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[L'hyperfocale pour les nuls]

Démarré par ToutenK10, 15 Nov 08 à 10:18

Ace_Denghar

Hey !

Nulle toi-même  :evil:

;)

Je vais lire desuite, merci pour tout  ;)

Ace_Denghar

Nikelle ton explication imagée, c'est vraiment très clair.

Merci beaucoup Gin  :-)

Gin.net


Ace_Denghar

Dis Gin.... Si tu ne m'en veux pas trop... Puis-je poser une autre question ?

:lol:

Toujours avec ces 'anciens' objectifs et nos nouveaux boitiers numériques, quand ces derniers demandent la focale de l'objectif pour gérer l'anti-bougé... Faut-il indiquer la valeur réelle, matérielle (28 mm) ? Ou celle ramenée à nos capteurs numériques (43 mm) ?

Merci beaucoup et la prochaine fois évite de viser l'oeil, ça fait môl  :lol:

Gin.net

toujours la valeur réelle  ;)

Ace_Denghar


LeTaich11

Citation de: Ace_Denghar le 04 Déc 09 à 12:37
Mon 28mm est en effet l'équivalent d'un 43mm.
Cette "équivalence" (bien mal nommée) ne concerne que le champ couvert par l'ensemble objo+capteur.

La focale de 28 mm reste une focale de 28 mm et les profondeurs de champ associée à cette focale sont inchangées quelle que soit la taille du capteur.
Pentax K10 D et K5 + 10-20mm sigma ; 18-55mm du kit ; 50-200mm Pentax ; 100mm macro Pentax ; 18-250 Tamron ; Pentax 17-70 SDM

chamcham

Citation de: LeTaich11 le 07 Déc 09 à 23:00

La focale de 28 mm reste une focale de 28 mm et les profondeurs de champ associée à cette focale sont inchangées quelle que soit la taille du capteur.


Non, ca c'est faux ! l'hyperfocale, et donc la profondeur de champ,  dépend pour une valeur du diaphragme donnée, de la focale et du diamètre du cercle  de confusion (difficile à évaluer objectivement) donc de la taille du capteur.
rien ne sert de courir, il faut shooter à point!
cham_Flickr

pierrot73210

Ouaip, tous les photographes avec qui j'ai pu en causer me disent que leur regret sur l'APS-C, c'est la trop grande PDC par rapport au 24*36
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

chamcham

Pour certaines photos, c'est très intéressant d'avoir une bonne profondeur de champ et donc ... un bon compact !
rien ne sert de courir, il faut shooter à point!
cham_Flickr

pierrot73210

Citation de: chamcham le 10 Déc 09 à 11:48
une bonne profondeur de champ et donc ... un bon compact !

:Rire5:

Pas faux pour tout avoir net, comme dans beaucoup de cas en paysage, mais la grande majorité des compacts sont franchement limités en grand angle, pourtant très utile à mon goût pour cette utilisation. Honnêtement, avec le 10-20 à f/11 je n'ai aucuns souci de PDC ! Mais du coup les compacts (bons ou mauvais) ne peuvent pas gérer des courtes PDC, ce qui bride un peu l'imagination. Et flouter artificiellement l'arrière plan sur toshop, c'est plus de la photo mais de la peinture. Enfin, c'est mon avis d'intégriste. ;)
"Je mets les pieds où je veux, et c'est souvent dans la gueule" Chuck Norris

LeTaich11

Citation de: chamcham le 10 Déc 09 à 11:42
Non, ca c'est faux ! l'hyperfocale, et donc la profondeur de champ,  dépend pour une valeur du diaphragme donnée, de la focale et du diamètre du cercle  de confusion (difficile à évaluer objectivement) donc de la taille du capteur.

J'avais effectivement omis de préciser pour une valeur du diaphragme donnée.

Quant à l'influence de la taille du capteur sur le cercle de confusion c'est un pau plus compliqué : Si l'on retient l'ancienne formule de calcul à partir du pouvoir de séparation de l'œil et de la diagonale du support (négatif ou capteur) d'accord, mais en fait le cercle de confusion dépend aussi de la distance entre les éléments sensibles (grains du négatif ou photosites) les négatifs modernes ou les capteurs numériques peuvent donner des valeurs inférieures pour le diamètre du cercle de confusion.

Pentax K10 D et K5 + 10-20mm sigma ; 18-55mm du kit ; 50-200mm Pentax ; 100mm macro Pentax ; 18-250 Tamron ; Pentax 17-70 SDM

tryphon4

#72
La définition du cercle de confusion est remise en cause, cela a déjà été dit dans le fil précédemment cité. ;)

Lire notamment ceci.

myrddin13

bonjour,
Je n' ai peut-être pas bien compris la question d' Ace-Denghar mais la bague des graduations ,sur les objectifs argentiques, s' appelle " bague des diaphragme " et détermine l'ouverture de l'iris de l'objectif et donc la quantité de lumière allant sur le capteur.(graduations normées 1,1.2,1.4,2,2.8,3.5,4,4.5,5.6,....32,45)
Rien à voir avec la focale de l'objectif déterminant l' "angle de champ" dans lequel se formera l' image sur le capteur. C'est pour cette raison que pour les APN-C la taille du capteur introduit un coefficient correcteur par rapport à l'étalon de mesure 24x36mm. Selon la taille des capteurs ce coefficient varie de x1.5 en général(Nikon,Pentax,Sony) en passant par x1.6 pour Canon et jusqu'à x2 pour les capteurs 4/3 d' Olympus et Panasonic.
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

Ace_Denghar

Bonjour myrddin13,

Merci pour tes précisions mais ma question ne portait pas directement sur la bague des diaphragmes permettant de choisir une ouverture donnée, mais bel et bien sur l'échelle de profondeur de champ gravée sur certains objectifs.

Elle permet d'estimer la profondeur de champ en fonction de l'ouverture sélectionnée par la bague des diaphragmes (ou automatiquement par le boitier si la bague a une position automatique).

Et toute la question tourne autour du fait que les anciens objectifs qui ont de tels systèmes peuvent aujourd'hui être utilisés sur des boitiers numériques dont les capteurs, comme tu le dis bien, introduisent un coefficient correcteur par rapport à l'étalon de mesure 24x36mm.

Du coup, je me demandais si de telles graduations étaient toujours fiables en lecture directe.

Jette un oeil sur le lien donné par Gin pour voir à quelles graduations nous faisons allusion ;)

CarbwounR

Dans tes graduations "normées", tu as mélangé les valeurs entière et les demi valeurs...
[VDS] M42, Takumar, Pentax &Co.Info Takumar
Je ne reviendrais plus sur PentaxOne, inutile de me contacter ici.

tryphon4

Exact. Les ouvertures sont basées sue la racine carrée de 2 (environ 1,414). Lire cet article.

LeTaich11

Citation de: Ace_Denghar le 12 Déc 09 à 09:04
....introduisent un coefficient correcteur par rapport à l'étalon de mesure 24x36mm.

Du coup, je me demandais si de telles graduations étaient toujours fiables en lecture directe.

Jette un oeil sur le lien donné par Gin pour voir à quelles graduations nous faisons allusion ;)

Pour une focale donnée, si l'on fait abstraction de l'influence du cercle de confusion, la profondeur de champ dépend du diaphragme.
Sur un objectif fixe la focale est une constante physique
le fameux "coefficient correcteur" est seulement une indication qui permet de comparer le champ "vu" par le capteur au champ vu par un 24x36.
Il faudrait en fait dire : avec un objectif de 50mm (par exemple)
mon apn voit le même champ qu'un 24x36 avec un objectif de 50x1.5=75mm , c'est le champ vu qui change, pas la focale.

Les indications de profondeur de champ sur la bague des diaphragmes restent donc valables (la focale n'a pas changé).
Pentax K10 D et K5 + 10-20mm sigma ; 18-55mm du kit ; 50-200mm Pentax ; 100mm macro Pentax ; 18-250 Tamron ; Pentax 17-70 SDM

tryphon4

Citation de: LeTaich11 le 12 Déc 09 à 11:07
Les indications de profondeur de champ sur la bague des diaphragmes restent donc valables (la focale n'a pas changé).
C'est vrai uniquement sur un reflex 24x36!
Sur un aps-c le cercle de confusion est différent.


tryphon4