Jusqu'ici, il ne me semble pas lire sur un quelconque forum que les clients de mirrorless en soient mécontents, du moins jusqu'à la sortie du nouveau modèle. Je ne vois donc aucune raison pour que le remplacement des reflex par les mirrorless dans les parts de marché ne se poursuive pas. Ce n'est pas ce que je souhaite, mais le monde ne m'obéit pas. (pas encore.  :palpatine:)

(1) je précise que même si l'EVF s'avérait être sans danger, je préfère un viseur optique pour son absence de pixellisation, son lag réduit à 3,3*10^-8 s à 10 mètres (oui je tiens compte de la vitesse de la lumière), son absence de fatigue oculaire et donc son confort, sa fiabilité virtuellement illimitée, son rendu des couleurs d'une fidélité absolue, sa dynamique d'une fidélité absolue.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 19 Mai 19 à 18:37
Je pense que les actionnaires de Ricoh se tamponnent le coquillard de Pentax et c'est tant mieux pour nous. Smart Vision ne représente que 0,91% du chiffre d'affaires consolidé de Ricoh et Pentax n'est qu'une partie de Smart Vision. Ce n'est même pas l'épaisseur du trait.

Le discours des responsables de Ricoh Imaging interviewés au CP+ par Dave Etchells est destiné... au public d'Imaging Resource, les amateurs passionnés qui lisent ce genre d'article, pas aux actionnaires de Ricoh.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 20 Mai 19 à 02:30
Citation de: Kadix Le Gaulois le 19 Mai 19 à 17:52
A partir du moment où la plupart des industriels leaders d'un marché poussent une technologie, et que les consommateurs ne la refusent pas en masse, elle finit par s'imposer, qu'elle soit meilleure ou non n'entre pas en ligne de compte.
Dans mon club, nous sommes une quarantaine.
Aujourd'hui, 2 sont au mirrorless mais c'est un premier équipement.
Maintenant que les marques majeures proposent toutes des mirrorless, afin d'en mesurer le succès, il sera intéressant d'observer combien de membre de mon club switchera au mirrorless l'année prochaine d'autant plus qu'il y a quelques candidats qui projettent de passer de l'APS-C au FF.

Citation de: Kadix Le Gaulois le 19 Mai 19 à 17:52
Sur un mirrorless on peut tout monter en termes d'optiques de reflex pourvu que la bague existe
Un point négatif sont les bagues d'adaptation. Les 2 membres équipés de mirrorless ont achetés des bagues afin que les autres membres, équipés de reflex, puissent leur prêter des objectifs. Ca marche mal notamment en AF-C.
Je ne sais pas si c'est intentionnel pour faire migrer plus rapidement les clients mais comme tu le dit : si cette stratégie fonctionne, ils ont raison de la faire.
Dans un premier temps, on bascule en mirrorless en pensant que les bagues permettront un passage en douceur (en réutilisant les objectifs reflex).
Dans un second temps, lorsqu'on s'aperçoit que les bagues fonctionnent mal, on achète rapidement les objectifs qui nous manque ... même s'ils sont en doublon de nos objectifs reflex.

Citation de: Kadix Le Gaulois le 19 Mai 19 à 17:52
C'est plus cher, on est d'accord. Est-ce à cause des composants ? Je ne crois pas. Qu'est-ce qui fait qu'un Panasonic 50 f1,4 est quasi deux fois plus cher qu'un Pentax DFA* 50 f1,4 alors que la qualité d'image est proche et même selon certains tests plutôt à l'avantage du Pentax ? Le Panasonic a un fût en fibre carbone et des lentilles en cristal de Bohème ? Le Sony 24-70 f2.8 est-il en platine ? Euh ... Juste la cible marketing à mon avis. Ils se disent que ça peut se vendre à ce prix alors ils le font ; et puis si ça ne se vend pas assez, ils feront des cashback et autres promos vertigineuses à -200€ et les clients se jetteront dessus persuadés d'avoir fait l'affaire du siècle. Si ça marche ils seraient cons de s'en priver.
Ceci est le second point négatif et le plus important.
La promesse du mirrorless au moment de son annonce était : simplicité (du mécanisme) => légèreté, fiabilité accrue, encombrement réduit et prix allégé.
Maintenant que les produits sont sortis, les promesses sont loin d'être tenues ... et clairement, les marques n'ont pas hésité à prendre leurs clients fidèles pour des moutons à tondre.
J'imagine bien ces marques sortir de moins en moins de produits reflex pour obliger leurs moutons à se fournir du côté mirrorless.
J'imagine mal les Pentaxistes se faire embringuer dans une telle arnaque, les Pentaxistes étant moins dépensiers que les autres. Quelque part, Ricoh n'a pas totalement tort.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 20 Mai 19 à 08:57
Toute façon la politique de Ricoh est dictée par le manque de budget, donc il ne vont pas prôner une technologie qu'il ne peuvent pas proposer......mais tôt ou tard il n'auront plus le choix car il ne trouveront plus de fournisseur pour faire des reflexs. Les plus gros fournisseurs sont tous impliqués dans le mirrorless par conséquent leurs matos sera fait pour ce type d'appareils. Ta vision est orienté par le fait que tu dispose d'un stock d'objo reflex, ce n'est pas le cas des primos arrivant.
Si j'étais primo arrivant en APSC je n'acheterai pas Pentax mais certainement Fuji, voir j'achèterai du m4/3. Dans le cas du FF c'est une certitude je n'achèterai pas Pentax. Ce qui me retiens actuellement chez Pentax c'est juste une question de budget, de perte d'argent......et je ne dois pas être le seul dans ce cas

En ce qui concerne l'encombrement c'est une question de politique/marketing......Mais il est indéniable que le mirrorless permet de faire du matos plus compact, le meilleur exemple est le matos moyen format Fuji GFX.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 20 Mai 19 à 09:45
Citation de: ducatst2 le 20 Mai 19 à 08:57
Ta vision est orienté par le fait que tu dispose d'un stock d'objo reflex, ce n'est pas le cas des primos arrivant.
Tu as totalement raison.
Cependant le coeur de marché de Pentax, ce sont les clients déjà équipés en Pentax.
Pentax n'est pas visible sur le marché et donc il n'y a que très très peu de primo acheteur chez Pentax.

Ainsi, pour survivre au-delà des 4 à 5 ans à venir, la problématique de Ricoh est de continuer à séduire leurs clients.
Faire l'énorme effort de créer une nouvelle gamme pour capter 1 nouvel acheteur sur 1000 voire 10000, c'est une perte d'investissement assurée ... et sûrement une perte de vieux clients également (car quitte à switcher en mirrorless, il vaut mieux le faire dans une autre marque - une fois que l'on a compris l'arnaque de la bague d'adaptation).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 20 Mai 19 à 10:23
Citation de: Grosbill01 le 20 Mai 19 à 09:45
Tu as totalement raison.
Cependant le coeur de marché de Pentax, ce sont les clients déjà équipés en Pentax.
Pentax n'est pas visible sur le marché et donc il n'y a que très très peu de primo acheteur chez Pentax.

Ainsi, pour survivre au-delà des 4 à 5 ans à venir, la problématique de Ricoh est de continuer à séduire leurs clients.
Faire l'énorme effort de créer une nouvelle gamme pour capter 1 nouvel acheteur sur 1000 voire 10000, c'est une perte d'investissement assurée ... et sûrement une perte de vieux clients également (car quitte à switcher en mirrorless, il vaut mieux le faire dans une autre marque - une fois que l'on a compris l'arnaque de la bague d'adaptation).

C'est vrai pour la France, qui doit être un marché presque insignifiant pour Pentax, mais il me semble qu'au Japon Pentax est renommé et touche les primo-acheteurs (ou tout du moins le faisait récemment ?).

Une marque peut difficilement survivre seulement avec les clients existants, surtout que pentax est loin d'avoir la plus grande base de clients à l'heure actuelle.

Mais pour vraiment discuter de ce genre de choses il faudrait avoir des chiffres sur la répartition des ventes de Pentax par marché, ce qu'on a pas du tout aujourd'hui (on a même pas les chiffres des ventes de reflex ni d'objectifs alors bon ...).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Mai 19 à 11:06
Citation de: Grosbill01 le 20 Mai 19 à 09:45
(...) le coeur de marché de Pentax, ce sont les clients déjà équipés en Pentax.
Pentax n'est pas visible sur le marché et donc il n'y a que très très peu de primo acheteur chez Pentax.

Ainsi, pour survivre au-delà des 4 à 5 ans à venir, la problématique de Ricoh est de continuer à séduire leurs clients.
(...)
Il va leur falloir aussi la renouveler, leur base de clients, car elle n'est pas toute jeune et souffre d'attrition naturelle...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 20 Mai 19 à 13:08
Citation de: Mistral75 le 20 Mai 19 à 11:06
Il va leur falloir aussi la renouveler, leur base de clients, car elle n'est pas toute jeune et souffre d'attrition naturelle...


:D Soyons positifs jusqu'au bout... les héritiers reprendront les Pentax du Papy !  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 20 Mai 19 à 18:56
Citation de: Grosbill01 le 20 Mai 19 à 02:30
Dans mon club, nous sommes une quarantaine.
Aujourd'hui, 2 sont au mirrorless mais c'est un premier équipement.
Maintenant que les marques majeures proposent toutes des mirrorless, afin d'en mesurer le succès, il sera intéressant d'observer combien de membre de mon club switchera au mirrorless l'année prochaine d'autant plus qu'il y a quelques candidats qui projettent de passer de l'APS-C au FF.
Un point négatif sont les bagues d'adaptation. Les 2 membres équipés de mirrorless ont achetés des bagues afin que les autres membres, équipés de reflex, puissent leur prêter des objectifs. Ca marche mal notamment en AF-C.
Je ne sais pas si c'est intentionnel pour faire migrer plus rapidement les clients mais comme tu le dit : si cette stratégie fonctionne, ils ont raison de la faire.
Dans un premier temps, on bascule en mirrorless en pensant que les bagues permettront un passage en douceur (en réutilisant les objectifs reflex).
Dans un second temps, lorsqu'on s'aperçoit que les bagues fonctionnent mal, on achète rapidement les objectifs qui nous manque ... même s'ils sont en doublon de nos objectifs reflex.
Ceci est le second point négatif et le plus important.
La promesse du mirrorless au moment de son annonce était : simplicité (du mécanisme) => légèreté, fiabilité accrue, encombrement réduit et prix allégé.
Maintenant que les produits sont sortis, les promesses sont loin d'être tenues ... et clairement, les marques n'ont pas hésité à prendre leurs clients fidèles pour des moutons à tondre.
J'imagine bien ces marques sortir de moins en moins de produits reflex pour obliger leurs moutons à se fournir du côté mirrorless.
J'imagine mal les Pentaxistes se faire embringuer dans une telle arnaque, les Pentaxistes étant moins dépensiers que les autres. Quelque part, Ricoh n'a pas totalement tort.

Pour l'adaptation c'est normal, les objectifs pour reflex sont prévus pour un système de mesure PDAF (phase detection auto focus), la majorité des sans miroirs sont CDAF (contrast detection auto focus)
En PDAF, c'est une mesure de distance qui permet à l'appareil de calculer la mise au point directement, et de faire le point en une seule fois, en CDAF, l'appareil sait que la mise au point est faite quand le contraste est maximal, d'où les rapides mouvements avant/arrière lors de la mise au point.
Les objectifs pour mirrorless sont tous équipés de moteurs prévus pour ce mode de fonctionnement.
La bague doit aussi être de qualité, les bagues chinoises et assimilées sont à fuir. Le capteur aussi fait la différence, les Canons récents sont équipés de capteurs dual-pixels, fonctionnant comme un mode PDAF.

Un article au hasard sur le montage d'une optique Canon sur Sony : https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=277537.0
Ok en coup par coup, moins bon en rafale.



Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 20 Mai 19 à 21:05
Pourquoi critiquer les mirrorless parce qu'ils ne sont pas capables de fonctionner correctement via une bague d'adaptation avec un objo AF d'une autre marque ? Vous montez aussi des objo Canon AF sur votre Pentax ? Moi non!
Le fonctionnement avec bague d'adaptation valable est la bague du constructeur pour l'utilisation des optiques de sa monture reflex. Pour exemple un Nikon Z avec bague d'adaptation Nikon FTZ pour utliser les objo Nikon F.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 21 Mai 19 à 13:10
Le constat a été fait avec le matériel suivant :
Sony A7 III + bague Sigma MC-11 + Canon EF 70-200mm f/4L IS II
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 21 Mai 19 à 13:24
Et c'est e'xactement le sens du message de ducatst2.
Il faut voir ce que donne e. g. le matériel suivant:
Canon R + bague Canon EOS R + Canon EF 70-200mm f/4L IS II
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 21 Mai 19 à 13:49
Bien sûr mais je fais remarquer que dans cet attelage, il n'y a aucun élément bas-de-gamme.
Aujourd'hui sur un reflex lorsqu'on ne prend pas de bas-de-gamme, on a aucune mauvaise surprise même si l'objectif est de marque tiers donc pas de la même marque que le boitier.

Même si j'ai lu que pour un attelage purement Nikon on obtient le même résultat, on verra lorsque je pourrai en avoir un en main. Il y a un membre de mon club qui hésite pour basuler en ML Nikon, attendons.
Quant à l'offre Canon, il semble que dans mon club, personne ne soit intéressé. Je n'aurai donc pas d'info pour cette marque.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 21 Mai 19 à 14:29
Citation de: Grosbill01 le 21 Mai 19 à 13:49
Même si j'ai lu que pour un attelage purement Nikon on obtient le même résultat, on verra lorsque je pourrai en avoir un en main. Il y a un membre de mon club qui hésite pour basuler en ML Nikon, attendons.
Quant à l'offre Canon, il semble que dans mon club, personne ne soit intéressé. Je n'aurai donc pas d'info pour cette marque.
Attendre est probablement la meilleure stratégie dans le contexte actuel. Ce n'est pas comme si nos boîtiers actuels ne fonctionnaient plus ou que les hybrides procuraient une amélioration de la QI. Ça va prendre encore quelques années avant que les fabricants offrent une gamme suffisamment mature et que l'on puisse vraiment savoir qui va où...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 21 Mai 19 à 15:22
La gamme Sony en FF est mature, de l'entrée de gamme A7 au pro A9, avec une large gamme d'optique. En m4/3, les gammes Olympus et Panasonic sont aussi très mature. Fuji aussi est bien mur.
Il n'y a que Canon et Nikon qui sont tout jeune en mirrorless, il manque un Z3 entrée de gamme chez Nikon et pour les deux Canikon, des kit avec zooms. La cible actuelle est le pro/amateur passionné, déjà équipés en optiques.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 21 Mai 19 à 16:09
Citation de: spidermoon le 21 Mai 19 à 15:22
La gamme Sony en FF est mature, de l'entrée de gamme A7 au pro A9, avec une large gamme d'optique. En m4/3, les gammes Olympus et Panasonic sont aussi très mature. Fuji aussi est bien mur.
Justement, ce qui ne fait au final qu'un seul choix en FF (Sony) et un seul en APS-C (Fuji). Si on n'aime pas ce qu'on y trouve déjà, aussi bien attendre de voir comment se développeront les lignes de Canon et Nikon...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 21 Mai 19 à 19:18
Citation de: CarlJF le 21 Mai 19 à 16:09
Justement, ce qui ne fait au final qu'un seul choix en FF (Sony) ...
Il est bien là le problème. En soi, il est bien ce A7 III mais même si on lui monte une bague haut-de-gamme spécialement conçu pour les Sony comme la MC-11 de Sigma, cela ne fonctionne que moyennement en AF continu et/ou rafale.
Et qu'on ne vienne pas me dire que sur un Sony A7 III, il faut monter une bague Sony LA-EA4, un objectif Sony/Minolta A et que cela fonctionne formidablement bien.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 21 Mai 19 à 21:04
Sur un Sony A7 le choix en optiques monture FE natives est largement suffisant et en plus multi-marques ( Sony, Zeiss, Samyang, Tamron, Sigma).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 21 Mai 19 à 21:57
Avec toutes ces considérations sur le mirrorless on s'éloigne beaucoup beaucoup du sujet du fil et de Pentax je crois :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 22 Mai 19 à 01:49
Citation de: ducatst2 le 21 Mai 19 à 21:04
Sur un Sony A7 le choix en optiques monture FE natives est largement suffisant et en plus multi-marques ( Sony, Zeiss, Samyang, Tamron, Sigma).
Exact et cela ne change rien sur le bon fonctionnement tout relatif des bagues d'adaptation.
Et pour revenir à Pentax, faire croire qu'il suffit que Ricoh développe un mirrorless et une bague d'adaptation est un leurre.
Si Ricoh décide d'entrer dans le mirroless, il faudrait qu'ils sortent à rythme soutenu des objectifs ... et cela, nous savons tous qu'ils en sont incapables.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 22 Mai 19 à 10:02
@MamzelAmanda : on aimerait bien discuter rumeurs Pentax  mais c'est compliqué vu qu'il n' y a rien a ce mettre sous la dent  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 22 Mai 19 à 12:16
c'est ce que je me disais aussi ducatst2.... c'est morne plaine a perte de vue pour l'instant. même pas un délire .. nada rien...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 22 Mai 19 à 12:59
Ou peut-être que les choses vont changer en 2020 si l'on croit à cette rumeur https://pentaxrumors.com/2019/05/20/rumors-ricohs-rights-to-use-the-pentax-brand-name-will-expire-in-2020/#more-6420

"Pentax ownership belongs to HOYA, the right to use belongs to Ricoh, and the lease contract expires in 2020. Maybe this is why Ricoh does not continue to develop Pentax."
«La propriété de Pentax appartient à HOYA, le droit d'utilisation appartient à Ricoh et le contrat de location expire en 2020. C'est peut-être pour cette raison que Ricoh ne continue pas à développer Pentax.»

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 22 Mai 19 à 15:14
On en avait déjà parlé à l'époque, fin février, lorsque OoKU avait posté ce message aujourd'hui relayé par Pentax Rumors :

Citation de: Mistral75 le 25 Fév 19 à 10:48
Dies irae, dies illa...

Voici ce que OoKU nous apprend sur Pentax Forums. Ce n'est pas un rigolo ni un mythomane, il a publié différents scoops ces derniers temps, notamment des caractéristiques du Ricoh GR III, le fait que R02020 était un Theta, les capteurs 1" du Theta Z1 (annoncé ce matin, au fait), etc.

Citation de: OoKUPentax ownership belongs to HOYA, the right to use belongs to Ricoh, and the lease contract expires in 2020.
Maybe this is why Ricoh does not continue to develop Pentax.
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/381897-ricoh-booth-cp-16.html#post4588624

Je savais déjà que la marque déposée Pentax appartenait à Hoya, y compris en classe 9 (la classe comprenant le matériel photographique) mais je n'imaginais pas que le contrat de licence de marque se terminerait si vite...

En passant : https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Coku et https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Coku_(disambiguation)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 22 Mai 19 à 15:19
Je doute que ce soit le problème principal de Ricoh aujourd'hui

1) Ca ne vient pas de nulle part, ils connaissent l'échéance depuis longtemps
2) Ils aurait pu pousser "Ricoh Pentax" en duo depuis longtemps s'ils voulaient, pour ensuite juste avoir Ricoh et faire une transition en douceur. Un peu comment Microsoft avec les téléphone Nokia ou on est passé de Nokia a Nokia Lumia a Microsoft Lumia a juste Microsoft (avant de disparaitre pour réapparaitre juste en Nokia sous pavillon chinois).
3) Il n'est pas non plus impossible que l'accord soit renouvelé. Après tout, que voudrait faire Hoya de la marque Pentax en photo ? Leur seule possibilité serait de la revendre à une autre entreprise, genre chinoise, mais qui mettrait un montant significatif pour la marque ? En plus j'imagine que l'accord les empecherait de la revendre de suite (trop gros risque pour Ricoh, l'accord est surement que si Ricoh ne renouvelle pas, Hoya peut seulement utiliser la marque eux même ou attendre X années avant de la preter/vendre à un autre acteur).
4) Même si Ricoh perd soudain la marque Pentax, est-ce que ca changerait vraiment fondamentalement la situation ? Ce n'est pas comme s'il y avait des pubs Pentax dans le metro et que le grand public serait tout perdu, Pentax est déjá une marque relativement confidentielle qui a un public averti qui connaitra Ricoh. Ca toucherait l'entreprise mais rien de fatal non plus.
5) Le Ricoh GR se vend surement plus que les reflex Pentax et a plus de visibilité, et une très bonne réputation, un rebandrind sous Ricoh serait un peu triste pour les vieux fans mais pas forcément un gros problème pour attirer de nouveaux clients ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 22 Mai 19 à 15:51
Citation de: everwind le 22 Mai 19 à 15:19
Je doute que ce soit le problème principal de Ricoh aujourd'hui

1) Ca ne vient pas de nulle part, ils connaissent l'échéance depuis longtemps
2) Ils aurait pu pousser "Ricoh Pentax" en duo depuis longtemps s'ils voulaient, pour ensuite juste avoir Ricoh et faire une transition en douceur. Un peu comment Microsoft avec les téléphone Nokia ou on est passé de Nokia a Nokia Lumia a Microsoft Lumia a juste Microsoft (avant de disparaitre pour réapparaitre juste en Nokia sous pavillon chinois).
3) Il n'est pas non plus impossible que l'accord soit renouvelé. Après tout, que voudrait faire Hoya de la marque Pentax en photo ? Leur seule possibilité serait de la revendre à une autre entreprise, genre chinoise, mais qui mettrait un montant significatif pour la marque ? En plus j'imagine que l'accord les empecherait de la revendre de suite (trop gros risque pour Ricoh, l'accord est surement que si Ricoh ne renouvelle pas, Hoya peut seulement utiliser la marque eux même ou attendre X années avant de la preter/vendre à un autre acteur).
4) Même si Ricoh perd soudain la marque Pentax, est-ce que ca changerait vraiment fondamentalement la situation ? Ce n'est pas comme s'il y avait des pubs Pentax dans le metro et que le grand public serait tout perdu, Pentax est déjá une marque relativement confidentielle qui a un public averti qui connaitra Ricoh. Ca toucherait l'entreprise mais rien de fatal non plus.
5) Le Ricoh GR se vend surement plus que les reflex Pentax et a plus de visibilité, et une très bonne réputation, un rebandrind sous Ricoh serait un peu triste pour les vieux fans mais pas forcément un gros problème pour attirer de nouveaux clients ?
Effectivement, et l'option 3 semble la plus probable. En fait, on peut même dire que si Ricoh lance toujours en 2019 des produits sous la marque Pentax c'est qu'ils savent ne pas la perdre dans quelques mois... Peut-être même que tout est déjà signé. Absolument rien ne les oblige à faire une communiqué de presse pour annoncer cela. D'ailleurs pourquoi le ferait-il ?

Néanmoins, c'est vrai que le double branding n'aide pas la visibilité. Les maigres efforts de mise en marché seraient sans doute plus efficace sous un nom unique, question de créer une synergie entre les différents produits.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 22 Mai 19 à 16:35
Pour vos objectifs, faute de Pentax, vous préféreriez des Takumar (la marque déposée a été transférée à Ricoh par Hoya) ou la marque historique de Ricoh pour ses objectifs, des Riconar ?

:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 22 Mai 19 à 17:18
Si seulement c'était l'unique problème de Ricoh/Pentax...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 22 Mai 19 à 17:50
Citation de: Mistral75 le 22 Mai 19 à 16:35
Pour vos objectifs, faute de Pentax, vous préféreriez des Takumar (la marque déposée a été transférée à Ricoh par Hoya) ou la marque historique de Ricoh pour ses objectifs, des Riconar ?

:spamafote:

Arghhh Takumar !!! Ils étaient solides et performants malgré le manque de luminosité ? Et qu'ils allaient jusqu'à 1000mm...

Alors garçon vous m'mettrez des Takumar NG, lumineux, DM, AW.... frappé Pentax ou pas  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 22 Mai 19 à 19:03
Citation de: Mistral75 le 22 Mai 19 à 16:35
Pour vos objectifs, faute de Pentax, vous préféreriez des Takumar (la marque déposée a été transférée à Ricoh par Hoya) ou la marque historique de Ricoh pour ses objectifs, des Riconar ?

:spamafote:

J'ai cru que Riconar était une blague jusqu'à ce que je google le nom.  :oops:
Sinon, Takumar a toujours une bonne réputation. Ou tout simplement Ricoh... 
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 22 Mai 19 à 19:27
Citation de: CarlJF le 22 Mai 19 à 19:03
J'ai cru que Riconar était une blague jusqu'à ce que je google le nom.  :oops:
Sinon, Takumar a toujours une bonne réputation. Ou tout simplement Ricoh...  

Riconar, c'est pas pire que Pentacon :lol: même si ça fait "ami beauf du petit déjeuné." :-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 22 Mai 19 à 21:02
Citation de: CarlJF le 22 Mai 19 à 19:03
J'ai cru que Riconar était une blague jusqu'à ce que je google le nom.  :oops:

Pas plus une blague qu'e-tron (Audi) ou Sprout (HP)  :spamafote:

Messages fusionnés le 22 Mai 19 à 21:04

Citation de: everwind le 22 Mai 19 à 15:19
Je doute que ce soit le problème principal de Ricoh aujourd'hui


Non.
Bad timing avec les 100 ans tout de même
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 22 Mai 19 à 21:21
Citation de: everwind le 22 Mai 19 à 15:19
...
2) Ils aurait pu pousser "Ricoh Pentax" en duo depuis longtemps s'ils voulaient, pour ensuite juste avoir Ricoh et faire une transition en douceur. Un peu comment Microsoft avec les téléphone Nokia ou on est passé de Nokia a Nokia Lumia a Microsoft Lumia a juste Microsoft (avant de disparaitre pour réapparaitre juste en Nokia sous pavillon chinois).
...

Ricoh a tenté le coup il y a quelques années lors du lancement du K-3...
Les réactions ont été, disons mitigées :whistlev:, sinon franchement négatives  :mrgreen: et la marque Ricoh a disparu des matériels depuis lors  :lol:
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 23 Mai 19 à 00:51
Citation de: K7K5K3 le 22 Mai 19 à 17:50
Arghhh Takumar !!! Ils étaient solides et performants malgré le manque de luminosité ? Et qu'ils allaient jusqu'à 1000mm...

Alors garçon vous m'mettrez des Takumar NG, lumineux, DM, AW.... frappé Pentax ou pas  :oops:
Grands angles mis à part, mais les concurrents de l'époque n'étaient pas logés à meilleure enseigne, quel manque de luminosité ? 50 mm f/1,4 - 85 mm f/1,8 - 100 mm f/2 - 135 mm f/2,5 - 300 mm f/4 - 500 mm f/4,5, c'était très correct.

Messages fusionnés le 23 Mai 19 à 00:55

Citation de: everwind le 22 Mai 19 à 15:19
Je doute que ce soit le problème principal de Ricoh aujourd'hui

1) Ca ne vient pas de nulle part, ils connaissent l'échéance depuis longtemps
(...)
3) Il n'est pas non plus impossible que l'accord soit renouvelé. Après tout, que voudrait faire Hoya de la marque Pentax en photo ? Leur seule possibilité serait de la revendre à une autre entreprise, genre chinoise, mais qui mettrait un montant significatif pour la marque ? En plus j'imagine que l'accord les empecherait de la revendre de suite (trop gros risque pour Ricoh, l'accord est surement que si Ricoh ne renouvelle pas, Hoya peut seulement utiliser la marque eux même ou attendre X années avant de la preter/vendre à un autre acteur).
(...)
1. Oui
3. C'est même le plus probable. Utilisant la marque Pentax pour ses propres produits, Hoya ne peut pas se permettre de la licencier à n'importe qui (genre Yashica version Hong Kong) pour des produits photographiques.
La clause de non-concurrence que tu évoques serait sans précédent.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: fsge le 23 Mai 19 à 11:52
Avec les évènements organisés pour le centenaire de la marque je vois mal Ricoh se lancer dans ce genre de promotion autour de Pentax sachant que la marque pourrait leur échapper en 2020.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 23 Mai 19 à 12:03
Ne pas sous-estimer la puissance de la théorie du complot*: les mauvaises langues diront que Ricoh est en train d'organiser un grand enterrement pour le centenaire...
:rh2:

:suri: :clac:



* appelez ça comme vous voulez...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 23 Mai 19 à 12:35
Citation de: fsge le 23 Mai 19 à 11:52
Avec les évènements organisés pour le centenaire de la marque je vois mal Ricoh se lancer dans ce genre de promotion autour de Pentax sachant que la marque pourrait leur échapper en 2020.
2019 est le centenaire d'Asahi Optical, pas de Pentax. D'ailleurs, voici ce qu'on pouvait voir au CP+ :

(https://www.imaging-resource.com/ee_uploads/news/8822/pentax-2.jpg)   (https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/67348_10.jpg)

2017 était le soixantième anniversaire de la marque Pentax. Tu as vu une quelconque célébration par Ricoh Imaging ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 23 Mai 19 à 14:32
Citation de: Mistral75 le 22 Mai 19 à 16:35
Pour vos objectifs, faute de Pentax, vous préféreriez des Takumar (la marque déposée a été transférée à Ricoh par Hoya) ou la marque historique de Ricoh pour ses objectifs, des Riconar ?

:spamafote:

Rikenon !!!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 23 Mai 19 à 19:11
En attendant du matos Ricoh/Pentax......Fuji avec le GFX100 prouve bien que le mirrorless peut être "compact", un moyen format de la taille d'un FF pro. Et le prix reste "décent"
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 23 Mai 19 à 19:35
compact mais 1,4 kg la bête
"décent" mais à 11 000 € le boitier seul, accessible à très peu de nous.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 24 Mai 19 à 06:23
Le prix est très honnête pour du moyen format au vu des caractéristiques du bestiaux, ne pas oublier que c'est le haut de gamme en moyen format de chez Fuji. Quand au poids c'est  mieux qu'un Nikon D5
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 24 Mai 19 à 16:42
Citation de: Grosbill01 le 23 Mai 19 à 19:35
compact mais 1,4 kg la bête
"décent" mais à 11 000 € le boitier seul, accessible à très peu de nous.
Soit le tarif du 645D il y a 8 ans.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 24 Mai 19 à 16:52
De même que le K-3 était au même tarif que le ★Ist DS, 10 année auparavant
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 24 Mai 19 à 17:09
Ne pas oublier que le GFX 100 c'est le haut gamme, sinon il y a le GFX 50S et le GFX 50 R qui eux tournent autour des 5000€ le boitier......On est donc en plein sur le terrain du Ricoh/Pentax 645 Z .
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 24 Mai 19 à 22:28
Citation de: ducatst2 le 24 Mai 19 à 17:09
Ne pas oublier que le GFX 100 c'est le haut gamme
Au prix qu'il coûte, personne ne pourrait l'oublier.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 24 Mai 19 à 23:11
De l'argent de poche pour un Leicaïste :p
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 25 Mai 19 à 15:19
Il serait vraiment bien que Ritax mette à jour le 645Z avec le capteur du GFX100.
Il eut été mieux qu'ils le fassent avant Fuji.
Il serait catastrophique qu'ils ne poursuivent pas ce format, à défaut de pouvoir le faire avec des capteurs moins croppés encore...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 25 Mai 19 à 17:09
Je n'aurai ni l'envie ni les moyens de l'acheter, sans parler des optiques!
Je ne sais pas ce qu'est une bonne photo, mais je suis pratiquement certain de ne pas être un photographe se promenant en Tank!  :P
Et vous?  :-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 25 Mai 19 à 18:20
Il n'y a pas que l'appareil et les objectifs, le pc doit aussi suivre, il faut un gros ssd rapide, plein de mémoire, un cpu et gpu de gamer. Abode sera surement le premier à pouvoir traiter les fichiers bruts en dehors du logiciel fourni avec le Fuji, une souscription est obligatoire dans ce cas, ou alors attendre que les autres acteurs sortent leur mise à jour. Si on veut une sauvegarde en ligne, il faut un bon débit montant et l'espace de stockage en accord. Sans oublier les fabricants de cartes mémoires qui se frottent les mains  :D Et tout ça  pour poster en 1280 pixels une photo de pas plus de 500ko  :P

Messages fusionnés le 25 Mai 19 à 18:29

Citation de: Albireo le 25 Mai 19 à 17:09
Je n'aurai ni l'envie ni les moyens de l'acheter, sans parler des optiques!
Je ne sais pas ce qu'est une bonne photo, mais je suis pratiquement certain de ne pas être un photographe se promenant en Tank!  :P
Et vous?  :-)

Pas si tank que ça https://camerasize.com/compare/#824,773. Et avec le grip du K1, on doit pas être si loin du Fuji. Bien sûr, c'est sans les objectifs.  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 26 Mai 19 à 10:04
C'est quand même un gros monobloc, une belle plaque.
Les 645 de Pentax sont presque des micro-appareils (sur deux dimensions seulement :D) en comparaison  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CyrC le 27 Mai 19 à 20:45
https://www.pentaxforums.com/articles/photo-industry-news/dispelling-a-rumor-on-ricohs-use-of-the-pentax-name.html (https://www.pentaxforums.com/articles/photo-industry-news/dispelling-a-rumor-on-ricohs-use-of-the-pentax-name.html)

Ah ces rumeurs ...   :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 27 Mai 19 à 21:28
Hé hé, il faut savoir faire le tri...
Et juste un peu de réflexion aurait dû conduire à ne pas prendre cette "info" au sérieux.
Notamment le fait de voir Ricoh Imaging ouvrir plusieurs sites dédiés aux objectifs et boîtiers Pentax....
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Mai 19 à 13:12
Citation de: CyrC le 27 Mai 19 à 20:45
https://www.pentaxforums.com/articles/photo-industry-news/dispelling-a-rumor-on-ricohs-use-of-the-pentax-name.html (https://www.pentaxforums.com/articles/photo-industry-news/dispelling-a-rumor-on-ricohs-use-of-the-pentax-name.html)

Ah ces rumeurs ...   :roll:


Merci pour le lien, pour une fois la réponse de Ricoh est très claire ;-)

Citation"This is not a fact at all. It is true that Hoya is the owner of the PENTAX trademark, but there are no restrictions or limitations for Ricoh to use the Pentax brand in the camera business. We will continue to offer the Pentax brand cameras beyond 2020."

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Juin 19 à 12:17
Nokishita Camera nous annonce que, parmi les KP J Limited (dits aussi KP Custom) exposés au CP+, les versions "Black & Gold" et "Dark Night Navy" (en anglais phonétiquement transcrit dans le texte japonais) devraient être prochainement mises sur le marché.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1138328121877323776

Il est possible que ces modèles ne soient commercialisés qu'au Japon.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 11 Juin 19 à 12:45
La course aux rumeurs: Sony registered a new WW716189 device that may or may not be a camera (https://photorumors.com/2019/06/11/sony-registered-a-new-ww716189-device-that-may-or-may-not-be-a-camera/)
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Juin 19 à 11:14
Les Pentax KP J Limited Black & Gold et Dark Night Navy seront commercialisés à partir de demain au Japon (annonce très probablement ce soir à minuit heure de Paris).

https://twitter.com/nokishita_c/status/1138689801933078528

Huit photos (quatre de chaque version) en petit format : https://drive.google.com/drive/folders/1DWbK5IpZ13-gCEO4D75FQa_Zb9vA6CU-

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=1088797)(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=1088798)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 12 Juin 19 à 11:43
Le black + gold sera mien :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 12 Juin 19 à 13:50
C'est marrant ca me fait penser aux traditionnels duos de versions Pokemon.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 12 Juin 19 à 20:19
La poignée est en bois ou en plastique ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 12 Juin 19 à 22:27
Moi cela me fait penser au Hasselblad Lunar......
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 13 Juin 19 à 09:42
Le site japonais de Ricoh en parle effectivement : http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/kp/jlimited/
Et ils sont en vente sur leur store environ 1200€ au taux actuel (j'imagine que c'est hors taxe) : https://ricohimagingstore.com/camera/pentax/pentax-kp-j-limited.html
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 13 Juin 19 à 11:42
Faudra-t-il aller au Japon pour se l'offrir?

"The Pentax KP J Limited edition DSLR camera will be available to order only in Japan", selon Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2019/06/13/pentax-kp-j-limited-edition-dslr-camera-officially-announced/)
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 13 Juin 19 à 13:30
Citation de: spidermoon le 12 Juin 19 à 20:19
La poignée est en bois ou en plastique ?
C'est du bois. Elle provient de chez Miroku Techno Wood Co. Ltd (https://www.mirokutw.com/%E8%A3%BD%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/), à l'origine un fabricant d'armes ou plutôt de leurs parties en bois et qui fournit également les volants en bois des Lexus.

Citation de: MamzelAmanda le 13 Juin 19 à 09:42
Le site japonais de Ricoh en parle effectivement : http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/kp/jlimited/
Et ils sont en vente sur leur store environ 1200€ au taux actuel (j'imagine que c'est hors taxe) : https://ricohimagingstore.com/camera/pentax/pentax-kp-j-limited.html

145.500 JPY TTC (TVA de 8% au Japon) contre 137.700 JPY TTC pour le KP standard sur le site de vente en ligne de Ricoh Imaging et environ 90.000 JPY TTC pour le KP standard dans le commerce.

Citation de: alfa_delta le 13 Juin 19 à 11:42
Faudra-t-il aller au Japon pour se l'offrir?

(...)
Pour le moment oui. Les deux KP J Limited sont en vente dans quatre emplacements physiques : Ricoh Imaging Square Shinjuku, Ricoh Imaging Square Ginza, Ricoh Imaging Square Osaka et Ricoh Imaging Repair Service Center (Utuka Umato) ainsi que sur le site de vente en ligne de Ricoh Imaging Japon.

Les principales caractéristiques du KP J Limited :

- deux versions : Black & Gold et Dark Night Navy
- poignée en bois spécifique (élaborée par Miroku Techno Wood Co. Ltd)
- monture durcie selon le procédé Duratect DLC (une marque déposée de Citizen Watch Co., Ltd ; Duratect est un alliage de titane ; DLC signifie Diamond-Like Carbon)
- capot de prisme spécifique
- protège griffe porte-flash spécifique, en métal
- un jeu de réglages spécifiques pour photographie de paysage, dénommé 'PH-mode Yoshimura', mis au point sous la supervision du photographe Kazutoshi Yoshimura, est préchargé dans le mode utilisateur U5 de la molette des modes.

L'article consacré par Yaotomi au KP J Limited :

https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2019/06/-pentax-kp-j-limited.html      Traduction anglaise (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=ja&tl=en&u=https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2019/06/-pentax-kp-j-limited.html)

La présentation par Pentax Forums :

Pentax KP J Limited Announced - Pentax Announcements | PentaxForums.com (https://www.pentaxforums.com/articles/pentax-news/pentax-kp-j-limited-announced.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 14 Juin 19 à 10:13
Et des rumeurs de nouveau capteur APS-C:

Ricoh/Pentax rumored to be buying 26MP APS-C sensors for a new DSLR camera
I received a tip that Ricoh/Pentax is buying 26MP APS-C sensors for a new DSLR camera. Early prototypes already exist, but we are not close to an official announcement yet.
[...]

Source  Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2019/06/14/ricoh-pentax-rumored-to-be-buying-26mp-aps-c-sensors-for-a-new-dslr-camera/)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 14 Juin 19 à 10:19
Oeuf Corse !   8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 14 Juin 19 à 13:05
Sans doute le même capteur que dans les Fuji XT3/XT30. Avec peut-être un mode vidéo 4K dans un Pentax  :?:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 14 Juin 19 à 15:09
Rumeur faisant du sens considérant que, chez Sony Semiconductor, seul le IMX571 26MP est disponible comme alternative au bon vieux 24MP que l'on connaît bien. Même si il tient toujours bien la route, ce serait tout de même un peu décevant de voir un nouveau boîtier avec un capteur déjà ancien de quelques années... Tant qu'à développer un nouveau boîtier, aussi bien le faire avec le meilleur capteur disponible.

D'ailleurs, je ne peux m'empêcher de remarquer que Sony offrent aussi maintenant un capteur 1/1.7" 20MP qui serait certainement intéressant à voir dans un Q avec le co-processeur des KP et K-70. Mais oui, je sais, ça n'arrivera pas, mais c'est quand même permis de rêver...

C'est aussi intriguant de voir qu'il n'y a plus qu'un capteur 24MP en FF. Donc, soit le prochain FF sera un 24MP, soit RP se lance dans le design de capteurs (surprenant), soit ils se trouvent un nouveau fournisseur (qui?)...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 14 Juin 19 à 15:24
C'est seulement ceux publiquement annoncés. Les rumeurs indiquent que Nikon aurait peut être déjà signé pour le IMX455 (60 megapixels FF) et apparemment il est possible que le IMX 435 (36 megapixels) soit disponible á la vente aussi, mais rien n'est annoncé sur le site tant que les produits ne sortiront pas.

Il est très probable que pentax se serve parmi ceux la, ou une version dérivée annoncée d'ici la.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 14 Juin 19 à 15:55
Citation de: CarlJF le 14 Juin 19 à 15:09

D'ailleurs, je ne peux m'empêcher de remarquer que Sony offrent aussi maintenant un capteur 1/1.7" 20MP qui serait certainement intéressant à voir dans un Q avec le co-processeur des KP et K-70. Mais oui, je sais, ça n'arrivera pas, mais c'est quand même permis de rêver...

C'est aussi intriguant de voir qu'il n'y a plus qu'un capteur 24MP en FF. Donc, soit le prochain FF sera un 24MP, soit RP se lance dans le design de capteurs (surprenant), soit ils se trouvent un nouveau fournisseur (qui?)...

Intriguantes toutes ces infos....
Le 1/1,7" est-il prévu pour des smartphones ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 14 Juin 19 à 16:58
le capteur de 1/1.7" date de 2017 et est utilisé par des smartphones il me semble.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 14 Juin 19 à 17:32
Citation de: Zygonyx le 14 Juin 19 à 15:55
Intriguantes toutes ces infos....
Le 1/1,7" est-il prévu pour des smartphones ?
Dans sa description, Sony le décrit comme un capteur destiné aux "caméras numériques à images fixes" (digital still cameras) et aux caméscopes grand public (consumer use camcorder). Ce qui ne veut pas dire qu'il ne puisse pas être utilisé à d'autres fins. Malgré que 1/1,7" me semble un peu gros pour un smartphone, mais je ne suis pas vraiment un grand connaisseur dans ce domaine...Un petit Google montre que les plus récents iPhone, Samsung et Google Pixel utilisent un capteur 1/2,55", tout de même significativement plus petit...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 14 Juin 19 à 20:24
OK, à suivre donc...

Messages fusionnés le 14 Juin 19 à 20:26

En attendant je colle ça là faute de mieux, et de ne pas trouver où créer un fil.

(https://live.staticflickr.com/65535/48062593253_f7cf065ec3_o.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: nicolas03 le 14 Juin 19 à 20:59
Intéressant pour le k-1! Merci !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 15 Juin 19 à 06:07
on va bientôt rattraper le prix de la fn*c  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 15 Juin 19 à 08:15
1.300 balles pour un FF de cette qualité, c'est franchement top.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: nicolas03 le 15 Juin 19 à 08:21
J'hésite à prendre le k1 ou attendre et économiser pour le k1-2...
L'autofocus est il énorme entre ces 2 versions ? J'ai regardé qq tests mais je ne trouve pas ce qui me pousse à prendre le mark 2.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 15 Juin 19 à 08:57
Nicolas03 A ce prix là il ne faut pas hésiter à prendre le K1 qui représente un bond énorme par rapport au K5 II
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 15 Juin 19 à 09:46
Citation de: gcgignac le 15 Juin 19 à 08:57
Nicolas03 A ce prix là il ne faut pas hésiter à prendre le K1 qui représente un bond énorme par rapport au K5 II

+1
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: nicolas03 le 15 Juin 19 à 12:27
C'est commandé   :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 15 Juin 19 à 13:07
 :applaud: , belle acquisition !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 15 Juin 19 à 14:15
+1
Pour ma part, je me suis occupé du K-P j Limited en prenant le mien.  :D
Ceux que ça intéresse peuvent m'écrire s'ils veulent un vendeur fiable et accessible au Japon.
Il faudra quand même compter dans les 1400-1500 € tout compris  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: nicolas03 le 15 Juin 19 à 15:08
zygonyx  :applaud: pour ton achat.
Tu as aussi payé le tva quand ton boîtier arrivera en Europe ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 15 Juin 19 à 16:46
C'est hélas prévu  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: nicolas03 le 15 Juin 19 à 19:05
Normal. Tu seras tranquille après pour les contrôles. Au moins tu auras un boîtier rare en France si ça sort pas chez nous  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: wapiti le 16 Juin 19 à 08:38
Bonjour et bonne fête des pères..... Je viens de commander 1 k1 suite lecture message ci-dessus. Merci pour l'info
@+
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 16 Juin 19 à 09:58
 :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: nicolas03 le 16 Juin 19 à 11:16
 :applaud: on va être 2 heureux  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 16 Juin 19 à 14:07
Citation de: berzip le 15 Juin 19 à 06:07
on va bientôt rattraper le prix de la fn*c  :lol:

3 ans 1/2 plus tard  :rh:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 16 Juin 19 à 15:09
le stagiaire était un visionnaire  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 16 Juin 19 à 16:41
En parlant de stagiaire, celui de MissNumérique est pas mal non plus dans son genre.
Ca vous dit un Irix 150 à un prix défiant toute concurrence ?
https://www.missnumerique.com/irix-150-mm-f-2-8-macro-monture-pentax-k-objectif-photo-p-43481.html (https://www.missnumerique.com/irix-150-mm-f-2-8-macro-monture-pentax-k-objectif-photo-p-43481.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 16 Juin 19 à 16:44
C'est peut-être le même qui doit rembourser de sa poche les K1 vendus à perte?  :spamafote:

:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 16 Juin 19 à 17:06
En tout cas si il arrive à en vendre, il sera déclaré "employé du mois" !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 16 Juin 19 à 21:42
Citation de: berzip le 16 Juin 19 à 15:09
le stagiaire était un visionnaire  :lol:

:castor:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 05 Juil 19 à 12:47
Ils ne sont jamais là où on les attend : il semblerait que Ricoh Imaging s'apprête à annoncer une version revampée du smc Pentax-DA Fish-Eye 10-17 mm f/3,5-4,5 ED [IF] sous le nom de HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17 mm f/3,5-4,5 ED.

Cette nouvelle version disposerait d'un pare-soleil amovible, référencé PH-RBA60, et non plus intégré. Du coup la référence du bouchon avant (O-LW70A) et celle de l'étui souple (S80-120) changent aussi.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=297961.0;attach=1092059)

Source : http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/accessory/k/ via Nokishita Camera https://twitter.com/nokishita_c/status/1147090759394287616
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: j__c le 05 Juil 19 à 14:18
On dirait bien que l'APS-C n'est pas mort
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 05 Juil 19 à 15:20
Nouveau tweet de Nokishita Camera, celui-ci avec une petite image du HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17 mm f/3,5-4,5 ED :

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=297961.0;attach=1092086)

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1147127748890001408
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 06 Juil 19 à 08:22
Visiblement la politique actuelle semble être de faire du neuf avec du vieux : après le FA 35 f/2 ils nous le resservent avec le DA 10-17 ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 06 Juil 19 à 09:11
C'est plutôt bon signe : le fisheye est certainement l'optique qui se vend le moins dans leur gamme ; profiter d'une fin de stock pour tenter de le corriger sur sa principale faiblesse que sont les AC, tout en le rendant conforme aux looks du moment est amha de la saine gestion.

Même si cela ne m'empêchera pas de lui préfèrer mon fish fixe A16/2.8 sur K-1. :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: OursDePyrene le 06 Juil 19 à 09:28
Citation de: gcgignac le 06 Juil 19 à 08:22
Visiblement la politique actuelle semble être de faire du neuf avec du vieux : après le FA 35 f/2 ils nous le resservent avec le DA 10-17 ...

Oui, et le HD FA35mm f/2 est vendu BEAUCOUP moins cher que son prédécesseur pour une meilleure qualité d'image. Où est le problème ? Moi je trouve ça plutôt positif.
Et si Pentax applique la même "politique" avec le fish-eye en question, pourquoi pas ? L'actuel coûte, hors promotions, 499€. On verra bien ce qu'il en sera de la version HD !

Vouloir du nouveau pour le seul plaisir de voir du nouveau, ça ne sert strictement à rien ! Il faut que ça apporte beaucoup plus et en mieux. Le problème c'est que généralement ça coûte aussi plus cher (de la R&D jusqu'à l'acheteur final).
Ce serait comme mettre un nouveau boitier sur le marché, quasi identique au précédent, quand une mise à jour du firmware de ce dernier permettrait de parvenir au même résultat.

Je rejoins totalement Zygonyx dans son appréciation.

Mais on n'est sans doute pas au bout de nos surprises en cette année du centenaire ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 06 Juil 19 à 11:24
Citation de: OursDePyrene le 06 Juil 19 à 09:28
Oui, et le HD FA35mm f/2 est vendu BEAUCOUP moins cher que son prédécesseur pour une meilleure qualité d'image. Où est le problème ? Moi je trouve ça plutôt positif.

Je ne dis pas que c'est un problème d'autant plus si le prix est effectivement moins élevé, c'est le choix des focales choisies qui parait commercialement  curieuse : après une sortie d'un 11-18 (certes en DA* donc à un prix conséquent) un 10-17 fisheye ne va surement pas engendrer des ventes importantes ; concernant le FA 35 c'est la seule focale où Sigma vend encore en Pentax et il y a donc une concurrence qui n'est pas faite pour booster les ventes, d'autant que le 31 ltd est déjà concurrentiel en "interne"

Un FA 20 ou 24 aurait été une focale plus judicieuse à mon sens

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Juil 19 à 11:30
Ils sont astucieux chez Ricoh Imaging, section produits Pentax : devant composer avec des budgets de R&D minuscules ils ont choisi d'annuler le Fish-Eye Zoom Lens (objectif 24x36) de la feuille de route au profit d'un revamping du DA 10-17 mm fish-eye qui porte notamment sur la transformation du pare-soleil intégré en pare-soleil détachable (comme pour le cousin Tokina) et permettra d'utiliser la nouvelle version avec le K-1.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 06 Juil 19 à 11:30
Citation de: gcgignac le 06 Juil 19 à 08:22
Visiblement la politique actuelle semble être de faire du neuf avec du vieux : après le FA 35 f/2 ils nous le resservent avec le DA 10-17 ...

Dommage qu'il ne l'ai pas fait un peu avant la sortie du K-1 pour l'accompagner commercialement, et laisser le temps aux pentaxistes de s'adapter.

Et entièrement d'accord pour le FA 20 ou 24 qui manque toujours dans une gamme optique fixe pas trop lourde.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 06 Juil 19 à 11:39
Au moins avec ses annonces, allons nous cesser de voir des "Ricoh abandonne pentax" "pentax is doom", etc. Pour les autres comme pour nous même.
Cà, c'est fait  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 06 Juil 19 à 20:10
Le Pentax bashing est une habitude qui sera difficile à perdre pour beaucoup. La sortie de la sainte trinité de zooms, d'un full-frame et d'un 50mm de rêve aurait déjà du arrêter les remarques hostiles. Je ne parle pas ici des débats sur nos forums mais des early adopters, youtubers et certains journalistes... Si je prend un exemple de youtuber, il y a Jared Polin qui est terriblement habitué à taper gratuitement sur Pentax et pourtant je ne le trouve fin et relativement honnête envers les autres marques mais Pentax est visiblement son mouton noir, il n'y croit pas et se moque souvent. Ce genre de pub négative, mine de rien, ça reste dans la tête des potentiels acheteurs... (au moins les anglophones).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Juil 19 à 22:38
Je doute qu'il y ait beaucoup d'acquéreurs potentiels qui ne soient pas déjà détenteurs de matériel Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 06 Juil 19 à 22:55
Citation de: Mistral75 le 06 Juil 19 à 22:38
Je doute qu'il y ait beaucoup d'acquéreurs potentiels qui ne soient pas déjà détenteurs de matériel Pentax.

J'aurais dit la même chose pour fuji...il y a 10 ans de cela. (ou pourquoi j'aime parfois les prendre en référence  ;))
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 06 Juil 19 à 23:11
La partie photo de Fujifilm a un avantage dont ne dispose pas Ricoh Imaging : l'écosystème Instax qui est une vache à lait version Prim'Holstein de concours. Ça finance un paquet de R&D et de marketing.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 06 Juil 19 à 23:44
Fujifilm dispose aussi et surtout de l'imagerie médicale, comme irix ou olympus.
Mais attention, comme tu le sais sans doute, Ricoh est, ou au moins fut, très influent sur le plan industriel au Japon.  ;)
..."l'histoire de Nintendo, volume 3, édition pix'n love"
;)

Messages fusionnés le 06 Juil 19 à 23:49

PS: sur youtube, j'aime bien the cameraville, DP review et kai w sont très neutre a l'égard de pentax.
Et bien sûr, comment ne pas citer HOKKU, la chaîne de Jimmy Valentin.
Toute ses vidéos en k3. Un truc de dingue  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 07 Juil 19 à 10:03
Citation de: Albireo le 06 Juil 19 à 23:44
Fujifilm dispose aussi et surtout de l'imagerie médicale, comme irix ou olympus.
(...)
Oui mais la division imagerie médicale de Fujifilm ("Healthcare & Material Solutions") n'est pas si rentable que ça : 9,4% de rentabilité opérationnelle contre 9,6% pour "Document Solutions" et surtout 13,2% pour "Imaging Solutions" pour l'exercice comptable qui a pris fin le 31 mars dernier.

Surtout, ça n'est pas la même chose que d'utiliser une partie des excédents de l'Instax pour financer le développement des APN et de leurs objectifs, le tout au sein de la division Imaging Solutions, que d'aller piocher chez Healthcare & Material Solutions pour financer le développement d'une activité d'Imaging Solutions. S'agissant d'une société cotée, la seconde solution serait tout sauf discrète...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 07 Juil 19 à 10:37
Fuji se développe ou finance en bonne partie grâce au jettable.
Question : combien de temps les jeunes générations accepteront de jouer le jeu   :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 07 Juil 19 à 11:13
Quel jetable ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 07 Juil 19 à 13:18
lol
Toutes marques à ses codes, ses habituées, ses bêtes noires et ses railleries. Nous parlons bien de boitiers canikon, si aimé qu'ils changent de monture, de fuji qui sort des optiques ciné pour sony, de micro 4/3 dont les membres et les profits se réduisent à 1/2, et je n'ose même plus taquiner les possesseurs de merril, si impatient de passer si soudainement en monture L.
Notre bon vieux "or later" n'est pas si mal que cela, tout compte fait.
En attendant, ce n'est pas çà qui fera avancer le débat, et personnellement, encore moins à connaitre le savoir faire photographique.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Juil 19 à 10:09
Nokishita Camera nous fournit deux nouvelles photos du HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17 mm f/3,5-4,5 ED ainsi qu'un certain nombre de détails :

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1148098253038075904

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/d-7dmj11.jpg)(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/d-7dmj10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 08 Juil 19 à 10:24
A priori il serait donc plus cher que l'ancienne version (une bonne centaine d'euros) à l'inverse du FA 35 f/2
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 08 Juil 19 à 15:46
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de cette mise à jour très mineure, si ce n'est de masquer l'absence de sortie et de nouveau matériel, alors que la feuille de route à rallonge ne fait que se décaler au fil du temps. C'est dommage. Le signal, dans cette année anniversaire, est négatif, il montre que Ricoh/Pentax est en panne ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 08 Juil 19 à 17:33
Tout est dit, c'est pas avec ça que Pentax va attirer du monde ou retenir des clients  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 08 Juil 19 à 20:30
Mouahaha, est-ce que les critiques savent que ce zoom fish-eye est UNIQUE pour APS-C sur le marché ?
Est-ce qu'ils ont conscience que parmis les fish-eye de marques, tous des fixes en APS-C, c'est également le moins cher ?
Est-ce qu'ils l'ont utilisé ?
Alors avant de passer chez Canon où le zoom le plus proche couvre le FF et coûte deux fois plus cher, réfléchissez bien :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Juil 19 à 00:24
Le HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17 mm f/3,5-4,5 ED a été annoncé à minuit comme prévu. 499,95 USD aux États-Unis et 499 € chez nous.

Pentax-DA 10-17 mm f/3,5-4,5 : les joies du fish-eye, avec filtre ! - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-DA-10-17-mm-f-3-5-4-5-les,15641.html)

Ricoh updates Pentax 10-17mm F3.5-4.5 fisheye with new coatings and exterior | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/7597829912/ricoh-updates-pentax-10-17mm-f3-5-4-5-fisheye-with-new-coatings-and-exterior)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 09 Juil 19 à 10:20
Citation de: Zygonyx le 08 Juil 19 à 20:30
Mouahaha, est-ce que les critiques savent que ce zoom fish-eye est UNIQUE pour APS-C sur le marché ?
Est-ce qu'ils ont conscience que parmis les fish-eye de marques, tous des fixes en APS-C, c'est également le moins cher ?
Est-ce qu'ils l'ont utilisé ?
Alors avant de passer chez Canon où le zoom le plus proche couvre le FF et coûte deux fois plus cher, réfléchissez bien :D
Si on veut un fish-eye, oui.
Mais les Canonistes te diront que pour ceux qui veulent un très grand angle APSC non-fish-eye, il y a chez Canon un petit 10-18 qu'on trouve à moins de 250€.
Chez Pentax, le 12-24 F/4 vaut circa 900€... et ne parlons pas du prix du nouveau 11-18 F/2.8.
:spamafote: même si la qualité y est...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 09 Juil 19 à 12:42
Ah mais oui, fish-eye que j'ai dit :D
Le reste est so boring  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 09 Juil 19 à 12:47
Ce n'est plus une rumeur :
https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/group/14/body/overview/HD-PENTAX-DA-FISH-EYE10-17mmF3.5-4.5ED.html (https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/group/14/body/overview/HD-PENTAX-DA-FISH-EYE10-17mmF3.5-4.5ED.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Juil 19 à 13:27
Citation de: gcgignac le 09 Juil 19 à 12:47
Ce n'est plus une rumeur :
https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/group/14/body/overview/HD-PENTAX-DA-FISH-EYE10-17mmF3.5-4.5ED.html (https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/group/14/body/overview/HD-PENTAX-DA-FISH-EYE10-17mmF3.5-4.5ED.html)
Oui, depuis minuit et quelques, y compris sur ce fil. ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 09 Juil 19 à 14:09
@Mistral75 D'ailleurs je suis étonnée que tu n'ais pas encore évoqué le R02070 :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Juil 19 à 14:15
Je ne l'ai pas évoqué car ce n'est autre que le Ricoh G900SE déjà annoncé (mais pas encore sorti) :

https://www.nokishita-camera.com/p/blog-page_3.html#ricoh
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 19 à 21:29
Citation de: Zygonyx le 08 Juil 19 à 20:30
Mouahaha, est-ce que les critiques savent que ce zoom fish-eye est UNIQUE pour APS-C sur le marché ?
Est-ce qu'ils ont conscience que parmis les fish-eye de marques, tous des fixes en APS-C, c'est également le moins cher ?
Est-ce qu'ils l'ont utilisé ?

Ce fish-eye unique existait déjà chez Pentax.
Ce relooking sert juste à meubler, à mettre de l'animation dans cette pièce Pentax tellement vide...
Qui l'attend? Celui qui a la version non HD et ne l'achètera pas car il n'a aucun intérêt à le faire ? Ou celui qui ne l'a pas parce qu'il n'y trouve aucun intérêt ?
:roll:

Et par rapport à l'usage et l'intérêt du fish-eye, hormis quelques aficionados, ce type d'objectif et ce qu'il permet de faire est caricatural. Ce n'est en aucune façon un objectif utile ou nécessaire.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 09 Juil 19 à 22:02
Ta dernière phrase est révélatrice, on comprend ta déception  :spamafote:

Mais quand LMDLP est plus enthousiaste que certains afficcionados de la marque, ne cachons pas notre plaisir :

http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-DA-10-17-mm-f-3-5-4-5-les,15641.html


Messages fusionnés le 09 Juil 19 à 22:06

Du coup, en effet il sera possible pour je ne sais quel original qui aura l'idée de fabriquer un bout de plastique reprenant les contraintes du porte pare-soleil, de proposer un monte-filtre par exemple "lee-compatible" qui permettra des effets très intéressants !!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 10 Juil 19 à 10:05
Citation de: MouLaG Ôfr le 09 Juil 19 à 21:29
Ce fish-eye unique existait déjà chez Pentax.
Ce relooking sert juste à meubler, à mettre de l'animation dans cette pièce Pentax tellement vide...
Qui l'attend? Celui qui a la version non HD et ne l'achètera pas car il n'a aucun intérêt à le faire ? Ou celui qui ne l'a pas parce qu'il n'y trouve aucun intérêt ?
:roll:

Et par rapport à l'usage et l'intérêt du fish-eye, hormis quelques aficionados, ce type d'objectif et ce qu'il permet de faire est caricatural. Ce n'est en aucune façon un objectif utile ou nécessaire.

Totalement d'accord, je n'aurais pas pu mieux dire, sachant en outre qu'il est plus cher que son ainé il ne s'en vendra pas beaucoup et même s'il a couté moins cher que le développement d'une nouvelle optique il n'est même pas certain qu'il soit amorti !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 10 Juil 19 à 10:20
@gcgignac Comment ça "plus cher que son ainé" ? Le smc était à 499€ prix constructeur, hors de la promotion temporaire actuelle qui le fait baisser à 449€ sur le ricoh store et hors des revendeurs, le HD est annoncé à 499€ prix constructeur. Il sera surement un peu moins cher chez certains revendeurs. En tout cas tu ne peux pas dire à ce stade là qu'il se vendra moins parce qu'il est plus cher. Comme toujours avec les annonces de prix il faut attendre qu'il soit réellement sur le marché pour juger ça.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 10 Juil 19 à 14:55
On le trouve aujourd'hui en neuf et en France pour guère plus de 400€ (le moins cher à 404,10€ sur Amazon, avec la sortie du nouveau modèle il risque d'ailleurs de voir son prix baisser pour pouvoir vider les stocks restants ce qui fera un peu d'ombre au nouveau modèle.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 10 Juil 19 à 18:23
Digit-Photo le vend à 449 € (lien (https://www.digit-photo.com/PENTAX-10-17mm-f-3-5-4-5-Fisheye-ED-IF-rOBPE21580.html)) avec l'offre spéciale PENTAXOBJ.
MissNumérique le vend à à 449 € (lien (https://www.missnumerique.com/pentax-smc-da-10-17-mm-f-3-5-4-5ed-if-objectif-photo-fisheye-p-2930.html)) avec le code PENTAX10.

C'est complètement conforme à ce qu'écrit Mamzel.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Baptiste P le 10 Juil 19 à 18:52
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/10/190710064953445636.jpg)
Ils veulent nous faire croire qu'il est full frame, en le montant sur un K1, ou bien ils prévoient un boitier aps-c avec le même chassis que le k1 ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 10 Juil 19 à 19:57
Tout simplement, sans le pare-soleil (nouveauté), il se comporte comme un fish-eye circulaire sur le K-1.

Version KP
(http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/technology/hd_coating/img/con3-img9.jpg)

Version K-1 II
(http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/technology/hd_coating/img/con3-img10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 10 Juil 19 à 19:58
Ils veulent que tous les pentaxistes qui n'avaient pas le SMC achètent le HD.
Élémentaire mon cher Watson   :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 11 Juil 19 à 09:51
Citation de: Grosbill01 le 10 Juil 19 à 18:23
Digit-Photo le vend à 449 € (lien (https://www.digit-photo.com/PENTAX-10-17mm-f-3-5-4-5-Fisheye-ED-IF-rOBPE21580.html)) avec l'offre spéciale PENTAXOBJ.
MissNumérique le vend à à 449 € (lien (https://www.missnumerique.com/pentax-smc-da-10-17-mm-f-3-5-4-5ed-if-objectif-photo-fisheye-p-2930.html)) avec le code PENTAX10.

C'est complètement conforme à ce qu'écrit Mamzel.

Et ici pour 404,10€
https://www.amazon.fr/PENTAX-Zoom-SMC-10-17mm-Fish-eye/dp/B000CNI016/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Pentax+10-17&qid=1562831423&s=gateway&sr=8-1 (https://www.amazon.fr/PENTAX-Zoom-SMC-10-17mm-Fish-eye/dp/B000CNI016/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Pentax+10-17&qid=1562831423&s=gateway&sr=8-1)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 11 Juil 19 à 10:11
Franchement on peut tout même ce poser la question sur le choix de ce revamping et sur son intérêt. Pour accueillir un nouvel appareil APSC , remplaçant le K3, il y a largement d'autres priorités ( DA* 50-135, 60-250 et 16-50). Pour le FF le revamping des limited FF serait bien plus judicieux ( 77mm, 31mm et 43mm)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 11 Juil 19 à 10:18
Là je suis d'accord : on peut sérieusement se demander quel a été le critère pour choisir cet objectif là en particulier...
- Si je suis pessimiste je pense que c'est une lubie au mieux et de l'incompétence commerciale au pire.
- Si je suis optimiste j'espère que c'est le signe qu'ils tentent de faire des sorties d'objectifs revampés les uns après les autres jusqu'en novembre et qu'ils gardent les meilleurs pour la fin.

On verra :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Placebo le 11 Juil 19 à 10:58
Citation de: MamzelAmanda le 11 Juil 19 à 10:18

- Si je suis pessimiste je pense que c'est une lubie au mieux et de l'incompétence commerciale au pire.


On verra :)

le principe de Peter est applicable à tous les niveaux de la hiérarchie...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 11 Juil 19 à 12:12
Citation de: MamzelAmanda le 11 Juil 19 à 10:18
Là je suis d'accord : on peut sérieusement se demander quel a été le critère pour choisir cet objectif là en particulier...
- Si je suis pessimiste je pense que c'est une lubie au mieux et de l'incompétence commerciale au pire.
- Si je suis optimiste j'espère que c'est le signe qu'ils tentent de faire des sorties d'objectifs revampés les uns après les autres jusqu'en novembre et qu'ils gardent les meilleurs pour la fin.

On verra :)
La "petite histoire qui court" indique qu'il passent en HD les optiques une fois les fins de séries destockées.
Auquel cas c'est la deuxième option, mais qui prendra encore quelques années.

Autre facteur pour ce fisheye : le fait qu'ils aient supprimé ce futur objo pour FF de la roadmap du K-1.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 12 Juil 19 à 12:34
Citation de: ducatst2 le 11 Juil 19 à 10:11
Franchement on peut tout même ce poser la question sur le choix de ce revamping et sur son intérêt. Pour accueillir un nouvel appareil APSC , remplaçant le K3, il y a largement d'autres priorités ( DA* 50-135, 60-250 et 16-50). Pour le FF le revamping des limited FF serait bien plus judicieux ( 77mm, 31mm et 43mm)

Pour les limited j'ai souvenir d'avoir lu qu'ils n'étaient pas emballés par les résultats obtenus.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 12 Juil 19 à 15:41
Déjà que la part de marché est faible, ce n'est pas un objectif spécialisé comme celui-ci qui va faire bondir les ventes.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 12 Juil 19 à 16:30
Grosse nouveauté, un nouveau boîtier :P

Pentax KP IR infrared camera announced (https://pentaxrumors.com/2019/07/12/pentax-kp-ir-infrared-camera-announced/)

(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2019/07/Pentax-KP-IR-infrared-camera-3-550x212.png)


:lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 12 Juil 19 à 16:33
Ce qui semble confirmer une approche de plus en plus B2B ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Juil 19 à 19:08
5ème nouveauté à marque Pentax de l' année quand même, champagne !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 12 Juil 19 à 19:14
Euh ... il y a nouveauté et ... nouveauté  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 12 Juil 19 à 21:05
On se contentera de Cerdon alors. Tant mieux, le rapport qualité/prix est bien au-dessus de celui du champagne (et le fait que mon grand-père vinifiait du Cerdon n'a absolument rien à voir)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Nicolas76 le 13 Juil 19 à 00:04
Citation de: spidermoon le 12 Juil 19 à 15:41
Déjà que la part de marché est faible, ce n'est pas un objectif spécialisé comme celui-ci qui va faire bondir les ventes.

Si le coût de la mise à jour de cet objectif est un investissement financier raisonnable et qu'il était facile a faire, pourquoi s'en priver??
Et puis les 100 ans arrivant au mois de novembre je crois, on peut imaginer que ça monte en puissance gentiment pour atteindre le bouquet final a la date anniversaire !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 16 Juil 19 à 15:43
La course aux pixels continue:
Surprise: Sony to announce a new 61MP Sony a7r IV mirrorless camera today (ILCE-7RM4)
Qui dit mieux/plus?

Read more: https://photorumors.com/2019/07/16/surprise-sony-to-announce-a-new-61mp-sony-a7r-iv-mirrorless-camera-today-ilce-7rm4/#ixzz5tqd85IxH
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 16 Juil 19 à 18:10
Bof ! Cette course aux pixels est stupide du fait du bruit numérique que cela engendre, une meilleure gestion en hauts ISO est bien plus intéressante qu'une résolution élevée.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 16 Juil 19 à 18:21
Oui...
D'un autre côté, ils annoncent "15-stop dynamic range at low sensitivities".
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 16 Juil 19 à 21:07
Comme Sony maitrise plutôt bien son affaire on peut sérieusement s'attendre à un capteur très efficace......maintenant l'utilité profonde de 61 Mpx on peut se poser la question. A espérer qu'on dispose de très bas Iso comme du 25 ou du 50.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 17 Juil 19 à 10:23
Et toujours des raw en 12 bits ?   :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 17 Juil 19 à 10:44
Citation de: Zygonyx le 17 Juil 19 à 10:23
Et toujours des raw en 12 bits ?   :lol:
Non, 14 bits. Ce sont les capteurs Sony Pregius, destinés à l'industrie (vision artificielle, transports intelligents, etc.), qui sont équipés de convertisseurs 12 bits.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 13 Août 19 à 12:04
Y a pas à dire Ricoh sait garder des infos secrètes, on croule sous le silence du centenaire ;)

J'exagère évidemment, j'imagine qu'on peut espérer des annonces à partir d'aout ? Ou alors plus à partir de septembre/novembre ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: strangelove le 13 Août 19 à 13:22
un "influenceur" pour Ritax me dit que ce sera a minima pour la France (et l'Europe). En juin, à au festival de Vincennes, j'avais entendu parler un probable rebadgeage du FA 50mm (au passage Macmachon Photo (paris) en vend un à 299 € (modèle d'expo)) comme le FA 35 mm
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 13 Août 19 à 15:40
Citation de: MamzelAmanda le 13 Août 19 à 12:04
Y a pas à dire Ricoh sait garder des infos secrètes, on croule sous le silence du centenaire ;)

J'exagère évidemment, j'imagine qu'on peut espérer des annonces à partir d'aout ? Ou alors plus à partir de septembre/novembre ?

... or later    :rire3:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 13 Août 19 à 20:06
...or never  :clac2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 14 Août 19 à 14:37
Si vous voulez du wishful thinking et de la rumeur, voici ce qu'a écrit Kimio Tanaka il y a un peu plus d'une heure :

ぼくの大好きなPENTAXのネタ話をもう少し。冷えたビール飲んでヨッパライながらどうぞ。
先日「HD PENTAX-DA★11~18mmF2.8ED DC AW」と「HD PENTAX-DA FISH-EYE10~17mmF3.5~4.5ED」の2本の広角系ズームレンズが発売されました。広角レンズばかりが続いていますね。 ⇒

⇒ ここらで望遠系レンズが欲しい。
今年中には発売されるかも、と予想と期待をしています。ぼくの望みはAPS-C用のDAレンズではなく、K-1シリーズで使える手軽な望遠系レンズが望みです。今年の春に発表したロードマップには「2019年には発売予定」と記載されていたようですし・・・。 ⇒

⇒ ぼくは「D FA 70~300mm」または「D FA 55~300mm」あたりの手軽なズームではないかと予想してましたが、ところが、その後リコーからぜんぜん情報が漏れてきません。なので、やや心配中。岩崎さーん(この方、企画部長)、がんばって今年中にはぜひ出してくださいね。 ⇒

⇒ カメラのほうは、あの期待のAPS-C判一眼レフは、来年の春ではなく半ば過ぎになるでしょうね。そう思っていたほうがハラも立たない。デキはなんだかとっても良いみたいで、待つ価値あり、のようです。ぼくは大変に期待してます。でも、PENTAXカメラ開発は少ない人数でよくがんばってますね。 ⇒

⇒ ひょっとすると今年中に新製品(カッコ付き)のカメラがひとつ出てきそう、そんな噂を聞きました。マイナーチェンジというか外観デザインのモディファイ版というか、そーゆーカメラかもしれませんね。PENTAXの"得意"のモデル ━━ KP J Limited の二番煎じ型ではなく ━━ かも。

Source : https://twitter.com/thisistanaka

Messages fusionnés le 14 Août 19 à 14:49

Version courte :


N. du T. : l'APN qui pourrait être annoncé ette année ressemble fort à l'édition spéciale 100ème anniversaire d'un modèle existant (K-1 II un peu recarrossé ?).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 14 Août 19 à 15:32
On est en pleine cessation d'activités   :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 14 Août 19 à 15:38
 Parce que c'est mieux ailleurs ?
Pas si j'en crois les comptes publié sur photorumors...
Tu achètes combien de matos photos par ans? par mois?

Sinon, j'aime bien le rendu en paysage du fish et eye, en macro aussi.
Possible de faire de l'astro photo avec ? Simple curiosité.
Merci d'avance.  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 14 Août 19 à 16:37
Citation de: MouLaG Ôfr le 14 Août 19 à 15:32
On est en pleine cessation d'activités   :roll:

bah, pas grave ^^ ya d'autres marques. le plus important c'est de faire de la photo :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 14 Août 19 à 18:53
Citation de: Katmandude le 14 Août 19 à 16:37
bah, pas grave ^^ ya d'autres marques. le plus important c'est de faire de la photo :)
Voire même, il y a d'autres loisirs que la photo. Le plus important est de prendre du plaisir à ce que l'on fait.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 14 Août 19 à 20:55
Citation de: Grosbill01 le 14 Août 19 à 18:53
Voire même, il y a d'autres loisirs que la photo.

nON mAiS Ça vA pAs ???  :rouleau: :aless: :grrr: :rock: :baffe: :kaola: :prozac: :ha:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 14 Août 19 à 20:58
Citation de: pierrot73210 le 14 Août 19 à 20:55
nON mAiS Ça vA pAs ???  :rouleau: :aless: :grrr: :rock: :baffe: :kaola: :prozac: :ha:

Et la fermentation du cerdon, alors ??  :lol: :lol:

siffleur

:clac3:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 14 Août 19 à 21:47
Citation de: Mistral75 le 14 Août 19 à 14:37

N. du T. : l'APN qui pourrait être annoncé ette année ressemble fort à l'édition spéciale 100ème anniversaire d'un modèle existant (K-1 II un peu recarrossé ?).

1/ personne ne sait tout
2/ je prends cette dernière possibilité au sérieux  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 15 Août 19 à 05:43
ne devrait on pas dire bugey-cerdon ?
la bouteille a le temps de rafraîchir d'ici la sortie des nouveautés  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 15 Août 19 à 13:58
... ça laisse du temps pour traiter nos photos  :roll:
Le reste, on verra plus tard  :spamafote: (quoique je mise toujours sur les bagues novoflex, juste au cas où.  ;))
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 22 Août 19 à 03:37
https://youtu.be/uTYM2_x2XAw (https://youtu.be/uTYM2_x2XAw)

https://youtu.be/xb8sId35QIw (https://youtu.be/xb8sId35QIw)

Messages fusionnés le 22 Août 19 à 03:59

Citation de: Grosbill01 le 14 Août 19 à 18:53
Voire même, il y a d'autres loisirs que la photo.



Messages fusionnés le 22 Août 19 à 04:00

Citation de: MamzelAmanda le 12 Juil 19 à 16:33
C'est de la TNT

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 23 Août 19 à 03:27
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Août 19 à 15:40
... Or later...for ever.
D'ailleurs, ça n'aura échappé à personne, mais la "cheffitude" me manque...rah, c'était le bon temps des affreux...
Faut qui j'y réfléchisse. :rastafume: :rastafume: :rastafume: j'crois bien que j'vais faire un "fujione" en guise de succursale, moi. Rah, ... redevenir calif pour voir tout le monde envier ma place de calif.
Faut déjà que je prenne les bons contacts.

https://youtu.be/BjZbMMW9t50 (https://youtu.be/BjZbMMW9t50)
[gmod] Albireo ! je pense que tes fausses reprises de citation, totalement déformées n'amusent que toi et qu'il est grand temps de cesser cela! (par Electro35)[/gmod]
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 23 Août 19 à 10:32
Ah bon  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: cricri38 le 23 Août 19 à 11:23
IL y a t-il un traducteur belge  vers le francais sur le forum ? :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Hermès le 23 Août 19 à 11:28
 :lol: ne vous tracassez pas , rien a comprendre  ;)  Cela amuse tout le monde , faut bien rire aussi sur P1  :P  Et ce n'est pas du Belge une fois  8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 25 Août 19 à 23:46
Citation de: Albireo le 23 Août 19 à 03:27
Albireo ! je pense que tes fausses reprises de citation, totalement déformées n'amusent que toi et qu'il est grand temps de cesser cela! (par Electro35)


C'était quoi cet empafé?  :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 26 Août 19 à 11:51
T'inqiètes, il a décider de trouver lui même la sortie du forum  ;)

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Alawa le 28 Août 19 à 04:10
Oui oui, ça parle ici, ça se tire dessus pour le dernier mot. On connaît.
En attendant, rue sempaix, c'est pas la joie.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Hermès le 28 Août 19 à 14:23
Les noctambules ou le noctambule sont ou est  de retour , lecture assurée  :lol: Très fort et courageux  :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 28 Août 19 à 14:35
Si seulement ils passaient nous annoncer de bonnes rumeurs, e. g. la sortie imminente d'un DFA 500mm F/2,8 à moins de 1.500€...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 28 Août 19 à 15:01
Je veux pas t'empêcher de rêver mais vu le prix du NIKKOR 500mm f/4E à mon avis pour un 500mm f2.8 faudra multiplier les 1500€ par 10 ou 15.

^_^
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 28 Août 19 à 23:17
Non mais sérieux, c'est quoi ce tordu qui parle en langage codé ? J'ai raté d'autres trucs croustillants pendant mon absence ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 30 Août 19 à 00:46
Moi aussi  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 30 Août 19 à 18:39
C'est la pythie du Cygne, qui balance des oracles que chacun est libre d'interpréter comme ça l'arrange :mrg:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 30 Août 19 à 20:33
Citation de: Alawa le 28 Août 19 à 04:10
En attendant, rue sempaix, c'est pas la joie.
L'autre jour je suis passé prendre le nouveau GR, mais ça ne suffit pas à faire le mois  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 03 Sep 19 à 15:44
Une petite information concernant l'évolution du marché de la photographie et les tendances à venir :
https://photorumors.com/2019/09/01/canon-ceo-the-trend-of-shrinking-camera-market-will-continue-for-about-two-more-years/

Tiens, c'est la première fois que je vois la courbe des smartphones s'inverser ! Et je ne vous parle pas des APN  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 03 Sep 19 à 17:59
C'est appréciable de voir une courbe sur 40 ans, et ça relativise la décroissance des ventes. Si on compare la situation actuelle avec l'ère pré-reflex numérique (disons < 2005), il y a quand même eu une belle croissance
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 03 Sep 19 à 21:18
Oui et pour ceux qui se sont gavés la chute risque d'être rude, les investissements en infrastructure accompagnant cette croissance peuvent devenir un poids important. J'ai peur qu'on assiste à des restructurations drastiques ... et pas forcément chez Ricoh (qui a déjà eu son lot  :( )
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 07 Sep 19 à 10:09
Rumeur ou certitude?
Sigma to stop making lenses for Pentax K-mount (https://pentaxrumors.com/2019/09/06/sigma-to-stop-making-lenses-for-pentax-k-mount/#more-6905)
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 07 Sep 19 à 12:31
Quel est l'impact ?
Depuis longtemps maintenant, Sigma ne développe plus rien pour la monture K.
La prochaine étape est bien d'arrêter de fabriquer les quelques vieux objectifs ... que trop peu de personnes achètent encore en neuf.

De mon souvenir, les derniers objectifs intéressant ont été les Art 35 et 18-35. Çà date.
Ils nous manqueront assez peu, Pentax est bien pourvu pour ces focales.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 07 Sep 19 à 12:49
Citation de: alfa_delta le 07 Sep 19 à 10:09
Rumeur ou certitude?
Sigma to stop making lenses for Pentax K-mount (https://pentaxrumors.com/2019/09/06/sigma-to-stop-making-lenses-for-pentax-k-mount/#more-6905)
:roll:
Communication sur Facebook de Sigma Tchéquie incarné par HAMA spol. s r.o., le représentant exclusif de Sigma en République tchèque et Slovaquie :

https://www.facebook.com/sigmafoto.cz/posts/2615680801828973

Le texte tchèque pour ceux qui ne seraient pas sur Facebook :

Citation de: SIGMA-foto.czSigma dnes zřejmě zarmoutí řídnoucí komunitu uživatelů PENTAX, jelikož se rozhodla, v průběhu podzimu kompletně ukončit produkci objektivů s bajonetem PENTAX. Plánuje se namísto toho více soustředit na rozvoj a podporu bezzrcadlových systémů, ve kterých vidí budoucnost.
Traduction : "Aujourd'hui, Sigma est en passe de faire son deuil de la communauté des utilisateurs de PENTAX, dont les rangs s'éclaircissent, en décidant d'arrêter complètement la production d'objectifs en monture PENTAX cet automne. Au lieu de cela, ils prévoient de se concentrer davantage sur le développement et le soutien de systèmes sans miroir dans lesquels ils voient l'avenir."
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 07 Sep 19 à 13:04
Le problème de griffure pour certains objectifs sur le K1 n'a pas non plus joué en faveur de SIgma.

Dommage sur les focales longues car il n'y a chez Pentax que le 150-450 qui n'est pas donné et bien plus cher que les équivalents actuels chez Sigma et Tamron
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 07 Sep 19 à 14:44
Si cela se confirme c'est bien dommage, beaucooup d'optiques récentes n'étaient déjà plus dispo en monture K.......dommage car Sigma à une belle brochette de cailloux actuellement et surtout en FF
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 07 Sep 19 à 18:05
Citation de: gcgignac le 07 Sep 19 à 13:04
Dommage sur les focales longues car il n'y a chez Pentax que le 150-450 qui n'est pas donné et bien plus cher que les équivalents actuels chez Sigma et Tamron
La rumeur de l'arrêt de production de Sigma en monture K n'a rien à nous faire regretter en focale longue.
Il n'y a théoriquement de produit par Sigma en focale longue en monture K que les
- 18-200 F3.5-6.3
- 18-250 F3.5-6.3
- 18-300 F3.5-6.3

Rien de vraiment transcendant.
Pentax offre aussi bien voire mieux en focales longues avec les 18-270 F3.5-6.3 et 55-300 F4-5.8
... sans compter les 60-250, 150-450 et les fixes 200 et 300

Bref, aujourd'hui, l'offre de Pentax surpasse largement celle de Sigma en monture K.
L'impact de l'arrêt de production de Sigma concernant les focales longues est minime voire insignifiant. D'ailleurs je ne vois pas en quoi l'arrêt de la production des montures K leur permettront d'augmenter significativement leur capacité à produire des objectifs pour mirrorless. Cela fait bien longtemps que Sigma ne fait plus de R&D pour la monture K. Cette justification est à la limite du ridicule.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 07 Sep 19 à 18:11
pas grave pour sigma. ça devait arriver.

Messages fusionnés le 07 Sep 19 à 18:58

les caillou "ART" sont en effet épiques , mais bon, si il  n'y a que ça. c'est vraiment pas grave :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 08 Sep 19 à 11:52
Il n'y avait pas grand chose mais maintenant il n'y aura plus rien, pas même un petit espoir...
Je ne sais vraiment pas quoi attendre de ce centenaire.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 08 Sep 19 à 12:05
C'est pas tellement une surprise, dans les faits Sigma avait déjà abandonné la monture K depuis longtemps, ils ont juste écoulé un maximum leur stock restant avant de l'officialiser ...

Le modèle de Sigma étant de proposer ces optiques pour d'autres montures ils sont forcé de faire des choix. Ils avaient historiquement Canon EF, Nikon F et Pentax K, depuis quelques années Sony A et E et leur propre monture. Maintenant ils ont aussi la monture L et bientot Z et RF ? Ça fait beaucoup et Pentax est pas lourd dans la balance.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 08 Sep 19 à 12:44
Suffit de pousser Laowa et Irix et ... à s'intéresser encore plus à Pentax.
Et sinon, malgré les prix et le vieillissement des modèles il y a de quoi faire chez Pentax  ;)

Pour le paysage, les papillons et les fleurs ça devrait le faire....non?

:clac2: :clac:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 08 Sep 19 à 12:47
Citation de: Electro35 le 08 Sep 19 à 12:44
Suffit de pousser Laowa et Irix et ...
[...]
et demander à Samyang de sortir des objectifs AF en monture K aussi...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Sep 19 à 13:27
Citation de: alfa_delta le 08 Sep 19 à 12:47
et demander à Samyang de sortir des objectifs AF en monture K aussi...
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sera niet.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 08 Sep 19 à 15:26
Citation de: Grosbill01 le 07 Sep 19 à 18:05
La rumeur de l'arrêt de production de Sigma en monture K n'a rien à nous faire regretter en focale longue.
Il n'y a théoriquement de produit par Sigma en focale longue en monture K que les
- 18-200 F3.5-6.3
- 18-250 F3.5-6.3
- 18-300 F3.5-6.3

Mais Sigma et Tamron proposent des 150-600 pour les autres montures qui n'ont pas d'équivalent chez Pentax où 450 est la focale la plus longue aujourd'hui ... un peu juste en photo animalière.
On peut allonger avec un convertisseur, ce que j'ai testé, mais ce n'est pas idéal : on perd en luminosité et en qualité.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 08 Sep 19 à 15:41
il y a aussi un 560mm chez Pentax. Comment ça, 5500€ c'est super cher ? :mrgreen:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 08 Sep 19 à 15:56
4990€ chez digit photo (https://www.digit-photo.com/PENTAX-560mm-f-5-6-ED-AW-rPENTAX22180.html) , une affaire !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 08 Sep 19 à 16:54
J'ai regardé le prix sur le site de Pentax, du coup on trouve moins cher ailleurs !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 08 Sep 19 à 17:17
Citation de: Mistral75 le 08 Sep 19 à 13:27
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sera niet.
Oui mais la théorie du chaos nous dit qu'une infime différence dans les causes peut produire une une très grande différence dans les effets...
Et ce sans même entrer dans le caractère probabiliste de la mécanique quantique.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 08 Sep 19 à 18:10
Citation de: pierrot73210 le 08 Sep 19 à 15:41
il y a aussi un 560mm chez Pentax. Comment ça, 5500€ c'est super cher ? :mrgreen:

Et à ce prix là même pas compatible FF mais uniquement APS-C ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MarK5 le 08 Sep 19 à 18:28
Citation de: gcgignac le 08 Sep 19 à 18:10
Et à ce prix là même pas compatible FF mais uniquement APS-C ...


Parfaitement compatible en FF le 560
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 08 Sep 19 à 18:59
Citation de: gcgignac le 08 Sep 19 à 15:26
Mais Sigma et Tamron proposent des 150-600 pour les autres montures qui n'ont pas d'équivalent chez Pentax où 450 est la focale la plus longue aujourd'hui ... un peu juste en photo animalière.
Cela fait maintenant 5 ans que Sigma et Tamron ne conçoivent plus rien pour la monture K. Cela ne date pas d'aujourd'hui et cela n'a rien à voir avec l'annonce de l'arrêt de production des derniers nanars encore commercialisés.
En fait MamzelAmanda a parfaitement raison, Sigma a arrêté depuis longtemps de produire des objectifs compatibles Pentax mais ils ont attendu la fin des stocks pour l'annoncer.

Les 150-600 en version K n'ont jamais été dans les plans de Sigma ou Tamron. L'arrêt de production ne les concernent pas, ils n'ont jamais été produit en K.

Il est clair qu'aujourd'hui utiliser un Pentax n'est pas un choix facile et il faut l'assumer.
Pour ma part, pour les longues focales, c'est APS-C + Converter HD 1.4x + 300 mm. Ce combo me donne environ l'équivalent de 600 mm.

Citation de: MarK5 le 08 Sep 19 à 18:28
Parfaitement compatible en FF le 560
Parfaitement et officiellement compatible en FF, le 560
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 09 Sep 19 à 18:58
Citation de: MarK5 le 08 Sep 19 à 18:28
Parfaitement compatible en FF le 560
Et tout à fait étudié pour le sanglier  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MarK5 le 09 Sep 19 à 20:13
Citation de: Zygonyx le 09 Sep 19 à 18:58
Et tout à fait étudié pour le sanglier  :lol:

:lol: Attention Zygonyx :lol: Le marcassin vendra chèrement sa peau !!!

Personnellement quitte à envoyer du lourd j'aurais une préférence pour le 250-600 (en FA) ...

Pour info il y a les deux versions de cet objo (F et FA) en vente en se moment sur la baie ...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Sep 19 à 20:25
Le doute n'est plus permis :

Citation de: Damien Demolder, Digital Photography ReviewSigma's move away from the Pentax K mount has been confirmed by Sigma Imaging UK.
Source : Sigma halts production of Pentax K mount lenses to put its focus on mirrorless | Digital Photography Review
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 09 Sep 19 à 20:36
Il l'était ?  :spamafote: :roll:
Pour les amateurs, collectionneurs, cela leurs fera de belles promo et occasion à saisir.
Du reste : OMG, je suis tout surpris...


:suri: :suri: :suri:
:fille:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 09 Sep 19 à 20:43
Citation de: Albireo le 09 Sep 19 à 20:36
Il l'était ?
(...)
Dans la mesure où l'information provenait d'une page Facebook tenue non par une filiale de Sigma mais par le distributeur local (HAMA spol. s r.o., le représentant exclusif de Sigma en République tchèque et Slovaquie), oui.

Maintenant non : Sigma Imaging UK est une filiale de Sigma
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 10 Sep 19 à 10:24
Citation de: pierrot73210 le 08 Sep 19 à 15:41
il y a aussi un 560mm chez Pentax. Comment ça, 5500€ c'est super cher ? :mrgreen:
Il y a/eut, chez Sigma, un 500mm F4.5 qu'on trouve à 4.999 € (https://www.digixo.com/optiques/optique-photo/sigma/p240883-sigma-500mm-f4.5-apo-dg-ex-monture-pentax.html) *
:aloy:




* ou  10 × 499€90 Sans Frais !  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: geniegn le 10 Sep 19 à 16:02
Plutôt sympa le sigma 500 4.5 mais pas tropicalisé et une fois à la plage a suffit pour avoir la bague de map qui a perdu sa fluidité.
Faut se le trimballer par contre...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Caribou828 le 10 Sep 19 à 17:44
Citation de: Grosbill01 le 08 Sep 19 à 18:59
Cela fait maintenant 5 ans que Sigma et Tamron ne conçoivent plus rien pour la monture K. Cela ne date pas d'aujourd'hui et cela n'a rien à voir avec l'annonce de l'arrêt de production des derniers nanars encore commercialisés.
En fait MamzelAmanda a parfaitement raison, Sigma a arrêté depuis longtemps de produire des objectifs compatibles Pentax mais ils ont attendu la fin des stocks pour l'annoncer.

Les 150-600 en version K n'ont jamais été dans les plans de Sigma ou Tamron. L'arrêt de production ne les concernent pas, ils n'ont jamais été produit en K.

Il est clair qu'aujourd'hui utiliser un Pentax n'est pas un choix facile et il faut l'assumer.
Pour ma part, pour les longues focales, c'est APS-C + Converter HD 1.4x + 300 mm. Ce combo me donne environ l'équivalent de 600 mm.

Je plussoie. Ça fait un bon 630 FF pas trop lourd.
Je l'utilise avec le KP ou le K5.


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 10 Sep 19 à 21:21
RIP Sigma  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 11 Sep 19 à 09:16
Citation de: Zygonyx le 10 Sep 19 à 21:21
RIP Sigma  :lol:

à force de ne plus intéresser personne ce sera bientôt RIP Pentax....la suite sera un tel ou un tel ne fournira plus de capteurs ou de processeurs à Ritax
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 11 Sep 19 à 09:31
Citation de: ducatst2 le 11 Sep 19 à 09:16
à force de ne plus intéresser personne ce sera bientôt RIP Pentax....la suite sera un tel ou un tel ne fournira plus de capteurs ou de processeurs à Ritax
Scénario peu probable car ...

Produire des objectifs en Pentax nécessite un investissement important au producteur pour 2 points
- en R&D pour assurer la compatibilité K tant mécanique qu'en automatisme
- en production lors de l'affectation (temporaire) d'une ligne de production durant laquelle il ne produira pas pour des montures plus rentables (en volume de vente)

Alors que produire les capteurs ou processeurs pour Pentax ne nécessite aucun investissement du producteur. C'est Pentax qui doit investir pour intégrer ce composant externe.
Ainsi Sony fournissait les mêmes capteurs pour certains boîtiers Nikon et Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Sep 19 à 10:42
Citation de: Grosbill01 le 11 Sep 19 à 09:31
(...)
- en production lors de l'affectation (temporaire) d'une ligne de production durant laquelle il ne produira pas pour des montures plus rentables (en volume de vente)

(...)
Ça plus, et surtout, le temps perdu à régler les machines pour produire la version en monture K et à les régler à nouveau pour revenir à une monture plus usuelle (EF/F).

C'est d'ailleurs ce qu'expliquait Kazuto Yamaki, le PDG de Sigma, au cours d'un entretien avec Dave Etchells (Imaging Resource) :
Citation de: Imaging ResourceDave Etchells: With so many different lens mounts and with smaller market share for each one, I was going to ask what you do about that? But it seems like the answer is that once you design short flange-back lenses for L-mount, that then you're covering other mounts easily?

Kazuto Yamaki: Yes, but still, it's challenging. It's an opportunity for us, but challenging for manufacturing. The glass is the same, but the mechanical parts are different. We need to change the setting of the machines very frequently.

Dave Etchells: Oh, yeah. It's not like you just have a lens and you bolt on the different flange, but there are other mechanical changes.

Kazuto Yamaki: Also, we will probably not discontinue our existing products for DSLRs. We'll maintain lenses for DSLRs, and also lenses for mirrorless. So again, we have to make more and more types of lens models. Then we lose efficiency and productivity in manufacturing. This is very challenging for manufacturing.

Dave Etchells: Yeah, I can imagine. Once upon a time, you just had Canon and Nikon mainly; that was only two mounts. Easy to do. But now, even though you can use the same optical design, it's still different manufacturing for each one. That's challenging.
Source: Sigma Q&A: Lots of L-mount lenses coming, as CEO Yamaki-san predicts mirrorless will take over soon
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 11 Sep 19 à 11:33
Citation de: ducatst2 le 11 Sep 19 à 09:16
à force de ne plus intéresser personne ce sera bientôt RIP Pentax....
[...]
surtout si dans "personne" on inclut aussi les photographes et acheteurs potentiels.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 11 Sep 19 à 13:56
C'est bien le problème, dans "personne" j'inclus "acheteurs potentiels"......Actuellement Pentax n'intéresse plus que des possesseurs de matos Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 11 Sep 19 à 14:26
Citation de: ducatst2 le 11 Sep 19 à 09:16
à force de ne plus intéresser personne ce sera bientôt RIP Pentax....la suite sera un tel ou un tel ne fournira plus de capteurs ou de processeurs à Ritax

Ne mélangeons pas tout...
Tant qu'il y a du business, donc des acheteurs, les ventes se feront et la production suivra.
Ce n'est pas comme si Pentax ne savait pas faire d'optiques...

Messages fusionnés le 11 Sep 19 à 14:28

Citation de: ducatst2 le 11 Sep 19 à 13:56
C'est bien le problème, dans "personne" j'inclus "acheteurs potentiels"......Actuellement Pentax n'intéresse plus que des possesseurs de matos Pentax.

Je pense que cela n'est pas la situation.
Il suffit de regarder les acquéreurs de THETA, GR et même pas mal qui ont pris le 645Z et le K-1.
Il en traîne même sur les forums  :-)
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Sep 19 à 17:04
Citation de: Zygonyx le 11 Sep 19 à 14:26
Citation de: ducatst2 le 11 Sep 19 à 13:56
C'est bien le problème, dans "personne" j'inclus "acheteurs potentiels"......Actuellement Pentax n'intéresse plus que des possesseurs de matos Pentax.
Je pense que cela n'est pas la situation.
Il suffit de regarder les acquéreurs de THETA, GR et même pas mal qui ont pris le 645Z et le K-1.
Il en traîne même sur les forums  :-)
Depuis quand les Theta et GR sont-ils des Pentax ? :shock:

Car il est plutôt là, le risque : que, fort du succès des Ricoh GR, Ricoh Theta, Ricoh G et Ricoh WG et de l'attrition des ventes de Pentax Ricoh délaisse progressivement Pentax = les systèmes à objectifs interchangeables en montures Pentax Q (c'est déjà fait), Pentax 645 (c'est bien parti) et Pentax K.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 11 Sep 19 à 18:03
Pentax ou Ricoh Imaging c'est pareil.
Le GR III a vu se concrétiser la fusion des deux systèmes pour la stab et les flash....
On aura de l'écran tactile avec UI mise à jour dans les prochains Pentax, etc.....
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Sep 19 à 18:21
Citation de: Zygonyx le 11 Sep 19 à 18:03
Pentax ou Ricoh Imaging c'est pareil.
Le GR III a vu se concrétiser la fusion des deux systèmes pour la stab et les flash....
On aura de l'écran tactile avec UI mise à jour dans les prochains Pentax, etc.....
Ça, c'est toi qui le dis.

Techniquement oui, les équipes de développement sont les mêmes (sauf pour ce qui concerne l'écosystème Theta), d'ailleurs le développement du GR III a mobilisé les équipes au point de ralentir fortement les sorties de nouveaux boîtiers et objectifs Pentax depuis plus de deux ans.

Commercialement et identitairement parlant, c'est une autre paire de manches.

Pentax est une marque acquise auprès d'un tiers (donc sans affectio societatis particulière en interne), resserrée sur les reflex (les compacts étanches sont devenus des Ricoh), un marché qui a chuté de 36% en volume et 45% en valeur sur les sept premiers mois de l'année.

Ricoh, c'est la marque du groupe, positionnée en matière de photographie sur des produits de niche qui ont actuellement le vent en poupe.

Au sein de Ricoh Imaging / Smart Vision, le sort des produits à marque Pentax et de ceux à marque Ricoh est tout sauf lié.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Sep 19 à 00:29
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=291466.0;attach=1101376)

Source : commentaire sur PetaPixel https://petapixel.com/2019/09/10/sigma-is-giving-up-on-the-pentax-k-mount-to-focus-on-mirrorless-lenses/#comment-4612258070 de Jen Carrigan JenPhotographs - Embark on a wild adventure with Jen (https://jenphotographs.com/)   Jen (@jenphotographs) • Photos et vidéos Instagram (https://www.instagram.com/jenphotographs/)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 12 Sep 19 à 00:51

Ah ben avec ça on est pas beaucoup plus avancé  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Daria le 12 Sep 19 à 05:22
Ah si..
J'crois que j'ai compris ...
Pour connaître les dernières sorties boîtiers,
C'est Jenny qu'il vous faudra draguer !

C'est trop d'la balle...



:-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 12 Sep 19 à 18:59
Citation de: Mistral75 le 11 Sep 19 à 18:21
Ça, c'est toi qui le dis.

Techniquement oui, les équipes de développement sont les mêmes (sauf pour ce qui concerne l'écosystème Theta), d'ailleurs le développement du GR III a mobilisé les équipes au point de ralentir fortement les sorties de nouveaux boîtiers et objectifs Pentax depuis plus de deux ans.

Commercialement et identitairement parlant, c'est une autre paire de manches.

Pentax est une marque acquise auprès d'un tiers (donc sans affectio societatis particulière en interne), resserrée sur les reflex (les compacts étanches sont devenus des Ricoh), un marché qui a chuté de 36% en volume et 45% en valeur sur les sept premiers mois de l'année.

Ricoh, c'est la marque du groupe, positionnée en matière de photographie sur des produits de niche qui ont actuellement le vent en poupe.

Au sein de Ricoh Imaging / Smart Vision, le sort des produits à marque Pentax et de ceux à marque Ricoh est tout sauf lié.


Du point de vue R&D comme fanbase, et c'est tout ce qui compte, c'est kif-kif je confirme  8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Sep 19 à 22:00
Citation de: Zygonyx le 12 Sep 19 à 18:59

Du point de vue R&D comme fanbase, et c'est tout ce qui compte, c'est kif-kif je confirme  8-)
Oui, bien sûr, tous les possesseurs de reflex Pentax ont également un compact Ricoh ou un Theta et tous les possesseurs de compacts Ricoh et ceux de Theta ont également un reflex Pentax... :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 12 Sep 19 à 23:39
Pentax-Ricoh, 2 entités différentes, sûrement.

Mais j'aime à me souvenir que lorsque Pentax a voulu partager la monture K pour en faire une monture "universelle", Ricoh a été la première à répondre présent.
Il est clair que ces 2 entités avaient des valeurs communes et c'est sans doute pour cela que j'ai apprécié le rachat par Ricoh à Hoya.
Quelle que part, l'histoire les avait une nouvelle fois réunis.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 13 Sep 19 à 06:59
Citation de: Grosbill01 le 12 Sep 19 à 23:39
(...)
Quelque part, l'histoire les avait une nouvelle fois réunis.
...comme la corde et le pendu.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 13 Sep 19 à 10:29
Vous perdez trop de temps a imaginer ce qui pourrait être. Même si Ricoh ou Pentax ne sort pas de nouveau boitier, es ce que vous allez arrêter de faire de la photo?Même si la marque disparait dans 1, 5, 10 ans , pourquoi s'inquiéter avec? ça va vous stopper dans votre élan créatif? j'étais sur Minolta avant de faire une petite pause photographique.... suis toujours en train de faire de la photo =)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 13 Sep 19 à 14:24
C'est à peu près ce que j'ai répondu à un copain qui me trouvait presque inconscient en restant chez Pentax pour mon passage au FF.

Je lui ai dit qu'en principe, mon boitier allait me faire une dizaine d'années (mon K5 a 8 ans et fonctionne parfaitement).
Une fois rééquipé en objectifs FF (en gros, j'ai encore à me trouver un 43/1.9, un 77/1.8 et un 200, ça c'est l'option deluxe), je ne consomme plus rien pendant des années.
Et si Pentax rend l'âme trop vite, c'est tant mieux pour moi : je vais me payer des cailloux de malade pour que dalle avec la décôte !!! :mrgreen:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 13 Sep 19 à 18:05
@ pierrot73210

:+1:

Le verre à moitié vide ou à moitié plein ?

C'est bien vu et pas faux  :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 14 Sep 19 à 12:56
Pendant ce temps, la boutique en ligne dédiée aux produits commémorant le centenaire se remplit progressivement : après deux tasses à 1.500 JPY HT en juillet voici deux sacs à 2.000 JPY HT apparus en août.

Il reste six cases vides sur cette page, à remplir par paires en septembre, octobre et novembre j'imagine.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1101689)(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1101690)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 14 Sep 19 à 14:13
 :applaud: Excellent! le matos Pentax que tout le monde attendait depuis des mois ......
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: sissere le 14 Sep 19 à 15:25
Perso moi mon prochain c'est un 31 mais c'est pas pour tout de suite !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 14 Sep 19 à 16:50
De mon côté, mes objectifs APS-C attendent (sur une étagère) le prochain APS-C depuis que mon K-3 montre de gros signe de fatigue.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 14 Sep 19 à 20:22
Pour les 100ans pentax, chez camara st omer (62) journée PENTAX le 28/09/2019.
Après discussion avec eux, surement 20% de réduction sur les objectifs, K1MKII à 1 649€ et garantie 5ans offerte.

Seule boutique camara à vendre du Pentax au nord de paris.
Petit article de la voix du nord sur la boutique en juin 2019 : https://www.lavoixdunord.fr/599806/article/2019-06-17/camara-pris-le-virage-du-numerique-aupres-de-photographes-devenus-techniciens
Camara Lille : pas de Pentax : pas de reprise et pas de vente.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Caribou828 le 17 Sep 19 à 16:22
Lu sur le site PentaxKlub, concernant les nouveaux boitiers. :cry: :cry: :cry:

https://pentaxklub.com/13-09-2019-pas-de-nouveau-boitier-en-2019/
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 17 Sep 19 à 16:28
Citation de: Mistral75 le 14 Sep 19 à 12:56
Pendant ce temps, la boutique en ligne dédiée aux produits commémorant le centenaire se remplit progressivement : après deux tasses à 1.500 JPY HT en juillet voici deux sacs à 2.000 JPY HT apparus en août.

Il reste six cases vides sur cette page, à remplir par paires en septembre, octobre et novembre j'imagine.

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1101689 (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1101689)https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1101690 (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1101690)
As-tu un lien pour qu'on aille voir matin, midi et soir si les 6 cases vides ne sont pas remplies?
:roll:
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 17 Sep 19 à 18:00
Citation de: Caribou828 le 17 Sep 19 à 16:22
Lu sur le site PentaxKlub, concernant les nouveaux boitiers. :cry: :cry: :cry:

https://pentaxklub.com/13-09-2019-pas-de-nouveau-boitier-en-2019/
A l'origine, le même tweet de Ricoh Imaging USA dont on a parlé un peu plus haut sur cette page :

https://twitter.com/PENTAXIAN/status/1170022199983583232

Citation de: alfa_delta le 17 Sep 19 à 16:28
As-tu un lien pour qu'on aille voir matin, midi et soir si les 6 cases vides ne sont pas remplies?
:roll:
PENTAX 100 YEARS OF HISTORY | RICOH IMAGING (https://ricohimagingstore.com/original-goods/pentax-100-years-of-history.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 18 Sep 19 à 00:00
Photokina 2020 (27-30 mai) :

Pas un mot concernant Ricoh (ni Fujifilm ni Phase One).

Source : communication officielle rapportée par Nikon Rumors Nikon, Leica and Olympus will not take part in the next 2020 Photokina show - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2019/09/17/nikon-leica-and-olympus-will-not-take-part-in-the-next-2020-photokina-show.aspx/)

Messages fusionnés le 18 Sep 19 à 10:56

Prochaine annonce Pentax, révélée par Nokishita Camera : la protection de griffe porte-flash O-HC171.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1174243733908406274

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1102224)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 18 Sep 19 à 12:52
Pentaxklub nous dit aussi que ricoh sera absent du salon de la photo,  perso j'avais raté cette info, désolé s'il y a répétition : https://pentaxklub.com/18-09-2019-vers-la-fin-des-grands-salons-photos-cliquez-pour-lire/
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 18 Sep 19 à 13:07
Déjà que pentax-ricoh n'est pas très visible et puis si c'est pour montrer le dfa*85mm sous cloche :evil: :evil: :evil: :evil:

l'avenir est ailleurs....
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 18 Sep 19 à 13:23
Citation de: Mistral75 le 18 Sep 19 à 00:00
Prochaine annonce Pentax, révélée par Nokishita Camera : la protection de griffe porte-flash O-HC171.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1174243733908406274

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1102224 (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1102224)

Mon petit doigt me dit que dans les futurs accessoires estampillés "Pentax 100" il y a des sangles, des tee-shirts, des casquettes et des stylos 8-)

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 18 Sep 19 à 13:25
Nikon a eu le droit au D850 pour leurs 100ans  :applaud: :applaud: :applaud:
ok j'arrête  :arrow:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 18 Sep 19 à 13:29
Citation de: Mistral75 le 18 Sep 19 à 00:00
Photokina 2020 (27-30 mai) :


  • Participations confirmées : Canon, Hasselblad, Panasonic, Sigma, Sony, Tamron, Zeiss
  • Non-participations confirmées : Leica, Nikon, Olympus
Pas un mot concernant Ricoh (ni Fujifilm ni Phase One).

Source : communication officielle rapportée par Nikon Rumors Nikon, Leica and Olympus will not take part in the next 2020 Photokina show - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2019/09/17/nikon-leica-and-olympus-will-not-take-part-in-the-next-2020-photokina-show.aspx/)
[...]
Ricoh n'était déjà pas à notre petit salon bruxellois cette année, ne sera pas au salon parisien non plus...
:spamafote:
Mais Leica absent de cette grande messe teutonne?  :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Sep 19 à 13:31
Citation de: Mistral75 le 18 Sep 19 à 00:00
Prochaine annonce Pentax, révélée par Nokishita Camera : la protection de griffe porte-flash O-HC171.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1174243733908406274

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293748.0;attach=1102224)

J'en veux 5, j'en veux 5   :bounce:





Messages fusionnés le 18 Sep 19 à 13:33

Citation de: MamzelAmanda le 18 Sep 19 à 13:23
Mon petit doigt me dit que dans les futurs accessoires estampillés "Pentax 100" il y a des sangles, des tee-shirts, des casquettes et des stylos 8-)



Que d'annonces, que d'annonces, arrêtez, c'est trop   :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 18 Sep 19 à 14:00
Citation de: franco59350 le 18 Sep 19 à 13:25
Nikon a eu le droit au D850 pour leurs 100ans  :applaud: :applaud: :applaud:
ok j'arrête  :arrow:

Nikon formally announces 100th anniversary products, still no word on pricing | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/9807871334/nikon-formally-announces-100th-anniversary-products-still-no-word-on-pricing)

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 18 Sep 19 à 22:00
Mais Ricoh n'est absolument pas chiche, ni con :)

Messages fusionnés le 18 Sep 19 à 22:03

Au lieu de négativer, certains feraient bien de venir le 5 octobre prochain à la boutique parisienne du 3 rue Sampaix, se faire présenter des produits par un photographe pro et participer au développement de la marque.

En cherchant bien il y a toujours un truc qui sert..... et on aura absolument tout sous la main.
Même la Theta Z1.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 18 Sep 19 à 22:11
Ce n'est pas le 3 octobre ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 18 Sep 19 à 22:25
Perso je ne peux pas aller à Paris facilement alors j'irais au rendez-vous de Brest qui est plus proche de chez moi  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: LeBernard le 18 Sep 19 à 22:26
Citation de: Albireo le 18 Sep 19 à 22:11
Ce n'est pas le 3 octobre ?

Non, il me semble qu'à Paris c'est bien le samedi 5 octobre.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 18 Sep 19 à 22:29
Ok, c'est bien noté.
Mon k30 sera fin prêt à être révisé  :P
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: LeBernard le 18 Sep 19 à 22:40
 ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 19 Sep 19 à 10:10
Citation de: Zygonyx le 18 Sep 19 à 22:00
Mais Ricoh n'est absolument pas chiche, ni con :)

Messages fusionnés le 18 Sep 19 à 22:03

Au lieu de négativer, certains feraient bien de venir le 5 octobre prochain à la boutique parisienne du 3 rue Sampaix, se faire présenter des produits par un photographe pro et participer au développement de la marque.

En cherchant bien il y a toujours un truc qui sert..... et on aura absolument tout sous la main.
Même la Theta Z1.

Participer au développement de la marque?
C'est à dire?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 19 Sep 19 à 10:13
Oui?
Si je viens avec mes 21 ltd + 50 mm 1;8
Je pourrais les échanger contre le 35 mm ltd Macro ? Neuf? Sans frais ???
Mais c'est trop génial  :D
Merci xygonyx , t'es un pote  8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 19 Sep 19 à 10:53
Citation de: alfa_delta le 19 Sep 19 à 10:10
Participer au développement de la marque?
C'est à dire?

Claquer d'la thune.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 19 Sep 19 à 11:05
 :lol: :lol: :lol:

Et les fameuses activitées ??? c'est quoi? une session dirigée en shooting studio avec l'appui de Broncolor et une panoplie de modèles H/F, couples, portant de créations de mode, pour que les Pentaxistes découvrent que la photo avec RicoTax ce n'est pas que .....des papillons et des fleurs.....

Ahhh pardon, c'était un rêve...

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 19 Sep 19 à 11:58
Citation de: Mistral75 le 19 Sep 19 à 10:53
Claquer d'la thune.
Je m'en doutais un peu...
:roll:
Mais ils doivent d'abord me présenter un meilleur business plan pour me convaincre d'investir chez eux.
Je dois avouer que, aujourd'hui, si j'avais vraiment besoin d'un bon 50mm F/1.4 (si je n'avais pas déjà un "vieux" 50mm f/1.4 USM), je regarderais plus vers le Tokina 50mm F1.4 que vers le DFA 50mm.  :spamafote:

Attendons ce 100ème anniversaire, les prochaines annonces et la prochaine mise à jour de leurs roadmap.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: everwind le 19 Sep 19 à 21:41
Pour Photokina il faut voir que passer le salon en annuel au lieu de bianuel alors que les investissement et innovations diminuent fortement n'était pas trés logique.

Ils auraient mieux fait de faire l'inverse et de le passer en salon tous les 3 ou 4 ans au rythme actuel, c'est bien suffisant. Pas étonnant que plusieurs marquent manquent à l'appel, le public risque lui aussi de se lasser. à quoi bon venir tous les ans pour voir grosso modo la même chose avec des évolutions à la marge ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 19 Sep 19 à 23:29
Citation de: alfa_delta le 19 Sep 19 à 11:58
Je dois avouer que, aujourd'hui, si j'avais vraiment besoin d'un bon 50mm F/1.4 (si je n'avais pas déjà un "vieux" 50mm f/1.4 USM), je regarderais plus vers le Tokina 50mm F1.4 que vers le DFA 50mm.  :spamafote:
Étonnant de penser que l'un puisse être meilleur que l'autre.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 00:38
Citation de: Grosbill01 le 19 Sep 19 à 23:29
Étonnant de penser que l'un puisse être meilleur que l'autre.
Je pense qu'alfa_delta voulait dire que, s'il choisissait de mettre autour de 1.000 € dans un 50 mm f/1,4, il préférerait en équiper son système Canon plutôt que son système Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 20 Sep 19 à 06:33
Citation de: everwind le 19 Sep 19 à 21:41
Ils auraient mieux fait de faire l'inverse et de le passer en salon tous les 3 ou 4 ans au rythme actuel, c'est bien suffisant. Pas étonnant que plusieurs marquent manquent à l'appel, le public risque lui aussi de se lasser. à quoi bon venir tous les ans pour voir grosso modo la même chose avec des évolutions à la marge ?

C'est le salon de la photo, et pas que des grandes marques de boîtiers et d'objectifs. Il y a eu de très belles expos ces dernières années et je me suis personnellement régalé. Il y a aussi tous le reste : logiciels, éclairage, impression, formation, livre, etc. Un salon, ca permet de découvrir beaucoup de choses !

Ne pas être présent, c'est donner un signe manifeste de mauvaise santé, même à ceux qui n'y vont pas. Et je ne suis pas sûr que ça donne envie d'acheter.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 20 Sep 19 à 07:02
Prochain reflex pentax présente le 21 09 2019
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/20/190920072213467732.jpg) (https://www.casimages.com/i/190920072213467732.jpg.html)
https://pentaxrumors.com/2019/09/19/new-pentax-k-dslr-camera-under-development-it-will-be-exhibited-at-the-next-pentax-event-on-september-21st/
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 08:19
From the horse's mouth:

The K series digital SLR camera currently under development will be exhibited at the PENTAX fan event|RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2019/20190920_027963.html)

Ricoh Imaging a annoncé ce matin que le reflex Pentax APS-C haut de gamme en cours de développement serait présenté au public au cours de la série d'évènements organisés à partir du 21 septembre dans le cadre de la commémoration du centenaire d'Asahi Optical.

L'appareil devrait être mis sur le marché en 2020 à un prix qui n'a pas encore été décidé.

Messages fusionnés le 20 Sep 19 à 08:49

Quatre détails postés sur Twitter par Kimio Tanaka qui indique que l'interface utilisateur pourrait avoir été "substantiellement modifiée".

https://twitter.com/thisistanaka/status/1174881312416530432

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ee4es710.jpg)

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ee4euj10.jpg)

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ee4ea910.jpg)

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ee4ecs10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 20 Sep 19 à 09:21
Enfin un joystick  :applaud: :applaud:

C'est quoi ce petit cadran ??

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/20/190920091838523940.jpg) (https://www.casimages.com/i/190920091838523940.jpg.html)

Détection de l'œil comme sur les hybrides? Viseur électronique de ce fait?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 20 Sep 19 à 09:36
Citation
Détection de l'œil comme sur les hybrides? Viseur électronique de ce fait?

Pas nécessairement, j'avais la même chose sur mon Canon 700D, ça servait à couper l'écran avant de poser son nez dessus et donc éviter de faire réagir le tactile. Donc peut-être pas hybride mais peut-être tactile :) Ou juste couper l'écran pour éviter la lumière sous l'oeil pendant la visée (moi c'est un truc qui me gêne sur le K-1)


Messages fusionnés le 20 Sep 19 à 09:41

Ce que je remarque le plus c'est qu'il semble que l'écran ne soit pas orientable comme le K-1. Auraient-il abandonné leur système de bras articulés ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 10:25
Oui, l'écran est fixe et très probablement tactile.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 20 Sep 19 à 10:34
Révolution, le tactile arrive avec le joystick  :applaud: :applaud:
:arrow:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 20 Sep 19 à 10:46
(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ee4es710.jpg)

Pas beaucoup d'infos sur cette petite molette...
Pour ne pas dévoiler une nouvelle fonction révolutionnaire?
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 20 Sep 19 à 11:07
ou tout simplement programmable pour modifier ISO, compensation d'expo ou autre, en restant l'oeil dans le viseur, comme sur le K-1 (par contre sur le K-1 elle est un peu dure je trouve)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Sep 19 à 11:08
Enfin de bonnes nouvelles :D
Mais, franchement dommage pour l'écran fixe, ce simple point pourrait bloquer un achat éventuel ...

Par contre, tel qu'il est montré, il semble déjà très avancé  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 11:20
Sinon d'autres objets sont apparus sur le site du centenaire :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 20 Sep 19 à 11:24
Citation de: MamzelAmanda le 18 Sep 19 à 13:23
Mon petit doigt me dit que dans les futurs accessoires estampillés "Pentax 100" il y a des sangles, des tee-shirts, des casquettes et des stylos 8-)


Bon ... Tee-Shirt, Porte-Clés et Poster. J'en avais au moins un sur les trois  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: yourigt le 20 Sep 19 à 11:55
Question peut-être stupide, mais je me lance :spamafote:

(https://i.postimg.cc/L6G7x3Dy/ee4es710.jpg) (https://postimages.org/)

c'est quoi ?

Pour l'écran orientable, c'est vraiment dommage, mais c'est peut-être pour diminuer le coût, et il apparaîtra peut-être sur le MKII, ou later ou pas.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 20 Sep 19 à 12:06
lumière pour l'AF qui éclaire ton sujet brièvement.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 20 Sep 19 à 12:25
Boitier annoncé sur Pentax.de, via leur newsletter

Neue Pentax Spiegelreflexkamera für die K-Serie in der Entwicklung (https://www.ricoh-imaging.de/de/news-neue-pentax-slr-k-serie-entwicklung.html)
(https://www.ricoh-imaging.de/media/baed288da27a2bd5a58e2ebcae34caba/PENTAX-100Years-reference-exhibits-New-DSLR.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: yourigt le 20 Sep 19 à 13:23
Citation de: Katmandude le 20 Sep 19 à 12:06
lumière pour l'AF qui éclaire ton sujet brièvement.

Merci, c'est ce qu'ils appellent "Lumière d'assistance AF LED dédiée"

Il semble qu'il n'y aura pas de flash intégré :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 20 Sep 19 à 13:43
Enfin une nouvelle intéressante.....reste à voir les caractéristiques techniques comme le capteur et le système AF. L'absence d'écran orientable c'est vraiment bête
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Estrigon le 20 Sep 19 à 15:13
Une TRES BONNE NOUVELLE je dirais même, cela va "refiler un bon coup de fouet" à tous, même à ceux qui ne peuvent s'offrir un boîtier haut de gamme, mais continuer de faire des photos avec leur ancien boîtier PENTAX, sans penser qu'il faut changer de crèmerie.
J'en fais partie et cela me remet un coup de pied...
Bien joué RICOH IMAGING.

     
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 17:30
Citation de: MamzelAmanda le 20 Sep 19 à 09:36
(...)
Ce que je remarque le plus c'est qu'il semble que l'écran ne soit pas orientable comme le K-1. (...)
Citation de: Mistral75 le 20 Sep 19 à 10:25
Oui, l'écran est fixe et très probablement tactile.
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Sep 19 à 11:08
(...)
Mais, franchement dommage pour l'écran fixe, ce simple point pourrait bloquer un achat éventuel ...
(...)
Citation de: ducatst2 le 20 Sep 19 à 13:43
(...) L'absence d'écran orientable c'est vraiment bête
Regardez bien la deuxième photo, tout en bas, un peu à droite du milieu. :)

(https://www.wificommanderpentax.com/temp/new_pentax_apsc_2020_front.jpg)

(https://www.wificommanderpentax.com/temp/new_pentax_apsc_2020_back.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 20 Sep 19 à 17:37
Une détection de présence sous le viseur et un joystick.... pas mal.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 17:50
Rumeur chinoise :

Citation26MP BSI
32Bit DOL-HDR
APS-C
153 点对焦

Source : https://m.weibo.cn/status/4418739280274198

DOL-HDR (Digital Overlap High Dynamic Range) est une technologie Sony

DOL-HDR Image Sensor for Camera | Sony Semiconductor Solutions Corporation  (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/technology/dol-hdr.html)

点对焦 = collimateurs d'autofocus
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 20 Sep 19 à 18:00
Citation de: Mistral75 le 20 Sep 19 à 17:50
Rumeur chinoise :
[...]
aussi fiable que les proverbes chinois?
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 18:11
Citation de: alfa_delta le 20 Sep 19 à 18:00
aussi fiable que les proverbes chinois?
:roll:
Voici l'historique de l'auteur (un ingénieur électronicien), je te laisse juger :

https://www.weibo.com/KazuoHiraiSONY
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: CarlJF le 20 Sep 19 à 19:37
Pour l'écran orientable, peut-être qu'il y a possibilité d'un contrôle distant convenable par téléphone ? Rendant du coup un écran orientable moins nécessaire...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 20 Sep 19 à 19:41
Citation de: Mistral75 le 20 Sep 19 à 17:30
Regardez bien la deuxième photo, tout en bas, un peu à droite du milieu. :)

Effectivement ça peut se voir comme une sorte d'accroche pour sortir un écran orientable et donc il serait particulièrement bien intégré dans la surface du boitier.
Ça peut-être aussi juste être un effet du design. J'attends d'en savoir plus...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Sep 19 à 19:42
Citation de: CarlJF le 20 Sep 19 à 19:37
Pour l'écran orientable, peut-être qu'il y a possibilité d'un contrôle distant convenable par téléphone ? Rendant du coup un écran orientable moins nécessaire...
(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/detail10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 20 Sep 19 à 21:44
Oled et tactile certainement.
Pour moi ce sera le K-2.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: chrisfer le 20 Sep 19 à 23:18
En tout cas ce nouveau boitier APS-C est vraiment une nouvelle qui me rassure bien.
Et si l'écran est orientable et qu'il y a un enfin vrai bon sur l'AF  :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 21 Sep 19 à 00:25
A votre avis, de quoi atteste le capteur de détection sous le viseur ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 21 Sep 19 à 04:43
Citation de: Zygonyx le 21 Sep 19 à 00:25
A votre avis, de quoi atteste le capteur de détection sous le viseur ?

De la présence d'un écran tactile ?

De celle d'un écran LCD entre le prisme et le viseur, dont l'affichage viendrait se superposer à la scène cadrée ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 21 Sep 19 à 07:37
Citation de: Mistral75 le 21 Sep 19 à 04:43

De celle d'un écran LCD entre le prisme et le viseur, dont l'affichage viendrait se superposer à la scène cadrée ?


En étant par exemple préalablement activé par le bouton muet en haut à gauche.  :-)
La fonction première du détecteur étant de désactiver l'affichage sur l'ACL.

Messages fusionnés le 21 Sep 19 à 07:44

Quant à l'ACL arrière : tactile, aimanté et détachable.  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 21 Sep 19 à 08:39
Citation de: Zygonyx le 21 Sep 19 à 07:37
En étant par exemple préalablement activé par le bouton muet en haut à gauche.  :-)
La fonction première du détecteur étant de désactiver l'affichage sur l'ACL.

et surtout désactiver la partie tactile pour éviter d'activer une fonction avec le nez ou la joue. La réactivation peut se faire quand l'oeil n'est plus dans le viseur

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 21 Sep 19 à 09:31
La position du miroir m'intrigue....ce n'est pas une position habituelle. :shock:

Je me trompe peut être ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 21 Sep 19 à 10:04
Et? Rien de nouveau?
On est déjà le 21 et, avec le décalage horaire, fin de journée au Japon...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 21 Sep 19 à 10:34
Citation de: Electro35 le 21 Sep 19 à 09:31
La position du miroir m'intrigue....ce n'est pas une position habituelle. :shock:

Je me trompe peut être ...

Rien ne me saute aux yeux. Que vois-tu de différent ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 21 Sep 19 à 10:59
Il est à plat dans le fond bas, non?
Sauf erreur de ma part il est soit à 45° pour la visée ou en haut lorsque le capteur est visible.
Je me fais peut être des idées
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 21 Sep 19 à 11:01
Ah ok, je pense que tu le vois à plat parce qu'en fait c'est le reflet du viseur au dessus qui doit donner cette sensation à cause de l'angle de prise de vue.

Voici ce que ça donne en équivalent sur le K-1 :
https://framapic.org/kvnGXiCzN31y/Wx19JhW60orx.jpg

On voit bien la tranche du miroir à 45° à l'intérieur sur la gauche mais on retrouve l'effet en bas donc tu parlais.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 21 Sep 19 à 12:14
Premier compte rendu de l'atelier "100ème anniversaire" qui s'est tenu aujourd'hui à Tokyo. Celui-ci émane de Digital Camera Watch :

リコーイメージング、開発中のデジタル一眼レフカメラをファンイベントに参考出品 - デジカメ Watch (http://"https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208703.html")

Traduction automatique Google (http://"http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208703.html") (très lisible)

Le prototype dévoilé hier y était exposé mais aucun détail supplémentaire le concernant n'a apparemment été dévoilé. L'article inclut six photos, d'assez mauvaise qualité technique.

(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1208/703/01_o.jpg)(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1208/703/02_o.jpg)(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1208/703/03_o.jpg)(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1208/703/04_o.jpg)(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1208/703/05_o.jpg)(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1208/703/06_o.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: LeBernard le 21 Sep 19 à 12:48
OK, c'est bien beau tout ça, mais quelqu'un sait-il de combien sera la réduction si l'on achète ce boîtier en même que la protection de griffe porte-flash anniversaire (en espérant qu'elle soit compatible, bien sûr...) ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 21 Sep 19 à 13:00
Ça va être dur de les acheter en même temps ;) : la protection de griffe porte-flash est un série limitée à 3.000 pièces pour le monde entier et sera mise en vente le 4 octobre prochain tandis que le nouveau porte-étendard APS-C ne sera commercialisé qu'en 2020.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 21 Sep 19 à 14:01
Citation de: SerDeber le 21 Sep 19 à 08:39
et surtout désactiver la partie tactile pour éviter d'activer une fonction avec le nez ou la joue. La réactivation peut se faire quand l'oeil n'est plus dans le viseur



exact  :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 21 Sep 19 à 14:28
Citation de: Mistral75 le 21 Sep 19 à 13:00
le nouveau porte-étendard APS-C ne sera commercialisé qu'en 2020.  :spamafote:

Bien dommage!

Disons que nous avons l'habitude, une excellente qualité de produits mais....de plus en plus en retard par rapport à la concurrence.
Le Leica du pauvre....comme on l'appelait il y a quelques années.

Coté positif: il y a un heureux événement en prévision  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 21 Sep 19 à 15:26
Mon K-3 date de 2013, je fus un des premiers à le prendre, et il fonctionne toujours parfaitement même si j'ai dû le faire réparer suite à une chute.
So what's the problem ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 21 Sep 19 à 16:02
Citation de: Zygonyx le 21 Sep 19 à 15:26
Mon K-3 date de 2013, je fus un des premiers à le prendre, et il fonctionne toujours parfaitement même si j'ai dû le faire réparer suite à une chute.
So what's the problem ?

A qui t'adresses tu? ce qui aiderais à comprendre ta réponse. et ta " Question"
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 21 Sep 19 à 17:03
Écran arrière fixe, cf. ces deux photos prises par Albert Siegel (https://albertsiegel.photoshelter.com/about) et postées sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/392765-new-k-series-dslr-under-development-exhibited-32.html#post4728263).

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1102677;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1102678;image)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: cyrilK30 le 21 Sep 19 à 18:37
Ben moi qui voulait prendre un K1. Les dès sont relancés  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: franco59350 le 21 Sep 19 à 19:01
L'écran fixe est quand même un point négatif.
J'espère une grosse évolution sur l'autofocus, la rafale et surtout le buffer.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Sep 19 à 19:03
Écran fixe, on y revient.
Dommage à notre époque ...

Il faudra du lourd pour compenser ce manque ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 21 Sep 19 à 19:57
Citation de: Electro35 le 21 Sep 19 à 16:02
A qui t'adresses tu? ce qui aiderais à comprendre ta réponse. et ta " Question"

A ceux qui trouvent le temps long.

Par ailleurs le K-P est toujours l'APS-C avec la meilleure qualité d'image sur le marché ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Foetal le 21 Sep 19 à 20:08
Tant pis pour l'écran orientable, je m'en passe bien pour le moment avec mon K3 II mais je suppose que ceux qui y sont habitués avec le K1 n'aimeraient pas avoir un appareil qui en est dépourvu.
Ce que j'attends, c'est d'avoir un pixel shift résolution amélioré et la possibilité de faire du Focus stacking par un bracketing adapté.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 21 Sep 19 à 20:45
Citation de: Foetal le 21 Sep 19 à 20:08
Ce que j'attends, c'est d'avoir un pixel shift résolution amélioré et la possibilité de faire du Focus stacking par un bracketing adapté.

je vote pour

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 21 Sep 19 à 21:58
A priori, ce nouveau boitier est un baby-K1 mais
- écran fixe  :(
- la molette de sélection "smart function" a disparu au profit d'une molette pour activer LiveView, Vidéo et Photo ... fonctionnalités qui ont du être déportées avec l'arrivée du joystick :)

Je présume que c'est le bouton S.Fn qui servira de sélecteur pour les Smart Functions.
J'espère que l'activation du GPS est maintenant intégré aux Smart Functions ... car ce manque-là me touche plus que l'écran fixe qui déjà m'ennuie.

Personnellement, je n'avait pas d'attente spéciale autre qu'un baby-K1 avec toutes les caractéristiques du K-1, même le prix.
L'AF du K-1, je le trouve suffisant pour ma pratique (sport mécanique, sport de combat, spectacle).
Les 2 seuls reproches que je fais à mon K-1
- interface SD UHS-I => lenteur
- gestion du double-slots cartes SD, écritures en séquence (une carte après l'autre) au lieu d'une écriture en parallèle sur les cartes => lenteur
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 22 Sep 19 à 11:32
Citation de: asahi man

for the precise eyes....

Have a look under the mirror.

How wide is the light protector of the autofocus unit in comparison to current APS-C Pentax bodies?

Next, take a precise look at the reflected picture of the matte screen and the mark of the autofocus area.

Best regards
Source : The new APS-C Topper: Pentax SLR Talk Forum | Digital Photography Review
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 22 Sep 19 à 12:37
Pentax nous avait habitué à faire de la récup. Je pense notamment à l'AF du 645Z.

Si pour le prochain APS-C ils ont l'idée de continuer à faire de la récup ... et d'installer dans cet APS-C l'AF du K-1, ce serait géant.
Géant par rapport à la surface AF qu'un tel module aurait sur un APS-C.

L'arrivée d'un joystick mérite un AF soit plus large soit plus fin (plus de collimateurs).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 22 Sep 19 à 12:49
L'autofocus du K-1 utilise le même module que celui du K-3 II, simplement avec quelques points supplémentaires activés.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 22 Sep 19 à 18:51
Donc, si l'histoire se répète, on devrait ensuite avoir un K1 MkIII (avec un autre nom peut-être)  équipé (d'une version améliorée) de ce nouveau AF avec beaucoup de collimateurs...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 22 Sep 19 à 19:18
On te vois venir Alpha ! tu souhaiterais que les 153 collimateurs soient disponibles comme sur le concurrent D500...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 22 Sep 19 à 19:23
les 153 collimateurs, c'est l'oracle chinois qui en a parlé...  :roll:
j'attends de voir.
mais chronologiquement chez pentax on a eu un AF à 27 collimateurs sur un modèle apsc (le K3 déjà?) et ensuite un AF à 33 collimateurs sur le K1
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 22 Sep 19 à 19:28
J'espère que pour ce boitier le suivi AF sera disponible en visée reflex comme c'est le cas sur le D810 par exemple je trouverais dommage de ne pas l'avoir. Je trouve déjà très dommage qu'il manque sur le K-1 (sauf en LV). Et même si j'arrive à m'en passer, j'avoue jalouser celui de Nikon de temps en temps.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 22 Sep 19 à 20:01
 :lol:  n'oubliez pas vos prières du soir à St RiTax
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 22 Sep 19 à 20:04
la célèbre Sainte Rita(x), patronne des causes difficiles ou désespérées...
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 22 Sep 19 à 22:00
Aujourd'hui, vêpres en mémoire du flash intégré  :lol:

(https://live.staticflickr.com/65535/48777437317_2a85dca9e8_c.jpg) (https://flic.kr/p/2hji7Jz)This is why i love K-3 (https://flic.kr/p/2hji7Jz) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickrr
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 23 Sep 19 à 09:52
Il vaut mieux des Vêpres pour un flash intégré qu'une oraison funèbre pour un remplaçant du K3.......
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 23 Sep 19 à 12:46
RICOH PENTAX FR sur Twitter (https://twitter.com/ricohpentaxfr/status/1176081528541122562?s=20)
Citation
À l'occasion de notre 100ème anniversaire nous sortirons fin octobre un cache-griffe porte accessoire limité à 3000 exemplaires !

(https://pbs.twimg.com/media/EFJH6ENXUAAvWci?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/EFJH6ESWsAEtgcT?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/EFJH6EgXkAA04G0?format=jpg&name=4096x4096)

Nous vous dirons son prix le plus rapidement possible.
Nous attendons tous ce prix...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Sep 19 à 13:21
Citation de: alfa_delta le 23 Sep 19 à 12:46
RICOH PENTAX FR sur Twitter (https://twitter.com/ricohpentaxfr/status/1176081528541122562?s=20)
Nous attendons tous ce prix...  :roll:

Sur le site japonais (https://ricohimagingstore.com/original-goods/pentax-100-years-of-history.html) ...
5 400 Yen soit +/- 45,79 Euro

:roll:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 23 Sep 19 à 13:37
Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Sep 19 à 13:21
Sur le site japonais (https://ricohimagingstore.com/original-goods/pentax-100-years-of-history.html) ...
5 400 Yen soit +/- 45,79 Euro

:roll:
...à la différence près que la TVA japonaise est de 8% seulement.

Le prix HT est de 5.000 JPY = 42,37 €HT = 50,84 €TTC.

Bref, quelque part entre 45 et 50 €.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Sep 19 à 14:37
Bref, je n'en prendrai plus qu'un, du coup  :lol:
Enfin, s'ils arrivent jusqu'ici.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Hermès le 23 Sep 19 à 14:51
+ frais de port     :D   un peu élevé le prix ,   je garde mon plastic   ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 24 Sep 19 à 01:08
De JPT, un anglo-saxon établi au Japon qui utilise ce pseudonyme sur Pentax Forums :

Citation de: JPTI saw the camera yesterday under glass but from all sides and close up. I didn't see anything that couldn't be gleaned from the images, but here are my impressions.

Design
- It is a fixed screen. I don't have much of an opinion about whether that is a bad thing, but that is what is shown. I worry that some people are setting themselves and others for disappointment. Unless they change the design, the screen is fixed.
- It has a lot of design elements in common with the K-1, but it is smaller overall. It looks similar in size to a K-5 IIs (the camera I'm most familiar with for comparison).
- The "shoulder" and therefore the grip is higher than the K-3/5 and the prism sticks out less prominently but is wider and pointier.

Degree of completion
- It looks production ready. I saw the 3D printed model of the K-1 before release, and this is completely different.
- When you peer into the camera from any angle, it looks complete inside.
- It may be technically possible to make a 3D model this convincing, but I don't see why you would bother.

Opinion
- I was interested in the KP before. It looked like a good match for my Limited lenses. I still think it's good by my interest has totally shifted to this new camera now. This new camera looks like the perfect replacement for my K-5 IIs.
- I was a bit concerned that the camera would bulk up if it was designed to go head to head with the D500, but that doesn't seem to be the case.
- I think there is a lot of reason to be optimistic about AF. The joystick is added. The opening for the AF sensor under the mirror is visible and clearly much wider, indicating a wider spread of AF points. An upgrade to this would likely be a huge upgrade from the 11-point system in my K-5 IIs.
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/392765-new-k-series-dslr-under-development-exhibited-59.html#post4729711
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 24 Sep 19 à 01:23
Citation de: Mistral75 le 23 Sep 19 à 13:37
...à la différence près que la TVA japonaise est de 8% seulement.

Le prix HT est de 5.000 JPY = 42,37 €HT = 50,84 €TTC.

Bref, quelque part entre 45 et 50 €.
10 % pour la TVA puisqu'il sera en vente à partir du 4 octobre (prévision), et donc il affiche le nouveau taux qui entre en vigueur le 1er octobre.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 24 Sep 19 à 08:22
Eh non : ils affichent bien 5.000 JPY HT / 5.400 JPY TTC soit une TVA à 8%. :spamafote:

5.400 JPY TTC avec une TVA à 10% ça ferait 4.909,09 JPY HT : pas très rond comme compte.

Ils ont d'ailleurs suspendu les réservations : rupture de stock, les volumes prévus ont été atteints.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 24 Sep 19 à 13:04
Comment se faire 150.000 balles avec rien... :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 24 Sep 19 à 14:03
Citation de: Mistral75 le 24 Sep 19 à 08:22
Eh non : ils affichent bien 5.000 JPY HT / 5.400 JPY TTC soit une TVA à 8%. :spamafote:

5.400 JPY TTC avec une TVA à 10% ça ferait 4.909,09 JPY HT : pas très rond comme compte.

Ils ont d'ailleurs suspendu les réservations : rupture de stock, les volumes prévus ont été atteints.

Publicité mensongère.
A moins qu'on puisse acheter un produit qui n'est pas encore en vente, ils ont beau afficher le prix actuel, quand il faudra le payer, après le 4 octobre, la taxe sera de 10%. Il coutera 5 500 yens.

Yodabashicamera et Biccamera sont de mon avis : la taxe, c'est 10%
https://www.yodobashi.com/product/100000001005147130/
https://www.biccamera.com/bc/item/7232382/


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Busp! le 24 Sep 19 à 14:39
Citation de: SerDeber le 24 Sep 19 à 13:04
Comment se faire 150.000 balles avec rien... :lol:

+1000
En plus autant; il est jolie sur le KP silver, autant sur le k1 Burck!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 24 Sep 19 à 16:28
Citation de: Yukumizu le 24 Sep 19 à 14:03
Publicité mensongère.
A moins qu'on puisse acheter un produit qui n'est pas encore en vente, ils ont beau afficher le prix actuel, quand il faudra le payer, après le 4 octobre, la taxe sera de 10%. Il coutera 5 500 yens.

Yodabashicamera et Biccamera sont de mon avis : la taxe, c'est 10%
https://www.yodobashi.com/product/100000001005147130/
https://www.biccamera.com/bc/item/7232382/



Oui, tu vois, c'est bien ça : 5.000 JPY HT et ceux qui affichent par avance la TVA qui s'appliquera le moment venu (10%) mettent le produit à 5.500 JPY TTC et pas 5.400 comme le site en ligne de Ricoh Imaging Japan.

On dira qu'ils n'ont pas encore mis à jour les paramètres de leur site...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 24 Sep 19 à 22:07
n'empêche je parie que vous allez tous essayer d'en avoir un....😜
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 24 Sep 19 à 22:36
Citation de: MamzelAmanda le 18 Sep 19 à 13:23
Mon petit doigt me dit que dans les futurs accessoires estampillés "Pentax 100" il y a des sangles, des tee-shirts, des casquettes et des stylos 8-)

Citation de: MamzelAmanda le 20 Sep 19 à 11:24
Bon ... Tee-Shirt, Porte-Clés et Poster. J'en avais au moins un sur les trois  :D

Et hop j'en ai un autre ! il y a maintenant des casquettes sur le store ricoh : https://ricohimagingstore.com/new-era-9fifty-pentax-aoco-100th-s1032189.html

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 24 Sep 19 à 23:02
Citation de: Katmandude le 24 Sep 19 à 22:07
n'empêche je parie que vous allez tous essayer d'en avoir un....😜

Done  :oops:

Messages fusionnés le 24 Sep 19 à 23:03

Citation de: MamzelAmanda le 24 Sep 19 à 22:36
Et hop j'en ai un autre ! il y a maintenant des casquettes sur le store ricoh : https://ricohimagingstore.com/new-era-9fifty-pentax-aoco-100th-s1032189.html



C'est bien brodé  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 25 Sep 19 à 10:52
Quelques infos (pdf (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX571BQR_Flyer.pdf)) sur un/le nouveau capteur APSC Sony, qui pourrait être utilisé sur ce futur boitier Pentax?
Via RisoAlto (https://ricehigh.blogspot.com/2019/09/the-new-sony-aps-c-sensor.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 25 Sep 19 à 12:13
Ça voudrait peut-être dire de la vidéo 4K sur les APN qui en seront équipés ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 25 Sep 19 à 12:35
C'est aussi le capteur du Fujifilm X-T3.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 25 Sep 19 à 12:55
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 19 à 10:52
Via RisoAlto (https://ricehigh.blogspot.com/2019/09/the-new-sony-aps-c-sensor.html)

Ah! Il sévit encore, celui-là ?  :roll:
Ça doit faire plus d'un an, voire 2 que ma souris n'a plus été s'égarer dans ce repaire infâme :lol:

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 25 Sep 19 à 13:02
Il découvre parfois de bons liens, surtout sur des sites en chinois et autres langues orientales que je ne maîtrise pas parfaitement... :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Busp! le 25 Sep 19 à 13:30
Citation de: MouLaG Ôfr le 25 Sep 19 à 12:55
Ah! Il sévit encore, celui-là ?  :roll:
Ça doit faire plus d'un an, voire 2 que ma souris n'a plus été s'égarer dans ce repaire infâme :lol:



Et, il donne de très bon résultats sur le Fuji, notamment en JPEG.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 25 Sep 19 à 20:47
Nan mais il parlait de l'amateur de fake news Rice High, pas du capteur ! :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 25 Sep 19 à 20:50
Je plussoie et je confirme  :+1:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Busp! le 25 Sep 19 à 21:36
Citation de: Busp! le 25 Sep 19 à 13:30
Et, il donne de très bon résultats sur le Fuji, notamment en JPEG.

Oups, je voulais citer le message de Mistral, je suis vraiment fan du rendu de mon XT3!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 26 Sep 19 à 12:49
Puisque ce fil est aussi un peu fourre-tout...
A l'occasion de la coupe du monde de rugby au Japon, Amateur Photographer a interviewé Dave Rogers, "a top Getty Images sports shooter and the England team's official photographer".
Et à propos du matériel qu'il utilise, il dit:
Citation
What cameras and lenses will you be taking?
I will take three Canon EOS 1X Mark II bodies and my standard lens for matches is the Canon 400mm f/2.8. I will also take a 70-200mm f/2.8 lens for the try line, but it varies. I can go as long as 600mm, but as I will be doing a lot of travelling on trains and planes over there, this lens can get unwieldy. I am quite happy with DSLRs and have no plans to change to mirrorless cameras.

Read more at https://www.amateurphotographer.co.uk/latest/articles/getting-ready-rugby-world-cup-130826#GUjR8jJywWGye8es.99
Donc, malgré la propagande mirrorlessophile, les pros ne sont pas tous prêts à jeter leurs reflex à la poubelle...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 26 Sep 19 à 13:59

Ça n'arrêtera malheureusement pas Jared Polin et sa diatribe anti-DSLR. Hier encore il a fait une video où il bave de nouveau sur Ricoh parce qu'ils vont proposer un DSLR. Déjà au sujet du futur D6 de Nikon il déversait sa bile il y a quelques semaines.

Le refus de comprendre que le Reflex n'est pas mort est palpable (bien réduit oui mais pas mort).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Busp! le 26 Sep 19 à 14:34
Pentax va peut-être lui clouer le bec avec un viseur "hybride", sur son nouvel APS-C?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 26 Sep 19 à 19:26
Citation de: Busp! le 26 Sep 19 à 14:34
Pentax va peut-être lui clouer le bec avec un viseur "hybride", sur son nouvel APS-C?
Sur les photos n'apparaît aucun bouton/interrupteur pour basculer d'un viseur optique à un viseur électronique et vice-versa.
Le détecteur sous l'œilleton ne peut servir à cela.
C'est dommage car cela aurait été génial. Peut-être pour le prochain.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 26 Sep 19 à 19:36
Citation de: MamzelAmanda le 26 Sep 19 à 13:59
Ça n'arrêtera malheureusement pas Jared Polin et sa diatribe anti-DSLR. Hier encore il a fait une video où il bave de nouveau sur Ricoh parce qu'ils vont proposer un DSLR. Déjà au sujet du futur D6 de Nikon il déversait sa bile il y a quelques semaines.

Le refus de comprendre que le Reflex n'est pas mort est palpable (bien réduit oui mais pas mort).

T'inquiète pas, il est "obligé" vu que sinon il peut fermer boutique! il a déjà réduit sa présence et ses dépenses pour le web.
On sent bien que Sony pousse derrière et influence ses "Photo news" puisqu'il ne parle plus que de ça ou presque!
Il est extravagant tout comme sa coupe de cheveux, je me marre à l'écouter déblatérer ses bêtises.

;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 27 Sep 19 à 13:26
Citation de: Grosbill01 le 26 Sep 19 à 19:26
Sur les photos n'apparaît aucun bouton/interrupteur pour basculer d'un viseur optique à un viseur électronique et vice-versa.
Le détecteur sous l'œilleton ne peut servir à cela.
C'est dommage car cela aurait été génial. Peut-être pour le prochain.
Et du coup le bouton en haut à gauche du boitier il sert à quoi ?

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 27 Sep 19 à 15:33
Peut-on espérer que c'est un bouton entièrement programmable ?

Dans mon cas je le programmerai pour qu'on m'amène une bonne bière (belge bien sûr) bien fraîche pendant mon shooting  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 27 Sep 19 à 18:01
Je pense que celui qui est sur le dessus à droite "S-Fn" comme shift function, couplé à la troisième molette, répond à ce besoin  :-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 27 Sep 19 à 22:09
Citation de: Zygonyx le 27 Sep 19 à 18:01
Je pense que celui qui est sur le dessus à droite "S-Fn" comme shift function, couplé à la troisième molette, répond à ce besoin  :-)
S-Fn comme Smart-Functions. Il y a de fortes chances que ce bouton S-Fn remplace la molette de sélection des Smart-Functions des K-1 et KP.
Le peu de place laissé par la nouvelle molette (LiveView, caméra et photo) a du obliger Ricoh à remplacer la molette Smart-Functions par un bouton.

Citation de: Zygonyx le 27 Sep 19 à 13:26
Et du coup le bouton en haut à gauche du boitier il sert à quoi ?
C'est une possibilité. Cependant il serait dommage qu'une fonctionnalité aussi importante n'est pas un bouton dédié (et donc sérigraphié).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 28 Sep 19 à 08:10
OK, à suivre donc un jour  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Hombre57 le 28 Sep 19 à 11:39
Je trouve quand même bizarre d'avoir conçu une molette juste pour basculer de OVF à Live view alors que celle du K-1 propose bien plus de fonctions, plus orienté photo. Veulent-ils mettre en avant son aptitude à la vidéo ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 28 Sep 19 à 17:01
C'est maintenant le compte Twitter officiel des boutiques Ricoh Imaging Square de Shinjuku, Ginza et Osaka qui se met à faire du teasing :

https://twitter.com/RicohImagingSQ/status/1177793307050536960

Citation de: Ricoh Imaging SquareÀ la boutique de Shinjuku, nous exposons un prototype de l'appareil photo reflex numérique de la série K en cours de développement.

Cette exposition se tient demain !

S'il vous plaît ne manquez pas ça ! (Mais nous ne pouvons pas vous montrer le dessous !)

Date d'exposition : dimanche 29 septembre

Et hop ! un coup de pixellisation.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 28 Sep 19 à 18:41
Trop fort  :applaud:

:lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 28 Sep 19 à 19:20
Mais il y a quoi en dessous? :shock: :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 28 Sep 19 à 19:51
Le nom du futur propriétaire du business photo à la marque Pentax, qui sera révélé le jour du 100ème anniversaire. 8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Sep 19 à 22:44
Bonne proposition  :applaud:

Et je peux vous dire ce qu'il est écrit sous la semelle ...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 28 Sep 19 à 23:12
Bah dis-le alors...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Sep 19 à 23:18
 

































... ou pas   :spamadents:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 28 Sep 19 à 23:52
Citation de: MouLaG Ôfr le 28 Sep 19 à 22:44
Bonne proposition  :applaud:

Et je peux vous dire ce qui est écrit sous la semelle ...
"Asahi Optical, Co.", du nom donné à la future holding.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 29 Sep 19 à 01:47
Ce qui en rajeunirait plus d'un :mry:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 29 Sep 19 à 15:41
N'empêche, les pixels blanc pourraient masquer une prise de lumière à même d'être utilisée pour installer un panneau photovoltaique  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: LeBernard le 29 Sep 19 à 16:49
Ou alors :

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904474914082916430370.jpg) (https://www.casimages.com/i/19092904474914082916430370.jpg.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 29 Sep 19 à 17:14
Pas mal   :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 29 Sep 19 à 18:11
 :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 30 Sep 19 à 00:00
Mon petit doigt me dit : "une petite plaque/gravure commémorative Pentax 100th"
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Dan2 le 30 Sep 19 à 10:20
Comme quoi les boîtiers WR ce n'est pas pour ce qu'on croit  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Sep 19 à 11:23
Citation de: MamzelAmanda le 30 Sep 19 à 00:00
Mon petit doigt me dit : "une petite plaque/gravure commémorative Pentax 100th"
Ou tout bêtement une étiquette blanche avec WS écrit dessus (working sample, une qualification interne de certains prototypes).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 30 Sep 19 à 13:06
Ou le nom du nouvel acquéreur de Pentax  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 30 Sep 19 à 13:50
C'est une rumeur ou une fuite ce rachat ?

.
.
.
.
.
Je pourrais être intéressé  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Sep 19 à 13:54
Une petite plaisanterie que je me suis notamment permise sur Pentax Forums :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/392765-new-k-series-dslr-under-development-exhibited-85.html#post4732488

en plus d'ici.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 30 Sep 19 à 19:27
Citation de: Zygonyx le 30 Sep 19 à 13:50
Je pourrais être intéressé  :oops:

Tu voudrais casser ta tirelire pour racheter ?  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Sep 19 à 22:19
Le prix d'achat serait minime mais il faudrait y injecter beaucoup d'argent pour en faire quelque chose...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 30 Sep 19 à 22:28
Citation de: MamzelAmanda le 30 Sep 19 à 19:27
Tu voudrais casser ta tirelire pour racheter ?  :lol:
Je lance un kickstarter avec Mistral comme CTO et une feuille de route qu'on établira ensemble pour les 20 prochaines années :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 30 Sep 19 à 22:58
Citation de: Zygonyx le 30 Sep 19 à 22:28
Je lance un kickstarter avec Mistral comme CTO et une feuille de route qu'on établira ensemble pour les 20 prochaines années  :D
Ce qui signifie que tu y écriras "2039 or later"?


:suri: :clac:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 30 Sep 19 à 23:00
Citation de: Zygonyx le 30 Sep 19 à 22:28
Je lance un kickstarter avec Mistral comme CTO et une feuille de route qu'on établira ensemble pour les 20 prochaines années :D
Je te serais plus utile comme CFO... :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: K7K5K3 le 01 Oct 19 à 13:02
Il faut donc s'attendre à voir dans les prochaines petites annonces... nous recherchons CEO, CMO, CLO, CRSO et quelqu'un de FO
;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 01 Oct 19 à 17:12
Citation de: alfa_delta le 30 Sep 19 à 22:58
Ce qui signifie que tu y écriras "2039 or later"?


:suri: :clac:
Si vous êtes sympa (et généreux  :lol: ) on vous associera à l'exercice...
8-)


Messages fusionnés le 01 Oct 19 à 17:13

Citation de: Mistral75 le 30 Sep 19 à 23:00
Je te serais plus utile comme CFO... :)
Comme dans toute bonne start-up, rien n'interdit les cumuls  :lol:
8-)

Messages fusionnés le 01 Oct 19 à 17:14

Citation de: K7K5K3 le 01 Oct 19 à 13:02
Il faut donc s'attendre à voir dans les prochaines petites annonces... nous recherchons CEO, CMO, CLO, CRSO et quelqu'un de FO
;)

Tu peux zapper les derniers stp ?  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 01 Oct 19 à 18:06
Sinon pour revenir au sujet, l'écran de rappel me parait énorme.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 01 Oct 19 à 21:32
Bof, 2/3 de celui du K-3 je dirais  ;)
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Kadix Le Gaulois le 03 Oct 19 à 16:43
Citation de: Grosbill01 le 26 Sep 19 à 19:26
Sur les photos n'apparaît aucun bouton/interrupteur pour basculer d'un viseur optique à un viseur électronique et vice-versa.
Le détecteur sous l'œilleton ne peut servir à cela.
C'est dommage car cela aurait été génial. Peut-être pour le prochain.

Dans l'hypothèse d'un viseur capable de basculer en mode optique/électronique, la commande est bien présente, c'est la commande LV. Le détecteur de présence sous le viseur servirait alors à choisir automatiquement si l'appareil devrait diffuser le live view vers l'écran arrière ou vers le viseur électronique. Même chose en mode vidéo.
Miroir baissé => visée optique, mode photo normal.
Miroir levé = live view ou vidéo => viseur électro ou écran.

Le remplacement de la molette de fonctions des K-1 et KP par un bouton est tout à fait crédible. On appuie sur le bouton et on tourne la 3e molette pour choisir la fonction, ou bien chaque appui sur le bouton fait passer à la fonction suivante dans la liste : place gagnée -mais il serait bon de rappeler la fonction sélectionnée sur l'écran supérieur- et possibilité d'ajouter des fonctions plus tard via firmware, et/ou de laisser à l'utilisateur le choix de la liste de "smart functions" à activer ou non.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 03 Oct 19 à 18:54
Exactement, surtout ta dernière observation : on devrait même pouvoir paramétrer le séquencement des fonctions selon une liste de positions définies maxi.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 04 Oct 19 à 00:20
asahi man présente ces caractéristiques comme des souhaits pour le K-? mais cela ressemble plutôt à des indices qu'il nous donne.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1104242;image)

Source : https://www.dpreview.com/forums/thread/4428320?page=2#forum-post-63159973

Le bouton en haut à gauche de l'appareil, dépourvu de tout marquage sur les exemplaires exposés, servirait alors à déverrouiller l'écran arrière.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1104243;image)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 04 Oct 19 à 01:16
Curieux de voir la suite  :roll:


:lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 04 Oct 19 à 09:52
Intéressant tout cela.......reste à patienter jusqu'à fin novembre si on croit la page facebook de Pentax Ricoh France, l'aapareil devrait être présenté officiellement pour l'anniversaire des 100ans.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 04 Oct 19 à 11:10
Ricoh Pentax FR a écrit une phrase assez bizarre à ce propos :

Citation de: Ricoh Pentax FRNotre nouveau DSLR APS-C sera annoncé lors de notre évènement pour nos 100 ans.
Source : https://www.facebook.com/ricoh.pentax.fr/photos/a.178493646009/10156248990921010/

Je me demande s'ils n'ont pas fait une confusion avec la présentation d'un prototype lors des évènements organisés dans le cadre de la campagne "Pentax - 100 Years of History".
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 04 Oct 19 à 11:14
Ce ne serait pas la première fois que le stagiaire de Ricoh FR...  :roll:

Ricoh US a dit autre chose à Jen:
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2019/09/Pentax-has-no-plans-to-announce-a-new-camera-this-fall.png)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 04 Oct 19 à 13:22
Extrait du bulletin diffusé par Ricoh Imaging France :

"Actuellement en développement, le prototype du futur Reflex numérique APS-C à monture K sera présenté lors d'une tournée européenne événementielle qui fera étape en France du 7 au 9 novembre. Si sa commercialisation est prévue en 2020, il sera possible de prendre en main le boîtier à cette occasion."

Tous chez Richard ! :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 04 Oct 19 à 13:33
Bref dans 1 mois on sera fixé  ;) Si on peut prendre l'appareil en main, on peut penser que les prototypes seront certainement plus des boitiers de pré-séries.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 04 Oct 19 à 13:33
Ouéeeeee !!! :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 04 Oct 19 à 15:03
Ça commence à se préciser :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Foetal le 05 Oct 19 à 08:47
Dommage que la journée de présentation soit dans un nombre limité de communes :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 05 Oct 19 à 16:33
Limited, comme le bon jus pentaxiste  :lol:

Messages fusionnés le 05 Oct 19 à 18:53

(https://live.staticflickr.com/65535/48847550478_72d2b85749_c.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 06 Oct 19 à 17:41
Citation de: Foetal le 05 Oct 19 à 08:47
Dommage que la journée de présentation soit dans un nombre limité de communes :spamafote:
Les mauvaises langues diront que la liste des communes est aussi longue que la liste de pentaxistes français ayant entre 18 et 65 ans...

:sauver: :suri: :clac:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 07 Oct 19 à 12:15
Un nouveau Ricoh Theta, numéro de modèle R03030, dans les tuyaux : il vient d'être enregistré par la FCCID.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1181139859257217031

Ricoh DIGITAL CAMERA R03030 FCC ID BBP-R03030 (https://fccid.io/BBP-R03030)

(https://pbs.twimg.com/media/EGRAVfiUwAAFOx1.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 07 Oct 19 à 12:36
Citation de: alfa_delta le 06 Oct 19 à 17:41
Les mauvaises langues diront que la liste des communes est aussi longue que la liste de pentaxistes français ayant entre 18 et 65 ans...

Dommage que les 18-65 ne sont pas représentatifs des pentaxistes.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 07 Oct 19 à 14:10
Citation de: Grosbill01 le 07 Oct 19 à 12:36
Dommage que les 18-65 ne sont pas représentatifs des pentaxistes.

:lol:
:applaud:

Messages fusionnés le 07 Oct 19 à 14:12

Citation de: Mistral75 le 07 Oct 19 à 12:15
Un nouveau Ricoh Theta, numéro de modèle R03030, dans les tuyaux : il vient d'être enregistré par la FCCID.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1181139859257217031

Ricoh DIGITAL CAMERA R03030 FCC ID BBP-R03030 (https://fccid.io/BBP-R03030)

https://pbs.twimg.com/media/EGRAVfiUwAAFOx1.jpg (https://pbs.twimg.com/media/EGRAVfiUwAAFOx1.jpg)

Mince alors, moi qui viens de prendre la Z1   :neutral:

Gageons que ce sera la remplaçante du SC  :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 07 Oct 19 à 14:14
A voir l'illustration, c'est un Theta à petit capteur, pas un dérivé de Z1.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 07 Oct 19 à 14:29
Citation de: Grosbill01 le 07 Oct 19 à 12:36
Dommage que les 18-65 ne sont pas représentatifs des pentaxistes.

16-65, ça pourrait pourtant faire un bon range... :suri:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 07 Oct 19 à 14:33
Citation de: Grosbill01 le 07 Oct 19 à 12:36
Dommage que les 18-65 ne sont pas représentatifs des pentaxistes.
En effet, si les >80 sont représentatifs de la marque, Pentax risque de disparaître avec eux...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 07 Oct 19 à 20:17
Citation de: Gin.net le 07 Oct 19 à 14:29
16-65, ça pourrait pourtant faire un bon range... :suri:

Oui mais le meilleur reste 16-85  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Oct 19 à 12:36
Une rumeur dont je ne sais pas trop quoi faire : un gars surnommé D850&K-1MarkⅡ a posté trois tweets successifs.

https://twitter.com/D850K1Mark2/status/1181179754814197761a

Traduction : "Les caractéristiques du DFA 85 mm f/1,4, qui sortira d'ici la fin de l'année, seront bientôt annoncées. Il semble préférable de renoncer au DFA 70-200 mm f/4" (pour 2019, j'imagine)

https://twitter.com/D850K1Mark2/status/1181182542939951104

"Le DFA Large Aperture Wide-Angle Single Focus Lens devrait être annoncé l'an prochain au CP+. D'ici là, le DFA⭐︎ 85 mm f/4 (j(imagine qu'il voulait écrire f/1,4) sera sorti." S'ensuit une spéculation sur le DFA Telephoto Zoom qui pourrait être une version plus lumineuse et dotée du traitement de surface HD d'un ancien produit (?). "Le 85 mm sera certainement annoncé ce mois-ci. Le professeur Tsuji (qui est-ce ?) a indiqué qu'un objectif sortirait d'ici la fin de l'année."

https://twitter.com/D850K1Mark2/status/1181184421887496192

"Les zooms DA⭐︎ seront remplacés au rythme d'un ou deux par an. En premier, en même temps que la mise sur le marché du flagship APS-C, le DA⭐︎ 16-50 mm f/2,8 sera abandonné et un nouveau DA⭐︎ Standard Zoom sera lancé. Sortira-t-il avant le CP+ ? Est-ce que le 50-135 mm f/2,8 sera remplacé par un nouvel objectif d'ici la fin 2020 ? En premier ce sera un zoom."

Un curieux mélange d'assertions, de suppositions et de questions qui me laisse dans l'expectative.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 08 Oct 19 à 16:52
[ebay]gamble[/ebay]
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 08 Oct 19 à 17:25
Citation de: Zygonyx le 08 Oct 19 à 16:52
[ebay]gamble[/ebay]

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ebay10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 08 Oct 19 à 17:26
on ne saura pas ce que c'est  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 08 Oct 19 à 23:21
Une veste à capuchon, mais est-ce une Pentakse ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 09 Oct 19 à 01:22
Citation de: Mistral75 le 08 Oct 19 à 12:36
Le professeur Tsuji[/i] (qui est-ce ?) a indiqué qu'un objectif sortirait d'ici la fin de l'année."

某(なにがし), ça veut dire "untel", "un certain". Donc "une certaine personne haut placé / respectée (un sensei) lui a dit.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 09 Oct 19 à 17:15
Ceci dit, si Pentax ne vous plait pas, vous pouvez passer à Nikon...







après avoir gagné à l'Euromillion.

Nikon Z-Noct-Nikkor 58mm f/0.95 lens US price: $7,996.95 (https://nikonrumors.com/2019/10/07/nikon-z-noct-nikkor-58mm-f-0-95-lens-us-price-7996-95.aspx/)

:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 10 Oct 19 à 15:01
Entre hier et aujourd'hui, mises à jour des FW pour le GRIII et l'application THETA+
:lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 10 Oct 19 à 15:35
...et de l'application Theta basique et mise en ligne d'un nouveau plug-in Smart Device qui permet de commander les Ricoh Theta à la voix avec Alexa.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 10 Oct 19 à 21:24
Pour Theta+ c'est un gros upgrade : nouvelle architecture et raccord avec le site de photos en ligne 360 notammment   :D
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 11 Oct 19 à 17:31
Publication de Mistral sur PF

Citation
(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ee-ozo10.png)

Source : Twitter (https://twitter.com/428_photograph/status/1175315055849558016)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 11 Oct 19 à 17:34

C'est le seul qui écoute du Heavy Metal quoi :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 11 Oct 19 à 17:56
Citation de: Mistral75 le 04 Oct 19 à 13:22
Extrait du bulletin diffusé par Ricoh Imaging France :

"Actuellement en développement, le prototype du futur Reflex numérique APS-C à monture K sera présenté lors d'une tournée européenne événementielle qui fera étape en France du 7 au 9 novembre. Si sa commercialisation est prévue en 2020, il sera possible de prendre en main le boîtier à cette occasion."

Tous chez Richard ! :lol:
Ricoh Imaging France a publié un erratum aujourd'hui :

"Quelques précisions quant aux festivités des 100 ans de PENTAX :

Le prototype du nouveau boîtier Reflex PENTAX APS-C sera présenté sous vitrine lors de la tournée Européenne événementielle qui fera étape en France du 7 au 9 novembre et ne pourra donc pas être pris en main.
Actuellement en développement, sa commercialisation est prévue en 2020.
"

Et m...!
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 11 Oct 19 à 18:05
 :lol:
On aurait dû s'en douter, pour une fois ils n'avaient pas précisé "or later"  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 12 Oct 19 à 02:06
Amusant : Nokishita Camera indique que le prochain objectif annoncé par Tokina devrait être un zoom ultra-grand angle pour reflex APS-C, autrement dit un successeur des Tokina AT-X Pro 11-16 mm f/2,8 DX (2007), Tokina AT-X Pro 11-16 mm f/2,8 DX II (2012) et Tokina AT-X Pro 11-20 mm f/2,8 DX (2015).

https://twitter.com/nokishita_c/status/1182801322736672769

A se demander si ce nouveau Tokina ne serait pas un HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW rebadgé tout comme le Tokina opera 50mm f/1,4 n'est autre qu'un HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW rebadgé.

Si oui, cela signifierait que Ricoh fait flèche de tout bois pour améliorer la rentabilité de Pentax via des revenus de licence, voire de la fabrication pour compte de tiers (je ne serais pas surpris que le Tokina opera 50 mm f/1,4 soit fabriqué par Ricoh).
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 15 Oct 19 à 12:12

En lisant ça je me demande si on peut imaginer que Ricoh orientera à l'avenir ses développements en tant que constructeur tiers à travers Tokina. Peut-être une fusion Pentax + Tokina à venir ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 15 Oct 19 à 12:36
Une fusion?
J'imagine déjà les canikonistes mettre un objectif Ricoh/Pentax sur leurs 5D et D850...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 15 Oct 19 à 12:53
Citation de: MamzelAmanda le 15 Oct 19 à 12:12
En lisant ça je me demande si on peut imaginer que Ricoh orientera à l'avenir ses développements en tant que constructeur tiers à travers Tokina. Peut-être une fusion Pentax + Tokina à venir ?
Sachant que Hoya est derrière Kenko-Tokina... :spamafote:

Au demeurant, ce nouvel ultra-grand angle Tokina s'appelle atx-i 11-16 mm f/2,8 CF et ne dérive donc pas du HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW. C'est probablement un simple rhabillage du Tokina AT-X Pro 11-16 mm f/2,8 DX II à la sauce Tokina opera, peut-être avec une distance minimale de mise au point réduite : CF = Close Focus ?

(https://pbs.twimg.com/media/EG6VJZUUUAALTGo.jpg)

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1184048350808567808

Messages fusionnés le 15 Oct 19 à 14:43

A la réflexion, considérant le changement de dénomination dans les deux derniers objectifs 24x36 annoncés par Tokina, les Tokina opera 50 mm f/1,4 FF et Tokina opera 16-28 mm f/2,8 FF (FF pour Full Frame remplaçant le FX des objectifs précédents), ce CF pourrait remplacer le DX précédemment utilisé et signifier que l'objectif est limité au cercle image APS-C : CF pour Crop Frame.

Nokishita Camera en a publié quelques photos supplémentaires : version en monture Canon EF, version en monture Nikon F et bouchon avant (pourquoi celle-ci ? mystère).

(https://pbs.twimg.com/media/EG6lR0ZU4AAQCHA.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/EG6lS29VUAIvIe7.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EG6lT1JU0AAdbUd.jpg)

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1184065988821536768

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 15 Oct 19 à 17:27
Quand on utilise Google pour traduire le japonais en anglais:
PENTAX looking into the distance zoom lens HD PENTAX-DA55-300mm (https://global.rakuten.com/en/store/kenkoulabo/item/kenlabb01gqy40ky/)
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 17 Oct 19 à 17:45
Un certain nombre d'intervenants en Asie (Japon et Chine) font état d'une possible annonce des premières caractéristiques du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 d'ici la fin de l'année, peut-être même d'ici la fin de ce mois-ci. Ce ne serait pas illogique quand on met en perspective le calendrier ayant conduit à la sortie du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et les étapes déjà franchies par le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4.

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/object11.png)

Au nombre de ces caractéristiques est citée la possibilité d'un nouveau traitement de surface, peut-être l'Aero Bright Coating III.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 17 Oct 19 à 17:56
En espérant qu'on pourra se passer de l"étape "Lauch postponed" cette fois-ci...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 17 Oct 19 à 18:10
On l'a eue pour le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et pour le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 ED DC AW, pour ne citer que les deux derniers lancements d'objectifs vraiment nouveaux, alors... :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Oct 19 à 19:47
de même que pour le 70-200 f/4.0, toujours pas revenu à la surface par ailleurs :roll:

enfin, on peut espérer le 85 dans 1 an, soit plus de 4 1/2 ans après son annonce    :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 17 Oct 19 à 20:07
Pas vraiment son annonce : l'apparition du Large Aperture Medium Telephoto Single Focus Lens sir la feuille de route.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Yukumizu le 05 Nov 19 à 12:18
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-1273.html

Ecran fixe d'après Tanaka qui a pris en main le nouveau boitier.
Il trouve la prise en main très agréable.
Il pense qu'il devrait sortir à l'été 2020.

Et contrairement à ce que la traduction google laisse penser à certains sur un site anglophone, il n'a pas enlevé l'étiquette pour connaitre le nom du boitier, de peur d'être déçu.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 06 Nov 19 à 18:44
Ça fait loin l'été 2020  :neutre:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Grosbill01 le 06 Nov 19 à 18:55
Pas sûr que ce délai suffise à tout le monde pour économiser suffisamment.
S'il arrive à Noël 2020, ce serait pareil pour moi.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 06 Nov 19 à 20:42
Tout....
:P
Perte d'habitude "on"
Je continue de lorgner de mon côté, sur le prix du kp.
A espérer que le k70 sera "discontinuité"  ;)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 10 Nov 19 à 20:01
Quoique le xt 30 ne soit pas si mal après tout...
130€ une réparation hasardeuse?
Sans façon, mon mignon  :)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 11 Nov 19 à 07:59
...si d'ici là, il ne sorte pas un xh2, xh10...
Pas Oplympus, c'est sur...  :eek: 8-)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 11 Nov 19 à 09:07
Les seuls Fuji abordables sont les GxF.
Tout le reste est surfait.  :eek:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 11 Nov 19 à 13:56
Venant de toi, je prends ça comme un compliment  8-)
Titre: Re : Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 15 Nov 19 à 00:40
Citation de: Mistral75 le 07 Oct 19 à 12:15
Un nouveau Ricoh Theta, numéro de modèle R03030, dans les tuyaux : il vient d'être enregistré par la FCCID.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1181139859257217031

Ricoh DIGITAL CAMERA R03030 FCC ID BBP-R03030 (https://fccid.io/BBP-R03030)

Le Ricoh Theta, numéro de modèle R03030, est bien le successeur du Theta SC : c'est le Theta SC2 et Nokishita Camera vient d'en dévoiler le nom, 21 photos et les premières caractéristiques.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1195097551516471296

Ricoh - Google Drive (https://drive.google.com/drive/folders/1TlgobwOrgyBwHbfBE0Br2HKfzS0NRtvl)

Citation de: Nokishita Camera

  • Sensor pixel: 12M x 2
  • Still image resolution: 5376 x 2688
  • Video Resolution: 4K x 2K
  • Video Frame rate: 30fps
  • Video Recording time: 3min
  • Audio: 1 channel built-in
  • Live Streaming: None
  • External I/F: USB
  • Memory: Built-in (14GB)

Le Ricoh Theta SC2 sera disponible en quatre coloris différents.

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Albireo le 15 Nov 19 à 09:04
Je cours à la Fuck Montparnasse m'en chercher un  :co:



:fl:  :la:

"Pas la Fuck, la fac...rooohhhh...."
(Copyright l'auberge espagnole)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 17 Nov 19 à 01:35
Nokishita Camera a publié des informations complémentaires concernant le Ricoh Theta SC2 :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1195635933250379776

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 18 Nov 19 à 23:19
Le Ricoh Theta SC2 a été annoncé par le site britannique :

RICOH THETA SC2 - RICOH IMAGING EUROPE S.A.S (https://www.ricoh-imaging.co.uk/en/product/910800/body/overview/theta-360.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MamzelAmanda le 19 Nov 19 à 09:49
Et maintenant la version en Français : https://www.ricoh-imaging.fr/fr/theta/group/268/body/overview/ricoh-theta-sc2.html
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 20 Nov 19 à 12:45
des nouvelles concernant le dernier boitier sur les ondes?? on bien on va déclarer plus formellement la mort des rumeurs pour cette année??
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Nov 19 à 13:07
pour l'été 2020 ... or later TM
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 20 Nov 19 à 14:15
old news ça.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 20 Nov 19 à 14:42
On pourrait en avoir des news :
- le 27/11/2019
- juste avant le CP+ 2020
- later
- or never  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Nov 19 à 14:47
En dehors des nouvelles émanant de Ricoh, il faudra également pister l'enregistrement du boîtier R01020 par les autorités de radiocommunications. :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 20 Nov 19 à 16:21
il faut venir à Vevey samedi pour poser des questions aux initiés ;-)

J'essaierai d'en savoir davantage, mais j'avais cru comprendre que le prochain boîtier reflex serait un successeur du K3II et qu'il sortira l'an prochain...
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 20 Nov 19 à 17:01
Citation de: Gin.net le 20 Nov 19 à 16:21
(...) j'avais cru comprendre que le prochain boîtier reflex serait un successeur du K3II et qu'il sortira l'an prochain...

C'est également ce que Ricoh Imaging semble avoir compris : :8-):

Citation・Flagship model of our K-mount digital SLR camera equipped with an APS-C size image sensor
・Currently under development for market launch in 2020
The K series digital SLR camera currently under development will be exhibited at the PENTAX fan event.|RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2019/20190920_027963.html)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 20 Nov 19 à 20:26
Citation de: Gin.net le 20 Nov 19 à 16:21
il faut venir à Vevey samedi pour poser des questions aux initiés ;-)

J'essaierai d'en savoir davantage, mais j'avais cru comprendre que le prochain boîtier reflex serait un successeur du K3II et qu'il sortira l'an prochain...

Vevey a beau ne pas être loin de chez feu et regretté Robert Hainard, je suis booké au muséum d'histoire naturelle de Paris samedi  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: gcgignac le 24 Nov 19 à 09:02
Interviewe de Philippe Farreng, Directeur Général des ventes de Ricoh pour l'Europe
https://phototrend.fr/2019/11/interview-philippe-farreng-pentax-100-ans/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=bb58238941-&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-bb58238941-343615633&goal=0_25c61f18ac-bb58238941-343615633&mc_cid=bb58238941&mc_eid=93b24d4966 (https://phototrend.fr/2019/11/interview-philippe-farreng-pentax-100-ans/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=bb58238941-&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-bb58238941-343615633&goal=0_25c61f18ac-bb58238941-343615633&mc_cid=bb58238941&mc_eid=93b24d4966)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: davilien le 24 Nov 19 à 20:46
Merci très intéressant.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Nov 19 à 16:21
Et voilà, le fantôme d'Asahi Optical est entré dans sa 101ème année :

https://youtu.be/qW2GOZeYxz8
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 26 Nov 19 à 17:07
Ah, on est déjà le 27 au Japon?

:anniv1: Pentax  :anniv2:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Electro35 le 26 Nov 19 à 17:11
Joyeux Annif à Pentax
:bienvu:


Je suis impressionné par le professionnalisme de cette vidéo, c'est une classe d'élèves en maternelle qui l'a réalisée?


Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Nov 19 à 17:20
Citation de: Gin.net le 26 Nov 19 à 17:07
Ah, on est déjà le 27 au Japon?

Eh oui, depuis 16 heures chez nous.

Les appareils sur la vidéo (si je me suis trompé, n'hésitez pas à le signaler) :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 26 Nov 19 à 17:45
100 ans... 🧐
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: olilignan le 26 Nov 19 à 20:04
Cela va  trop vite dans cette vidéo  :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 26 Nov 19 à 21:26
La liste des appareils :

Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: berzip le 27 Nov 19 à 05:58
d'ou le petit rappel sur le bandeau du forum  :smile: :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: MouLaG Ôfr le 27 Nov 19 à 13:01
Eh bien, bon anniv'  :bienvu:  :applaud: 

:anniv1: :bar5:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 27 Nov 19 à 17:15
Le K-01 est dans la liste, Ricoh Imaging "réfléchit" à relancer un mirrorless - ou pas - or later - or...
Encore un peu de patience !   :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 29 Nov 19 à 16:15
Sur Instagram Ricoh Pentax UK (https://www.instagram.com/ricohpentaxuk/) (et De aussi) nous annonce des surprises pour décembre:

Exemple:
(https://instagram.fbru1-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/73187908_2587200634731983_4194237600209384919_n.jpg?_nc_ht=instagram.fbru1-1.fna.fbcdn.net&_nc_cat=111&oh=98e4aa100ab733662076c99ff92efc9e&oe=5E705DFE)

What is hidden behind this door? You will find out on 01.12.2019. #pentax #pentax100 #alwayswithyou (https://www.instagram.com/p/B5c8Q3YH5jN/?utm_source=ig_web_options_share_sheet)


Wait and see...

Sans trop espérer.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 29 Nov 19 à 16:44
Ça ressemble à un calendrier de l'Avent.
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 29 Nov 19 à 16:45
Oui.

Ici on a aussi de tels calendriers... mais seulement avec des petits chocolats.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Zygonyx le 30 Nov 19 à 06:29
Pentax One ?   :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 30 Nov 19 à 08:00
Un nouveau DFA dans chaque case ?  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: pierrot73210 le 30 Nov 19 à 19:30
Citation de: SerDeber le 30 Nov 19 à 08:00
Un nouveau DFA dans chaque case ?  :bienvu:

Un 24 f/2.8 ltd wr compact et pas cher ! :1pati1:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 01 Déc 19 à 09:13
Citation de: pierrot73210 le 30 Nov 19 à 19:30
Un 24 f/2.8 ltd wr compact et pas cher ! :1pati1:

Ben ça sera pas un 24 :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Déc 19 à 09:18
1er décembre :

1919: Asahi Optical Joint Stock Co. débute la production des lentilles, suivies des objectifs, se concentrant d'abord sur l'industrie cinématographique, et devenant ainsi le principal fournisseur pour des fabricants japonais d'appareils photographiques.

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/74439510.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: SerDeber le 01 Déc 19 à 14:32
On n'est pas dans la rumeur là. Un fil spécifique serait plus adapté non ?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 01 Déc 19 à 15:40
Citation de: pierrot73210 le 30 Nov 19 à 19:30
Un 24 f/2.8 ltd wr compact et pas cher ! :1pati1:
Tamron vient de sortir un beau petit (215g) 24mm F/2,8...



pour Sony seulement...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Katmandude le 01 Déc 19 à 19:40
la vidéo n'est pas dispo?? uniquement "privé"?? kesako??
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Mistral75 le 01 Déc 19 à 21:16
Citation de: Katmandude le 01 Déc 19 à 19:40
la vidéo n'est pas dispo?? uniquement "privé"?? kesako??
Ils avaient indiqué qu'elle resterait en ligne jusqu'au 30 novembre et nous sommes le 1er décembre.

Un lien alternatif : https://youtu.be/goue3PwtFLY
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: spidermoon le 04 Déc 19 à 18:26
Il y en a quand même qui apprécie Pentax/Ricoh : https://www.dpreview.com/opinion/2665057949/gear-of-the-year-barney-s-choice-part-1-ricoh-gr-iii
:--D:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 10 Déc 19 à 17:59
En effet: Pentax K-1 is one of 20 most important cameras of the decade (https://www.dpreview.com/articles/1395652228/our-list-of-the-most-significant-cameras-of-the-decade?slide=15)

:banane3: :brice: :banane3:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 02 Jan 20 à 10:22
Pour bien commencer 2020 
:roll:

Citation
The upcoming Pentax K APS-C DSLR flagship camera could be delayed
In a recent tweet, Kimio Tanaka hints that the new and upcoming Pentax K APS-C DSLR flagship camera could be delayed (the rumors were pointing to a 2020 summer announcement:

Read more: https://pentaxrumors.com/2020/01/01/the-upcoming-pentax-k-aps-c-dslr-flagship-camera-could-be-delayed/#ixzz69raBNvTp

Rendez-vous en 2021?
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: ducatst2 le 02 Jan 20 à 10:37
or later.......comme d'hab !
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: alfa_delta le 27 Fév 20 à 12:28
On peut fermer ce fil, non?
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2019
Posté par: Gin.net le 02 Mar 20 à 11:20
si :-)