Salut
J'ai actuellement un Pentax K-7 dont je suis très content pour mon utilisation et que je ne pense pas remplacer par le K-5 même si celui ci le surpasse sur certains points notamment les hauts isos.
Par contre je pense à moyen terme remplacer ou compléter le K-7 par un futur Pentax expert.
LE K-7 a été annoncé en mai/juin 2009 (je l'ai acheté en octobre 2009). Le K-5 a été annoncé l'an dernier a la Photokina en septembre 2010. Peut on imaginer que le remplaçant (en APS-C et non pas FF mais cela est un autre débat...) du K-5 soit annoncé avant la fin de l'année? Est ce que ce nouveau "K3" possèdera le nouveau 24Mpx de Sony qui va apparaître sur l'Alpha 77? Est ce que la fusion avec Ricoh peut retarder cette sortie?
Je n'ai pas vu d'info sur le Web. Est ce que des personnes "bien introduites" chez Pentax aurait des news sur une actualité du genre ou des rumeurs?
A+ Jérôme
Post Merge: 16 Août 11 à 12:08
En cherchant (un peu plus) je suis tombé sur ça:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/144302-k-3-speculation.html
[edit=(MouLaG Ôfr) Titre.][/edit]
Pour le fil sur pentaxforums, c'est de la pure spéculation, liste de trucs qu'on aimerait avoir (sauf si des rumeurs sont venues compléter ce fil les derniers temps, mais je ne crois pas).
Pour le K-3 (??) successeur du K-5, l'annonce devrait plutôt venir début 2012 (février, mars ?).
Ce qui me chiffonne le + c'est d'avoir à changer tous mes objos si Pentax passe un jour au 100% full frame dans sa gamme. Et bien sûr sachant que Pentax ferait du FF je ne résisterait pas longtemps au chant des sirènes... :shock:
Moulag, alors, Pentax FF ou 645D ? Hein, hein ?! :P
Les 2 :P
Citation de: MouLaG Ôfr le 17 Août 11 à 12:34
Les 2 :P
Mouarf, ben tiens !
T'as essayé l'Euromillion sinon... :spamafote:
Pentax a actuellement de bons boîtiers, la marque grignote des parts de marcher, mais elle est très loin d'avoir la part qu'elle avait autrefois.
Même si des clients de la marque rêvent de FF, la plupart des clients de FF sont chez canikon, il n'y a pas de rentabilité possible en FF pour Pentax avant longtemps.
Ceci dit je ne pense pas que ça sera tellement mieux avec leur truc pour faire des photos de Q dont beaucoup ne voudront pas en raison d'un capteur trop petit.
Attendons les tests, même s'il ne faut pas en attendre des miracles (vu la taille du petit capteur), les premières prises en main semblent positives (notamment CI dans son dernier numéro, qui ne s'attendait pas à ce niveau de qualité d'image).
Pour la non rentabilité du FF, ça fait 3 ans que je le répète :lol:
Juste une seule question MouLag et elle n'est pas polémique ;)comment sais tu autant de choses sur la stratégie commerciale pentax ? tu t'informes en in ou off ?
Je ne suis pas dans le secret des dieux, je lis les infos disponibles sur internet, y compris les communiqués boursier, les publications de bilans (des extraits), les études de marché, les statistiques de ventes et tout ce que je peux trouver ...
Et je suis économiste de formation, je vois probablement les chose avec un autre oeil, grâce à ma formation, mais je ne détiens aucune vérité, j'essaye simplement de ne pas balancer n'importe quoi mais de me baser sur les informations officielles qu'on peut trouver pour étayer ce que j'avance :spamafote:
Pour le FF, j'avais fait une estimation il y a +/- 2 ans du nombre de FF que Pentax vendrait, compte tenu de sa part de marché et de la part de marché des reflex FF, je ne me souviens plus du résultat, mais c'était de l'ordre de quelques milliers de ventes par an (entre 1500 et 5000, je pense, estimation à refaire), tellement peu par rapport aux coûts énormes à engager pour le développer et le commercialiser ce FF, ce qui me fait dire que ce n'est pas encore le moment pour voir un FF Pentax...
D'après moi pentax va laisser "vivre" le K5 encore quelques temps avant de lancer son successeur... Et ses concurents directs de canon et nikon sont récents aussi. mais bon, ça va tellement vite maintenant...
Un boitier tout les deux ans, une mise a jours du boitier tout les ans...
Il me semble avoir lu ça quelque part...
La majorité des constructeurs tournent avec trois gammes de boîtiers d'une durée de vie de 18 mois, ce qui leur permet de faire une sortie tous les 6 mois.
Et hélas cette année, il y a eu la catastrophe humanitaire et industrielle du tsunami qui doit bien chambouler les traditionnelles sorties. Même si Pentax n'est pas le plus impacté (ces usines sont aux Philippines non ?), la R&D doit toujours être au Japon.
Et puis le rachat par Ricoh risque de remettre en cause certains projets à court terme le temps d'organiser leur nouvelle politique commerciale.
Citation de: raf76 le 17 Sep 11 à 12:33
Même si Pentax n'est pas le plus impacté (ces usines sont aux Philippines non ?), la R&D doit toujours être au Japon.
L'usine de production principale est au Vietnam. Pentax n'a pas été touché par le tsunami, contrairement à d'autres marques...
Citation de: raf76 le 17 Sep 11 à 12:33
Et puis le rachat par Ricoh risque de remettre en cause certains projets à court terme le temps d'organiser leur nouvelle politique commerciale.
Non. Ricoh ne remettra rien en cause, sauf à vouloir couler Pentax, car il faut de 18 à 24 mois pour faire un appareil. Remettre en cause les sorties prévues reviendrait à ne plus rien sortir avant
FIN 2013, ce qui est inconcevable et coulerait la marque ...
On verra la patte de Ricoh à partir de 2013-2014, pas avant, et ceci si Ricoh veut imprimer sa patte, car il n'est pas exclu de laisser une autonomie de conception à la branche Pentax, l'avenir nous le dira ;-)
Et sinon, qu'aimeriez vous voir dans un K-3 ? tout en restant dans l'APS-C bien sûr...
- un processeur plus rapide ?
- meilleur AF en basse lumière
- 2 logements SD ?
- rafale 10 img/sec
- tropicalisation > waterproof :)
- une visée plus lumineuse (oui, elle est moins agréable que sur un 7D ou D7000)
- des petits efforts en Live view / vidéo ? genre de l'AF sans levée de miroir ?
je cherche je cherche je peine... il est tellement bien ce K5!!
2 Logements SD serait le bienvenu notamment lorsque l'on fait du Raw + Jpeg pour conserver les deux fichiers, ou une carte pour la photo et une autre pour la vidéo.
Même si la visée du K-5 n'est pas LA meilleure, elle reste cependant très acceptable... L'AF en vidéo ça serait un point fort qui concurrencerait les autres boitiers tels que le 7D qui lui a il me semble l'AF continu en vidéo...
La visée du K-5 est une des meilleures.
Celles du D7000 n'est pas mieux, elle est différente, mais selon les testeurs Pentax est soit placé devant, soit derrière.
Ce qu'on peut en lire parfois et qui me parait le plus correct, c'est que le verre de visée Pentax est plus granuleux, ce qui donne une impression que la visée est plus sombre, mais cette "granulosité" a son avantage, c'est que le résultat en vision avec le testeur de profondeur de champ est bien meilleur chez Pentax que chez Nikon.
C'est donc une autre conception avec d'autres choix pour privilégier les outils qui répondent aux besoins du photographe expert ;-)
Sinon, j'apprécierais un processeur plus rapide, un buffer plus important, la rafale à 7 i/s est excellente, et surtout des progrès en AF : meilleur suivi (et suivi prédictif), plus de collimateurs, un mix entre les 51 collimateurs du D300 et les 19 du 7D avec certains de leurs raffinements (choix de plages avec adaptation selon que l'appareil est utilisé en mode paysage ou portrait, comme sur le 7D, plus grande densité de collimateurs et suivi 3D de qualité comme sur le D300)
Citation de: louisback le 16 Oct 11 à 13:16
2 Logements SD serait le bienvenu notamment lorsque l'on fait du Raw + Jpeg pour conserver les deux fichiers, ou une carte pour la photo et une autre pour la vidéo.
Même si la visée du K-5 n'est pas LA meilleure, elle reste cependant très acceptable... L'AF en vidéo ça serait un point fort qui concurrencerait les autres boitiers tels que le 7D qui lui a il me semble l'AF continu en vidéo...
aucun rapport avec le smilblick des développements de pentax a venir, mais en RAW avec mon K-r il me fait 2 fichiers, le raw et le jpeg, bon c'est vrai que ça bouffe la place vitesse grand V :)
Ca ne me dérange pas d'avoir les RAW et JPEG sur la même carte...
Avec une 8 Gb sur le K-5, on tire sans problème entre 200 et 250 photos en RAW+JPG (et quelques petites videos à côté) ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 16 Oct 11 à 14:24
Ca ne me dérange pas d'avo_ir les RAW et JPEG sur la même carte...
Avec une 8 Gb sur le K-5, on tire sans problème entre 200 et 250 photos en RAW+JPG (et quelques petites videos à côté) ;-)
Tiens ! Bizarre avec le mien je n'ai droit qu'à 161 photos -> RAW+JEPG - 16 M - 4 étoiles :(
Ah oui, j'ai paramétré les JPEG en 10Mp et ***, vu que le RAW est ce qui m'intéresse ;-)
je relance ce topic car certains autres sont en train de dériver donc pour le remplacant du K5, c'est ici ;)
K6 ?
citation de zone-numerique.com : test du capteur-24-megapixels (http://www.zone-numerique.com/news-11278-le-capteur-24-megapixels-du-sony-slt-a77-passe-au-banc-d-essai-dxomark-com.html)
"Ces résultats de ce nouveau capteur APS-C 24 mégapixels sur le banc d'essai DxO Mark sont très encourageants et laissent présager d'une nouvelle génération de boitiers munis de capteur, ici un Nikon D7100 ou D7000x (ce que l'on attendra avec impatience vu le talent de Nikon pour exploiter le signal des capteurs Sony), un Pentax K-6 et devrait enfoncer le clou, commercialement, du NEX-7, un boitier extrêmement séduisant, qui s'affranchit de la perte de luminosité induite par le prisme du système SLT de l'Alpha 77."
K6 ?
J'espère qu'il n'existera pas en blanc !
:clac2:
Et pis non, je reste encore un peu
Le k6, un APN qu'on ne pourra pas porter à dos d'âne
:clac:
N'importe quoi pourvu que ça mousse ! :rastafume:
:mrgreen:
du K10 au K20 meme boitier mais spec en net progre
du K20 au K7 boitier different mais peu de progres au niveau des spec
du K7 au K5 meme boitier mais spec en net progre
il y a fort a parier que le futur boitier ai globallement les meme spec du K5 (qui sont plus que respectable) mais un boitier different non ?
Si il pouvait juste avoir l'AF du D7000 (suivi du sujet, 39 collimateurs ) il serait plus que parfait a mon gout !
un K2 ! voilà ce qui serait sympa pour les randonneurs et autres montagnards ! :-)
et un K-2R pour les femmes :whistlev:
Citation de: irish_mike le 18 Déc 11 à 13:22
du K10 au K20 meme boitier mais spec en net progre
du K20 au K7 boitier different mais peu de progres au niveau des spec
du K7 au K5 meme boitier mais spec en net progre
il y a fort a parier que le futur boitier ai globallement les meme spec du K5 (qui sont plus que respectable) mais un boitier different non ?
Si il pouvait juste avoir l'AF du D7000 (suivi du sujet, 39 collimateurs ) il serait plus que parfait a mon gout !
Bein moi, perso, 39 collimateurs, je ne sais pas ce que j'en ferais, à part pour du sports, ou oiseaux en vols ? :!:
Vu que je les choisi manuellement, je me voit pas parcourir les 39, pour trouver le bon !!! :roll:
Avec un vrai boîtier métal...
Trop lourd un boîtier métal, je trouve l'alliage utilisé sur les derniers boîtiers un bon compromis entre poids et résistance. D'ailleurs, il y a peu de cas de casse au niveau du boîtier, ce sont les parties mobiles (boutons, trappes) qui souffrent en général lors de chûtes ou de mauvaises manipulations.
Citation de: irish_mike le 18 Déc 11 à 13:22
du K10 au K20 meme boitier mais spec en net progre
du K20 au K7 boitier different mais peu de progres au niveau des spec
...
:gne:
Le K20D est une évolution mineure du K10D au niveau des specs, sauf le capteur en progrès (le reste c'est des ajustements mineurs, une cadence rafale en baisse...)
Le K-7 est une évolution majeure en terme de specs par rapport au K20D, mais avec un capteur qui n'évolue pas.
Le K-5 est le pendant (en mieux) du K20D, une évolution mineure du K-7, mais avec un capteur en net progrès ...
Pour le nouveau modèle, nouvelle génération de boitier probablement et évolution des specs, pour le capteur par contre l'idéal serait de conserver l'actuel, mais c'est peu probable ...
Citation de: irish_mike le 18 Déc 11 à 13:22
Si il pouvait juste avoir l'AF du D7000 (suivi du sujet, 39 collimateurs ) il serait plus que parfait a mon gout !
L'AF du D7000 est décrié par nombre de nikonistes (notamment pour son imprécision).
Alors je préfère un AF a 11 collimateurs précis et rapide :D
Citation de: Gin.net le 18 Déc 11 à 16:12
Trop lourd un boîtier métal, je trouve l'alliage utilisé sur les derniers boîtiers un bon compromis entre poids et résistance. D'ailleurs, il y a peu de cas de casse au niveau du boîtier, ce sont les parties mobiles (boutons, trappes) qui souffrent en général lors de chûtes ou de mauvaises manipulations.
+1, le niveau de qualité des K-7 et K-5 est largement apprécié par la presse spécialisée et par les utilisateurs. C'est un bon compromis.
Hello
Si on en croit Rice high... le K5 est discontinué:
http://ricehigh.blogspot.com/2012/01/hearsay-and-rumour-k-5-has-been.html
Est ce qu'un remplaçant sera annoncé bientôt lors du CES par exemple?
Ah ben oui alors :spamafote:
Si on en croit ce qu'a pu écrire Ricehigh par le passé, ce type est à moitié fou et mythomane, et même quand il a raison on a des raisons de douter de ce qu'il dit. :spamadents:
à moitié fou et à moitié mytho :mry:
ceci dit, tout n'est pas à jeter dans ce qu'il annonce, il faut trier ...
C'est pour ça que je dis "même quand il a raison". Mais il en a tellement dit qu'on est toujours tenté de douter... :spamafote:
Citation de: neosilencers le 18 Déc 11 à 14:34
et un K-2R pour les femmes :whistlev:
Ce qui évitera les taches grasses sur les capteurs! pas bête ça ! Je prends le modèle femme direct, sauf si il est rose!!
MDR :lol:
:mrgreen:
:lol:
Bon ils arrivent quand les remplaçants des KR et K5?
Rien au CES (pas mieux pour Nikon ou Canon) du coup je me demande quand Pentax va mettre a jour sa gamme d'APSC entrée de gamme ou expert.
Du coup faut il profiter du K5 ou attendre 6 mois un an pour le remplaçant?
Post Merge: 16 Jan 12 à 11:07
Est ce que le CP+ de Yokohama de début février va amener des nouveautés ou faut il attendre la Photokina de Cologne a la rentrée?
Citation de: MouLaG Ôfr le 04 Jan 12 à 19:29
à moitié fou et à moitié mytho :mry:
ceci dit, tout n'est pas à jeter dans ce qu'il annonce, il faut trier ...
Mouais, je ne mettrais pas mes mains dedans moi !
je sors... :P
CitationEst ce que le CP+ de Yokohama de début février va amener des nouveautés
nous estimons qu'il y a entre 50 et 70% de chance qu'au moins 1 boitier, le remplaçant du Kr, soit annoncé la-bas; et au moins autant de chance qu'au moins 1 autre annonce tombe à la Photokina en ce qui concerne les boitiers reflex.
En pensant que le K5 dure encore cette année, nous aurions alors 3 boitiers reflex dans la gamme cet automne....ceci restant une supposition mais cela semble être la tendance...le K5 étant probablement rétrogradé en comme milieu de gamme.
patience, le 09/02 n'a jamais été aussi proche :kna:
CitationDu coup faut il profiter du K5 ?
comme je le disais ailleurs, au prix actuel, à la qualité d'image qu'il propose, le K5 reste plus que jamais d'actualité.
L'avenir en boitier expert n'est pas encore très clair...
mon humble avis !
il me semblait que le k5 etait deja un milieu de gamme. Il a bien etait di que le 645 etait le haut de gamme, et apparement pas de FF en vue. Je pense plutot que cet automne un remplassant du k5 (qui est deja en fin de vie + de 18 mois ) sera annonce, et ils ecouleront les stocks, ce qui ferait 3 boitier pour une courte durree.
Annonce possible aux environs du CP+
j'ai l'impression que c'est plutôt le remplaçant du K5 en version COI qui va être annoncé au CP+
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdigicame-info.com%2F2012%2F01%2Faps-ck-01.html
Du K-r ou du K-5 ? cf. ton autre message ... :spamafote:
Ce n'est ni le remplaçant de l'un ou de l'autre mais un COI APS-C ...
Un complément quoi. Le chainon manquant entre le Q et K.
Pourvu qu'après avoir sorti le Q, ils nous sortent pas le K-k ... :suri: :out:
Peuvent pas, ils se mettraient dedans ! :Rire5:
Ma supposition était que le Kr serait remplacé par un COI et l'on verra par quoi sera remplacé le K5.
Les deux sont dis continués donc il reste un stock pour +/- 6 mois mais il va bien falloir que Pentax les remplacent surtout si canikon annoncent de nouveaux produits au CP+.
Du coup j'ai l'impression que les COI vont remplacer les reflex au moins en entrée de gamme. Qu'en sera-t'il de la gamme expert?
Pour l'instant, les rumeurs concernant la discontinuation (ça ne se dit peut-être pas... m'en fous) du K5 ont été clairement démenties. Et le remplacement du Kr par un COI, c'est un film que certains se font ici, mais même pas une rumeur. Alors attendons le CP+ avant de vendre la peau de l'ours. ;)
Les rumeurs pour le K-5 continuent pourtant ...
poil au dents :lol:
:petrus1:
Il semble que les remplaçants du K5 et Kr soient annoncés a la rentrée à la photokina: c'est ce que dit le "product manager" de Pentax Japan:
http://www.pentaxforums.com/news/hiraku-kawauchi-interview-transcript.html
Il reste donc 6 mois a attendre un nouveau reflex pentax
Il dit qu'il seront 'probablement' visibles à la Photokina, ça ne dit rien du moment de l'annonce.
Et encore, ça c'est ce que PentaxForums dit dans son résumé de l'interview, Kawauchi ne dit rien de tel explicitement :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Fév 12 à 13:41
Il dit qu'il seront 'probablement' visibles à la Photokina, ça ne dit rien du moment de l'annonce.
et entre l'annonce et la sortie... :petrus1: Le K-01 est donc le seul boitier pour cette année comme dit à l'interview.
je ne serai pas si pescimiste, il a bien di qu'on aurrai des surprises, certe sur la roadmap, mais probablement des boitiers aussi, et je suis sure avant la photokina .
le Kr doit avoir un remplacant rapidement, ainsi que le K5 qui depasse les 2 ans maintenant
C'est obligé, sinon, ils n'auraient pas arrêté le Kr.
finalement l'interview amène plus de flou que de réponse à nos questions :lol:
plus de rumeurs pour nous faire tenir ... ou pas ...
Kr en fin de vie, K5... à venir :roll:, mais de nouveaux objos monture K annoncés, donc => Nouveaux boîtiers à venir, c'est logique. non ?
j'espère que sur le k5 mkII, mr pentax va nous ajouter la puce gps de géolocalisation.
:-)
Non, sinon ils ne vendraient pas leur module GPS. Et puis MkII c'est juste bon pour les vilains. Un vrai pentaxiste aurait à la rigueur évoqué un K5 super. :613:
K-5 Super II :aloy:
nan ! c'est le k1 qu'est vilain !
Citation de: rashaverak le 23 Fév 12 à 20:10
nan ! c'est le k1 qu'est vilain !
Pas encore vu celui-là :spamafote:
C'est le nouveau FF ? :gratgrat:
Oui, celui qui ressurgit tous les 18 mois sous le nom de code MZ-D ! :mrgreen:
sinon ce qui est intéressant sur cet interview c'est l'annonce du remplaçant du 16-50 F2.8 si décrié...
Est ce que ce sera le 16-85 (F4?) de la roadmap?
Citation de: pierrot73210 le 23 Fév 12 à 20:24
Oui, celui qui ressurgit tous les 18 mois sous le nom de code MZ-D ! :mrgreen:
Ah oui, ce bon trux d'avant guerre :rh2:
Citation de: jbergougnan le 23 Fév 12 à 21:34
sinon ce qui est intéressant sur cet interview c'est l'annonce du remplaçant du 16-50 F2.8 si décrié...
Est ce que ce sera le 16-85 (F4?) de la roadmap?
Un nouveau 16-85 F4 pour remplacer le 16-50 F2.8 à côté du 17-70 F4 ????
Etrange :gratgrat:
pourquoi f4 :evil: ca n'a jamais etait mantionne
Jbergougnan si t'en veux plus de ton 16-50/2.8 si décrié, je veux bien t'en débarrasser hein... Et gratuitement en plus ! :mrgreen:
Une bonne âme ce Pierrot, je vous l'assure :rh2:
Merci Pierrot73210 mais j'en suis finalement suffisamment content de mon 16-50 F/2.8 pour le garder... même s'il n'est pas parfait, je l'adore ce zoom.
En effet pour le 16-85 (F4.0?) ça me parait bizarre qu'il remplace le 16-50 et à côté du 17-70 F4. Peut être que du coup ce ne sera pas un 16-85 F4 mais un autre zoom?
Un 16-85 F3.5-5.6 ?
Si c'est un DA* 16-85 F2.8, je risque d'acheter :roll:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 12 à 13:06
Si c'est un DA* 16-85 F2.8, je risque d'acheter :roll:
:+1: ca serai de la bombe, l'objectif a
tout faire , de l'UGA au petit tele, f2.8 constant, tropicalise :shock:
c'est faisable un 16-85 F2.8? ça ferait un équivalent FF 24-105 F2.8...
Il existe des 24-105 F4 chez Canon notamment mais pas avec une ouverture 2.8.
Un avis d'expert ou de technicien?
Si c'est un DA* ce sera forcément ouverture constante sinon ce serait un DA si l'ouverture faisait 3.5-5.6...
Quel prix et quel taille de filtre UV pour un 16-85 F2.8 ou F4?
F/2.8 ça 'étonnerait pour un 16-85 quand même .... je verrais plutot F/4 ... 16-85 c'est quand meme équivalent de 24-130 ! Mais meme à F/4 se serait mon chouchou :D
Citation de: jbergougnan le 24 Fév 12 à 14:55
Si c'est un DA* ce sera forcément ouverture constante sinon ce serait un DA si l'ouverture faisait 3.5-5.6...
Quel prix et quel taille de filtre UV pour un 16-85 F2.8 ou F4?
Il existe des DA à ouverture constante (12-24 par exemple) donc le * n'est pas réservé qu'à eux
Un tel caillou devrait franchir la barre des 1000 euros et avoir un gros diamètre de filtre (77)
Quand on sait que Canon met son label "L" sur des 28-300 et des 70-300 pas terrible en matière de piqué (mais violents en terme de prix...), on peut craindre que Pentax soit tenté aussi... :roll:
Si c'est un 16-85, il sera à 95% de probabilités un 3.5-5.6, comme chez les concurrents...
Un 16-85 2.8 est possible mais invendable à 1500 eur ou plus :spamafote:
f3.5-5.6 pour un DA*, le haut de gammme pentax, ca m'etonnerai quand meme, f4 pourquoi pas ... :spamafote:
Mais remplacer un 16-50 2.8 par un vulgaire 4.0 ou 3.5-5.6 ????
il serai discontinue apparement :spamafote: ...donc remplace
Est-on seulement sûr qu'il soit là pour le remplacer ? Le 16-50 discontinué, c'est une rumeur ou c'est fondé ? :gratgrat:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 12 à 20:41
Un 16-85 2.8 est possible mais invendable à 1500 eur ou plus :spamafote:
Et intransportable aussi, avec un diamètre de filtre de 105mm, 30cm de long et 3,5kg de plus dans le fourre-tout... :rh2:
sur la roadmap il y a un DA* zoom qui va de 16 a 85 ...
et j'ai beaucoup de mal a le voir en f3.5-5.6 :spamafote:
Citation de: pierrot73210 le 24 Fév 12 à 21:03
Et intransportable aussi, avec un diamètre de filtre de 105mm, 30cm de long et 3,5kg de plus dans le fourre-tout... :rh2:
Oui, on doit approcher de ces mensurations :lol:
nikon a un 24-120 f4 et canon un 24-105 f4 dans leur gamme prestige
16-85 f3.5-5.6 15-85 f3.5-5.6 mais pas prestige
Pentax a bien di vouloir innover, ne pas faire comme les autres, on est pas des moutons ... :lol:
pourquoi pas 16-85 f4 , on parle bien de notre gamme prestige
Oui, mais F4, c'est la gamme expert et 2.8 la gamme pro
:arrow: on remplace un objo pro par un expert qui fait doublon avec l'existant (17-70) :shock:
Bizarre et même étrange, non ? :gratgrat:
Citation de: irish_mike le 24 Fév 12 à 21:09
sur la roadmap il y a un DA* zoom qui va de 16 a 85 ...
et j'ai beaucoup de mal a le voir en f3.5-5.6 :spamafote:
Moi aussi ça me ferait mal un DA* à ouverture glissante, mais il ne sera certainement pas en f/2.8, et je ne le vois pas f/4. Et sachant que
ça (http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Telephoto_Zoom/EF_28-300mm_f3.5-5.6L_IS_USM/index.aspx) existe, et que ça coûte un bras, et que beaucoup de pros l'utilisent chaque jour, plus grand chose ne peut me surprendre...
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 12 à 21:37
:arrow: on remplace un objo pro par un expert qui fait doublon avec l'existant (17-70) :shock:
pas wr le 17-70, mais je ne comprendrais pas non plus.... le 16-50f2.8, c'est notre gamme "pro", pourquoi le suprimer si comme tu le dis pour le remplacer par quelque d'inferrieur :spamafote:
Citation de: pierrot73210 le 24 Fév 12 à 21:38
Et sachant que ça (http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Telephoto_Zoom/EF_28-300mm_f3.5-5.6L_IS_USM/index.aspx) existe, et que ça coûte un bras, et que beaucoup de pros l'utilisent chaque jour, plus grand chose ne peut me surprendre...
mais il reste a f3.5 jusque quel longueur celui la ? si il passe a f4 a partir de 150mm .... tu m'etonnes
Citation de: irish_mike le 24 Fév 12 à 21:42
pas wr le 17-70, mais je ne comprendrais pas non plus.... le 16-50f2.8, c'est notre gamme "pro", pourquoi le suprimer si comme tu le dis pour le remplacer par quelque d'inferrieur :spamafote:
mais il reste a f3.5 jusque quel longueur celui la ? si il passe a f4 a partir de 150mm .... tu m'etonnes
Pas WR, mais avec le traitement SP et un joint de caoutchouc à la monture, il n'en est pas loin vraisemblablement...
non, pour moi il devra etre f2.8, le contraire serait absurde, suprimer le meilleur zoom pour le remplacer par quelque q'on a deja et qui reste au catalogue, ou pire par un zoom a ouverture glissante ... comprend pas ...
Messages fusionnés : 24 Fév 12 à 21:54
et puis pentax arrive bien a faire des objos de moin d'1 centimetre d'epaisseur que les concurants ne savent pas faire ... pourquoi pas un 16-85 de meme proportion que l'actuel 16-50
Je repose ma question : est-on vraiment sûrs que le 16-50 soit discontinué ?
Q: Are there going to be any updates to any of the DA* lenses? Maybe a 16-50mm version II anytime soon?
A: If you look at the roadmap, there is a lens with a shorter focal length. So, I think you could assume we are considering a replacement for
the 16-50mm.
More Pentax news at: http://www.pentaxforums.com/news/hiraku-kawauchi-interview-transcript.html#ixzz1nKsGJUSP
Messages fusionnés : 24 Fév 12 à 22:10
Ca vien de l'entretien d'Adam avec le representant Pentax au CP+
Q: allez vous faire des ameliorations sur les DA* ? Peut etre un 16-50 version 2 bientot?
R: Si vous regardez la roadmap, il y a un objo avec une focal plus courte. Donc, je pense qu'on peu assumer que nous considerons un remplassant pour le 16-50mm
;)
Et pourquoi de là on passe à 16-85 (c'est pas dit dans l'interview, où on dit "I think you could assume we are considering a replacement for the 16-50mm.") :?:
Par ce que sur la roadmap, c'est le seul qui soit DA star
16-85 f2.8, faut pas rêver non plus :D
Mais j'vais quand même attendre avant d'acheter le 17-70 f4 alors. Qui sait. :P
et pourquoi pas un 16-85 F2,8-3,5 par exemple? (dans tous les cas il ouvrirais plus que le F4 constant, et serait moins compliqué a fabriquer...
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 12 à 23:27
Et pourquoi de là on passe à 16-85 (c'est pas dit dans l'interview, où on dit "I think you could assume we are considering a replacement for the 16-50mm.") :?:
Citation de: irish_mike le 24 Fév 12 à 23:31
Par ce que sur la roadmap, c'est le seul qui soit DA star
Oui et peut être que l'abandon du DA*16-50 se fait car concurrencé par le Tamron 17-50 f2,8 :roll:
Avec une plus grande plage, soit un DA*16-85 f4 qui doublonnerait un peu avec le DA17-70 ou f2,8 dont le prix serait conséquent :spamafote:
Personnelement, je vois mal une ouverture glissante sauf peut être 2,8-4 en maintenant les 2,8 jusqu'à 35 ou 40.
Attention quand même, pas de faux espoirs, les objectifs d'autres marques avec ce range ont tous une ouverture glissante :
- Nikon 16-85mm 3.5-5.6 VR
- Canon 17-85mm 4-5.6 IS
- Sony (Carl Zeiss) DT 16-80mm 3.5-4.5 ZA Vario-Sonnar® T*
Alors, ou bien Pentax se lance dans le "on fait ce que les autres n'ont pas" ou bien on aura le même genre de trucs :neutral:
Dans le 2e cas, on part sur des prix vers les 750 €, dans le premier cas, des prix de l'ordre de 1250-1500 € :spamafote:
Bonjour,
Pour ce qui me concerne, si la qualité optique est au rendez-vous, je prends le pari que même à 1250-1500 EUR il va cartonner. En tout cas, si un tel objectif sort, ce sera une raison de plus pour que je reste pentaxiste pendant encore longtemps. Mon rêve se réaliserait enfin car je l'avais formulé ici (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,12641.0/) pour le Noël 2010 :D J'attends donc avec impatience plus de précisions.
Et si le Dieux Pentax pouvait m'entendre, ma liste à moi est la suivante (pour les objectifs, ils seraient tropicalisés et optimisés pour l'APS-C et donc assez légers, car je commence à être vieux) :
- 8-16 / f3.5 ou f4.0 constant (si mieux je prends) ;
- 15-85 / f2.8 constant ;
- 80-400 / f4.0 constant (il doit y avoir moyen vu que le Tokina n'est pas très loin, même si Pentax n'appartient plus à Hoya)
- un remplaçant pour le K-5 qui ne soit pas tâcheté ;
- un rangefinder like au look rétro et ravageur avec viseur optique et en monture KAF pour tuer le M9 ou le X-Pro1 ;
- pour les fixes, le catalogue actuel me va bien et je devrais pouvoir trouver 2/3 pancakes pour aller avec le rangefinder by Pentax.
Avec ça, je suis prêt à débourser 10000 EUR et je m'équipe pour dix ans et je n'achète plus rien pendant longtemps.
J'oubliais, pour continuer dans mes délires, mon rêve ultime serait aussi un Reflex APS-C du style du K5, mais avec un module Capteur-firmware interchangeable. Je trouve que ça devient ridicule de considérer qu'il faut chaque fois changer totalement le boîtier parce que ce n'est pas bien pour la planète et du temps de l'argentique, on pouvait varier ses prises de vues avec uniquement les pellicules. Il faudrait donc qu'on puisse faire un peu pareil avec les APN modernes. Ricoh est un peu sur la voie, mais il faut aller plus loin.
Voilà maintenant j'ai fini et je retourne au pays des merveilles en Terre du Milieu :D
A+
GollumDotNet
Un 15-85 f4 constant tropicalisé, si il pique dès la pleine ouverture je le prends,et si c'est un f2.8 à 1000/1250 euros je veux bien me saigner si la qualité est la. C'est quand même super polyvalent.
Citation de: davilien le 26 Fév 12 à 09:07
Un 15-85 f4 constant tropicalisé, si il pique dès la pleine ouverture je le prends,et si c'est un f2.8 à 1000/1250 euros je veux bien me saigner si la qualité est la. C'est quand même super polyvalent.
ça fait deux commandes fermes ;-)
J'oubliais, pour ce qui me concerne, les trois zooms sont bien entendu inner focus, sdm et surtout idéalement inner zooming (comme les sigma 50-150 ou 100-300 par exemple). Avec tout ça, je veux bien ajouter quelques roros de plus :D
Plus sérieusement, je suppose que c'est compliqué à réaliser, mais avec une telle offre, Pentax ferait du bruit, à condition que les capteurs n'en fassent pas bien entendu ;-)
A+
GollumDotNet
15-85 F4 constant c'est sur que ça va être dur de résister si ça sort un jour...
Par contre si c'est possible techniquement, ça va être cher et lourd, avec un gros filtre a prévoir.
si c'est un DA* l'ouverture devrait être constante ce qui serait inédit pour ce range. Est ce que Pentax saurait faire ce que les autres n'ont jamais fait?
La réponse l'an prochain...
la traduction est un peu maladroite mais c'est ça. Perso comme j'ai déjà dis je suis à 100% pour, mais bon je suis peut être une exception, je fais parti de ceux qui trouvent le 17-70 meilleur que le 16-50 (en qualité optique, pas en construction evidemment).
Citation de: everwind le 26 Fév 12 à 10:48
la traduction est un peu maladroite mais c'est ça.
la traduction Japonais => Anglais ou Anglais => Francais, car depuis la Japonaise jusqu'a la Francaise il y a peu etre eu des malentendus ;)
inner zooming ça sert à quoi en fait ?? Je sais à quoi ça correspond mais je vois pas trop l'avantage ? ça rallonge l'objectif de base (plus chiant à transporter) mais le fait que ça se rallongera pas pour zoomer est assez ... inutile, non ? Pour le focus ok je comprends parce que c'est plus pratique et rapide quand ça bouge pas extérieurement mais le zoom je vois pas ?
sans doute pour la tropicalisation aussi ;)
Un objectif à zooming interne, c'est plus costaud (regarde le 55-300, la rallonge bouge facilement à 300mm), plus précis du coup, mieux tropicalisé, bref plus sérieux. Le 50-135 est fait comme ça, mais pas le 60-250, je me souviens que beaucoup avaient gueulé à l'imposture à sa sortie.
Sinon, si Pentax veut vraiment faire ce que personne ne fait, il leur reste à sortir ce que tous souhaitent : un DA *10-500/0.95 pancake qui pique plus que le 31 Ltd sans les AC. :clac2:
Ca ne sert pas tant que ça à la tropi, ça aide c'est sûr, mais on peut faire sans : 60-250, 18-135, 18-55, 55-200, ils sont WR et s'allongent quand on change de focale. Le zooming interne, ça complexifie la formule et augmente le prix.
Sinon pour faire un zoom x5 en f/2.8, je suis désolé mais pour le moment, je ne crois pas que ça ait déjà été fait, alors il ne faut pas non plus rêver.
Après, je pense que bon nombres d'entre vous se conteraient d'un 16-85 f/2.8-4 non ? :D (je ne sais pas non plus si ça a déjà été fait)
mais ce n'est pas a 16mm qu'on a besoin de f2.8 ... donc le 17-70 restera certainement plus interressant
Trouve la formule pour faire un 16-85 f/4-2.8 et tu deviendras riche !
ou f2.8 sur tout la longueur en zoom x5
Sans doute plus facile, mais tellement plus gros...
Citation de: ilfiniol le 26 Fév 12 à 16:27
Ca ne sert pas tant que ça à la tropi, ça aide c'est sûr, mais on peut faire sans : 60-250, 18-135, 18-55, 55-200, ils sont WR et s'allongent quand on change de focale. Le zooming interne, ça complexifie la formule et augmente le prix.
Oui mais c'est plus costaud et comme rien ne bouge à l'extérieur il y a moins de risque de détérioration du piqué à long terme. Et la tropicalisation reste plus efficace, aucun doute là-dessus. Pour la question du prix, on parle là de gamme pro, ceux qui les veulent sont généralement prêts à y mettre le prix. ;)
Citation de: ilfiniol le 26 Fév 12 à 16:27Sinon pour faire un zoom x5 en f/2.8, je suis désolé mais pour le moment, je ne crois pas que ça ait déjà été fait, alors il ne faut pas non plus rêver.
Tu vas nous laisser rêver, oui ? :613:
Citation de: pierrot73210 le 26 Fév 12 à 16:40
Oui mais c'est plus costaud et comme rien ne bouge à l'extérieur il y a moins de risque de détérioration du piqué à long terme.
Le piqué n'a rien à voir, que ce soit la lentille extérieure ou les lentilles internes qui bougent, ça ne va pas changer le piqué, après si tu parles d'un éventuelle désaxement des fût, alors il se passe en fait exactement la même chose dedans dans un cas d'un zoom interne donc c'est kif kif.
Par contre oui, je suis d'accord que c'est plus "solide" au niveau tropi, du moins ça simplifie la chose.
Citation de: pierrot73210 le 26 Fév 12 à 16:40Tu vas nous laisser rêver, oui ? :613:
Je rêve autant que vous, ne vous inquiétez pas !
Bah non : un zoom interne faut être un sacré bourrin pour désaxer le fut. Sur un zoom externe ça bouge facilement, j'en ai l'exemple sur le 55-300 : déployé à 300mm il y a un léger jeu entre les deux futs. Et quand on connait les dégâts sur le piqué d'une lentille désaxée, j'ose même pas imaginer ce que ça peut donner sur tout un groupe de lentilles.
je confirme en effet que le 55-300 a souvent des pb de désaxage a 300mm surtout en position portrait ou verticale... ou le piqué est nettement moins bon du a sa construction un peu légère
et a quand un macro qui ne s'allonge pas aussi 8-)
ben sur le 60-250 ya franchement aucun jeu ... Après c'est probablement un peu plus fragile mais bon je pense que c'est largement compensé par l'encombrement réduit. Evidemment si on pouvait l'avoir au même prix et même encombrement je prendrais mais autrement ...
A l'inverse le focus interne c'est super pratique, parce que en général c'est plus rapide (moins de déplacement à faire pour le moteur AF en général vu que faut pas bouger le fut), et que ça évite certains problèmes très casse pieds en prise de vue (exemple : quand on a l'objectif proche d'un obstable, c'est con qu'il le cogne à cause de la mise au point :s)
edit : se serait bien pratique pour de la macro d'ailleurs mais je crois que c'est foutu pour le coup, optiquement c'est loin d'être facile !
en tout cas le 100 mm macro de la série L de canon en zoom interne est vraiment TOP et plus agréable à utiliser que le pentax...
Citation de: jbergougnan le 26 Fév 12 à 19:15
en tout cas le 100 mm macro de la série L de canon en zoom interne est vraiment TOP et plus agréable à utiliser que le pentax...
le meme en DA* , ca serai top
Ouais, mais moins cher quand même, le canon est 80% plus cher que le pentax :(
Citation de: jbergougnan le 26 Fév 12 à 19:15
en tout cas le 100 mm macro de la série L de canon en zoom interne est vraiment TOP et plus agréable à utiliser que le pentax...
Oui, mais nettement plus cher, entre 800 et 1200 EUR, alors que le Pentax est entre 500 et 700 EUR :spamafote:
Et la qualité optique du Canon n'est pas meilleure ...
oui mais comme dit Irish_mike c'est un peu incomparable car le pentax n'est pas un DA* alors que le canon est de la série L ce qui change tout... Sinon il faudrait comparer avec celui qui n'est pas de la gamme pro et qui est aussi bon d'un point de vue optique et moins cher que le pentax...
ouais mais non ... la seule différence entre le pentax macro et la gamme DA* c'est la motorisation, parce qu'en ce qui concerne la qualité de construction c'est largement au niveau !
Que je sache le canon non L n'a ni la qualité de construction ni le quick shift alors il se compare plutot à l'ancien DFA non WR, qui est à un prix exactement similaire pour une qualité similaire :).
Les Canon sont tous USM depuis un bail il me semble, donc avec retouche du point, donc un peu équivalent au Quickshift, non ? Ou alors j'ai rien pigé ?
Canon a pour lui la motorisation et le focus interne, rien que pour ça il est bien plus cher. Pentax aurait fait un DA* 100 Macro SDM WR IF qu'il serait comparable en prix au Canon.
Citation de: jbergougnan le 27 Fév 12 à 10:34
oui mais comme dit Irish_mike c'est un peu incomparable car le pentax n'est pas un DA* alors que le canon est de la série L ce qui change tout... Sinon il faudrait comparer avec celui qui n'est pas de la gamme pro et qui est aussi bon d'un point de vue optique et moins cher que le pentax...
Citation de: everwind le 27 Fév 12 à 11:20
ouais mais non ... la seule différence entre le pentax macro et la gamme DA* c'est la motorisation, parce qu'en ce qui concerne la qualité de construction c'est largement au niveau !
Que je sache le canon non L n'a ni la qualité de construction ni le quick shift alors il se compare plutot à l'ancien DFA non WR, qui est à un prix exactement similaire pour une qualité similaire :).
En effet, dans ma comparaison de prix plus haut, je parlais du Pentax D-FA 100 2.8
WR.
Le D-FA (ancienne version) est moins cher et de moins bonne construction.
le débat est clos sur le 100mm macro je crois :-)
sinon des news d'un K3 remplaçant du K5 avant septembre avec un capteur encore mieux (ça va être dur je vous l'accorde...) et un AF encore mieux pour revenir au sujet du post?
ce qui serai bien aussi pour ce futur K3/K6, c'est de pouvoir y mettre des piles AA comme le Kr :spamafote:
Avec un adaptateur à 50€ ? :kna:
Citation de: irish_mike le 27 Fév 12 à 14:39
ce qui serai bien aussi pour ce futur K3/K6, c'est de pouvoir y mettre des piles AA comme le Kr :spamafote:
il suffit d'avoir 2 baterie et c'est bon
Citation de: dimvig le 27 Fév 12 à 14:44
il suffit d'avoir 2 baterie et c'est bon
et un adaptateur de prise electrique pour chaque pays que tu visites pour que tu puisses les recharger ... :spamafote:
C'est pas ça le problème, c'est juste que parfois les gens qui voyagent oublient l'adaptateur pour prise électriques ou autre et qu'ainsi, recharger les batteries peut devenir problématique, or s'il y a bien un produit qu'on trouve un peu partout dans le monde, même dans des endroit un peu reculé, c'est bien un lot de piles AA.
grillé de peu :p
Enfin, vue l'autonomie des batteries du K5, avec 3 batteries je me fais sans problème les 2000 photos d'un voyage de 2 mois. Mais bon, je ne suis pas un maniaque du flash, j'aime pas le LV et je ne fais pas de vidéos. :spamafote:
je susi partie 3 semaine avec 2 baterie nikel, chrome le chargeur etait la juste pour me rassurer
Pour les grands consommateurs de LV et vidéo en milieu hostile, la poignée-grip D-BG4 est prévue avec un chargeur de 6 piles AA, en plus du chargeur pour batterie, donc le "problème" est déjà solvable avec le K-5. :spamafote:
C'est vrai, j'avais oublié ce détail :)
detail qui coute bien cher ... compare au systeme du Kr
Non, mais on est d'accord, qui peut le plus peut le moins ! Et puis c'est pas comme si Pentax devait réinventer la techno :p
Bonsoir, je persiste dans mon désir d'un K200 "new" avec le capteur du KR, le pentaprisme du K5, tout en gardant le grip (tropicalisé itou) et plus si possible car pour être allé souvent en endroits semi désertiques (genre Larzac en pire), j'étais bien content de recharger les piles avec chargeur solaire ou transfo. sur allume cigare.
Et puis, tous mes appareils domestiques sont à piles; je les ai acheté exprès !
Il est quand même possible de refaire le coup du K200 sorti après le K10 ??
Le K200d avait un pentamiroir, si je me souviens bien. ;)
le K200d, c'etait un K10 dans le corp d'un K100d ...
des petits comparatif bien sympa ...
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-cameras-compared/?c1=k200d&c2=k20d&c3=k10d
je n'ai jamais aime les Km-x-r ... j'aurrai tant aime qu'ils continuent K30/K300
Ah oui, c'est vrai qu'il avait le capteur bruité du K10 ! :rh:
ho que oui, mais pas avant 200isos .... ton K100d demarrait a 100isos lui ? :lol:
Non, 200iso. Mais ça ne m'a pas vraiment manqué, surtout qu'à 100iso mes photos n'auraient peut-être pas été ornées de ce bruit si délicat qui a fait ma réputation. :kna:
Perso si je n'avais commencé par le K20D, j'aurais acheté un K200D car point de vue ergonomie + tropicalisation + qualité d'image globale (sans oublier une exposition au top sur un exemplaire d'une amie), c'était un excellent boîtier.
et oui, pourquoi ne pas avoir continue avec le meme boitier ... :spamafote: les couts de devellopement devaient etre rentabilise ..., mais pentax a prefere en devellopper un nouveau (Km)
Citation de: MGI le 27 Fév 12 à 18:04
Il est quand même possible de refaire le coup du K200 sorti après le K10 ??
refaire le coup du K200D sorti après le K10D aujourd'hui, ce serait le capteur du K5, la tropicalisation et le grip mais sans doute toujours pas de pentaprisme (peut être un EVF?).
En tout cas, un tel modèle "intermédiaire" entre l'entrée de gamme qu'était le Km et le K20D était bienvenu et manque dans la gamme à mon humble avis.
Il est arrive avant le Km, et ce dernier l'a remplace apres juste 10mois ...
Ca a ete le truc que je n'ai pas compris, mais bon, c'est loin derriere nous maintenant
Citation de: irish_mike le 27 Fév 12 à 21:37
et oui, pourquoi ne pas avoir continue avec le meme boitier ... :spamafote: les couts de devellopement devaient etre rentabilise ..., mais pentax a prefere en devellopper un nouveau (Km)
Le Km était beaucoup plus basique que le K200D (module SAFOX à 5pts et non 11, pas de tropicalisation ni de grip) et Pentax ne garde le même boîtier que pour un seul changement de capteur (K10D/K20D, K7/K5, Km/Kx) :spamafote:
on verra si le K3 a le même boitier que les K7-K5... ou pas
et pour le kr, meme boitier pour son remplcant :spamafote:
Citation de: irish_mike le 27 Fév 12 à 14:39
ce qui serai bien aussi pour ce futur K3/K6, c'est de pouvoir y mettre des piles AA comme le Kr :spamafote:
Trop lourd, trop volumineux, pas assez d'autonomie :spamafote:
Batterie ou piles, pas que pile ;)
MoulaG n'a pas tort : prend une batterie de K7/K5, et mets 4 piles à côté : c'est plus lourd et plus volumineux, l'intérêt reste très limité.
Completement d'accort sur l'encombrement, mais au moin tu n'emportes pas ton chargeur et adaptateur secteur partout avec toi ...
Tu peux partir en voyage avec 2 batteries charge, et au cas ou, tu peux acheter des piles .
Ce n'est que mon avis, mais je pense que c'est un gros plus que la press soulignerai aussi
Messages fusionnés : 27 Fév 12 à 23:10
Et ca coute rien ... :spamafote: tu l'utilise ou pas, c'est a toi de voir
Non mais ce que je veux dire, c'est que l'emplacement nécessaire pour ces piles occasionnerait un plus gros boitier.
Vu l'autonomie limitée des accus AA, il vaut mieux prendre ton chargeur avec toi (chargeur bien souvent plus volumineux aussi que celui de la batterie du K-7/K-5).
Reste évidemment la solution chère et hyper polluante des piles AA jetables, à n'utiliser qu'en dernier recours amha ;-)
"Remplacant du Pentax K-5 -> Pentax K-3 ? K6 ?"
Tu sais c'qui t'dit l'cassis ?! :evil:
:clac3:
Bon ben si ca ne plait pas ... ;)
Au moin Pentax ce serait demarque encore un peu plus, et aurrait assume toujours plus son cote baroudeur (rien ne peu l'arreter, meme au milieu de nul part, il y a des AA :lol: )
Perso j'ai acheté le K-x (et donc pentax) car il était alimenté par des AA et pas une batterie.
Perso, je suis super content d'avoir les 2 possibilités.
Dans la majorité des cas, c'est batterie.
Mais j'ai toujours des accus prévus au cas où.
Et effectivement, il serait bien qu'ils mettent ça sur les futurs boîtiers.
Tout le monde y trouve son compte.
On peut aussi se tourner vers un grip pouvant recevoir batterie supplémentaire ou piles AA ...
Au prix où est le grip, ça fait cher de porter plus lourd :roll:
Meuh non, prends un Phottix ! il y a les mêmes bugs que dans le boitier et c'est à moins de 100€ ! :lol:
oui tien, il y a un fil sur ces grip chinois ... j'aimerais tou de meme bien les voirs, mais ca peut etre une solution ;)
pour mette en relation ceu que la concurence sort actuellement en FF
Vendredi 2 Mars Canon fera son annonce du nouveau 5DMKIII
22 Millions de Pixels
6 images /sec
Batterie LP-E6
Nouvel AF plus rapide
Diverses améliorations dans la video
Prix: +/- 3250 €
si ca rien a voir j'enleve mais c'etait pour completer les reaction des pages precedente sur un eventuel ff pentax
Nouvel AF plus rapide ... mais que fait Pentax ... :lol:
Ah ben oui, ils vont finir par nous rattraper :roll:
:rh2:
Citation de: dimvig le 28 Fév 12 à 20:52
pour mette en relation ceu que la concurence sort actuellement en FF
Vendredi 2 Mars Canon fera son annonce du nouveau 5DMKIII
22 Millions de Pixels
6 images /sec
Batterie LP-E6
Nouvel AF plus rapide
Diverses améliorations dans la video
Prix: +/- 3250 €
si ca rien a voir j'enleve mais c'etait pour completer les reaction des pages precedente sur un eventuel ff pentax
Oh ! un attrape Pierrot ! :mrgreen:
Pourquoi ? :spamadents:
:hamecon:
Toujours pas compris. :spamadents:
Bah quand je vois un post dans le genre , je me dis que ça te fais réagir surtout sur un FF et de surcroit Canon :P
Laisse tomber je suis très fatigué en ce moment :lol: :suri: :out:
:petrus1:
:spamadents:
Bah, je ne réagis que sur les rumeurs et désirs de FF Pentax. Canon n'existe pas. Ah si, ils fabriquent des scanners, j'en ai un. :spamadents:
:Rire5:
le voila enfin :P le K-3 est annonce ;) :
(http://img543.imageshack.us/img543/6508/pentaxk3.jpg) (http://img543.imageshack.us/i/pentaxk3.jpg/)
24 Mpixel CMOS (36*24)
ISO Range: 100-25,600 (50-102,400 expanded)
Autofocus: 29-point SAFOX X
Shutter: stepless, 30s-1/8000s rated for 200,000 actuations
Image par seconde: 6IPS a maximum resolution
Video: 1080p/720p recording at 60/30/25/24 FPS, VGA recording at 120/30FPS
Image processor: Dual PRIME M
Media: Single SDXC/SDHC/SD card
Body Color: Graphite black
Chaque fois que des objectif DA (format APS-C) seront monte dessus, le K-3 passera automatiquement à un mode 12 mégapixels du capteur et recadrera le cercle d'image APS-C.
Prix suppose d'environ 2000€ a son lancement
Joyeux 1er Avril
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSa6Q7jLb6Kcy8Z5Cph4Z9vOqzuL6KwHwPK2Pa_LGboVr9STmT6)
Bien tenté Mike :rire3:
T'aurais pas dû ajouter le recadrage automatique avec des DA, là, on n'y croit pas :lol:
suis sure que ce serai possible :lol: mais le type qui a fait le photoshop aurrait du grossir la partie superieur pour les plus gros mirroirs, et grossir un peu l'ensemble ...
Citation de: SPentaxQR le 01 Avr 12 à 10:00
T'aurais pas dû ajouter le recadrage automatique avec des DA, là, on n'y croit pas :lol:
Nikon le fait sur les D700 & 800 (format FX et recadrage format DX quand un objo DX -APS-C- est monté)
Un FF de la taille du K-5, là le FF pourrait m'intéresser...
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avr 12 à 11:39
Nikon le fait sur les D700 & 800 (format FX et recadrage format DX quand un objo DX -APS-C- est monté)
Toi, tout ce que tu diras un 1er avril autour des FF je n'écouterais pas :613:
:rh2:
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avr 12 à 11:39
Nikon le fait sur les D700 & 800 (format FX et recadrage format DX quand un objo DX -APS-C- est monté)
Citation de: Gko le 01 Avr 12 à 11:56
Toi, tout ce que tu diras un 1er avril autour des FF je n'écouterais pas :613:
:rh2:
Et pourtant Moulag à raison ;) et même le D3s et D4 le font ;)
pas mal Mike ! :lol:
mais bon, annoncer un nouveau reflex chez pentax... ct déjà assez gros :lol:
eh oui... malheureusement, je n'ai pas investi dans le 300 f4 chez pentax car je crois que le successeur du K5 commencera par D...
je ne crois plus que pentax continue sur les reflex...
Citation de: Zorus le 01 Avr 12 à 12:55
eh oui... malheureusement, je n'ai pas investi dans le 300 f4 chez pentax car je crois que le successeur du K5 commencera par D...
je ne crois plus que pentax continue sur les reflex...
:palpatine: :baffe: :mrgreen:
:oops:
on dirai que RiceHigh y a cru un moment ... :lol:
http://ricehigh.blogspot.com/
Citation de: Gko le 01 Avr 12 à 11:56
Toi, tout ce que tu diras un 1er avril autour des FF je n'écouterais pas :613:
Alors mettons que je l'ai dit hier, sinon va lire le dernier CI ou RP :laugh:
Citation de: dedales le 01 Avr 12 à 12:37
Et pourtant Moulag à raison ;) et même le D3s et D4 le font ;)
Et c'est tellement évident que c'est une fonction qu'on devrait retrouver sur tous les FF (mais chez Canon, je pense que les objos EF-S des APS-C ne peuvent pas être utilisés sur les FF, à confirmer...) ;)
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avr 12 à 14:17
Alors mettons que je l'ai dit hier, sinon va lire le dernier CI ou RP :laugh:
:heink:
Et puis vous êtes sur le mauvais fil, le remplaçant du K-5 ne sera pas FF, mais le FF se rumorise par là :
[ Rumeurs ] Pentax annoncera un FF et un COI APS-C en 2012 ! (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,15522.0/).
Et c'est pour le mois de septembre :613:
Citation de: Gko le 01 Avr 12 à 14:20
:heink:
C'est une fonctionnalité (le crop auto FX > DX) qui est abordée dans les articles sur le D800 dans CI et RP ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avr 12 à 14:23
Et c'est pour le mois de septembre :613:
:popcorn1: du cinoch tout ca
Avant la chute des feuilles et prix entre 1500 et 2000 euros. Stéphane fallait rien dire :evil:
Une annonce de 2009 :!:
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avr 09 à 20:32
La rumeur enflait depuis quelques jours, c'est officiel : le K3D est annoncé !
Les specs (source : www.pentaxfrums.com)
... nouveau K3D avec un capteur Full Frame 27.5 megapixel CMOS Samsung/Pentax, Live View, Stereo HD Video 30 i/s avec entrée micro externe, SR, nouveau Sensor Clean II, nouvel Auto Focus 25 points et reconnaissance de visage 32 points, ISO 50-6400 plus extension 25 iso LOW et 12800 iso High, 5.5 FPS continu.
Annoncé également, le grip DB-G4, avec émetteur Wi-Fi et fonction Boost qui augmente la vitesse de prises de vue à 7.5 FPS.
Prix recommandé : $2995.00 et $329.00 pour le grip optionnel.
Disponible dès le 10 avril 2009 dans toutes les bonnes épiceries.
http://www.wks.fr/local/cache-vignettes/L400xH400/tuto_h48_6-058f2.jpg (http://www.wks.fr/local/cache-vignettes/L400xH400/tuto_h48_6-058f2.jpg)
Venez en parler I C I (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,7476.msg332944/#msg332944)
Le site "pentaxfrums" n'existe pas :doc1:
:Rire5:
:Rire5:
:fache: peut même plus donner de l'espoir :pleurs5:
et le DB-G4 et deja sorti :roll: (a moin que le k-3 est le meme corp que les k5et7)
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avril 2009 à 20:32:20
Par contre, vos yeux ne voient pas bien :lol:
Incroyable, à court de poisson, il nous ressort ceux des années précédentes :shock:
Pas moi, je fais remarquer que le poisson du jour sent un peu le rance :laugh:
De toute façon, vous avez tous faux, le prochain Pentax sera le K-4
Photo en exclu totale
(http://img825.imageshack.us/img825/9264/pentaxk4.jpg)
c'est bien ce que je dis Stef, je t'écoutes pas, tu bois trop de leffe :banane:
et pis je mettais pas en doute ce que tu dis pour les crop FX > DX mais pour le FF pentax :suri:
:wow2: il est beau le nouveau k-4 :wow3: c'est marrant que le lisere est rouge et pas vert ... :??: :kna:
Oui j'aimerai bien l'avoir ce K-4..... :kna: :rire3:
Et il est super, si tu lui mets un objectif d'un instamatic, il recadre automatiquement :rires3:
:rires3: :rire3:
serieusement, a quand un pentax avec le grip directement attache comme celui la, mais en plus reduit ....
Citation de: irish_mike le 01 Avr 12 à 19:32
serieusement, a quand un pentax avec le grip directement attache comme celui la, mais en plus reduit ....
Un peu plus de respect pour lui siouplé :613: :rire3:
Lui c'est le D4 :613: :lol:
;)
Quand on sera sur que tous les pentaxistes font du culturisme
je suis sur qu'il y a moyen de comme le D4 avec les proportion du K-5 (et la gosse tete du D4 pour le gros mirroir)
(http://img42.imageshack.us/img42/998/41074287.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/41074287.jpg/)(http://img189.imageshack.us/img189/8444/images1gpl.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/images1gpl.jpg/)
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Avr 12 à 14:17
(mais chez Canon, je pense que les objos EF-S des APS-C ne peuvent pas être utilisés sur les FF, à confirmer...)
Je confirme. Canon prend vraiment ses clients pour des buses. :lol:
Citation de: SPentaxQR le 01 Avr 12 à 18:20
De toute façon, vous avez tous faux, le prochain Pentax sera le K-4
Photo en exclu totale
http://img825.imageshack.us/img825/9264/pentaxk4.jpg (http://img825.imageshack.us/img825/9264/pentaxk4.jpg)
quel monstre :shock:
aucune chance qu'un truc pareil sorte un jour :rh2:
Pour ceux qui parlent Croate, Pentax Croatie aurraient commente sur leur page Facebook que le K5 sera remplace a la fin de l'annee ...quel suprise, j'en attendai pas moin ... :lol:
source PF http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/183023-photo-forum-russia-pentax-stand-info-about-new-digital-slr-camera-16.html#post1925386
Facebook : https://www.facebook.com/pentax.cro
Zut, je parle slovène et bosniaque mais pas le croate, c'est con :spamafote:
Par contre, Pentax Namibie a fait un commentaire en bushmen sur son site mais bon, il manque les claquements de langue et, en fait, ça ne veut pas dire grand chose.
Citation de: SPentaxQR le 25 Avr 12 à 16:03
Zut, je parle slovène et bosniaque mais pas le croate, c'est con :spamafote:
Par contre, Pentax Namibie a fait un commentaire en bushmen sur son site mais bon, il manque les claquements de langue et, en fait, ça ne veut pas dire grand chose.
:Rire5:
:heink:
si c'est pour avoir un 24x36 qu'une minorité peut s'offrir bof!!
Oui mais ça vaut mieux qu'un Q que personne ne veut se payer ! :mrgreen:
.... ou qu'un K-01 tout moche too much
:castor:
Citation de: SPentaxQR le 26 Avr 12 à 00:08
.... ou qu'un K-01 tout moche too much
Le K-01 n'est moche que dans certaines couleurs... :P
il n'est pas moche, il n'a pas un physique facile thérèse !
dommage :spamafote:
Citation de: lightbeam le 26 Avr 12 à 18:18
Le K-01 n'est moche que dans certaines couleurs... :P
oui mais toutes les couleurs sont moches en k-01 :spamafote:
Citation de: Axxl le 26 Avr 12 à 19:08
il n'est pas moche, il n'a pas un physique facile thérèse !
https://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/power600.gif
[edit](et M...
j'chui pas doué...)
apparement le remplassant du Nikon D300 commence a pointer le bout de son nez :
http://nikonrumors.com/2012/06/13/some-fresh-nikon-d400-rumors.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=FaceBook
est ce que le Pentax K3 sera son faux jumeaux ??? (cf K5-D7000)
Chouette alors :bounce:
Nikon D400 specs:
Sensor: 24.2 MP DX CMOS, 3.82µ pixel pitch (same as on the D3200)
Sensor Size: 23.2 x 15.4mm
Resolution: 6,016 × 4,000
Native ISO Sensitivity: 100-6,400
Boost Low ISO Sensitivity: 50
Boost High ISO Sensitivity: 12,800-25,600
Processor: EXPEED 3
Metering System: 3D Color Matrix Meter III with face recognition and a database of 30,000 images
Dust Reduction: Yes
Weather Sealing/Protection: Yes
Body Build: Full Magnesium Alloy
White Balance: New White Balance System
Shutter: Up to 1/8000 and 30 sec exposure
Shutter Durability: 200,000 cycles, self-diagnostic shutter
Camera Lag: 0.012 seconds
Storage: 1x CF slot and 1x SD slot
Viewfinder Coverage: 100%
Viewfinder Magnification: 0.94x Approx.
Speed: 8 FPS, 9 FPS with optional battery pack and Nikon D4 or alkaline batteries
Exposure Meter: 91,000 pixel RGB sensor
Built-in Flash: Yes, with Commander Mode, full CLS compatibility
Autofocus System: Advanced Multi-CAM 3500DX with 51 focus points and 15 cross-type sensors
AF Detection: Up to f/8 with 9 focus points (5 in the center, 2 on the left and right)
LCD Screen: 3.2 inch diagonal with 921,000 dots
Movie Modes: Full 1080p HD @ 30 fps max
Movie Exposure Control: Full
Movie Recording Limit: 30 minutes @ 30p, 20 minutes @ 24p
Movie Output: MOV, Compressed and Uncompressed
In-Camera HDR Capability: Yes
Two Live View Modes: One for photography and one for videography
Camera Editing: Lots of in-camera editing options with HDR capabilities
GPS: Not built-in, requires GP-1 GPS unit
Battery Type: EN-EL15
Battery Life: ~900 shots
USB Standard: 3.0
Weight: 800g (body only)
Price: $1,799 MSRP
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2012/06/13/some-fresh-nikon-d400-rumors.aspx/#ixzz1xfZT5GPD
Citation de: pierrot73210 le 25 Avr 12 à 23:23
Oui mais ça vaut mieux qu'un Q que personne ne veut se payer ! :mrgreen:
Ben, je préfère un petit Q qu'un gros K-K ;)
le K3 pointerait le bou de son nez
http://www.freepatentsonline.com/8208032.pdf
http://www.freepatentsonline.com/8208056.pdf
(http://img17.imageshack.us/img17/7101/kssq5.png) (http://img17.imageshack.us/i/kssq5.png/)
j'ai vu qu'on en parle aussi sur Pf: http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/190655-patents-upcoming-k-3-a.html#post2003424
ouai, j'ai vu ça aussi, et lu qu'à proportion égale, ce serait un FF :D
c'est étonnant les 3 boutons à droite de l'écran LCD
we, ca change ... c'est bon ca !
:eek:
Citation de: Tizoo le 28 Juin 12 à 16:06
c'est étonnant les 3 boutons à droite de l'écran LCD
(+/-) (iso) (AE-L) :spamafote:
Le plus en avant, je dirais vidéo !
Messages fusionnés le 28 Juin 12 à 16:31
L'écran LCD ressemble à celui du 645D
Citation de: bonzo8 le 28 Juin 12 à 16:30
Le plus en avant, je dirais vidéo !
pourquoi ils ne l'ont jamais associe avec le bouton du declencheur :spamafote: , mollette sur video tu declenches ca film tu redeclenche ca film plus :spamafote: et boum un bouton de moin :P
Citation de: irish_mike le 28 Juin 12 à 15:47
le K3 pointerait le bou de son nez
http://img17.imageshack.us/img17/7101/kssq5.png (http://img17.imageshack.us/img17/7101/kssq5.png)
:Rire5: :Rire5: :Rire5: :Rire5: :Rire5:
:??:
Citation de: lavacherouge le 28 Juin 12 à 17:08
http://img17.imageshack.us/img17/7101/kssq5.png (http://img17.imageshack.us/img17/7101/kssq5.png)
:Rire5: :Rire5: :Rire5: :Rire5: :Rire5:
Mais qu'est-ce qui faire rire la vache qui rit?
:clac2:
Citation de: SPentaxQR le 28 Juin 12 à 16:27
(+/-) (iso) (AE-L) :spamafote:
- Le fameux bouton vert
- Sélection du mode de prise de vue
- Sélection du mode flash
Sur le côté de la monture
- Sélecteur MF- AF.C - AF.S
- La balance des blancs
- Prise de synchro X
Et c'est un 6MP capteur Sony
:lol:
Je l'avais vu je ne sais plus où hier, et j'avais trouvé bizarre qu'ils remette le commutateur Af du K100d... :roll:
Excusez moi mon fou-rire, mais voir partout sur le net une rumeur du nouveau FF avec l'image d'un boitier qui a huit ans c'est trop drôle.
Je l'ai reconnu tout de suite, c'est un istD que j'ai acheté en février 2005. Mais si ils nous ressortent le même avec un capteur FF et l'évolution technologique qui va avec, je suis preneur. C'est à ma connaissance le plus petit boitier APS-c fabriqué. Très bien construit et très agréable à tenir en main.
Faites gaffe aux rumeurs. :lol:
en effet la vacherouge a sans doute raison ... :spamafote: ca y ressemble fort
(http://img823.imageshack.us/img823/6661/pentaxistdback.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/pentaxistdback.jpg/) (http://img442.imageshack.us/img442/1170/l18981.jpg) (http://img442.imageshack.us/i/l18981.jpg/)
dans ce cas qui a remis ces documents a jour en date du 26 juin 2012 et pourquoi ? :spamafote:
:shock: :shock:
Citation de: irish_mike le 28 Juin 12 à 18:10
dans ce cas qui a remis ces documents a jour en date du 26 juin 2012 et pourquoi ? :spamafote:
Pour créer une rumeur, rien de plus.
Si tu reprend un concept de boitier le 26 juin et que tu laisse filtrer le truc alors que toute la communauté Pentaxiste en parle...
1° c'est pour protéger ton document et l'adapter pour d'éventuels future développements,et pas de chance encore, le secret n'est plus!!!, mais alors on ne verra pas de FF en septembre.
2° pour faire tourner la rumeur du petit boitier FF encore et encore.
3° pour noyer le poisson auprès de la concurrence.
Citation de: lavacherouge le 28 Juin 12 à 17:59
Excusez moi mon fou-rire, mais voir partout sur le net une rumeur du nouveau FF avec l'image d'un boitier qui a huit ans c'est trop drôle.
Je l'ai reconnu tout de suite, c'est un istD que j'ai acheté en février 2005. Mais si ils nous ressortent le même avec un capteur FF et l'évolution technologique qui va avec, je suis preneur. C'est à ma connaissance le plus petit boitier APS-c fabriqué. Très bien construit et très agréable à tenir en main.
Faites gaffe aux rumeurs. :lol:
Tout à fait, ceci a été dit dès la parution de l'image sur Pentaxforums, il y a plusieurs jours :bienvu:
Il s'agit d'un *istD (ou d'un MZ-5, selon certains) et surtout les brevets datent d'il y a plusieurs années, il s'agit d'un renouvellement d'inscription, comme on en voit régulièrement avec d'anciens brevets :spamafote:
Citation de: Electro35 le 28 Juin 12 à 18:30
Si tu reprend un concept de boitier le 26 juin et que tu laisse filtrer le truc alors que toute la communauté Pentaxiste en parle...
1° c'est pour protéger ton document et l'adapter pour d'éventuels future développements,et pas de chance encore, le secret n'est plus!!!, mais alors on ne verra pas de FF en septembre.
2° pour faire tourner la rumeur du petit boitier FF encore et encore.
3° pour noyer le poisson auprès de la concurrence.
Rien à voir, il y a régulièrement d'anciens brevets qui sont renouvelés :spamafote:
c'est bien l'idée, renouveler des brevets permet de ne pas perdre ton brevets ou je me trompe...?
Quel intérêt pour un istD, sinon celui de garde ta formule pour pouvoir l'utiliser plus tard?
Le futur petit pentax d'entrée de gamme sera d'inspiration istD ?
Bonne idée....
C'est un istD c'est certain, pas un MZ5 que je possède aussi.
Citation de: Choupinou le 28 Juin 12 à 19:22
Le futur petit pentax d'entrée de gamme sera d'inspiration istD ?
Bonne idée....
Et hop ! On repart de plus belle ! :lol:
Bonne nouvelle ! Vive Pentax :applaud:
Impatient de le voir en magasin :kna:
c'est malheureux d'être passionnés par une marque qui ne nous permet de nous projeter que dans le passé :lol: :lol:
c'est grave docteur ? :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 28 Juin 12 à 21:10
Bonne nouvelle ! Vive Pentax :applaud:
Impatient de le voir en magasin :kna:
oui oui un FF en magasin sans optique pentax.... :oops:
:lol:
bah puisque le futur FF date de 2001, on peut penser que les prochaines optiques soient du KA, auquel, y a que l'embarras du choix :lol:
Non, le FF Pentax sera en M42, basé sur un boitier de Spotmatic. :spamadents:
voilààààààààà, la pointe de la technologie, un truc bien maîtrisé, en exclu pentax.
y a pas plus compact comme FF ... le K1000 peut-être
il y a du retard chez pentax qui a loupé le coche il y plus de 10 ans .je m'accroche a cette marque car j'espère qu'un jour elle aura une innovation comme le capteur X-Trans de fujifilm par exemple. ;)
Pascal 31270, et là tu emploies mon avatar, pas beau cela
:oops:effectivement
je sors ... ;)
Merci ;)
Citation de: pascal31270 le 28 Juin 12 à 22:40
il y a du retard chez pentax qui a loupé le coche il y plus de 10 ans .je m'accroche a cette marque car j'espère qu'un jour elle aura une innovation comme le capteur X-Trans de fujifilm par exemple. ;)
Mais Pentax ne fabrique pas de capteurs. Par contre maintenant il sait très bien exploiter ceux fabriquer par les autres (Sony). J'attends surtout qu'ils nous ressortent de nouvelles optiques de qualité sans non plus nous assommer avec les prix. Et puis faut l'étoffer cette gamme optique.
Citation de: Hermès le 28 Juin 12 à 22:41
Pascal 31270, et là tu emploies mon avatar, pas beau cela
a oui, mince je pensai avoir trop :bar1:
http://photorumors.com/2012/07/02/the-latest-patents-from-canon-panasonic-and-pentax/#more-27650
:Rire5:
et oui, tout le monde y croi maintenant
C'est malin ... :roll:
Si tout le monde y croit, ça va vraiment arriver :613:
Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Juil 12 à 10:12
Si tout le monde y croit, ça va vraiment arriver :613:
:ha:
ben tien ils y croivent meme trop ... voila une fausse good news : http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=41892943
Pfff!!! du réchaufé avec une sauce malentendu, c'est pas encore top comme BBQ
Citation de: irish_mike le 02 Juil 12 à 10:19
ben tien ils y croivent meme trop ... voila une fausse good news : http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=41892943
Pfff, ça a failli arriver :spamadents:
tien un employe de chez B&H photo dit avoir eu une demonstration du Pentax K3
http://thenewcamera.com/?p=11462
Encore des publicateurs de rumeurs qui publient n'importe quoi :roll:
J'ai lu le fil dont ce site parle (sur dpreview) et il est apparu au bout de 3 ou 4 messages que c'était une erreur : le personnel de B&H a eu une présentation du K30 :!:
Et pas d'un K-3 qui n'existe pas :spamafote:
;-)
Le remplacent s'appellera le k5 II, et on pourra le faire tomber, il conserve un pentaprisme.
Il y aura aussi un FF ;)
Parfait, exactement ce qu'on voulait :applaud:
Il sera présenté en septembre.
C'est ce qu'on sait depuis 6 mois, manque toujours les photos et les specs :spamadents:
Bein en septembre.
Je trouve ces nouvelles rassurantes ;)
Moi aussi, mais je suis impatient :1pati1:
oui, surtout tres curieux de voir ce qu'ils vont faire ...
irish_mike a mis son K200 grippé sous antibiotiques ... le temps est si mauvais que cela en Irlande? ;)
oui et non, le grip devrait etre vendu demain :P le K200 sera donc guerri ... et il drache ici
Citation de: irish_mike le 12 Juil 12 à 18:57
oui, surtout tres curieux de voir ce qu'ils vont faire ...
On en parle dans les dernières déclarations du patron de PRI ...
l'histoire de k-5 II c'est une blague ou alors ça vient de quelque chose d esérieux ?
Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Juil 12 à 20:01
On en parle dans les dernières déclarations du patron de PRI ...
ha pas vu, alors FF ou pas ? ;)
Comme dit plus haut, page précédente :mrblue:
D'après mes dernières infos, un ff plus un k5 ii
tu as fait copain copain avec Zenji Miura ? 8-)
Citation de: bonzo8 le 12 Juil 12 à 20:56
D'après mes dernières infos, un ff plus un k5 ii
Et où se place le K-3 dans tout cela? Est-ce le K-5 II ou le FF?
Le K3 est prévu en 2015 pour écraser le D4 et le 1Dx. :613:
Tout ça vous parait étrange, n'est ce pas ?!
Ayez confiaaanncccccccccccssss :lol:
Un k-5 II aps-c, ce serait le scénario de rêve pour moi ! :D
Avec un capteur 24Mpix moins bon que l'actuel ? :mrgreen:
Ouais, j'avoue, j'aurais préféré 16 mais bon... Il sera toujours temps d'acheter un k-5 quand on sera fixé. :P
Citation de: pierrot73210 le 12 Juil 12 à 22:10
Avec un capteur 24Mpix moins bon que l'actuel ? :mrgreen:
C'est malheureusement un scénario acquis (et déjà connu chez Pentax, cf. passage du K20D au K-7) :roll:
Ce qu'il serait bien :
Qu'il communiquent pour de bon !
Qu'il présente leurs projets et des dates de disponibilités...
Personnellement la seule chose qui fait que je n'ai pas changé de crèmerie, c'est une grosse panne sur la voiture ...
Si je savait à quoi m'attendre chez pentax je pourrai être patient !
Infos dans 2 mois à la Kina, pas avant :spamafote:
Même si des fuites (photos) ne devraient plus tarder, peut-on raisonnablement penser :whistlev:
Citation de: alx67 le 12 Juil 12 à 22:25
Ce qu'il serait bien :
Qu'il communiquent pour de bon !
Qu'il présente leurs projets et des dates de disponibilités...
Personnellement la seule chose qui fait que je n'ai pas changé de crèmerie, c'est une grosse panne sur la voiture ...
Si je savait à quoi m'attendre chez pentax je pourrai être patient !
Il y aura toujours des rumeurs avant toute présentation officielle. Et il y aura toujours des gens impatients qui veulent en savoir plus plus tôt.
Je peux attendre jusqu'à septembre et photokina.
Et pas le choix de toutes façons :lol:
J'étais dans un magasin photo pour acheter des films n&b (oui, je tente l'argentique).
J'en profite pour demander au mec s'il vend du Pentax.
Il me dit oui, et j'ai même monsieur Pentax qui est là !
Il me le présente (le représentant Pentax).
Ils étaient juste en train de parler des nouveautés.
J'ai donc posé des questions au gars (très sympa d'ailleurs).
Et c'est là qu'il m'a annoncé que le successeur du K5 serait le k5 II et qu'il serait spécial.
'On pourra le faire tomber par terre' je le cite.
J'ai posé la question pour le viseur : pentaprisme
j'ai demandé pour le FF : oui il viendra après
Il m'a aussi dit qu'il regardait les forum, et voyait vraiment n'importe quoi comme hypothèses.
Voilà.
Superbe boutique à Bordeaux, au passage :)
Ils ont le don d'alimenter le suspense et les rumeurs chez Pentox :roll:
Ça veut dire aussi que si le "petit personnel" chez Pentax est au courant (à priori) alors comme le dit Moulag, forcément ça va fuiter...
Citation de: bonzo8 le 12 Juil 12 à 23:23
J'étais dans un magasin photo pour acheter des films n&b (oui, je tente l'argentique).
J'en profite pour demander au mec s'il vend du Pentax.
Il me dit oui, et j'ai même monsieur Pentax qui est là !
Il me le présente (le représentant Pentax).
Ils étaient juste en train de parler des nouveautés.
J'ai donc posé des questions au gars (très sympa d'ailleurs).
Et c'est là qu'il m'a annoncé que le successeur du K5 serait le k5 II et qu'il serait spécial.
'On pourra le faire tomber par terre' je le cite.
J'ai posé la question pour le viseur : pentaprisme
j'ai demandé pour le FF : oui il viendra après
Il m'a aussi dit qu'il regardait les forum, et voyait vraiment n'importe quoi comme hypothèses.
Voilà.
Superbe boutique à Bordeaux, au passage :)
t'as pas demandé pour le capteur ?? :shock: :lol:
c'est ma première question à moi. Qu'on puisse le faire tomber, je pense que c'était déjà le cas... mais qu'ils ne s'en vantait pas !
y'a quelqu'un qui veut tenter ?? Voici une batterie de test (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RCT-YMgjm9k) à faire déjà fait sur le le 7d de conception très proche :lol:
alors un volontaire ?
faire un boitier anti choc, ca ne doit pas etre difficile, mais ca m'etonnerai que l'optique dessus soit ravie :roll:
Sinon, K5II, ca vaudrai dire que ce serai le meme boitier avec quelques ameliorations (et un prix revu a la hausse), ca va je ne serai pas trop demode alors :lol:
pour ce qui est de la communication, PRI nous a sortie une belle roadmap, c'est pas rien ca 8-)
Je suppose que l'objo le sera aussi :roll: :roll:
Citation de: bonzo8 le 12 Juil 12 à 23:23
Il m'a aussi dit qu'il regardait les forum, et voyait vraiment n'importe quoi comme hypothèses.
Certaines hypothèses relèvent effectivement parfois du fantasme ... mais il faut bien rêver un peu dans la vie 8-)
Messages fusionnés le 13 Juil 12 à 11:13
Citation de: irish_mike le 13 Juil 12 à 08:52
Sinon, K5II, ca vaudrai dire que ce serai le meme boitier avec quelques ameliorations (et un prix revu a la hausse), ca va je ne serai pas trop demode alors :lol:
Canon le fait déjà bien avec ses 5D mark, alors pourquoi pas, au moins cela a le mérite de rendre plus lisible la gamme
Citation de: gcgignac le 13 Juil 12 à 11:11
Certaines hypothèses relèvent effectivement parfois du fantasme ... mais il faut bien rêver un peu dans la vie 8-)
Messages fusionnés le 13 Juil 12 à 11:13
Canon le fait déjà bien avec ses 5D mark, alors pourquoi pas, au moins cela a le mérite de rendre plus lisible la gamme
Et avec les 1D aussi (Mk II, Mk III, Mk IV) ...
Ca permet effectivement d'avoir une certaine continuité dans le nommage des gammes et c'est plus simple à suivre ...
Sur le coup, Pentax est moins clair : K10 => K20, ça va ... Mais après, on bascule à K7 (pourquoi ?) et on repart dans l'autre sens (K7 => K5) ... Quand on arrive à 0 on arrête la production ? :p
Desmogone, qui espère que Pentax restera aux 16Mpx maxi ...
c'est vrai que vu comme ca, ca peut etre une bonne idee. On saurra que K5 veu dire haut de gamme APS-C, et on peu imaginer K5 MK II / III / ...
Puis K1 MK I / II / ... pour le FF 8-)
Pourquoi pas mais là cela ferait un peu plagia pour les dénominations par rapport à Canon tout en notant que chez eux le 5D c'est déjà du FF.
nan, ils vont faire K5m / K5x / K5r ... :lol:
Citation de: desmogone le 13 Juil 12 à 11:38
Desmogone, qui espère que Pentax restera aux 16Mpx maxi ...
Ce n'est pas tant la résolution qui importe que la qualité du capteur: le 24Mpx actuel de Sony est donné comme moins bon que le 16 Mpx mais si un autre sort et quelque soit sa résolution avec d'excellents résultats, pourquoi se cramponner au 16 Mpx?
parce que ce n'est pas le même poids de fichier, et on peut réfléchir quant à l'intérêt du 24mp, qui pour l'instant n'a pas été démontré :spamafote:
@bbert : ben si, comme ça j'aurais un plus gros crop possible avec mon 60-250 qui me sera très utile :).
Et au passage du 24 megapixels en 40*60 ça fait du 250dpi ce qui est très correct vu que l'impression jusque 40*60 c'est conseillé en 300dpi pour la meilleur qualité :).
SI le choix doit se faire entre 16 et 24 megapixels à qualité équivalente, je prends sans hésiter le 24. Après, actuellement d'après ce que j'ai compris le 24 est moins bon que le 16 donc dans ce cas autant privilégier le 16, mais dans le futur si on nouveau 24 sort au moins aussi bon que le 16 je vois pas pourquoi résister. Les PC ont quand meme bien évoluer ces dernières années et quand on a du matos de qualité ya pas de soucis pour traiter ce genre de RAW (parce que bon traiter les RAW d'un appareil photo à 1200€ avec un pc portable à 500€ c'est sur que c'est pas adapté ;) )
Canon a aussi du 18 et du 21 Mpx donc tout est possible pour la résolution.
certes mais il me semble pas qu'ils les vendent, au contraire de sony :)
Citationben si, comme ça j'aurais un plus gros crop possible avec mon 60-250 qui me sera très utile
Tiens il y a justement un bon article dans ... CI? RP? ce mois-ci à propos des crops.
Citation de: irish_mike le 13 Juil 12 à 11:42
c'est vrai que vu comme ca, ca peut etre une bonne idee. On saurra que K5 veu dire haut de gamme APS-C, et on peu imaginer K5 MK II / III / ...
Puis K1 MK I / II / ... pour le FF 8-)
À moins qu'ils ne gardent le semblant de logique adopté sur ce point jusqu'à aujourd'hui en sortant un K-5S avec un S comme Super :mrg:
Et il dit quoi l'article en question ? Que c'est le mal ?? C'est bien possible mais quand j'ai un animal lointain jvais pas m'arreter de prendre la photo parce que c'est mal de cropper après :D
Et puis le bigma il est trop big alors non :p
Tout ce que j'ai toujours lu à droite et gauche sur la résolution des capteurs APS-C indiquait une perte de dynamique et une inutilité dès qu'on s'approche des 20Mp, surtout suivant la forme des photosites; qu'il y a une taille optimale rapport dynamique/bruit dans la technologie actuelle. C'est pas mal expliqué ici (http://www.blog-couleur.com/?Combien-de-Megapixels-pour-mon).
Photozone indique par ailleurs dans sa FAQ que seules quelques rares optiques pourraient profiter d'un capteur APS-C de 20Mp.
Il semble ainsi logique que pour monter en résolution de capteur tout en améliorant la qualité photo, il faut passer au FF... :spamafote:
Donc un K5II à 24Mp why not, mais il ne faudra pas s'attendre à un miracle par rapport à la qualité déjà très bonne de nos K5 (notamment plage dynamique)... par contre sur un éventuel FF Pentax ça devrait être autre chose. :D
+1 avec shoot, pour la résolution c'est toujours un plus même si l'optique n'est pas optimale (bon faut pas avoir un cul de bouteille non plus !!!!) mais à ce jour il y a des paramètres beaucoup plus important à mes yeux avec notamment la dynamique et la montée en iso..... De plus il y a certainement des pistes plus intéressantes à creuser avec l'histoire du filtre AA pour gagner en piqué plutôt que d'envoyer des millions de Pixels ;)
Le représentant m'a bien indiqué que le nom officiel sera K5 II.
Et je ne suis pas surpris, le k5 ayant plutôt bonne presse, ils veulent garder l'image du produit.
comme ça , sur le marché, il y aura le D4, le K5 et le 5D (et un seul APSC :P :P)
après, si ça veut dire : K5 même capteur, même dynamique, mais AF ++ alors allons-y (et double slot SD et ...,...,...)
Nikon le fait aussi D300/D300s , D3/D3s/D3x ... si ce n'est pour n'avoir qu'une petite amelioration, pourquoi change tout le boitier (boitier bien rentabilise d'ailleur depuis le K7)
Citation de: Sh00t le 13 Juil 12 à 14:09
Tout ce que j'ai toujours lu à droite et gauche sur la résolution des capteurs APS-C indiquait une perte de dynamique et une inutilité dès qu'on s'approche des 20Mp, surtout suivant la forme des photosites; qu'il y a une taille optimale rapport dynamique/bruit dans la technologie actuelle...
dans la technologie actuelle ... quand on regarde les évolutions de ces dernières années on peut s'attendre à des avancées qui pourront changer la donne ... donc "wait and see" :roll:
Messages fusionnés le 13 Juil 12 à 17:47
Citation de: irish_mike le 13 Juil 12 à 17:41
... pourquoi change tout le boitier (boitier bien rentabilise d'ailleur depuis le K7)
Je l'aime bien ce boitier mais il semble qu'il ne plaise pas à tout le monde du fait de sa taille et en particuliers ceux qui ont de grosses paluches ;)
Citation de: gcgignac le 13 Juil 12 à 17:44
Je l'aime bien ce boitier mais il semble qu'il ne plaise pas à tout le monde du fait de sa taille et en particuliers ceux qui ont de grosses paluches ;)
moi le premier, meme si je suis tres content du poid, 0.5cm de plus sur la hauteur aurrai deja pas mal arrange les chose
et la molette de devant plus haute aussi, je ne sais pas encore avec quel doigh la tourner
moi je dis que si on peut faire un 41 megapixels avec une optique manifestement piqué sur un capteur de smartphone (certes plus grand que d'habitude mais quand meme), on pourra bientot faire des 24 megapixels pour APS-C meilleur en dynamique et en hauts isos que les 16 megapixels actuels, avec des optiques tout à fait adaptées ;).
Et je tiens le pari avec tous ceux qui veulent :D
En meme temps déjà quand on passait à 12 beaucoup disaient que c'était inutile et que ça allait dégrader l'image. C'est comme pour les disques dur de 2to inutiles ou "qui a besoin de ça ?"
A combien est la limite réelle ? je sais pas
A partir de quel moment ça sert plus à grand chose ? ça se discute. Pour moi, une image jusqu'à 33megapixels est interessante (pour 300dpi en 40*60), vu que je vais pas au dela du 40*60, pour d'autres il y a besoin de plus, pour beaucoup il y a probablement besoin de moins (après tout, si on se contente de tirages A4, 9 megapixels suffisent et on a dépassé ce stade depuis longtemps !).
Citation de: bonzo8 le 12 Juil 12 à 23:23Superbe boutique à Bordeaux, au passage :)
Tu parles de laquelle ? Panajou ? Si c'est celle-là, c'est vrai qu'elle est super et que le vendeur qui s'occupe de Pentax est vraiment sympa !
Citation de: bbert le 13 Juil 12 à 15:12
... et double slot SD ...
Je n'y avais pas pensé mais un double slot pour carte mémoire comme sur le d7000 serait effectivement une bonne idée.
Ah non, Panajou, je l'ai vu(le nom me dit quelque chose) mais j'ai été chez Phox, sur la même place.
Citation de: bonzo8 le 13 Juil 12 à 18:53
Ah non, Panajou, je l'ai vu(le nom me dit quelque chose) mais j'ai été chez Phox, sur la même place.
Ok, je ne les connais pas.
Panajou c'est celle de droite, un image-photo avec plein de matos d'occas notamment. Phox c'est celle de gauche (plus près du Grand Théâtre).
dsl du HS :D
Citation de: gcgignac le 13 Juil 12 à 17:44
Je l'aime bien ce boitier mais il semble qu'il ne plaise pas à tout le monde du fait de sa taille et en particuliers ceux qui ont de grosses paluches ;)
J'ai de grandes paluches et pourtant je l'aime bien ce boîtier moi 8-)
Citation de: ilfiniol le 13 Juil 12 à 19:54
Ok, je ne les connais pas.
Panajou c'est celle de droite, un image-photo avec plein de matos d'occas notamment. Phox c'est celle de gauche (plus près du Grand Théâtre).
dsl du HS :D
C'est bien celui ci ;)
Citation de: everwind le 13 Juil 12 à 18:05
moi je dis que si on peut faire un 41 megapixels avec une optique manifestement piqué sur un capteur de smartphone (certes plus grand que d'habitude mais quand meme), on pourra bientot faire des 24 megapixels pour APS-C meilleur en dynamique et en hauts isos que les 16 megapixels actuels, avec des optiques tout à fait adaptées ;).
Et je tiens le pari avec tous ceux qui veulent :D
En meme temps déjà quand on passait à 12 beaucoup disaient que c'était inutile et que ça allait dégrader l'image. C'est comme pour les disques dur de 2to inutiles ou "qui a besoin de ça ?"
A combien est la limite réelle ? je sais pas
A partir de quel moment ça sert plus à grand chose ? ça se discute. Pour moi, une image jusqu'à 33megapixels est interessante (pour 300dpi en 40*60), vu que je vais pas au dela du 40*60, pour d'autres il y a besoin de plus, pour beaucoup il y a probablement besoin de moins (après tout, si on se contente de tirages A4, 9 megapixels suffisent et on a dépassé ce stade depuis longtemps !).
On est bien d'accord mais pour l'instant s'il nous propose un 24 mp se sera le dernier de Sony et il est moins bon que le 16 à part en résolution bien évidemment ;)
je sais bien, je ne parlais pas du présent mais du futur, en réaction à un commentaire plus haut :)
Pour ce qui est d'aujourd'hui ... jmen fiche, j'ai aps prévu de changer de boitier avant la prochaine génération (le K-5 III ? ) alors c'est pas grave hahaha
A combien est le maximum :?:
Il n' y a en a pas vraiment, mais on sait bien qu'avec 16 ou 18 Mp la diffraction commence à faire du mal :!:
Qui va avoir besoin de ces Mp supplémentaires pour faire des tirages grand format ? Probablement moins d'un % des utilisateurs...
Je pense que le maximum se situe au niveau où il y a plus d'inconvénients que d'avantages et la zone autour des 20-25 Mp semble bien la frontière : à quoi cela servira-t-il d'avoir un superbe reflex 30Mp avec l'impossibilité pratique de fermer au delà de F 5.6 à cause de la diffraction qui dégrade les images ? A rien.
Déjà avec des capteurs autour de 18Mp-20Mp, il devient pratiquement impossible d'utiliser son objo au-delà de F8-F11.
Ajoutez à cela la moins bonne qualité d'image (montée en bruit) des capteurs 24Mp par rapport aux 16 Mp, pour ma part, je ne trouve pas que le supplément de détails dans l'image que ces capteurs offrent compense les inconvénients (moindre qualité d'image et diffraction, sans oublier le coût de l'équipement informatique nécessaire pour le stockage et le traitement des fichiers nettement plus lourd, à commencer par les cartes mémoires...).
Le test du Nikon D3200 dans CI et RP est assez clair à ce sujet, à part l'argument marketing qui va faire vendre ces appareils comme des petits pains, il n'y a aucun avantage avec ce D3200 à 24Mp par rapport aux appareils équivalents de la gamme (D3100, D5100) ou de la concurrence. La cote donnée à la fin des 2 tests est la plus mauvaise pour un refex Nikon depuis des années et le capteur et la qualité d'image y est pour beaucoup !
Alors oui, je pense que le maximum est atteint en pratique, sinon déjà dépassé :spamafote:
Bon, ce sera un K5 alors :P
Le magasin Phox près du grand théâtre c'est Dechartre.
Ils ont aussi un magasin pas très loin de la place de la victoire 48 cours Argonne, c'est ce dernier que je fréquente.
J'en suis très content et contrairement à d'autres crèmeries ils orientent volontiers vers du Pentax.
Je ne sais pas ce qu'il utilise actuellement mais à une époque le boîtier perso d'un des vendeurs était un k20d.
Citation de: MouLaG Ôfr le 14 Juil 12 à 11:05
A combien est le maximum :?:
Il n' y a en a pas vraiment, mais on sait bien qu'avec 16 ou 18 Mp la diffraction commence à faire du mal :!:
Qui va avoir besoin de ces Mp supplémentaires pour faire des tirages grand format ? Probablement moins d'un % des utilisateurs...
Je pense que le maximum se situe au niveau où il y a plus d'inconvénients que d'avantages et la zone autour des 20-25 Mp semble bien la frontière : à quoi cela servira-t-il d'avoir un superbe reflex 30Mp avec l'impossibilité pratique de fermer au delà de F 5.6 à cause de la diffraction qui dégrade les images ? A rien.
Déjà avec des capteurs autour de 18Mp-20Mp, il devient pratiquement impossible d'utiliser son objo au-delà de F8-F11.
Ajoutez à cela la moins bonne qualité d'image (montée en bruit) des capteurs 24Mp par rapport aux 16 Mp, pour ma part, je ne trouve pas que le supplément de détails dans l'image que ces capteurs offrent compense les inconvénients (moindre qualité d'image et diffraction, sans oublier le coût de l'équipement informatique nécessaire pour le stockage et le traitement des fichiers nettement plus lourd, à commencer par les cartes mémoires...).
Le test du Nikon D3200 dans CI et RP est assez clair à ce sujet, à part l'argument marketing qui va faire vendre ces appareils comme des petits pains, il n'y a aucun avantage avec ce D3200 à 24Mp par rapport aux appareils équivalents de la gamme (D3100, D5100) ou de la concurrence. La cote donnée à la fin des 2 tests est la plus mauvaise pour un refex Nikon depuis des années et le capteur et la qualité d'image y est pour beaucoup !
Alors oui, je pense que le maximum est atteint en pratique, sinon déjà dépassé :spamafote:
Ayant longtemps été un pourfendeur de la course aux Mpixels, je suis assez d'accord avec ce que tu écris sur le phénomène de diffraction ; mais :
- l'apparition du phénomène reste aléatoire (nature ondulatoire de la lumière) donc pas systématique,
- il ne se constate effectivement qu'à un affichage écran proche de 100%, donc il devient potentiellement gênant que si tu veux profiter à fond du surcroît de résolution en tirage ; mais pas si tu affiches ou tires aux mêmes dimensions qu'avec les capteurs moins résolus.
Donc quoi qu'on en pense, la course à la résolution n'est pas terminée, et je parie que le K-3 aura bien le capteur 24Mpix de l'A77.
Il devrait être au niveau de celui du K-5 en dynamique (en tout cas pas significativement derrière) et en bruit (à affichage équivalent).
J'espère juste qu'ils feront des progrès significatifs sur la réactivité de l'AF, véritable boulet de Pentax depuis les années 1990...
Il faut que Ricoh et les ingés Pentax mettent le paquet pour que nous ayons un nouveau module à au moins 19 points + tracking 3D...
Citation de: MouLaG Ôfr le 14 Juil 12 à 11:05
Le test du Nikon D3200 dans CI et RP est assez clair à ce sujet, à part l'argument marketing qui va faire vendre ces appareils comme des petits pains, il n'y a aucun avantage avec ce D3200 à 24Mp par rapport aux appareils équivalents de la gamme (D3100, D5100) ou de la concurrence. La cote donnée à la fin des 2 tests est la plus mauvaise pour un refex Nikon depuis des années et le capteur et la qualité d'image y est pour beaucoup !
J'ai lu le test de RP, et c'est vrai que c'est assez décevant. Une belle démonstration que la course aux pixels est ridicule et sans intérêt. Et cela on le sait depuis longtemps pour une raison simple, la limitation de la définition optique. On peut développer de supers capteurs autant que l'on veut, si les lentilles devant ne sont pas capable de libérer leurs potentiel cela ne sert à rien.
À chaque fois que l'on pousse la résolution des capteurs, il faut renouveler la gamme optique pour le meilleur qui soit.
Si l'on possède des objectifs de kit, des Sigma ou Tamron 70/300, ou des objectifs de ce type, aucun intérêt de passer de 16MP à 24MP. Il faut au minimum des objectifs de la qualité des 50/1,7 ou DA200.
Le Nikon D3200 et le Sony Alpha 77 ont le même capteur et ils sont donnés comme ayant une qualité d'image pas meilleure voire inférieure à celle des boitiers avec capteur 16 Mpx.
Il faut donc espérer que le successeur du K5 à savoir le K5-II si ce qui est dit est vérifié en conservera le capteur.
Il utilisera le capteur Sony 24 Mp APS-C :spamafote:
Pour l'anecdote, la qualité d'image du Nikon D3200 est tellement moyenne que CI suppute que le capteur est différent du capteur de l'A77. Sony produirait une version dégradée pour les entrées de gamme ?
J'en doute, ce serait une première ...
[question idiote]
la qualité de l'image dépend-elle seulement du capteur ou aussi de la manière dont l'appareil traite ces données, même en RAW?
[/question idiote]
Sans parler que de mettre plus de cellules sur une même surface oblige à mettre des cellules plus petites. Et des cellules plus petites capte moins bien les couleurs est on retrouve un rendue d'image plus fade :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Juil 12 à 19:21
Pour l'anecdote, la qualité d'image du Nikon D3200 est tellement moyenne que CI suppute que le capteur est différent du capteur de l'A77. Sony produirait une version dégradée pour les entrées de gamme ?
Le capteur 24 Mpx du D3200 ne serait pas le Capteur CMOS HD Exmor™ APS 24,3 de Sony qui est sur l'Alpha 77 du moins s'il on en croit l'info suivante:
http://www.focus-numerique.com/nikon-d3200-demonte-cache-capteur-nikon-news-3411.html
Alors si c'est exact, c'est un échec de première classe :lol:
Citation de: alfa_delta le 15 Juil 12 à 19:29
[question idiote]
la qualité de l'image dépend-elle seulement du capteur ou aussi de la manière dont l'appareil traite ces données, même en RAW?
[/question idiote]
A mon avis, il y a effectivement aussi une différence de ce côté-là ;)
En effet, en sachant que la qualité du capteur est un élément plus important !
Un bon capteur et un mauvais traitement fera toujours mieux qu'un mauvais capteur avec le meilleur traitement du monde.
La preuve par le K7 ! :lol:
Bonjour tout le monde !
Je suis nouvel arrivant sur le forum et je me permet d'ajouter mon grain de sel. :D
Je vais bientôt acheter un reflex et je regarde sérieusement du côté du K5. Aimant la nouvelle technologie, je n'ai pas pu m'empercher de regarder ce que donnerait le nouveau K5. Et c'est avec joie que je me rend compte que les différences risquent d'être mineures ! :applaud:
Comme j' lai vécu avec le D300, une version "s" voir "2" n'apporte que peu de changements, ne faisant que renouveler la gamme pour faire plaisir, donc d'après moi pas de grands changements avec le successeur du K5.
En ce qui concerne le capteur, je suis "le cul entre deux chaises". En effet, je ne sais pas vraiment si Pentax changera de capteur. Le 24mpx n'apporte finalement rien (régresse même parfois...), et il n'est pas impossible que le même 16mpx soit gardé. (Déjà vu mainte fois chez Nikon entre autre). D'ailleurs les tests de DxO donnent de meilleurs résultats pour le 16mpx...
Pour le reste, on peut s'attendre à un meilleur AF, Pentax étant à l'écoute de ses consommateurs. Pourquoi pas un double slot SD, mais sinon je ne vois rien de plus... Peut être un meilleur mode vidéo... :spamafote:
Après il faut aussi justifier la hausse de prix, mais encore une fois l'hypothèse d'un Pentax K5 version "S" est ce qu'il y a de plus plausible, les nouveautés technologiques étant quasiment inexistantes...
Et c'est d'autant plus plausible car il se pourrait que la vedette soit un FF Pentax ! En effet, il ne vaudrait mieux pas voler la vedette à un appareil attendu depuis tellement longtemps. Ricoh ganterais énormément avec un tel produit, car pour certains un appareil semi pro comme le K5 est excellent mais l'absence de FF est frustrante.
Donc pour moi pas grand chose de sympa à prévoir pour le prochain K5, ce qui conforte mon choix pour un K5 à prix imbattable ! :D
Ça me paraît quand même bizarre qu'un commercial lâche, comme ça, l'air de rien : "Notre roadmap secrète ? Bien sûr, monsieur, un K5II puis un full frame."
Je sais bien, enfin je crois, qu'on approche de l'époque des fuites mais tout de même... M'étonnerait pas que ledit commercial sache parfaitement comment fonctionnent les forums pour commencer à faire du buzz à peu de frais.
Quoi qu'il en soit, j'attends l'éventuel K5II avec intérêt pour savoir si je l'achète ou si j'accorde plutôt mes faveurs à un K5 économique.
Envers: Dois je me sentir concerné ? :shock:
Pourquoi, c'est toi le commercial ? :lol:
;-)
Bah non ! :p
Messages fusionnés le 29 Juil 12 à 12:16
Citation de: bonzo8 le 13 Juil 12 à 15:05
Le représentant m'a bien indiqué que le nom officiel sera K5 II.
Et je ne suis pas surpris, le k5 ayant plutôt bonne presse, ils veulent garder l'image du produit.
Comment tu le sais ?
Citation de: JeanD le 28 Juil 12 à 01:46
Je suis nouvel arrivant sur le forum et je me permet d'ajouter mon grain de sel. :D
Ce serait bien aussi d'ajouter quelques petites lignes au fil de présentation, c'est l'usage quand on est nouveau sur le forum ;)
C'est
ICI (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,5330.12080/) (lien cliquable)
C'est fait :)
C'est bien :D ;)
Citation de: JeanD le 29 Juil 12 à 12:08
Bah non ! :p
Messages fusionnés le 29 Juil 12 à 12:16
Comment tu le sais ?
Comment je sais quoi, que le K5 à bonne presse ?
Bein je lis la presse... :spamafote:
Je parle du K5 II ! :)
Moi, je ne sais rien, je rapporte ce qu'il m'a dit.
Tu peux donner quelques précisions please ? Parce que si c'est vrai ça me fait acheter de suite un K-5 !
Je ne comprend pas ta question.
J'ai tout expliqué dans mon compte rendu, les infos que j'avais pu avoir avec ce gars de chez Pentax.
Après, je ne sais rien de plus.
Maintenant, mon avis, achète de suite un K5, il vaut vraiment le coup à ce prix, en ce moment !!!
Ahhhhhh je ne savais pas que tu avais fait un compte rendu, désolé. Je vais essayer de le trouver ;)
Citation de: JeanD le 30 Juil 12 à 17:11
Ahhhhhh je ne savais pas que tu avais fait un compte rendu, désolé. Je vais essayer de le trouver ;)
Te fatigues pas, le voilà:
"J'étais dans un magasin photo pour acheter des films n&b (oui, je tente l'argentique).
J'en profite pour demander au mec s'il vend du Pentax.
Il me dit oui, et j'ai même monsieur Pentax qui est là !
Il me le présente (le représentant Pentax).
Ils étaient juste en train de parler des nouveautés.
J'ai donc posé des questions au gars (très sympa d'ailleurs).
Et c'est là qu'il m'a annoncé que le successeur du K5 serait le k5 II et qu'il serait spécial.
'On pourra le faire tomber par terre' je le cite.
J'ai posé la question pour le viseur : pentaprisme
j'ai demandé pour le FF : oui il viendra après
Il m'a aussi dit qu'il regardait les forum, et voyait vraiment n'importe quoi comme hypothèses.
Voilà.
Superbe boutique à Bordeaux, au passage "
Merci beaucoup, si c'est vrai, c'est plutôt une bonne nouvelle, possesseurs d'un K-5 se sentent moins "obsolètes" que si c'est un K-3.
Par contre le viseur, je comprend pas. C'est pas un pentaprisme sur le K-5 ? :shock:
Oui, pentaprisme comme sur tous les experts Pentax, ainsi que sur le PRO 645D et l'amateur-expert K30 !
Si, justement, c'était pour savoir si ils comptaient le remplacer par un EVF.
:palpatine: les EVF c'est le mal
Ahhhhhh je savais pas que les viseurs électroniques étaient prévus... Enfin tant mieux je préfère de loin de le pentaprisme :)
Citation de: Gko le 31 Juil 12 à 06:51
:palpatine: les EVF c'est le mal
Pire que ça, oui ! :shock:
Ca fait mal (aux yeux) ?! :spamadents:
K5 officielement discontinue ?
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-officially-discontinued.html
plus que le K30 sur les chaines de prod, a moin que sont remplassant y soit deja :spamafote:
Pas grave il te reste les canikon si tu veux... :spamafote:
Trop investi pour changer maintenant
tien j'ai trouve le K5 II
http://photorumors.com/2012/08/21/pentax-x-5-16mp-ultra-zoom-compact-camera/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/21//12082106304615353010231813.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082106304615353010231813.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/21//12082106311915353010231815.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082106311915353010231815.jpg)
:rh:
:palpatine: grilled by Moulag'ofr ! (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16693.0/topicseen,1/)
:surpris5: j'avais po vu ce post
:rh2:
:lol:
Trop jeune :rh2:
Vous n'y êtes pas du tout les gars ... Le remplaçant du K5, c'est encore mieux que la K2000. Il fait tout, tout seul !
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/215496_457356820964417_1901045217_n.jpg)
:lol:
:mrgreen:
Exxxcelantisime !!!
Des nouvelles du K-5n ;-)
CitationK-5N - with the new 16MP Sony sensor (likely the one used in the NEX-5R) and new SAFOX X, 21 AF points, finally! (9, crossed, 12 linear), slightly higher frame rate at 7.5 to 8 fps, flipped monitor screen:-
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Il a le suivi 3D aussi? :rire3:
c'etait un reve ca ...
Suivi 3D included :applaud:
Citation de: irish_mike le 29 Août 12 à 18:00
c'etait un reve ca ...
Qui va devenir réalité ;)
Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Août 12 à 18:10
Suivi 3D included :applaud:
La preuve... j'ai toujours su que Pentax et toi c'était une grande histoire d'amour :rire3:
J'ai peut-être pas tout compris l'article, mais moi aussi j'avais compris que c'était un rêve... :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Août 12 à 17:52
Des nouvelles du K-5n ;-)
C'est mieux avec le lien, parce que la j'étais perdu.
http://ricehigh.blogspot.com/2012/08/monday-dreaming-pentax-strikes-at.html
Merci pour le lien.
Ricehigh semble-t-il entrevoir la lumière ?
CitationAfter all, it was just a dream made by someone who "needed to see a doctor" and who "has no credibility of any at all"!! ;-p
:kna:
Oui ! bon, pas de FF... on verra ce que qu'ils ont dans le ventre pour répondre à la demande....
Citationit was just a dream
qu'on te dit ! :lol:
Du moment que ce ne sont pas "ses" rêves qui deviennent réalité... pas de soucis.
Citation de: Benjamin Kanarek date=Saturday, August 18, 2012I can smell a new Pentax DSLR using a 24.3 megapixel sensor and a new proprietary Pentax software algorithm, improved auto focus and video functions...etc.
Le Pentax FF, c'est un peu devenu un fantasme.
Et le plus excitant, avec un fantasme, c'est quand ça reste un fantasme.
Qui a parlé d'un FF (ici) ?
Benjamin Kanarek, c'est bien le photographe de mode pro qui bosse en Pentax ?
Citation de: MouLaG Ôfr le 31 Août 12 à 17:33
Qui a parlé d'un FF (ici) ?
Faut pas confondre FF avec Fast F****** !
Citation de: Gin.net le 31 Août 12 à 17:54
Benjamin Kanarek, c'est bien le photographe de mode pro qui bosse en Pentax ?
Exact ! Benjikan ;-)
Alors... Que veut-il nous dire ? :mrblue:
:1pati1:
de la petite rumeur toute fraiche
http://photorumors.com/2012/09/03/pentax-k-3-is-rumored-to-have-24mp-aps-c-sensor/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
ca vien de Rice aussi
Arrête Mike, tu te fais du mal ;)
:rh:
Apsc...
http://www.pentaxforums.com/news/megapixel-race-pentax-full-frame.html
Oui ben il est clair que 800 Iso tout pourris, je ne serais pas un jaune...
Je suis globalement d'accord avec eux, mais ce qu'il faut aussi c'est un prix agressif face aux jaune et rouge pour chopper des nouveaux et des "intriguer" les pros.
Bizarre quand même, le capteur du D800 a reçu les meilleures notes que DXO Mark (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/795%7C0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/792%7C0/%28brand2%29/Nikon/%28appareil3%29/676%7C0/%28brand3%29/Pentax) aie donné à un réflex numérique. J'aimerais comprendre...
En effet bizarre
Moi, je ne vois qu'une seule chose ! un K5 APS-C contre 2 soit disant Pro qui se débrouille plutôt très très bien.
De nos jours, Je vois les prix et la note globale, je prends Pentax.....
Citation de: pierrot73210 le 03 Sep 12 à 22:35
Bizarre quand même, le capteur du D800 a reçu les meilleures notes que DXO Mark (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/795%7C0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/792%7C0/%28brand2%29/Nikon/%28appareil3%29/676%7C0/%28brand3%29/Pentax) aie donné à un réflex numérique. J'aimerais comprendre...
S'ils le disent c'est que ça doit se voir. En tout cas chez moi quand ça bruite, chromatique ou de luminance je le vois très bien, et à l'oeil nu. Alors dxo ou pas, je serais plutôt rouge si les tests donnent les jaune tout pourris des 800 isos...
Ouais mais quand t'es un truc "indépendant" qui teste les reflex et que tu fais des tests que tout le monde prend comme références, tu n'affiches pas un D X00 en grand sur ton site même si t'as pris la peine d'enlever le nom.....
Y aurait il des $$$ à l'arrivée?
de quoi tu parles ? Je ne vois que des tests... bon faut dire que j'ai un Adblock sur mon navigateur...
Ben justement, dès que tu ouvres la page DXO au dessus en pub DxO optics pro il y a un reflex Nik sans nom bien entendu mais bon qui ne les reconnais pas et à droite en format banderolle pareil....
Un peux gros, je trouves.
En même temps, pour un site sur la photo, qu'il mette un appareil, ce n'est pas choquant.
Après, il faut bien en choisir un...
Ils ont pris la peine d'enlever la marque, c'est déjà pas mal.
Il y avait une chance sur combien qu'ils choisissent un Pentax ?
Oui! raisonnement un peux simpliste quand même, ils pouvaient en mettre plusieurs aussi, non?
Photoshop est ton amis, tu veux que je leur fasse une version mixée de plusieurs appareils? les pauvres n'ont sans doute pas les moyens de faire plus qu'enlever le nom de la marque....ahhhrff satané crise....... et justement comme par hazard, contre toute attente, un modèle très proche est Number One d'après leurs test.
Ouiouioui mais bien sûr :shock:
Ah oui, tiens pourquoi pas ?
Creusons ce raisonnement hautement plus évolué...
- Lesquels ? tous ? ça va faire chargé non ?
- Bon, alors un de chaque marque pour froisser personne ? enfantin non ?
- Deux, trois, au pif => Les autres vont crier au complot !
Bref, en matière de présentation, le plus simple est souvent le plus efficace.
Perso je trouve leur bannière assez sobre et sympa.
Je trouve dommage que beaucoup de pentaxeux se sentent persécutés, victimes de complots, etc...
Si tu sous-entant par que là Nikon les paie pour avoir un appareil à eux sur la bannière, tu ne penses pas qu'ils auraient souhaité avoir la marque ?
De plus, comment tu explique que le D7000 est moins bien noté chez eux que le K5 ?
Peut-être que des Nikonnistes crient au complot ?
Je trouve cela un peu ridicule.
Ah ok, c'était la bannière ! Au premier coup d'œil je m'étais demandé pourqoi ils avaient mis un Sony... Ah ben oui, en plissant les yeux il ressemble plus à un Nikon. :mrgreen:
Et puis bon, pour faire bonne mesure ils ont mis à côté un objectif blanc. Rhaaaa les salauds, Canon aussi les a corrompu ! :kaola:
Je ne veux pas rentrer dans des débats qui ne feront rien changer, j'aime toutes les marques, je suis perso en Pentax car c'est ce qui m'est tombé dans la main pour le prix que je voulais avec une qualité supérieure aux autres.
J'avais du Canon...en argentique et j'adore le D3 donc...
Ceci était une réflexion après avoir lu les tests comparant les trois modèles "concurants" et ou je n'ai pas bien compris l'avantage du D800 sur le 5D et la K5 puisque c'est comme comparer le D3 au D3x....ou un 645D pas dutout le même usage !
Donc, en résumé, pour la pub, simple = efficace! je suis d'accord
Mais tout de même! de là à avoir un D7000 reconnaissable en pub, avec "Poussez les limites de votre appareil photo avec DxO optics Pro 7" Bon !
Quand à se sentir victime de complot, non, je ne pense pas, la communication est un domaine subtile, ajouter ou enlever des informations qui semblent négligeables sont désormais des techniques de marketing bien connues.
Je suis monté au crénaux quand Wshop défendait sa croute , mais avait selon moi écris sa colère fasse à son fournisseur de manière peux correcte, (je me fournis en matériel encore et toujours chez eux)
J'aime que l'information ne soit pas déformée, nottament par des images subliminales.
C'est tout.
Citation de: Electro35 le 04 Sep 12 à 12:06
Ceci était une réflexion après avoir lu les tests comparant les trois modèles "concurants" et ou je n'ai pas bien compris l'avantage du D800 sur le 5D et la K5 puisque c'est comme comparer le D3 au D3x....ou un 645D pas dutout le même usage !
Ce comparatif, c'est un choix que j'ai fait car dans les dernières sorties on a eu le D800 et le 5DIII qui se trouvaient sur le même segment tarifaire mais avec des spécifications bien différentes. Et je voulais surtout montrer que contrairement au test de Pentaxforum, DXO notait ce capteur mieux que celui du 5DIII. Et j'ai rajouté le K5 pour montrer que Pentax s'en sortait pas mal du tout avec un APS-C sorti à 1300€ il y a 2 ans.
Après, je viens de lire que Canon préparerait un 3Dx avec des spèc proches du D800 : 46Mpix (là on touche au délire) et moins de 4i/s.
Tu m'étonnes qu'à 46Mp il ne soit qu'à 4i/s, il doit falloir un buffer énorme pour gérer ça et les barrettes de mémoire ne tiennent pas dans le corps du reflex :spamafote:
J'ai regardé sur DXO, la comparaison K5 d800 est effectivement intéressante.
Les test à l'écran montre une capacité extrêmement proche !!!
de toute facon, canon sort un EOS 3D pour concurancer ce D800, on pourra donc refaire les tests :lol: et un Canon 7D mkII et Nikon D400 pour concurancer le Pentax K3 :shock:
Le K3 va tous les bouffer... :palpatine:
Un K3??? Les rumeurs de l'été ne portaient pas sur un K5II? :D
http://ricehigh.blogspot.com/2012/09/once-verified-pentax-k-3-is-24mp-aps-c.html
deja en pres commance sur un site japonais :shock: :lol:
K5II pour remplacer le K5
K3 APS-C haut de gamme (D300s)
K30
K300 ??
En supputant sur ces rumeurs, la différence entre K5/K5II/K3 ne me semble pas transcendante :?:
Passer de 16 à 24 Mpix sur le K5II, bof, le K3 apporterait quoi ? Une rafale plus rapide ? Mouais...
Une jolie gamme serait :
KZ pour l'entrée de gamme
K30
K5II avec le capteur 24M, juste histoire de dire que le K5 est remplacé...
K3 => FF :lol:
tu as sans doute raison pour le Kz (dans un corp de Kr)
il devrait tout de meme etre aps-c, et pourquoi pas un AF du tonere pour ce K3 avec suivi 3D et tout ce qui va avec :P dans un boitier plus gros aussi
Citation de: GusGus450 le 04 Sep 12 à 15:03
En supputant sur ces rumeurs, la différence entre K5/K5II/K3 ne me semble pas transcendante :?:
Passer de 16 à 24 Mpix sur le K5II, bof, le K3 apporterait quoi ? Une rafale plus rapide ? Mouais...
meme difference que le D7000 et le D300s :spamafote:
Le K5II, je vous l'avais annoncé il y à un moment ;)
Il et censé être résistant aux chutes ;)
Messages fusionnés le 04 Sep 12 à 15:30
Si c'est le cas, la gamme s'étoffe, c'est pas ce que vous vouliez ? :spamafote:
Citation de: bonzo8 le 04 Sep 12 à 15:27
Si c'est le cas, la gamme s'étoffe, c'est pas ce que vous vouliez ? :spamafote:
Sisi ! :P
Premières photos du K-5 II et du K-5 IIs (car il y aurait 2 versions ...) :?:
(http://2.bp.blogspot.com/-j5n6Why097E/UEnoshJQYqI/AAAAAAAAAN8/jpfcdxQzG8w/s400/pentax_k-5II_f1.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-oP7LAg33OBc/UEnotA6eJZI/AAAAAAAAAOI/IaWHsxKHu3g/s400/pentax_k-5IIs_f1.jpg)
Ca vient d'un site japonais (qui a également publié les images du Pentax Q) et qui prétend avoir ces images d'une personne de confiance !
En vente : mi-octobre
Boîtier identique au K-5 (pas d'écran articulé), 2 versions (dont une sans filtre passe-bas, à la manière des Nikon D800/D800E).
Prix : +/- 110.000 ¥ pour le K-5 II (+/- 1.400 US$) et +/- 120.000 ¥ pour le K-5 IIs (+/- 1.500 US$)
c'est nouveau, tous les boitier vont avoir leur equivalent sans filtre passe bas maintenant ?
mais ca change quoi concretement ?
Des images nettement plus piquées (sans post-traitement) ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Sep 12 à 14:42
Des images nettement plus piquées (sans post-traitement) ;-)
donc pourquoi mettre ce filtre, il doit bien servir a quelque chose aussi
En tout cas, ce serait commercialement assez neuf chez Pentax !
"Comment relancer le K-5 a 1300 eur alors que son prix était tombé à 750 eur ?!" :lol:
Citation de: irish_mike le 07 Sep 12 à 14:44
donc pourquoi mettre ce filtre, il doit bien servir a quelque chose aussi
Notamment à limiter le moiré.
Il y a un article à ce sujet dans le dernier CI, comparaison D800 et D800E : le moiré apparait de toute façon sur les 2 modèles, mais il est plus marqué sur le D800E sans filtre passe-bas. En conclusion de l'article, les bénéfices de l'absence de filtre sont plus importants que les inconvénients et le journaliste conseille l'achat du D800E sans hésiter !
si il a le nouveau Safox 10 au moin :spamafote:
On resterait sur du 16MP pour le K5-II(s), cooooool !! :D
On parle du nouveau CMOS Sony 16 Mp (version améliorée du fameux 16 Mp Sony)
Parfait ! Le 24MP me dérangeait vraiment :P
Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Sep 12 à 14:34
Premières photos du K-5 II et du K-5 IIs (car il y aurait 2 versions ...) :?:
Probablement des
faux :!:
Incroyable Moulag, tu donnes des "infos" et tu dis que ce sont des faux un peu plus loin :shock:
Ou ce sont les photos qui sont fausses alors que les infos sont bonnes ?
Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Sep 12 à 14:34
Prix : +/- 110.000 ¥ pour le K-5 II (+/- 1.400 US$) et +/- 120.000 ¥ pour le K-5 IIs (+/- 1.500 US$)
Comment un reflex à qui on enlève un truc se révèle plus cher que celui qui l'a ? :shock:
Citation de: SPentaxQR le 07 Sep 12 à 17:29
Comment un reflex à qui on enlève un truc se révèle plus cher que celui qui l'a ? :shock:
Même chose chez Nikon, le D800E (sans le filtre) est 300 € plus cher que la version "normale" :spamafote:
Explication plausible : modification dans le processus de fabrication et nombre plus réduit de pièces fabriquées ?!
Citation de: SPentaxQR le 07 Sep 12 à 17:29
Incroyable Moulag, tu donnes des "infos" et tu dis que ce sont des faux un peu plus loin :shock:
On est sur un fil "rumeur" (je pense, vu les pages précédentes, même si le terme "rumeur" n'apparait pas dans le titre) et j'ai employé les "?" et le conditionnel :spamafote:
Et sans doute avec raison :bigup:
CitationPremières photos du K-5 II et du K-5 IIs (car il y aurait 2 versions ...) :?:
Ca vient d'un site japonais (qui a également publié les images du Pentax Q) et qui prétend avoir ces images d'une personne de confiance !
Idem pour le Canon 60Da qui est plus cher que le 60D alors qu'ils ont viré le filtre IR.
Même hypothèse que Moulag; il faut modifier certains boitiers ce qui rajoute de la main d'oeuvre, mais aussi changer la boîte pour un nombre réduit d'unités. Et ça a un coût.
Je suppose que c'est la raison ;-)
Le fabricant prévoit de vendre moins de boîtiers de ce type, donc il augmente le prix et en définitive, il en vend moins (CQFD) :rh2:
Autrement dit, ce n'est pas forcément parce que ça coûte plus cher que c'est plus cher, mais c'est peut-être juste une question de choix du fabricant qui oriente l'acheteur :D
moi je m'étais dit bêtement que l'algorithme n'est plus le même, car il me semble que quand le filtre y est, il y a une interprétation des données alors enregistrées pour "réhausser" les longuers d'ondes perdues. l'absence de ce filtre doit nécessiter une autre programmation, donc modifier le processeur et donc une chaine de prod à part pour un boitier qui sera vendu en plus petits nombres
Alors ?! Faux ou pas ? Est-ce que le photoshoppeur pousse le bouchon un peu loin ou bien sont-ce de vraies images des futurs (?)
K-5 II et
K-5 IIs :?: :!:
Voici les nouvelles images venues du Japon ;-)
(http://digicame-info.com/picture/pentax_K-5II_f1_hi.jpg)
(http://digicame-info.com/picture/pentax_K-5II_f2_hi.jpg)
(http://digicame-info.com/picture/pentax_K-5IIs_f1_hi.jpg)
On annonce aussi :
Citation• Nouvel AF SAFOX X, haute précision, sensible à F2.8, basse luminance -3EV.
• LCD renforcé, anti-rayures et sans espace d'air pour une meilleure lisibilité.
:shock: :shock:
Ah wééééé je le trouve plus que bôôô que le K5... :wow2:
Ils me font penser .... au K-5 :whistlev:
Oui moi aussi... en tout cas Pentax à eu la bonne idée de remettre la couronne au même endroit... :whistlev:
Le reste aussi :lol:
Images plus grandes et de meilleure qualité.
(http://www.pentaxforums.com/camerareviews/data/1/large/pentaxk5II.jpg)
(http://www.pentaxforums.com/camerareviews/data/1/large/pentaxk5IIs.jpg)
La question se pose ! Fake ou pas ?!
Mon avis (personnel) est .... :mry:
Une autre !
Avec le nombre d'images qui arrivent, la probabilité d'avoir affaire à un photoshoppeur fou diminue, diminue, .... non ?! ;-)
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2012/09/Pentax-K-5II-lens.jpeg)
Bah, la technique est plutôt simple, en fait y'a peu de boulot. Après si le gars à un K5, s'il l'a prit sous plusieurs angle rien ne l'empêche de faire le boulot plusieurs fois. En plus ça crédibilise le faux l'abondance de photo alors il plutôt intérêt à l'avoir faire et à étager les fuites de celles ci. Je dirais que c'est même la meilleure stratégie en fait.
Messages fusionnés le 08 Sep 12 à 22:28
En fait s'il a travaillé pour une image, réinvestir pour une autre, est simple et rapide
Je vais peut être dire une bêtise mais j'ai comparé avec des photos du "vrai K5" et j'ai l'impression que les pattes de la griffe porte flash sont légèrement plus proéminente sur ce K5-II.
Messages fusionnés le 08 Sep 12 à 22:32
Autant pour moi, je retire ce que j'ai dit :oops:
Ce qui me gène là dedans, c'est que l'on a deux boîtiers différents mais deux images strictement identiques au pixel près hormis le s en rajout sur l'une des deux images.
Messages fusionnés le 08 Sep 12 à 23:21
Nouvelle rumeur très sérieuse venant du Japon, en plus du II et du IIs, il y aurai une version L pour gaucher.
(http://d5.e-loader.net/YLz8sjiheV.jpg)
C'est fou comme ça fait bizarre de voir un boitier inversé... j'aurai pas cru !!!
Il représentera donc environ 10 à 15% des ventes pour les débutants en photo... les initiés s'étant déjà habitués aux modèles "R"
Ces gauchers sont vraiment anormaux, c'est sûr :shock: :evil: :kna:
Citation de: oZen le 08 Sep 12 à 22:27
Bah, la technique est plutôt simple, en fait y'a peu de boulot.
...
En fait s'il a travaillé pour une image, réinvestir pour une autre, est simple et rapide
C'est probablement exact ;-)
Ce qui m'intrigue est que PF les place dans sa liste de matériel (même avec le sous-titre "le potentiel successeur ...") :spamafote:
Alors ça pourrait faire les combinaisons suivantes ? :
-K5 II
-K5 IIs
-K5 II L
-K5 II Ls
Sont fort chez Pentax
je suis gaucher mais je ne me vois pas du tout changer mes habitudes. J'ai même du mal à y croire. :shock:
Citation de: dvdrod1 le 09 Sep 12 à 11:55
je suis gaucher mais je ne me vois pas du tout changer mes habitudes. J'ai même du mal à y croire. :shock:
idem :shock:
Il paraitrait même qu'ils prépareraient une version K5h avec une ergonomie adaptés aux orteils pour les manchots. Mais c'est une info à prendre avec précaution.
:lol: :lol:
d'après pentaxforums.com, ces photos seraient des "fake" :cry:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/198160-pentax-k-5-ii-s-rumor-update-w-images-4.html
Messages fusionnés le 09 Sep 12 à 12:59
ah ben non maintenant ils confirment que ce ne sont pas des rumeurs à 2 balles :P
que de suspens que de suspens !
Il se fait que l'admin de PF a déjà mis ces 2 appareils (ainsi que le Q10) dans la liste de matériel Pentax, avec d'autres photos encore...
Je me demande s'il le ferait en ayant un doute ?! Il semble en général bien informé ...
Citation de: MouLaG Ôfr le 08 Sep 12 à 21:50
Images plus grandes et de meilleure qualité.
(http://www.pentaxforums.com/camerareviews/data/1/large/pentaxk5II.jpg)
(http://www.pentaxforums.com/camerareviews/data/1/large/pentaxk5IIs.jpg)
La question se pose ! Fake ou pas ?!
Mon avis (personnel) est .... :mry:
Pfff ! toi ! je vais te rebaptiser Maurice si tu continue.... :evil:
Le fait est qu'entre les 2 images, c'est le meme appareil avec un s rajouté sur l'un des 2.
Ca ne veut pas dire que le K5 IIs n'existera pas...
notez l'encoche sous la lampe d'assistance qui est differente de celle de nos K5 :spamafote:
Pour valider le fait que les 2 images soient identiques:
Je met les 2 images dans 2 layers sur photoshop, Je les selectionne toutes les 2.
Je vais dans Edit => Auto Align Layers.
Je met celle du dessus en mode Difference... et on voit les differences entre les 2 images :
(http://img585.imageshack.us/img585/2173/pentaxk5iidifference.jpg)
Comme on peut le voir, le grip est strictement le même...
Mais ca ne veut pas dire que l'annonce, elle, est fausse....
Messages fusionnés le 09 Sep 12 à 16:11
Citation de: irish_mike le 09 Sep 12 à 16:00
notez l'encoche sous la lampe d'assistance qui est differente de celle de nos K5 :spamafote:
non, je ne note rien.... ou ça ?
En meme temps ça servirait à quoi de modifier quoi que se soit sur le boitier si la seule différence c'est l'absence d'un filtre ??? Se serait franchement s'amuser à perdre des sous pour rien pour pentax.
Citation de: enggmaug le 09 Sep 12 à 16:10
non, je ne note rien.... ou ça ?
sur le K5 actuel ca ressort, alors que sur cette image ca va vers l'interrieur :spamafote: le plastic est granule sur le nouveau aussi
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/09//12090904350515353010298783.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12090904350515353010298783.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/09//12090904350015353010298782.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12090904350015353010298782.jpg)
j'aurrai du trouver une image a la meme taille :roll:
Citation de: everwind le 09 Sep 12 à 16:13
En meme temps ça servirait à quoi de modifier quoi que se soit sur le boitier si la seule différence c'est l'absence d'un filtre ??? Se serait franchement s'amuser à perdre des sous pour rien pour pentax.
Il semblerait que le grip caoutchouc soit unique à chaque boitier... les formes qui se dessinent dessus sont comme une empreinte digitale pour le boitier... à confirmer
Messages fusionnés le 09 Sep 12 à 16:26
Citation de: irish_mike le 09 Sep 12 à 16:22
sur le K5 actuel ca ressort, alors que sur cette image ca va vers l'interrieur :spamafote: le plastic est granule sur le nouveau aussi
[URL=http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/09//12090904350515353010298783.jpg]http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/09//12090904350515353010298783.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=12090904350515353010298783.jpg)[/URL]
[URL=http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/09//12090904350015353010298782.jpg]http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/09//12090904350015353010298782.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=12090904350015353010298782.jpg)[/URL]
j'aurrai du trouver une image a la meme taille :roll:
Non, là, je crois que ce sont tes yeux, irish.
@enggmaug : ah bon ? on en apprend tous les jours :D. Tu aurais une source ou un lien qui explique pourquoi ?
Et puis meme si c'est le cas, y-a-il une différence de grip entre 2 boitiers de couleur differente (F-5 blanc et noir par exemple ?). Si ce n'est pas le cas, je vois pas pourquoi il faudrait faire 2 grips différents sur 2 modèles ou la seule différence est un filtre :/. Mais c'est sur que c'est aussi possible que se soit juste un photoshopage amateurs. Dur à dire ^^. Wait & see
Nan, je veux dire qu'entre 2 boitiers identiques, les marques sur le caoutchouc sont différentes. cela viendrait du mode de fabrication de la chose.
Mon K5, par exemple n'a pas du tout les memes marques que sur les photos de K5 vues sur le net...
Apres, non, je n'ai pas de preuve. Mais sur les premieres photos de ces K5 II et IIs, RiceHigh les a annoncées pour étant des faux pour cette raison.
J'ai ensuite vérifier avec mon boitier, et j'ai considéré que cela doit etre vrai... mais sans conviction.
Par contre, la conviction que j'ai est qu'entre 2 clichés de 2 appareils, tu ne peux pas avoir exactement le meme angle de prise de vue au dixieme de millimetre pres... et donc les ombres sur ce grip doivent etre différentes, meme si le grip est le meme.
Et donc ces deux images n'en sont donc qu'une seule retouchée.
c'est marrant, parce que je posséde le k5 et le k7 et ce sont exactement les mêmes grips (et coques d'ailleurs on dirait bien)
:arrow: Donc il semblerait que j'ai dit une connerie. :D
Citation de: enggmaug le 09 Sep 12 à 16:25
Non, là, je crois que ce sont tes yeux, irish.
effet d'optique sans doute oui
En même temps je sais meme pas s'ils font des photos ou des rendus 3D dans ces cas la ? Pour les voiture c'est sur c'est de la 3D, alors du coup pourquoi pas pour les appareils photo ? J'ai pas vu s'il y a des exif :)
Parce que la c'est limite orthographique comme image celle de face, ce qui est très facile en 3D mais compliqué en photo
Ah ben, ça discute ferme ici :shock:
Du neuf ? :kna:
Citation de: enggmaug le 09 Sep 12 à 16:53
Par contre, la conviction que j'ai est qu'entre 2 clichés de 2 appareils, tu ne peux pas avoir exactement le meme angle de prise de vue au dixieme de millimetre pres... et donc les ombres sur ce grip doivent etre différentes, meme si le grip est le meme.
Et donc ces deux images n'en sont donc qu'une seule retouchée.
... et les reflets sur les accroches de sangle, et le pattern de la texture du capot du dessus, et l'angle de la bague de zoom, etc.
Le mieux, c'est qu'ils ont réussi à reproduire tout ça à l'exact identique des images du K5 d'il y a deux ans, qu'on trouve en 3 minutes sur Google Images (recherche "pentax k5 18-135", et sur une vue de face faire "Images similaires" pour trouver les variantes). Exemple :
http://3.bp.blogspot.com/-0FzRSbZQga4/TjHuAp0cUYI/AAAAAAAAANk/WVSWrtHVZAo/s1600/Pentax_K-5_DA_18-135_WR_front.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-0FzRSbZQga4/TjHuAp0cUYI/AAAAAAAAANk/WVSWrtHVZAo/s1600/Pentax_K-5_DA_18-135_WR_front.jpg)
Bref, pour moi aussi les deux images sont sans le moindre doute des fakes. Ce qui ne nous laisse pas grand chose pour étayer la rumeur d'un K5-II, et encore moins d'un K5-IIs.
Sur le fond, je continue d'espérer qu'il y aura malgré tout effectivement un K5-II en 16Mpx (parce que je compte remplacer mon K20 dans quelques mois, et qu'il n'y aura plus de K5, et que c'est bien dommage). Mais je crains un peu (simple intuition, sans rien pour l'étayer) qu'on ait plutôt juste un 24Mpx (qu'il s'appelle K5-II ou K5n ou K3 ou n'importe comment), ce qui conviendra peut-être à certains, mais pas à moi (enfin, moins qu'un 16Mpx). Et je ne crois pas du tout au K5-IIs 16Mpx (si variante sans filtre passe-bas il y a un jour, je l'imagine sur un 24Mpx). Mais ce sont juste mes intuitions, évidemment.
Dans le service com de Pentax ils sont de gros fainéants. Après avoir shooté le K5II ils ont préféré rajouter un s sous Photoshop, c'est moins de boulot que de faire un nouveau shoot avec le K5IIs.
Pour moi l'image du K5IIs est un faux, ce qui donne peu de crédibilité à l'image du K5II.
Pentax a tendance à recycler ses boîtiers pour les faire évoluer. K10D et K20D et ensuite K7 et K5. Cela nous fait une exploitation de 4 ans pour chaque enveloppe. Si ils poursuivent avec le K5II, on arrive à 6 ans. On a clairement aucune évolution ergonomique et de design d'après les images qui circulent. C'est pas l'image d'une firme dynamique.
Si on me sort une image d'un K5II avec une évolution de design type K30, j'y croirai un peu plus. Ou alors une annonce officiel de Pentax. Si ce K5II est réel, il faudra une sacré évolution technique à l'intérieur du boîtier. Sinon se serai une énorme déception.
Bien d'accord. Si ce n'est que quelques options et détails techniques, je dis bof... meme si la possibilité de ne plus avoir le filtre AA peut être interessante.
Citation de: lavacherouge le 09 Sep 12 à 18:37
Dans le service com de Pentax ils sont de gros fainéants. Après avoir shooté le K5II ils ont préféré rajouter un s sous Photoshop, c'est moins de boulot que de faire un nouveau shoot avec le K5IIs.
Je pense qu'ils n'ont même pas shooté un K5-II, et que c'est une photo officielle du K5. Et le "s" n'est pas juste ajouté, il y a aussi le "II" qui bouge un peu entre les deux. Reste à savoir si ça vient d'un petit plaisantin quelconque, ou bien d'un marketeux de chez Pentax, les deux étant autant plausibles.
Et par contre, pour ceux qui comme moi ne suivaient que ce fil ci, je viens de voir dans celui là (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16009.msg1772589/#msg1772589) les propos de Fred74 sur un K5n 16Mpx. Le discours me semble plus crédible que ces photo-montages, et je reprends un peu espoir en la prochaine disponibilité d'un boitier qui me conviendrait tout à fait. Et ils confirmeraient aussi que l'histoire de la variante "s", ça sera pour un 24Mpx.
C'est bien ce que je dis, même l'image du K5II n'est pas crédible.
mais si voyons, comme la fait remarque un menbre de PF, a l'interview au Japon en debut d'anne, il a ete dit que Pentax aurrait 4 Reflex d'ici la fin de l'annee : K300 (kz) ; K30 ; K5s ; K5sII :lol: mais pas de K3 :lol:
CitationLe mieux, c'est qu'ils ont réussi à reproduire tout ça à l'exact identique des images du K5 d'il y a deux ans, qu'on trouve en 3 minutes sur Google Images (recherche "pentax k5 18-135", et sur une vue de face faire "Images similaires" pour trouver les variantes). Exemple :
http://3.bp.blogspot.com/-0FzRSbZQga4/TjHuAp0cUYI/AAAAAAAAANk/WVSWrtHVZAo/s1600/Pentax_K-5_DA_18-135_WR_front.jpg
Il est beau :love:
J'en veux un ! Comment ça, j'en ai déjà un ?! :petrus1:
CitationBref, pour moi aussi les deux images sont sans le moindre doute des fakes.
Sûr ? Dommage :spamadents:
CitationSi ils poursuivent avec le K5II, on arrive à 6 ans. On a clairement aucune évolution ergonomique et de design d'après les images qui circulent. C'est pas l'image d'une firme dynamique.
Comme Canon, pas dynamique pour un sou, ça fait 8 ans qu'ils recyclent le même boîtier d'entrée de gamme et aussi de milieu de gamme et aussi expert et aussi ...
:kna:
Citation de: irish_mike le 09 Sep 12 à 19:57
mais si voyons, comme la fait remarque un menbre de PF, a l'interview au Japon en debut d'anne, il a ete dit que Pentax aurrait 4 Reflex d'ici la fin de l'annee : K300 (kz) ; K30 ; K5s ; K5sII :lol: mais pas de K3 :lol:
Et le K-3, sera le FF 24 Mp annoncé à la Kina et dispo en mai 2013 :whistlev:
:ha:
Si seullement le K3 ou K5II pouvait avoir ca : http://www.youtube.com/watch?v=upVA6dn_70Y
Pentax Espagne a publié des photos des K5 II et K5 IIs...
Donc cela semble officiel : Pentax Espagne Facebook (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.486640398015687.114911.158204330859297&type=3&l=b6319e7bbc)
Avec en cadeau deux nouvelles photos du 560 !
:bienvu:
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/10//12091011235815353010302049.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091011235815353010302049.jpg)
Là ça commence à être plus crédible que des images bidouillées sous Totosh.
Marrant Pentax Espagne à enlever les photos !!!
L'info était sortie trop tôt ?
Exact :lol: trop tard
Javais aussi partage l'info sur mon FB, et c'a n'apparait plus sur ma page non plus :spamafote:
Citation de: lavacherouge le 10 Sep 12 à 11:56
Là ça commence à être plus crédible que des images bidouillées sous Totosh.
Ce sont pourtant des images officielles :spamafote:
:laugh:
Citation de: irish_mike le 10 Sep 12 à 11:59
Exact :lol: trop tard
Javais aussi partage l'info sur mon FB, et c'a n'apparait plus sur ma page non plus :spamafote:
C'est rien, elles sont partout maintenant :laugh:
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/10491_486641694682224_587960229_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/473457_486640524682341_1842288863_o.jpg)
Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Sep 12 à 12:21
C'est rien, elles sont partout maintenant :laugh:
je l'ai envoye a photorumeur :lol:
il y en a un sur facebook Pentax Espagne qui va ce faire taper sur les doights :lol:
A moin que ce ne soit fait expres
(http://4.bp.blogspot.com/-nlRqNf9l2yc/UE28rIVctCI/AAAAAAAAAPE/-uWWp1Qy5rk/s400/Pentax_Spain_FB.jpg)
Mais peut-être que Pentax Espagne s'est laissé abuser et à plublié des fakes ? :rh2:
Par contre l'écran arrière a changé alors car le K5 premier du nom est tout plat ( vitre affleurant) la c'est légèrement renfoncé et on dirais un verre mat ( plus de reflet ? )
Citation de: car4512c le 10 Sep 12 à 13:52
Par contre l'écran arrière a changé alors car le K5 premier du nom est tout plat ( vitre affleurant) la c'est légèrement renfoncé et on dirais un verre mat ( plus de reflet ? )
en effet:
LCD monitor air gapless with no air layer between the 3.0-inch 921 000 dot LCD, and glass
Et plus résistant contre les rayures aussi à ce qui parait?
c'est ce qu'ils disent oui ...
Tien un membre de PF di avoir eu des info d'un employe Pentax, et que le nom serait K5n et qu'il n'y aurrait pas de K3 :cry: bien dommage par ce que c'est ce que j'attend le plus :roll:
Par ce que un K5 avec un AF raffistole (safox 9+) et un ecran anti rayures a 1300€ , non merci :evil: :spamafote:
Et il garderait donc le PRIME 2 et non pas le PRIME M :spamafote:
Magnifique :wow2: :rire3: :
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/09/10//12091004091915353010303054.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12091004091915353010303054.jpg)
Encore une image photoshoppée !
Soeur Anne , ne vois tu rien venir, encore quelques jours de patience, Qui annoncera la vérité ? :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Sep 12 à 16:10
Encore une image photoshoppée !
Et même pas prise avec un Pentax.
Dieu ! Que c'est vilain !
Les 9 annonces officiel pour aujourd'hui 18h ? :spamafote: ca fait quel heure chez nous ?
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/144302-k-3-speculation-61.html#post2091380
Official Pentax announcements are scheduled for today at 6pm EST
http://photorumors.com/2012/09/10/pentax-announcements-today-at-6pm/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
Edit: ok 23h chez moi, Minuit chez vous :P
L'annonce officielle a été faite par Pentax : 8 nouveaux produits et un nouveau revêtement plus performant pour les lentilles des objectis ;-)
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16807
Les K5-II et K5-IIs.
(http://www.pentax.fr/media/05fdcdcfa015fa03eb8c736e7880a94e/K-5_II_PR_HD__Custom_.jpg)
Fleurons de la gamme reflex PENTAX, ils sauront combler les experts amateurs de photos.
Découvrez ces produits en détails : K5-II (http://www.pentax.fr/fr/reflex-numeriques/K5-II.html) et K5-IIs (http://www.pentax.fr/fr/reflex-numeriques/K5-IIs.html).
youpi !
what is it : AA-FILTERLESS DESIGN ACHIEVES SUPERIOR RESOLUTION ?
a+ :eek:
Messages fusionnés le 11 Sep 12 à 00:38
c'est ça :
"Le K-5 II se décline en deux versions, la seconde, estampillée «s» se voit priver d'un filtre passe-bas. Rappelons que le filtre passe-bas floute légèrement l'image qui arrive sur le capteur pour limiter les artéfacts (moiré). En l'absence de ce filtre, les images gagnent en finesse et en précision. Nous attendons les premiers tests avec impatience" (focus numérique)
Version sans filtre AA (anti-aliasing ou filtre passe-bas) = images plus piquées, plus définies, plus naturelles mais inconvénient, du moiré peut apparaître avec certains sujets répétitifs (tissu à carreau, tuiles, briques, grilles, ...), mais à relativiser (les tests des Nikon D800 et D800E, sans filtre montre que la version sans filtre est excellente et que les problèmes de moiré sont très peu fréquents) ;-)
CitationLe K-5IIs est une déclinaison sans filtre passe-bas. Ce filtre que l'on trouve habituellement dans tous les reflex numériques permet de réduire au maximum les effets de moirés mais il réduit également la définition. C'est la raison d'être du K-5IIs qui sans filtre passe-bas offre une définition, un rendu des couleurs et un modelé des images exceptionnelles qui raviront les amateurs de prises de vue en studio par exemple.
De ce que j'avais lu de ce qui se fait chez Nikon (D800 et D800E sans filtre passe-bas), c'est mieux sans ce filtre... mais j'imagine que ça dépend aussi de l'usage qui en est fait.
( :grilled:)
Euh... C'est quoi les nouveautés sur le K5II ?
Ils ont rien foutus, ou c'est qu'ils sont occupés à développer le FF ? :(
Finalement y a pas mieux que le K5 alors on en reprend pour deux ans de production. C'est pas une si mauvaise nouvelle ça.
Si ils le vendent cher, ça va hurler à l'escroquerie
on ne change pas une équipe qui gagne. moi je trouve ça positif... enfin oui et non. Je suis contente car le K5 à fait ses preuves, et a relancé la notoriété de pentax en matière de gestion du bruit.
Donc on garde, et c'est cool... je suis juste inquiète au niveau du positionnement sur le marché, et donc son prix. Parce que s'il se place en face d'un FF, vu qu'il n'offre aucun "confort" actuel (double slot, écran orientable...), il ne va pas convaincre les non-fans.
Mais j'espère que pentax ne va pas en rester là, et va vite sortir un boitier tape-à-l'oeil, un truc toutes options, qui pourrait se placer à côté des deux majeurs sur cette pub intitulée "équipez-vous comme un pro" (http://i1176.photobucket.com/albums/x329/berice1/news20120910.gif)
Ouf on a échappé à un boitier avec 24 Mpx et ses fichiers énormes ! C'est déjà compliqué de stocker les RAW du K5 avec 16 Mpx.
On garde le même boitier ( hérité du K7), personnellement je trouve cela plutôt intelligent. Certes on peut regretter un écran orientable mais en dehors de cela ce boitier est excellent.....
On garde le capteur 16 Mpx, certainement celui du K30/K01, pourquoi mettre un autre? Il est excellent ce capteur, toujours parmi les meilleurs du marché si pas le meilleur.
On remet à jour l'AF avec le système déjà présent dans le K30, ça c'est pas du luxe. C'est le point faible de Pentax mais on s'améliore.
Un meilleur AF en basse lumière et avec les optiques à grande ouverture, j'espère aussi un AF plus précis avec les longues focales.
Au final un K5 amélioré, cela me va très bien.......
Si ils les ressortent à 1200€, ils auront du mal à les écouler tant que les stocks de K5 ne seront pas épuisés.
À quoi peut on s'attendre? Un AF certainement plus performant et un filtre qui floute l'image. Rien de plus?
Ils n'ont quand même pas eu l'idée d'y coller le 24MP comme chez Nikon.
Un peu décevant quand même.
Une idée du prix et de la dispo?
:shock: la seconde, estampillée «s» :P
hum, ça me tente bien de le tester !
C'est un peu léger.
Messages fusionnés le 11 Sep 12 à 08:46
Citation de: geniegn le 11 Sep 12 à 08:37
Une idée du prix et de la dispo?
Le K-5II sera disponible au mois d'octobre nu pour 999 € et livré en kit avec le 18-55mm WR pour 1099 €. Un autre kit avec le18-55mmWR + 50-200WR sera proposé à 1299 € et avec le 18-135mm, le K-5II avoisinera 1399 €.
Quant au K-5IIs il sera proposé à 1199 €.
Owi, on est enfin fixé ! :D
Le K5IIs me tente très fort, dommage qu'on ne puisse pas mettre des AA.
Par contre, la version s n'apporte 'que' la suppression du filtre passe-bas ? 200€ de plus juste pour ça (quelque chose en moins au final !) ? :eek:
J'ai utilisé le comparateur sur le site pentax.fr, k5-II vs k5-IIs. Aucune différence... (ils ne parlent même pas du filtre passe-bas)
Quoi de neuf :?:
Essentiellement l'AF (et il y a intérêt à ce que ça soit de la balle cette fois et pas ce vieux AF dépassé depuis des années :evil:), pour le reste des bricoles (dans le genre, je ressort aujourd'hui ce que je voulais sortir il y a 2 ans, mais que je n'ai pas été capable de produire correctement : cf. taches du capteur, multiples problèmes de constructions, problèmes mécaniques, problèmes électroniques ...) :roll:
On va donc avoir un VRAI K-5 complet et en ordre de marche comme on aurait du avoir il y a 2 ans :spamafote:
Et commercialement, ça permet de remonter artificiellement les prix du K-5 de 25% à 35% en un coup et continuer à en vendre en attendant que les premiers matériels développés sous l'égide de Ricoh apparaissent... Joli coup pour gagner du temps et de l'argent (mais gros risque, car la concurrence avance, elle :roll:) :lol:
Pentax semble très fier de son nouvel AF (et du nouveau LCD) :!:
Espérons qu'il tiendra ses promesses, TRES élevées :shock:
Citation de: LeDave;2092304"The new Auto Focus system is a complete revamp. The K-5 will boast the widest AF range of any DSLR currently available, meaning that it will focus from -3EV to +18EV."
"The new auto focus system is a huge improvement. Additionally, there is a new scratch resistant, glass covered LCD, with what is called air-gap free technology. To simplify, the glass cover is bonded to the LCD panel to give brighter, clearer images. This may not sound like much, but many photographers spend more time reviewing images on the LCD than shooting."
Citation de: befocus;2092347Pentax K-5 II : -3 to 18Ev
Canon 60d : -0.5 to 18Ev
Canon 7D : -0.5 to 18Ev
Canon 5D mk3 : -2 to + 18 Ev
Canon 1D Mark 4 : -1 to 18Ev
Nikon D7000 : -1 to 19Ev
Nikon D800 : -2 to 19 EV
Nikon D4 : -1 to 19Ev
Plus qu'à attendre les tests.
Quelques impressions à chaud, donc révisables.
Le capteur conserve la même résolution. Comme le capteur est toujours sujet de l'attention de l'acquéreur, il faudra qu'il propose un petit plus. Enfin, le capteur ou l'électronique autour. Je crains que le choix avec ou sans filtre AA ne soit que de la poudre aux yeux pour nous faire une mise à jour sans recherche. Pour me convaincre, il faudrait un gain de dynamique plus que marginal.
L'autofocus : il était temps. Mais, d'après ce que j'ai compris, la taille des collimateurs reste la même : dommage. Personnellement, je me suis habitué à n'utiliser que le central. Et, comme j'en suis toujours au K7, si j'achetais ce K5-le-retour, je sentirais probablement une différence notable. Why not, mais pas capital pour mon style de photos.
Nouvel écran. Toujours bon à prendre. Perso, je ne me fie que peu à l'écran. Je l'utilise principalement pour vérifier la composition. Éventuellement l'histogramme. Nécessaire peut-être mais anecdotique.
J'achèterai probablement un nouveau boîtier. Selon les tests et les avis, ce sera K5 ou K5II. J'espère que les stocks du premier ne se videront pas trop vite...
Je suis comme toi sur le K7 et si je bascule ça sera sur ce K5 II, c'est tout benef pour nous. Maintenant je ne vois pas trop l'intérêt pour quelqu'un déjà équipé d'un K5 de basculer sur cette nouvelle version, surtout à ce prix. J'espère encore que Pentax annoncera un vrai successeur au K5 à la Photonika.
MouLaG Ôfr:
tu as oublié l'Olympus E3 et E5 dont l'autofocus démarre à -2ev
J'espère en effet que cette AF représente un réel bon en avant car c'est vraiment le seul truc qui manque à Pentax
pour ma par, sachant que je n'investirais pas dans un FF pour le moment (pas les sous pour un boitier + objos nouveaux), je pense que j'investirai dans ce K5 IIs, compromis entre le foveon qui est de facto lent, avec une rafale de 1 à 2 image/s, et un capteur classique.
j'ai quand bien même le sentiment que le boitier a été revu, notamment au niveau du grip, il fait moins carré que le K5
enfin bref, je suis contente de ce boitier, il m'enchante (je ne voulais pas forcément du capteur 24mp), mais il m'inquiète pour l'image de la marque : sur le papier, il semble un peu obsolète, lui reste plus qu'à déchirer tous les tests :spamafote:
Moi j'attendais les annonces pour savoir si j'allais craquer pour le dernier né ou pour le K5. Sur le papier, les différences ne semblant pas monumentales, je penche (sous réserve des tests et avis à venir) pour le K5. Histoire de dépenser moins.
Idem j'attendais la nouvelle gamme pour me décider.
Pour de l'astrophotographie, est-ce que le K5IIs apporte quelque chose?
Apparemment, le filtre passe bas bloque certaines gammes de rouges ce qui peut être préjudiciable pour l'astro; par contre enlever un filtre pourrait améliorer la qualité des images astro en longue exposition et très sensibles au bruit...
Sachant que je ne compte utiliser que des focales fixes, j'hésite encore !
a voir cet AF, si il est si bon que ca, ca doit valloir les 200€ de plus :P mais bon, toujours que 11 points
moi, j'ai un k-m :lol: :lol: :lol:
un K5 IIs me semblera forcément mieux, donc je ne suis pas très objective dans ma prise de décision...
biensur que ce K5II sera un tres bon boitier, surtout a un prix de lancement de moin de 1000€ !
l'actuel est toujours a 850€, le nouveau sera tres vite a 950€ voir un peu plus de 900€
voir peut etre un cash back a noel
mais la gamme n'est toujours pas tres riche
c'est à dire que si l'on prend les spécs de chaque marque, pentax semble avoir 4 ans de retards avec ce K5 II :lol: Dur de convaincre :spamafote:
Citation de: bbert le 11 Sep 12 à 12:03
c'est à dire que si l'on prend les spécs de chaque marque, pentax semble avoir 4 ans de retards avec ce K5 II :lol: Dur de convaincre :spamafote:
Et l'avenir qui semble toujours aussi flou cz cette marque.
Là ça fait vraiment boitier d'attente. Ceci étant dit je trouve au contraire que le k5 est toujours bien positionné par rapport à la concurrence et que les versions II sont effectivement à un bon prix de lancement.
Le k30 aussi (et plus innovant).
Mais les k5 II me semblent un bon positionnement pour Pentax si c'est pour sortir leur remplaçant seulement un an plus tard (avec là un vrai pas en avant).
Ce qui me chagrine c'est l'absence d'un boitier d'entrée de gamme : c'est quand même beaucoup par ce biais que ce gagne de nouveaux clients.
Citation de: ducatst2 le 11 Sep 12 à 10:30
MouLaG Ôfr:
tu as oublié l'Olympus E3 et E5 dont l'autofocus démarre à -2ev
J'espère en effet que cette AF représente un réel bon en avant car c'est vraiment le seul truc qui manque à Pentax
Voilà
ce que Pentax en dit dans son communiqué de presse :
CitationNouveau module de mise au point SAFOX X, le plus performant de sa catégorie
Grâce à son capteur Autofocus extrêmement sensible et performant dans les hautes et les basses lumières, ce nouveau module offre une large d'exposition (-3EV à +18EV). Le SAFOX X est aussi performant à F2.8 qu'à F5.6.
Un algorithme de calcul largement amélioré permet des performances de mise au point exceptionnelles, comme par exemple une fonction de sélection de zones AF qui suit automatiquement les sujets en mouvement.
Avec des déclarations pareilles, ils ont intérêt à assurer du lourd derrière, parce que les attentes montent, montent, montent... :roll:
j'ai hâte de lire les premiers tests.
Je ne sais pas si Pentax a du retard sur la concurrence, ce qu'il faut c'est que Pentax reste Pentax, et garde ses spécificités, tout en les faisant évoluer bien sûr. :lol:
"comme par exemple une fonction de sélection de zones AF qui suit automatiquement les sujets en mouvement." :applaud:
J'ai hate de voir les tests en effet :shock:
Citation de: frederiko le 11 Sep 12 à 12:19
Là ça fait vraiment boitier d'attente. Ceci étant dit je trouve au contraire que le k5 est toujours bien positionné par rapport à la concurrence et que les versions II sont effectivement à un bon prix de lancement.
Pour rappel, et pour ceux qui n'y étaient pas et ceux qui auraient oublié (;-)), lors du salon de la photo de Paris en octobre dernier, le sujet de la reprise (toute fraîche) de Pentax par Ricoh avait été abordé ....
Il était clair qu'on ne verrait pas de produits développés sous l'aile de Ricoh avant au moins 18 mois, le temps de développement nécessaire !
Octobre 2011 + 18 mois = mars 2013 au plus tôt ...
Donc, en effet, le K-5 II est un "boîtier d'attente"...
Pourquoi :?:
Mieux gérer les efforts de R&D ??
Se concentrer sur ce qui posait le plus problème (l'AF), mais ne pas perdre de temps sur le reste (boîtier) pour laisser des équipes de R&D travailler sur les futurs boîtiers et objectifs :?:
Probablement ;-)
Autre avantage : pas besoin d'une nouvelle rubrique dans le forum de Pentaxone :lol:
La version S sera certainement très intéressante pour la photo de paysage, la photo animalière et la macro, avec un piqué d'enfer ! L'autofocus plus performant sera la petite cerise sur le gâteau !
Le K5 II n'a pas du leur revenir bien cher à développer, c'est donc une bonne tactique pour relancer et faire durer l'excellent K5 ! J'approuve et je serais bien tenté de revendre mon K5 pour acheter le K5II S !
Le K30 avec son Safox IX+ semble plutôt convainquant d'après les tests de CI. On peut avoir bon espoir avec le Safox X.
Il est clair que ces deux boitiers sont des boitiers d'attente pour faire patienter et garder un lien avec la clientèle, Pentax n'ayant pas eu le temps depuis sa reprise de conclure totalement un nouveau concepts comme le k3 et en FF tant attendu , mon K5 n'ayant qu'un an et demi, je ne conçoit pas la nécessité d'acheter , préfère attendre sauf accident
Citation de: MouLaG Ôfr le 11 Sep 12 à 12:47
Voilà ce que Pentax en dit dans son communiqué de presse :
Avec des déclarations pareilles, ils ont intérêt à assurer du lourd derrière, parce que les attentes montent, montent, montent... :roll:
Avec des déclarations pareilles ils pourraient mettre à jour l'algorythme des anciens SAVOX :roll:. Le capteur restera moins sensible ça on y peut rien mais si une part non négligeable vient aussi de savants calcul ... enfin on peut rêver :roll:
Ce n'est pas faux ...
Et en principe faisable, puisque c'est logiciel (les algorithmes) :spamafote:
bah oui, c'est carrément vrai. Mon beau frère veut même tenter d'installer un canon sur un nikon :D
mais s'ils donnent les mise à jours, ils vont encore moins vendre de boitier... à moins de faire payer, comme windows.
Oui, ça n'aurait pas beaucoup de sens de donner un firmware pour le K-5 avec les algorithmes du K-5 II, sinon à diminuer les ventes du nouveau modèle.
Si j'en crois les tests, les commentaires (encore tout récents) et les images, le K5 est un sacrément bon appareil.
Il n'est donc ni largué, ni dépassé. À quoi bon un capteur APS-C 24MP qu'ils paieraient plus cher et qui ne serait pas nécessairement meilleur (ou seulement très marginalement).
Si Pentax ne peut pas proposer un FF tout de suite, ce qu'ils font est bien pensé : garder ce qui est bon dans le K5 (boîtier, capteur) et améliorer ce qui peut l'être (l'AF, l'électronique embarquée, le software). Pourquoi concevoir un boîtier entièrement neuf si l'ancien donne satisfaction sur de nombreux points ?
Autant garder les sous en R et D pour d'autres choses.
Citation de: MouLaG Ôfr le 11 Sep 12 à 16:25
Oui, ça n'aurait pas beaucoup de sens de donner un firmware pour le K-5 avec les algorithmes du K-5 II, sinon à diminuer les ventes du nouveau modèle.
Parce que tu crois que les possesseurs de K-5 vont le revendre pour acheter un K-5II ?
Je trouve que ce serait la moindre des choses compte tenu de tous les problèmes que les premiers possesseurs de K-5 ont et qu'on continue à avoir :spamafote:
Effectivement, la moindre des choses serait de revoir leurs standart et suivi qualité car je ne suis pas le seul à attendre une fiabilité digne du prix de ces boitiers.
Le reste m'importe peu et de lire, sur Focus Numérique, que le K5 bis pêche au niveau vidéo: je m'en contre fiche, mes téléphones font aussi vidéo.. ;)
Citation de: MGI le 11 Sep 12 à 18:02
Le reste m'importe peu et de lire, sur Focus Numérique, que le K5 bis pêche au niveau vidéo: je m'en contre fiche, mes téléphones font aussi vidéo.. ;)
Sans compter qu'en téléphonie le K5 est vraiment à la ramasse. Alors, les problèmes d'AF, à côté...
:arrow:
Clair, pour filmer, je prend l'iPhone, très bon pour ça.
Je ne veut pas encombrer ma carte avec ça.
Ce ne sera jamais un critère d'achats d'un reflex pour moi, surtout au détriment de capacité photo.
Citation de: SPentaxQR le 11 Sep 12 à 17:08
Parce que tu crois que les possesseurs de K-5 vont le revendre pour acheter un K-5II ?
Je trouve que ce serait la moindre des choses compte tenu de tous les problèmes que les premiers possesseurs de K-5 ont et qu'on continue à avoir :spamafote:
non, mais resterait alors à acheter un K5 d'occaz (+ou- 600€), et y coller la mise à jour, et voilà un k5 II à 600€
je ne crois pas que pentax s'assiérait avec joie sur les 1000€ :lol:
Bien vu ;)
Et il faut aussi se rendre compte que Pentax soigne mieux ses clients que la plupart des autres marques, avec des évolutions par firmware qui ne sont pas que des corrections de bug, mais aussi des améliorations :!:
Par exemple, pour comparer, l'annonce de Canon pour le firmware 2.0 du 7D, une soi-disant révolution, me fait bien rigoler : ces améliorations, les utilisateurs du Canon 7D ont pu les attendre pendant 2 ans ....
Avec le K-5, Pentax a apporté ces améliorations depuis très longtemps, dans les tout premiers mois après la sortie du K-5 :applaud:
Bon ben voilà , il va falloir que je casse ma tirelire :D
Reste plus qu'à se décider entre le normal et le "S" ...
Merci Mr Pentax de ne pas avoir joué la surenchère de pixels ...
Toute ma chaine photo vous en remercie :D
Desmogone, bientôt la préretraite pour mon K20d ?
Heu là MoulaG j'ai des doutes. Les MàJ de firmware du K5 me faisaient plus penser à des trucs qu'ils avaient préféré reporter pour sortir le boitier précipitamment. Alors que la v2 du 7d peut être liée à une évolution logicielle impensable il y a 2 ans (comme celle qu'à connu Pentax dans le traitement du bruit... il y a 3 ans c'étaient des bouses, maintenant c'est la référence).
Alors il faut croire que Canon s'est encore plus et beaucoup plus précipité que Pentax pour sortir son 7D, alors, parce qu'ils ont mis 2 ans et pas 3 ou 4 mois pour corriger ce qu'ils avaient oublié d'y mettre :laugh:
Facile à vérifier, va lire la liste des corrections des premiers FW Pentax du K-5 et la liste des corrections du FW2.0 du Canon ;)
Ils pourraient aussi la mettre payante (à prix modique) cette MAJ, ça pourrait aussi leur apporter de l'argent facilement et à bas couts
mais il faudrait beaucoup de mise à jour achetées pour remplir les marges réalisée avec les ventes d'un boitier . à Moins que les mises à jours soient vendus à 300 ou 400€, mais là, je pense que pas grand monde le fera, car cela revient à revendre son boiter d'occaz pour acheter la nouvelle version neuve :spamafote:
en tout cas, ça ne me semble pas raisonnable, mais soyons rêveurs :D
Pour moi, la sortie du k-5 II n'a de sens que s'ils arrêtent effectivement la production afin de maintenir un prix de vente élevé du boitier.
Le K-5 II reprenant la majorité des caractéristiques du k-5 de base, au moins 80% du boitier est déjà rentabilité, ce qui permet d'augmenter sensiblement la marge.
Les k-5 restants seraient (logiquement?) bradés par les différents commerçant, permettant d'acquérir une nouvelle clientèle, car le k-5 est tout de même réputé! Et si un personne voulant investir dans un réflex voyait un prix aussi intéressant pour un tel boitier... il serait tenté de prendre un pentax.
Ce qui induit, à terme, une vente d'objectif ou d'accessoire pentax (batterie, etc...) des produits à forte marge.
Si on veut que Pentax s'attaque au FF... faudrait qu'il sorte une gamme cohérente et de bonne qualité compatible FF.
Je ne pense pas que Pentax compte sur le fait que des constructeurs tiers proposent sur Pentax des objectifs compatibles FF (Tamron et Sigma et autre...).
Bref, pour un tel investissement, il faut de l'argent! Donc, mettre en place une stratégie pour améliorer les marges mes parait logique et indispensable...
Si une entreprise investit une part de ses bénéfices dans la R&D... Même si canon, nikon et sony(après sony connait des pertes sur d'autres secteurs...) investissent une part plus petite... ils se partagent la majorité des parts de marché, donc le montant réservé à la R&D doit être largement supérieur à ce que Pentax peut se permettre.
Si pentax ne se lance pas dans le full-frame immédiatement, je pense, c'est parce qu'un revers dans ce domaine sonnera le glas de la société. (investissement dans le développement des objectifs, le boitier,etc...) ça coûte cher à lancer..
Si pentax avait dès le début développé des objectifs compatible FF, le risque aurait été moindre..
Bon... j'ai surement fait un peu de hors-sujet :roll:
Personnellement, j'ai choisi d'investir dans Pentax, parce que cette marque me parait pleine de potentielle!
Citation de: SPentaxQR le 11 Sep 12 à 22:27
Ils pourraient aussi la mettre payante (à prix modique) cette MAJ, ça pourrait aussi leur apporter de l'argent facilement et à bas couts
:applaud:
Il s'achète où l'autocollant 'II', pour coller sur mon K5 ?
Tout a fait d'accord avec toi guigui74 ! ;)
C'est évident que le FF Pentax n'est qu'un fantasme dans la tête de certains qui visiblement ne travaille pas chez Pentax. Il n'y a qu'à voir la roadmap 2012-2013 pour s'apercevoir qu'il n'y a aucune optique FA en projet.
J'ai choisi Pentax il y a quelques années car la marque sortait en parallèle de nouvelles optiques à focales fixes de haute qualité (les limited) et adaptées exclusivement au format APS-C. C'est pour moi important, car cela permet de réduire la taille et le poids des objectifs.
Bref, c'est la démonstration de vouloir constituer un système cohérent et de qualité.
A contrario, Canikon conservaient leurs vieilles optiques fixes (certaines de qualité aussi) mais le développement d'optiques planifiées à l'époque ne concernaient que quelques zooms plutôt BDG.
Aujourd'hui, on peut déjà constater le résultat. D'un coté, Pentax propose un système APS-C, assez complet et trés qualitatif, avec des optiques modernes, légères et compactes (donc tirant avantage d'un capteur plus petit).
De l'autre, un Canikon propose 2 formats de capteur, dont l'un doit se satisfaire des optiques fixes non adaptées à son format, qui plus est, chères et vieillissantes. Bref, à vouloir courir tous les lièvres à la fois, on en attrape aucun !
Certes, Pentax s'est concentré sur un seul format mais je trouve qu'il l'a d'or et déjà, trés bien fait ! C'est cohérent, assez complet et de qualité.
Choisir une marque n'est pas seulement choisir un boîtier; c'est choisir un système composé d'un boîtier et d'un ensemble d'objectif, et aussi d'accessoires (flash, ...). Et comme je n'apprécie que les focales fixes, je me félicite toutes les fois que j'utilise mon Pentax, d'avoir choisi cette marque.
Car, on peut affirmer sans crainte que Pentax est la seule marque à réellement proposer un système APS-C.
(Pour rappel, Canon n'a produit qu'une seule focale fixe pour APS-C depuis 2003 (le 60mm sorti en 2005). Et, Nikon n'est pas beaucoup mieux loti avec 4 optiques seulement: un Fisheye de 8mm, un 35mm, un 40mm et un 85mm. Bref, c'est le désert ! )
Je ne comprends pas votre obstination à vouloir que Pentax sorte un FF ?
Citation de: FDRT le 22 Sep 12 à 18:41
Il n'y a qu'à voir la roadmap 2012-2013 pour s'apercevoir qu'il n'y a aucune optique FA en projet.
Il ne vont pas mettre de DFA sur la roadmap, ce serait tuer le secret d'un eventuel FF :lol:
D'ailleur il y avait des FA 35mm f2 en display a la kina
was at the photokina yesterday, and at the Pentax booth they had a FA 35 f2 on display. Maybe it was s subtle hint?http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview-17.html#post2109903
CitationMaybe it was s subtle hint?
Quand même pas délirer :roll:
Il y en avait peut-être tout simplement parce que cet objo est encore produit et encore en vente :spamafote:
"De l'autre, un Canikon propose 2 formats de capteur, dont l'un doit se satisfaire des optiques fixes non adaptées à son format, qui plus est, chères et vieillissantes"
Ouais ouais ouais....
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-smc-DA-Star-55mm-f-1.4-SDM/Comparison
Merci de descendre jusqu'en bas de la page ;)
Citation de: jpette le 25 Sep 12 à 20:43
"De l'autre, un Canikon propose 2 formats de capteur, dont l'un doit se satisfaire des optiques fixes non adaptées à son format, qui plus est, chères et vieillissantes"
Ouais ouais ouais....
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-smc-DA-Star-55mm-f-1.4-SDM/Comparison
Merci de descendre jusqu'en bas de la page ;)
Pour des optiques vieillissantes...
Bien vu ! Brice dirait "cassé"!
On fait pas un combat non plus, le forum ne sert pas ca ca ;)
En revanche l'integrisme, qu'il soit chez Canon, nikon, sony, et meme PENTAX, ou d'autres, m'ennuie (pour pas ne dire plus) au plus haut point.
Et surtout, losqu'il propage de fausses infos :(
Et il y a pas que chez Pentax ou ca rale, Il suffit de lire ceci, chez canon et par des utilisateurs de Canon)
http://www.macandphoto.com/2012/09/le-canon-eos-6d-aura-fort-à-faire-.html
Lire les commentaires des canonistes, c'est carrement passionnant :applaud:
Bref j'aime bien l'honnetettée, que ca soit chez Pentax, ou chez les autres.
Si quelques uns ici pouvaient s'en inspirer (Enorme soupir...)
Chez Nikon et Sony c'est la meme, mais pour d'autres trucs ;)
Alors ces histoires: Chez pentax on a le mieux, les meilleures optiques, les meilleurs bidules et les meilleurs machins.. oui: lorsqu'on est un adepte de la "methode coué" ca peut le faire, pour moi non ! :lol:
J'espère que vous allez vous calmer avec ces élucubrations inutiles (idem ailleurs): ça fait un mois qu'on ne trouve que ce genre d'inepties sur tous les forums ! :evil:
Si vous voulez du FF, voir ailleurs, surtout en occasion..
Je préfère que Pentax continue à produire de bons boitiers APS-C comme avant: simples et fiables ?
J'ai du Pentax depuis 1975 et aussi d'autres marques: Canon, Olympus et Sony et je regarde tous les forums depuis que le Net existe, mais ne passe pas mes journées devant l'écran car je finis par me demander s'il y a encore des gens qui bossent ??
A moins qu'ils ne se planquent pour ne surtout pas manquer une conne..ie ;)
Moi, j'ai une excuse: je suis devenu invalide, sinon je passerai mes journées dehors :spamafote:
CitationJ'espère que vous allez vous calmer avec ces élucubrations inutiles (idem ailleurs): ça fait un mois qu'on ne trouve que ce genre d'inepties sur tous les forums ! :evil:
Si vous voulez du FF, voir ailleurs, surtout en occasion..
:applaud:
MGI tu as raison sur le fond....des bons FF en occaz il y en a ailleurs ;)
pour ce qui est de bosser, passer du temps sur P1 permet aussi de décompresser de sa journée ou semaine, les deux ne sont pas incompatibles. Pour ma part, je suis au boulot de 8h30 le matin à environ 20h30 et parfois plus pratiquement tous les jours de la semaine :lol: je ne le prends pas personnellement, mais bon il faut faire la part des choses pour tous les sujets.
j'ajoute pour finir que nous avons tous eu un moment d'euphorie collective en pensant que Pentax allait sortir un FF et l'annoncer à la Kina. La déception est d'autant plus grande que beaucoup de gens y croyaient. Le feuilleton est vieux de plusieurs mois, et a commencé avec un mystérieux informateur russe ou je ne sais quoi, on était en plein roman d'espionnage :mrgreen:
Quand je parle de déception, à mon point de vue encore une fois ce n'est pas pour le principe de sortir un FF a tout prix, mais c'est qu'à mon sens, le FF, (à tort sans doute, mais c'est comme cela), donne une image "pro" à une marque (oui je sais, 645d toussa).
Ça crée une dynamique de marque, et laisse espérer un développement du parc optique plus important. Pour le moment, il faut quand même reconnaitre que les longues optiques sont le parent pauvre chez Pentax : Pas de grand zoom 120-300 f2.8, pas de 400mm, un 560mm qui va être hors de prix par rapport à la concurrence....il y a aussi les longues focales macro qui sont absentes du parc tiens...
toutes ces optiques, même si elles ne sont pas achetées par le grand public (je parle des débutants qui prennent le zoom du kit et qui ne vont pas plus loin) sont comme un porte étendard pour une marque. :-)
Le dernier point d'inquiétude, et pas des moindres, reste le fait que la marque est boudée par Sigma et Tarmon pour pas mal d'optiques !
enfin voilà mon point de vue largement partagé avec moi-même ....... :suri:
Citation de: Electro35 le 25 Sep 12 à 21:08
Pour des optiques vieillissantes...
Bien vu ! Brice dirait "cassé"!
Mauvaise pioche !
Cette optique est sortie il y a presque 20ans et n'a jamais subit d'évolution depuis cette date... :lol:
Vous auriez pu prendre le 1.2 qui, en plus, est meilleur. Mais l'un comme ne sont pas "adaptés" au format APS-C et le 1.2 n'est pas vraiment léger avec ses presque 600gr ! ;)
Messages fusionnés le 30 Sep 12 à 12:25
Citation de: MGI le 30 Sep 12 à 06:38
Si vous voulez du FF, voir ailleurs, surtout en occasion..
Je préfère que Pentax continue à produire de bons boitiers APS-C comme avant: simples et fiables ?
+1 !
On peut voir les choses comme cela. Et, je suis pas convaincu que le format entre APS-C et FF, change quoique ce soit à la manière de photographier, ni au résultat. ;)
Re, je ne juge personne mais constate que, bien souvent, on retrouve, sur tous les forums, les mêmes à longueur de journée > 23 h et qui remettent le couvert à 6 h (pauvre coq) pour ressasser toujours pareil !
Tout le monde connait l'histoire et les déboires de Pentax, le tout aggravé par l'absence de présence en magasins (hypers) et maintenant les fidèles qui menacent d'abandonner la marque parce qu'ils n'auront pas leur jouet ?
Quant au successeur du K5, Mistral75 a bien expliqué que le capteur Sony 24 MP ne passait pas, donc...attendre :spamafote:
Je rappelle à FDRT que je n'évoquai le FF uniquement car mentionné plus haut à propos des autres marques; personnellement je ne suis pas concerné, mon matériel me suffit amplement :-)
Attendez donc de connaitre les tests du nouveau K5 avant que de penser à son successeur ?
Citation de: MGI le 30 Sep 12 à 12:54
et maintenant les fidèles qui menacent d'abandonner la marque parce qu'ils n'auront pas leur jouet ?
eh oui, il y en a qui menacent d'abandonner leur marque car elle ne présente pas de FF. Un FF (peu importe son utilité intrinsèque, on refait pas le débat APSC-FF), attire le chalant; De mon coté, je pense que le parc optique et reste le plus important ainsi que dynamique de la marque : ce n'est pas pour le moment ce à quoi nous assistons, et les signaux envoyés à la kina ne sont pas des plus rassurants.
Citation de: MGI le 30 Sep 12 à 12:54
Attendez donc de connaitre les tests du nouveau K5 avant que de penser à son successeur ?
mouais...on attendra les tests pour ne pas être trop négatifs, mais tu ne m'empêcheras pas de penser :
1. que le K5 II est une solution d'attente bricolée vite fait sur les cendres de l'aire Hoya.
2. que le K5 I va décoter vite fait et que ses possesseurs sont le dindon de la farce.
Faut pas être trop négatif non plus : il y a des gens qui aiment vraiment bien Pentax. Et d'autres qui y restent attachés justement parce que c'est pas Canikon.
Moi, j'aime bien Pentax pour ces choses là, et parce que le matériel est bon (jamais eu d'ennui avec un Pentax) et me convient bien pour la prise en mains et la rétrocompatibilité.
Plus on cite des choses en modèle, genre "c'est le top", "faut avoir ça", "ça sinon rien"... plus j'ai envie d'en prendre le contrepied. Mon côté anticonformiste qui revient à tous les coups.
Par contre, je ne trouve pas ces discussions lassantes. Je les trouve juste embarrassantes soit quand elles s'enveniment, soit quand elles se perdent dans des discussions techniques et du coupage de cheveux en quatre.
Le moment viendra de remplacer mon K100D, mais je reporte toujours. En tout cas, s'ils en font encore chez Pentax, de bons reflex, ce sera un Pentax. Et je garderai le K100D quand même (sauf s'il est mort). :D
Citation de: Gko le 30 Sep 12 à 13:04
2. que le K5 I va décoter vite fait et que ses possesseurs sont le dindon de la farce.
ça, je n'y crois pas trop. Les évolutions entre le I et le II n'étant que très limitées. Beaucoup vont se dire : "pourquoi ne pas acheter un I d'occase plutôt qu'un II neuf ?" Et du fait de la demande assez forte qu'il risque d'y avoir sur des I d'occasion, le prix risque de rester élevé.
On assiste à la même chose avec certaines optiques comme les 50mm série "A" qui valent encore une centaine d'euros, c'est à dire plus que leur prix neuf à l'époque, parce que la demande reste forte.
Citation de: MGI le 30 Sep 12 à 12:54
Je rappelle à FDRT que je n'évoquai le FF uniquement car mentionné plus haut à propos des autres marques; personnellement je ne suis pas concerné, mon matériel me suffit amplement :-)
Attendez donc de connaitre les tests du nouveau K5 avant que de penser à son successeur ?
Sérieusement, moi-aussi ! ;)
J'ai un K10d et un Kx. Et, je suis content avec ce que j'ai pour l'instant. Le FF ne m'intéresse pas car il impose des optiques plus grosses et lourdes. Et depuis que je me suis habitué aux focales fixes limited, trés compactes, je ne pourrais plus faire marche arrière.
Ce que j'aimerais bien pour le K5II, c'est qu'il garde la même taille et ergonomie que le K5 mais qu'il soit léger comme le Kx ! Mais je ne pense pas que cela sera le cas ! ;)
Messages fusionnés le 30 Sep 12 à 14:50
Pour ce qui est des humeurs diverses et variées sur l'avenir des marques, propagées à travers les forums, cela n'a aucune importance, ni pour les marques, ni pour moi. Et cela ne représente absolument pas une tendance générale (quand bien même tout le monde serait d'accord sur le forum).
On peut toujours tourner les choses à son profit. Par exemple, concernant la sortie d'un boitier plus de 18 mois suivant le précédent.
1- Pentax respecte ses clients en ne changeant pas son boîtier tous les 6 mois en changeant juste le numéro.
2- Pentax se fout de ses clients en n'offrant pas les dernières avancées.
3- Pentax n'a pas la capacité à suivre les autres et est toujours en retard.
4- On peut même dire que Pentax a développé à la va-vite le dernier boitier. C'est un appareil d'attente !
Au choix ! Tout est bon ! :lol:
Ce genre de sophisme relève de la dialectique éristique. Cela ne m'intéresse absolument pas. :roll:
effectivement, je suis d'accord avec toi, cela dit, il y a d'autres paramètres à mon avis plus pragmatiques à prendre en compte
D'abord, le syndrome "kikalaplugrosse", beaucoup de photographes amateurs vont se tourner vers les FF d'entrée de gamme et donc assécher les parts de marché de Pentax. C'est très con mais ce sera à mon avis ainsi
Ensuite le parc optique, chez Pentax est le plus léger des 4 fournisseurs de reflex (Canon, Nikon, Sony, Pentax) et tant que Sigma et Tamron ne sortiront pus aucun objectif en monture Pentax (je fais de la photo depuis 2 ans, et sur cette période aucun nouvel objectif n'est sorti en monture Pentax) ca n'attirera pas les photographes vers Pentax
Je pense qu'au croisement de ces deux facteurs, si Pentax ne réagit pas, ses parts de marché vont encore s'effondrer pour des raisons qui sont purement de marketing, et de chalandise
Non mais y en a qui croit que la population en masse va depenserr 2500 euros pour un FF + objectif ? :o
Franchement arretons le delire, ces modeles FF ''pas chers'' ne serviront que les utilisateurs chevronnes en mal de grosse cylindree... rien de plus a mon avis. Ca ne changera rien pour Pentax a mon avis, car lors d'un achat de reflex le badaud qui verra un modele a 790 et un autre a 2500 le choix sera vite fait...
ceci est mon avis personnel bei sur mmais je suis pret a en debattre
Ah! Il faut savoir qu'il faut un budget de 5.000 à 10.000 pour démarrer avec ces solutions FF "bon marché" :lol:
Citation de: kermittou le 30 Sep 12 à 15:51
D'abord, le syndrome "kikalaplugrosse", beaucoup de photographes amateurs vont se tourner vers les FF d'entrée de gamme et donc assécher les parts de marché de Pentax. C'est très con mais ce sera à mon avis ainsi
Non, non, tu te fais des idées. Jupette l'a bien dit ! Les gens ne vont pas vers le FF simplement pour cela ! :lol: ;)
Citation de: kermittou le 30 Sep 12 à 15:51
Ensuite le parc optique, chez Pentax est le plus léger des 4 fournisseurs de reflex (Canon, Nikon, Sony, Pentax) et tant que Sigma et Tamron ne sortiront pus aucun objectif en monture Pentax (je fais de la photo depuis 2 ans, et sur cette période aucun nouvel objectif n'est sorti en monture Pentax) ca n'attirera pas les photographes vers Pentax
Va faire un tour sur le site de Digit-Photo et compte, stp, le nombre d'optiques proposées par les 4 marques.
Ensuite pourrais-tu me faire la liste de toutes les focales fixes (1 par ligne avec ouverture focale...) actuellement disponibles chez Pentax ? Ce ne devrait pas être bien long puisqu'il n'y en a pas beaucoup ! Ensuite dit moi, en ton ame et conscience, si cela ne peux pas satisfaire les besoins de la majorité des photographes ?
(Pour ma part, c'est trop long, j'ai la flegme et je préfère aller faire un tour ! :lol:)
Heuuuu scusami et je vous prie de m'excuser d'interrompre cette discussion tellement chiante intéressante... :oops:
Quelqu'un peut répondre à ma question?
Quel est le but ultime d'un appareil photo ( APS-C, FF, jetable, polaroid etc... )?
Citation de: FDRT le 30 Sep 12 à 16:46
Va faire un tour sur le site de Digit-Photo et compte, stp, le nombre d'optiques proposées par les 4 marques.
vas sur le site des constructeurs d'optiques et tu verras ;-)
celui de Tamron est très explicite par exemple
Citation de: dedales le 30 Sep 12 à 17:02
Heuuuu scusami et je vous prie de m'excuser d'interrompre cette discussion tellement chiante intéressante... :oops:
Quelqu'un peut répondre à ma question?
Quel est le but ultime d'un appareil photo ( APS-C, FF, jetable, polaroid etc... )?
faire éclater mon talent à la face du monde 8-) 8-)
et juste pour finir, le Nikon D600 est déjà numero 3 des ventes de reflex chez Amazon moins d'un mois après sa sortie
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Camera-Photo-Digital-SLR-Cameras/zgbs/photo/3017941/ref=zg_bs_nav_p_1_p
Citation de: Gko le 30 Sep 12 à 17:31
faire éclater mon talent à la face du monde 8-) 8-)
Oui certes... :rire3:
Citation de: kermittou le 30 Sep 12 à 17:33
et juste pour finir, le Nikon D600 est déjà numero 3 des ventes de reflex chez Amazon moins d'un mois après sa sortie
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Camera-Photo-Digital-SLR-Cameras/zgbs/photo/3017941/ref=zg_bs_nav_p_1_p
Il me semble que Moulagauf a déjà expliqué que ça veut rien dire, ces stats-là.
Il en a peut-être marre de l'écrire et moi je sais pas expliquer. :lol: :lol: :lol:
Citation de: Sherwood le 30 Sep 12 à 17:58
Il me semble que Moulagauf a déjà expliqué que ça veut rien dire, ces stats-là.
Il en a peut-être marre de l'écrire et moi je sais pas expliquer. :lol: :lol: :lol:
C'est parce que tout Pentaxone est en train de switcher... Oh wait :o
Citation de: Gko le 30 Sep 12 à 17:48
:antoni:
eh oh je déconnais :613:
:bigup: :rastafume:
Citation de: kermittou le 30 Sep 12 à 17:28
vas sur le site des constructeurs d'optiques et tu verras ;-)
celui de Tamron est très explicite par exemple
Tu t'échappes en changeant de sujet ... Tu parlais que Pentax n'avait pas un parc suffisant et maintenant tu biaise sur Tamron !
Cette volonté d'omission de données pertinentes est-elle de la provocation ou juste une façon d'éviter une confrontation avec tes propres a priori ? :spamafote:
Restons ne serais sur Pentax, si tu le veux bien !
C'est quoi ce délire ici :shock:
:rastafume:
Citation de: dedales le 30 Sep 12 à 18:04
eh oh je déconnais :613:
:bigup: :rastafume:
:rastafume:
Kermittou, alors voilà:
PENTAX 14mm f/2.8 ED [IF] SMC-DA
PENTAX 15mm f/4 ED SP AL Limited
PENTAX 21mm f/3.2 AL Limited SMC DA
PENTAX 31mm f/1.8 AL Limited Noir SMC FA
PENTAX 35mm f/2 AL Noir SMC FA
PENTAX 35mm f/2.4 AL SMC DA
PENTAX 35mm Macro f/2.8 Limited
PENTAX 40mm f/2.8 Limited SMC DA
PENTAX 40mm f/2.8 XS SMC DA
PENTAX 43 mm f/1.9 Limited Noir SMC FA
PENTAX 50mm f/1.4 SMC FA
PENTAX 50mm f/1.8 SMC DA
PENTAX 50mm f/2.8 Macro SMC D FA
PENTAX 55mm f/1.4 SMC DA SDM
PENTAX 70mm f/2.4 Limited SMC DA
PENTAX 77mm f/1.8 SMC FA Limited Noir
PENTAX 100mm f/2.8 Macro WR SMC D FA
PENTAX 200mm f/2.8 ED (IF) SDM DA
PENTAX 300mm f/4 ED (IF) SDM DA
et bientôt le PENTAX 560mm !
SOit 20 optiques dont 15 spécifiques à l'APS-C et 3 optiques macro, couvrant un range de 14mm à 560mm.
Je parle même pas des zooms !
Désolé mais je comprends pas lorsque l'on affirme que Pentax n'a pas une gamme suffisante... Faut encore qu'on m'explique ! :oops:
c'est surtout dans les longues focales qu'il y a des manques : pas de 400mm, pas de 150 ou 180 macro. Le 560mm est très cher comparé aux autres marques, on va pas revenir dessus. pour les courtes focales le pentaxiste a ce qu'il faut.
j'aimerais aussi un 85 mm a très grande ouverture 1.4 ou 1.2 :)
...et dans ta liste il y a pas mal de choses qui se répètent : les 35, les 50mm, les 40mm ...du sdm plus répandu serait bien, pour les portraits volés
Citation
c'est surtout dans les longues focales qu'il y a des manques : pas de 400mm, pas de 150 ou 180 macro. Le 560mm est très cher comparé aux autres marques, on va pas revenir dessus. pour les courtes focales le pentaxiste a ce qu'il faut.
:+1:
Entre le 300 Da à 1200e et le 560 DA à 6-7.000 €, on dirait qu'il y a comme un manque :roll:
Niveau macro, pas de 150 ou 180 macro :roll:
Niveaux télé-zoom pro, rien ! :evil: :spamafote:
Y'a pas de 23mm
Pas de 37,5mm
Pas de 93,2mm
...
Citation de: kermittou le 30 Sep 12 à 17:33
et juste pour finir, le Nikon D600 est déjà numero 3 des ventes de reflex chez Amazon moins d'un mois après sa sortie
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Camera-Photo-Digital-SLR-Cameras/zgbs/photo/3017941/ref=zg_bs_nav_p_1_p
J'ai 10 modèles boîtiers dans ma boutique, 9 APS-c et 1 FF. Je vends 100 ex de chaque modèle.
Conclusion : Le FF se vend aussi bien que l'APS-c. :D
Lequel ? :P
puis je rajoutrai celui que j'aime bcp, c'est a dire mon 17-50, il est largement moins cher etmeilleur que son equivalent de marque pentax, , se priver de ce que fait tmr et sigma, ben oui, ca m'embetes un poil vu que je suis pas millionnaire :(
Autant j'ai les moyens de me payer un Fa 50 F1.4 d'occase dans les 250€.
Autant me payer un 50mm qui ouvre a F1.8 "toutenplastoc" a 250€
Ben désolé... ca passe pas ca coince (gloupps) surtout lorsque je regarde chez la concurence, et c'est pareil pour le Dernier Tmr qui a pris 40% juste pour un ptit coup de tampon sigh....
Je parles meme pas du bidule a oulala, d'ailleurs j'aimerai vraiment savoir combien en seront vendus (a ce prix :()
"PENTAX 50mm f/1.4 SMC FA
PENTAX 50mm f/1.8 SMC DA
PENTAX 55mm f/1.4 SMC DA SDM"
la il y a peu doublon ou meme + :?: qui a un 55mm voudrait d'un 50 fa 1.4 voudrait d'un 50 f1.8 :?:
(a part un collectionneur bien sur, ca va de soi)
Il ne biaise malheureusement pas, regarde sur les derniers sortis, par exemple la nouvelle version de mon SP90, ben....
les autres se sont deja exprimés, rien a rajouter ;)
Bonne nuit a tous ;)
Citation de: FDRT le 30 Sep 12 à 22:11
Tu t'échappes en changeant de sujet ... Tu parlais que Pentax n'avait pas un parc suffisant et maintenant tu biaise sur Tamron !
Cette volonté d'omission de données pertinentes est-elle de la provocation ou juste une façon d'éviter une confrontation avec tes propres a priori ? :spamafote:
Restons ne serais sur Pentax, si tu le veux bien !
tu devrais relire mon post ;)
et je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'objectif pour Pentax, j'ai dit que les nouveaux objectifs annoncés chez Tamron et Sigma ne sortaient plus en monture Pentax depuis plusieurs années
Relis toi:
Citation de: kermittou le 30 Sep 12 à 15:51
Ensuite le parc optique, chez Pentax est le plus léger des 4 fournisseurs de reflex (Canon, Nikon, Sony, Pentax) et tant que Sigma et Tamron ne sortiront pus aucun objectif en monture Pentax (je fais de la photo depuis 2 ans, et sur cette période aucun nouvel objectif n'est sorti en monture Pentax) ca n'attirera pas les photographes vers Pentax
Et bien non ! Le plus léger des 4 est Sony ! Encore une fois va voir sur Digit-Photo. ;)
Ensuite si tu compte bien le nombre d'optique dédiée APS-C, seulement les FF (euh, je veux dire les Focales Fixes :lol:):
Pentax 15
Canon 1 (un 60 macro)
Nikon 4
Sony 1 (un 30 Macro)
De prime abord, on pourrait dire que c'est pour cela que les autres ont besoin de Sigma et de Tamron pour compléter. AMHA, il n'en est rien !
Tamron ne produit qu'une seule FF Di II c'est un 60 macro (clone du Canon ?) ... Quant à Sigma, il n'est pas d'une grande aide non plus, Sigma ne propose en FF DC que 2 fisheye et un 30mm. :roll:
Ne reste donc que la possibilité d'utiliser des FFFF (comprendre focale fixe full frame) où l'offre Sigma et Tamron complète l'offre des constructeurs, souvent avantageusement en terme pécunier ... ;)
Mais si l'on compare l'offre Pentax et celle de Sigma et Tamron, on peut s'apercevoir que l'écart tarifaire n'est pas énorme (d'où les nombreux questionnements sur les forums Pentax sur le choix entre optiques Pentax, Sigma et Tamron, de ces dernières années). Contrairement aux autres marques (surtout Canon et Nikon), dont les optiques les plus performantes sont souvent excellentes mais chères... bien plus que les "compatibles".
Mais encore une fois, Pentax reste la seule marque a avoir fait l'effort de développer un parc (assez complet) d'objectifs adapté au format APS-C. Les autres se contentant d'une compatibilité des anciennes optiques. Sigma et Tamron privilégiant (logiquement) le développement d'optique couvrant le maximum de boîtiers/marques possibles. Rendant donc de fait les optiques moins optimisées. Il n'y a qu'à comparer la taille d'un Sigma 50mm 1.4 et le Pentax FA50 1.4 ou meme la DA 55mm 1.4:
Sigma
diam 77mm poids 505g prix 436€
Pentax FA50mm
diam 49mm poids 220g prix 339€
Pentax DA55mm diam 58mm poids 375g prix 635€
Le petit dernier a un coating HD, moteur ultrasonique, tropicalisé, ... et le FA comme le DA ont une construction tout métal. Je laisse de coté le 50mm 1.8 qui ne fait que 120g et 250€ mais n'est pas comparable en terme d'ouverture et de construction (bien qu'il ne doit pas être beaucoup moins bon en terme de performance optique !).
Bref, vu l'offre actuelle de Pentax et les prix pratiqués, je ne suis pas surpris que Tamron et Sigma abandonne (provisoirement) ce créneau. AMHA, ils reviendront lorsqu'ils auront une offre plus intéressante et moins en concurrence directe avec celle de Pentax.
Seul l'offre Zeiss était intéressante et complémentaire à celle de Pentax. L'offre Voigtlander n'est pas (plus) à la hauteur de leur réputation.
En offre tiers, il ne reste donc plus qu'un seul opticien qui propose la monture Pentax. Et cela tombe bien, car c'est trés complémentaire avec l'offre de Pentax (pas du tout le même créneau ! ;)).
CitationEt bien non ! Le plus léger des 4 est Sony ! Encore une fois va voir sur Digit-Photo. ;)
Ah bon ? :roll:
Sigma et Tamron sortent encore nombre de leurs objos en monture Sony et plus en Pentax !
Alors si l'offre Pentax DA en focales fixes standards et grand-angle est grande, pour le reste c'est plutôt le vide intersidéral :spamafote:
Tiens, j'étais persuadé que le FA 50/1.4 était en plastique... Et je doute que le DA 55/1.4 aie le traitement HD, ce traitement vient à peine de sortir, ce qui n'est pas le cas du caillou.
Quant à la taille optimisée, justement ton comparo ne veut pas dire grand chose : le FA n'est pas plus optimisé vu qu'il est FA. C'est juste que Sigma a un faible pour les monstres. ;)
Et les autres marques ont un parc objectifs APS-C ridicule parce que justement, ils ont misé sur le 24*36 (terme que j'utilise pour t'éviter de pinailler sur FF :kna: ). Pentax ayant misé tout son développement numérique sur l'APS-C, ils ont logiquement développé une offre haut de gamme APS-C.
Citation de: pierrot73210 le 01 Oct 12 à 21:00
Tiens, j'étais persuadé que le FA 50/1.4 était en plastique... Et je doute que le DA 55/1.4 aie le traitement HD, ce traitement vient à peine de sortir, ce qui n'est pas le cas du caillou.
Quant à la taille optimisée, justement ton comparo ne veut pas dire grand chose : le FA n'est pas plus optimisé vu qu'il est FA.
CitationPentax DA55mm diam 58mm poids 375g prix 635€
Le petit dernier a un coating HD, moteur ultrasonique, tropicalisé, ... et le FA comme le DA ont une construction tout métal.
Alors, en effet, pas mal de choses à rectifier :!:
Le DA* 55 n'a PAS de coating HD, vu que le coating HD a été conçu et commercialisé en 2012, alors le cet objectif est en vente depuis 2008 !
Le FA 50 1.4, comme tous ses petits frères,
n'est pas tout métal mais est en plastique (polycarbonate) :!:
(idem avec les FA 28 2.8, FA 35 2.0, FA 50 1.7, D-FA 50 macro, D-FA 100 macro, ...)
Et effectivement
les FA ne sont pas optimisés du tout (ils ont été créés pour l'argentique et accusent le poids des ans) ...
Citation de: Gko le 30 Sep 12 à 23:27
c'est surtout dans les longues focales qu'il y a des manques : pas de 400mm, pas de 150 ou 180 macro. Le 560mm est très cher comparé aux autres marques, on va pas revenir dessus. pour les courtes focales le pentaxiste a ce qu'il faut.
j'aimerais aussi un 85 mm a très grande ouverture 1.4 ou 1.2 :)
...et dans ta liste il y a pas mal de choses qui se répètent : les 35, les 50mm, les 40mm ...du sdm plus répandu serait bien, pour les portraits volés
Je suis pas convaincu pour le 400mm; surtout que en général, le 300mm est une formule qui fonctionne bien avec un TC x1.4 qui donne un 420mm.
En revanche, je suis entièrement d'accord pour le 85mm 1.4. ;) Si en plus c'était un limited ... :D
;)
ça tombe bien, beaucoup en réclament un de TCx1.4 ! :mrgreen:
Messages fusionnés le 01 Oct 12 à 21:20
Par contre, avec un TC monté sur le 300/4 on perd encore un peu de luminosité. :spamafote:
Ne pas confondre la finition et la méca. Les FA, dont le FA 50 a une méca tout métal et une finition plastic et caoutchouc (pour la bague de map). A ne pas confondre avec les optiques à mécanisme plastique (du genre DA 50 1.8 ou DA 35 2.4). ;)
Messages fusionnés le 01 Oct 12 à 21:30
Citation de: pierrot73210 le 01 Oct 12 à 21:19
ça tombe bien, beaucoup en réclament un de TCx1.4 ! :mrgreen:
Messages fusionnés le 01 Oct 12 à 21:20
Par contre, avec un TC monté sur le 300/4 on perd encore un peu de luminosité. :spamafote:
Oui, c'est pour le coup, un vrai manque ... et un TC qui conserverait les automatismes ! ;)
Citation de: pierrot73210 le 01 Oct 12 à 21:19
ça tombe bien, beaucoup en réclament un de TCx1.4 ! :mrgreen:
ça tombe bien, j'en ai 2 :mry:
Citation de: pierrot73210 le 01 Oct 12 à 21:19
ça tombe bien, beaucoup en réclament un de TCx1.4 ! :mrgreen:
ça tombe mal, je ne vends pas (et je ne donne pas non plus) :mrb:
Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Oct 12 à 21:34
ça tombe bien, j'en ai 2 :mry:
ça tombe mal, je ne vends pas (et je ne donne pas non plus) :mrb:
t'en fous hein, ispèce de moule a gaufres :kna: :bigup:
Citation de: FDRT le 01 Oct 12 à 21:29
Ne pas confondre la finition et la méca. Les FA, dont le FA 50 a une méca tout métal et une finition plastic et caoutchouc (pour la bague de map). A ne pas confondre avec les optiques à mécanisme plastique (du genre DA 50 1.8 ou DA 35 2.4). ;)
Certes, certes... mais comme tu avais bien précisé "construction tout métal", ça m'avait quelque peu choqué. ;)
Citation de: pierrot73210 le 01 Oct 12 à 21:57
Certes, certes... mais comme tu avais bien précisé "construction tout métal", ça m'avait quelque peu choqué. ;)
et tu n'étais pas le seul :aloy:
Citation de: Gko le 01 Oct 12 à 21:44
t'en fous hein, ispèce de moule a gaufres :kna: :bigup:
:kna:
Citation de: Gko le 01 Oct 12 à 22:06
et tu n'étais pas le seul :aloy:
Je confirme :P (bonjour aux évêques en passant :hello:)
ok, pas de problème, c'est toujours bon de clarifier ! ;)
Pour le FA 50mm F1.4 ca va pas etre simple :spamafote:
la partie qui tourne ou on trouve "A, 22,.....1.4" pres de la monture metal est en plastique (sur)
La partie du fut externe (ou il y a la fentre pastque des distances avec l'echelle de pdc) a l'air en metal (alu peint), sous reserves, je vais pas le rayer pour le savoir :()
la bague de map est en plastique (ou metal)? elle est caoutchouté en externe, c'est donc tres difficile a savoir
Le Fut interne qui coulisse qui tient la frontale est metallique (enfin ca y ressemble fort) un peu la meme matiere que la semelle ou la partie fut externe.
le truc sur, c'est que les parties metalliques sont pas en acier car ne s'aimante pas.
le tout sous reserves apres l'autopsie visuelle du mien .
non mais c'est un très bon éclairage que tu nous donnes
concernant la construction de ce FA
:lol:
grosse dérive du sujet ici ! :doc1:
T'es toujours modérateur toi ? :kna:
jusqu'au 31/12/12 :fouet02:
Pas possible, la fin du monde est avant !
:shock:
Le fut et l'enveloppe extérieure du FA50 est en polycarbonate (=plastic), ca peut ressembler à du métal, mais ce n'en est pas :spamafote:
Pas besoin de le rayer pour vérifier :-)
Merci MG pour ton complement d'infos concernant les materiaux.
Enfin la construction du FA 50 F1.4 a rien a voir avec un 18-55 ou un 55-300 ou un.... etc de cet acabit.
C'est bien mieux (pas de jeu etc...) que cette gamme la, je penses que MG confirmera ;)
Il faudrait comparer des choses comparables, càd FA 50 / FA 35 contre DA 50 / DA 35 !
Si quelqu'un possède un "couple" FA/DA 50/35/28/20, une comparaison s'impose :D
Comparer une focale fixe avec un zoom et conclure que le fut du zoom bouge...
Eh bien, je dirais : "heureusement qu'il bouge, sinon serait-ce un zoom ?" :laugh:
Les objos en plastic, je m'en méfierais, parce que ça finit peut-être par péter à la g...
Non, non, inutile, je suis déjà :arrow:
En cas de chute, ça s'éclate bien !
mg: je parlais du "jeu" dans le fut etc.... evidemment :spamafote:
je pensait que tu avait compris a quoi je me referait
Mais avec un zoom, le fut extensible, tu as obligatoirement plus de jeu (à cause des pièces mobiles et leur longueur) ;-)
C'est pour ça qu'il faut comparer des objectifs comparables...
Mais la construction peut être très différente, au sein d'une même "catégorie", par exemple les zooms DA trans-standards, si on compare un DA 18-55 et un DA 17-70, ça n'a rien du tout à voir niveau construction.
Niveau aspect, ça se ressemble, mais si on manipule les 2, on constate des différences d'ajustement énormes, ce qui donne un feeling très différent.
Citation de: Sherwood le 02 Oct 12 à 22:00
Les objos en plastic, je m'en méfierais, parce que ça finit peut-être par péter à la g...
Non, non, inutile, je suis déjà :arrow:
Et méfies-toi des objos en métal, y'a du plastique à l'intérieur des DA Ltd (à priori pas les FA) et le mélange métal/plastique n'aime pas trop les grosse variations de température, d'après l'expérience d'un copain qui a vu un de ses DA Ltd se casser en deux... :shock:
Uh ?! :shock:
Oui, tu peux demander à Micoulou ça lui est arrivé pendant son séjour au Canada, sur le 21 Ltd je crois. :spamafote:
"Durée de vie limited" ?
Enfin je comprends pourquoi j'ai les FA Ltd et pas les DA Ltd :roll:
"Mais avec un zoom, le fut extensible, tu as obligatoirement plus de jeu (à cause des pièces mobiles et leur longueur) "
Euhhh...autant je suis 100% d'accord avec toi sur l'autre topic ou je viens de repondre (Pour le N.... Beeepp) :lol:
La, heu.... c'est toi qui vient de decreter ca ??
ou p'tre que tu blagues aussi (cas probable)
tu veut du concret (normal), faut etayer pour etre un peu credible:
Tu prends le tamron 17-50 f2.8, t'en voit ou du jeu dans le fut :?: :?:
Meme sorti au max, cad a 50mm, il y a zero jeu (essaye tu verra et dis nous)
Bon pour ceux qui l'ont pas et qui ont peut etre le Sigma 10-20 F4.0-5.6, Idem, ils peuvent le chercher le jeu dans le fut !
EDIT: Tiens je viens de cpontinuer a regarder: tu a plus de jeu (c'est faible ...mais il y a un LEGER jeu) dans le Tamron Sp 90
qui lui est une focale fixe... alors...
Etc....
Faut pas confondre Zomm, et mécanique foireuse, ca va pas forcement ensemble :( :spamafote:
"Oui, tu peux demander à Micoulou ça lui est arrivé pendant son séjour au Canada, sur le 21 Ltd je crois."
+1
Oui je confirme (A micoulou au Canada), et il y a pas qu'a lui que c'est arrive, il suffit de regarder sur K par K ou sur Ptxfrm.com
C'est un Pb e colle qui se dilate pas autant que le metal, le metal s'agrandit (a chaud), a froid ca se retracte, et hop la colle pete et tu te retrouve comme un "beep" avec le verre dans la main.
Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Oct 12 à 21:57
Il faudrait comparer des choses comparables, càd FA 50 / FA 35 contre DA 50 / DA 35 !
Si quelqu'un possède un "couple" FA/DA 50/35/28/20, une comparaison s'impose :D
Comparer une focale fixe avec un zoom et conclure que le fut du zoom bouge...
Eh bien, je dirais : "heureusement qu'il bouge, sinon serait-ce un zoom ?" :laugh:
J'ai rien compris de ce qu'il faudrait comparer, mais j'ai 35mm en FA et DA
Citation de: clover le 03 Oct 12 à 01:03
J'ai rien compris de ce qu'il faudrait comparer, mais j'ai 35mm en FA et DA
la qualité de construction des 2 (vu que ce sont 2 modèles comparables, sauf si c'est le DA 35 Ltd)
Pour ceux qui veulent plus d'info sur le problème rencontré avec le 21 ltd, voir ici:
http://www.pentaxkpark.com/t20111p20-mon-21mm-da-limited-casse-en-2-et-suite-pour-un-da-70-en-2011
3 cas sur des dizaines de 21 ltd en circulation sur les forums.
Pour Micoulou, faut dire qu'il était tombé avant (plusieurs fois ?). Pour 1 ou 2 autre cas de KparK, aussi ! Faut pas trop s'étonner qu'une butée fatigue après. :roll:
Quant à l'histoire de colle ou de plastique dans les Ltd... :spamafote:
Et pour ce qui est du plastique vs métal, faut savoir de quoi on parle: il y a plastique et plastique ... et aussi métal et métal.
Et, depuis que j'ai tiré au Glock (pistolet moitié plastique moitié métal), et il faut voir la précision de cet engin ! Je n'ai aucune crainte sur une optique plastique. l'ajustement et la solidité peuvent être aussi bons qu'un tout métal ! ;)
Le cas de Micoulou, c'est aussi sur kpark ?
Parce que j'ai lu les 6 pages (2 fils de 3 pages) + 1 page sur CI, au total 3 DA 21 Ltd et 2 DA 70 Ltd cassés en 2 sans raisons et sans choc :shock:
C'est peut-être peu dans l'absolu, mais c'est surtout la partie émergée de l'iceberg (àa côté de dizaines d'autres cas de personnes non présentes sur des forums), ça me semble à la fois anormal et énorme !
Les réactions de Pentax aussi :roll:
Jusque 2009, échange standard, après 2009, responsabilité à l'acheteur, devis salé et "va te faire voir" :shock:
Et si ça c'est finalement arrangé, c'est grâce à l'intervention du forum chez Pentax (via fourmiX), ce qui me semble à 200% anormal (Pentax a peur de la pub négative, mais si on n'est pas soutenu par un forum, on peut douiller :roll:
Pas correct :spamafote:
Tiens, à nouveau, je suis trèèèèèèèèèès heureux de ne pas avoir acheté de DA Ltd, mais bien des FA Ltd (2e fois en 2 jours) :lol:
Ben oui mais en focale fixe grand angle, il n'y a pas grand chose d'autre que le DA 21 :spamafote:
@MouLaG Ôfr: Nonon c'est pas Micoulou sur K par K c'est d'autres (t'a meme les photos la bas d'un qui a poste "les morceaux" :lol:)
Oui tu a eu d'autre cas declarés aussi tu le Topic Objos HWFR (dont meme un voisin a moi), c'est loin d'etre un cas unique malheureusement :(
"Jusque 2009, échange standard, après 2009, responsabilité à l'acheteur, devis salé et "va te faire voir" "
Ben ouais, comme certains moteurs SDM, la politique du "cépanou".
Il y a aussi celle du 55-300 et du mode Portrait avec les generatrices triangulaires qui partent de traviol, ou du guide du fut qui merde (soit l'un soit l'autre), j'en sait quelque chose la, c'est du Vecu.
Ca a meme chauffé severe avec ptx, bon la c'est reparation gratos vu que c'est un pb reconnu...resultat de retour du mien le semaine prochaine.
C'etait tellement plus simple (et meilleur pour l'image de la marque) de reconnaitre tout de suite le prb, que d'essayer de nous emberlifficotter avec une histoire a dormir debout qui de plus n'est signalée nulle part ans la doc de l'objo, bref ...
@Chris 93: Ben la oui je voit pas trop :(
Si la loterie sigma etait pas telle sur ce modele, je t'airai bien dirigé sur le Sgm 20mm f1.8, mais la loterie est telle que... :(
si tu te fous du poids, je te conseille le tmr 17-50 f2.8 constant qui est tres bien (optiquement parlant) mais pas leger et pas discret.
je voit que ca :spamafote:
Entre les DA 21 Ltd, les DA 70 Ltd, les DA* 16-50, les DA* 50-135, les DA* 300 qui se cassent en 2 mystérieusement (ou dans certains cas après un heurt léger), ça fait beaucoup d'à peu près de la part de Pentax depuis quelques années :roll:
Ajoutons-y le fiasco du SDM (qui touche les 16-50, 50-135, 17-70 et probablement d'autres) et les divers défauts de constructions des objos et boîtiers, la liste noire est loooooooooooongue, loooooooooooooooooooooooooongue :spamafote:
oui stt lorsque je voit la solidité des anciens modeles en metal (les vieux), je percute pas, il n'y avait presque juste qu'a reprendre les moules, les modifier un peu pour les cames (le passage), changer les traitements des verres, et tt le monde aurait été content :spamafote:
Pour les SDM, Le 21 etc... je le savait, j'ai donc proscrit depuis longtemps
" les DA* 300 qui se cassent en 2 mystérieusement"
Ah celle ci je l'ignorait :(
Bon il y a pas que chez Ptx qu'il y a des merdouilles, mais la, ils ont fait fort (enfin surtout d'envoyer paitre les utilisateurs a qui ca arrive), ca arrange pas les choses pour l'image de la marque.
Pour l'histoire d'envoyer pétre, ou que sais-je, ce n'est pas une question d'année mais de garantie. Qui plus est la plupart son des secondes mains (la garantie ne s'applique qu'au premier acquéreur). Passée celle-ci ou dans le cas d'une seconde main, les réparations sont payantes (et rarement données). Et cela dans toutes les marques et je trouve Pentax assez sympa (commercial) de "lacher" un peu sous la pression, surtout pas rapport à des personnes qui ne sont même pas des clients directs de la marque. Ce n'est pas forcément le cas de toutes les marques. :roll:
Pour ce qui est des problèmes des optiques, il y en a toujours eu. A partir du moment où il y a un mécanisme, du mouvement, de la graisse, ... il y a risque de panne. Les anciens modèles sont autant impactés que les autres. Par exemple, des butées qui lachent, j'en ai vu un paquet sur les optiques Zenit, ou Carl Zeiss Jena.
On en parle moins ? Assurément, mais à l'époque, il n'y avait pas internet et les forums ... pour raconter tout et n'importe quoi. :roll: Par exemple, @jpette: tu as perdu toute crédibilité avec ton histoire de colle. La colle utilisée pour fixer les lentille, quand bien même elle disparaitrait complétement, ne ferait pas tomber les lentilles. :roll:
Citation de: jpetteC'est un Pb e colle qui se dilate pas autant que le metal, le metal s'agrandit (a chaud), a froid ca se retracte, et hop la colle pete et tu te retrouve comme un "beep" avec le verre dans la main.
Alors plutôt que de te prendre pour un technicien, en expliquant la cause d'un problème... que visiblement tu ne maîtrise pas, reste modeste, parle de ton expérience et évite d'en rajouter ou d'afabuler ! :roll: C'est pas pour moi, mais pense à ceux qui vont te lire et prendre tes histoires à pied de la lettre...
Je n'ai pas le 21ltd mais j'ai le DA35ltd depuis des années. Pas de problème. Plus récemment, le 15mm, et cette année, le 70mm et le 40mm. Aucun problème avec ces objectifs. Au final, j'en suis trés content. De plus, je préfère les DA Ltd aux FA car ils sont plus légers et compacts (et moins cher en plus). Et, je compte investir dans le 21mm prochainement. Je me suis renseigné auprès de beaucoup de possesseurs de ce caillou, et tous semblent trés satisfaits.
FDRT, tu peux m'expliquer pourquoi Jpette s'est décrédibilisé sur l'histoire de la colle ? Parce que comme je n'y connais rien je le trouve plutôt cohérent son raisonnement, mais comme tu tapes dessus sans argument je ne comprends plus rien. :spamafote:
citation de Jpette
Il y a aussi celle du 55-300 et du mode Portrait avec les generatrices triangulaires qui partent de traviol,
Jpette tu pourrais traduire, pour moi c'est de l'hébreu
comme souvent d'ailleurs concernant tes messages :spamafote:
Le 55-300 est sujet a des questionnements sur un décalage de la mise au point quand on shoote en format portrait a fond de zoom. Je crois qu'il y a un fil sur k par k a ce sujet.
C'est un décalage de MAP ou un décentrement de lentilles ?
CitationBon il y a pas que chez Ptx qu'il y a des merdouilles, mais la, ils ont fait fort (enfin surtout d'envoyer paitre les utilisateurs a qui ca arrive), ca arrange pas les choses pour l'image de la marque.
Le changement dans le traitement des plaintes des victimes lors de l'externalisation du sav en 2009 reste choquant !
Conclusion : ayez toujours votre carte de membre d'une association de consommateurs ou d'un forum ou ayez une bonne assistance juridique :spamafote:
CitationPour l'histoire d'envoyer pétre, ou que sais-je, ce n'est pas une question d'année mais de garantie. Qui plus est la plupart son des secondes mains (la garantie ne s'applique qu'au premier acquéreur). Passée celle-ci ou dans le cas d'une seconde main, les réparations sont payantes ...
:shock:
D'où tiens-tu cela FDRT :?:
C'est toujours pareil, on ne parle que des trains qui arrivent en retard mais jamais des autres.
Je découvre que les objectifs Pentax c'est de la merde et que ça casse d'un rien. Moi je veux bien, mais je veux des chiffres et des pourcentages de retour en SAV pour étayer les rumeurs. Mais pas une réflexion basée sur des cas trouvés à droite et gauche sur des forums. Les forums ne valent rien en terme de statistique. Moulag doit bien le savoir. Et une étude de comparaison avec les problèmes des objectifs des concurrents.
À partir de là on pourra peut être déterminer si Pentax c'est de la daube ou pas.
Afin de bien préciser ma position, je répondais juste à une affirmation sur la solidité des objectifs tout métal par un exemple surprenant mais pas isolé. Et je fais partie de ceux qui louent régulièrement la qualité de construction Pentax (enfin, tant que le SDM de mon 50-135 fonctionne et que mon K5 garde ses boutons. :mrgreen: )
Citation de: lavacherouge le 04 Oct 12 à 13:52
C'est toujours pareil, on ne parle que des trains qui arrivent en retard mais jamais des autres.
+10.000 !!!
C'est comme tout, une machine à laver, une voiture, une télé. Si tu cherches les avis sur le net, tu trouveras toujours des soucis.
Est-ce que quand vous achetez votre écran plat samsung et que ça marche bien vous le balancez sur tous les forums francophones samsung et d'écrans plats ? Je ne pense pas ;)
+1 avec lavacherouge, il faut préciser que ce sont des cas isolés (et oui, 50 utilisateurs énervés restent tout de même un cas isolé comparé à la quantité de matériel vendu ;) )
Citation de: FDRT le 04 Oct 12 à 08:38
Pour l'histoire d'envoyer pétre, ou que sais-je, ce n'est pas une question d'année mais de garantie. Qui plus est la plupart son des secondes mains (la garantie ne s'applique qu'au premier acquéreur). Passée celle-ci ou dans le cas d'une seconde main, les réparations sont payantes (et rarement données).
Citation de: MouLaG Ôfr le 04 Oct 12 à 13:23
:shock:
D'où tiens-tu cela FDRT :?:
même réaction que Moulag
c'est totalement faux, en FRANCE la garantie légale de 2 ans s'applique même si le matos a changé de mains
entre temps
FORT, je pense que tu mélanges
effectivement un professionnel qui revend un matériel d'occasion peut très garantir l'objet ( souvent 6 mois) et limiter cette garantie au seul acheteur d'origine, ça il en a le droit,
c'est une garantie contractuellepar contre si ce matériel d'occasion a moins de 2 ans, il n'empêche que
la garantie légale de 2 ans continue à s'appliquer
Citation de: lavacherouge le 04 Oct 12 à 13:52
C'est toujours pareil, on ne parle que des trains qui arrivent en retard mais jamais des autres.
Je découvre que les objectifs Pentax c'est de la merde et que ça casse d'un rien. Moi je veux bien, mais je veux des chiffres et des pourcentages de retour en SAV pour étayer les rumeurs. Mais pas une réflexion basée sur des cas trouvés à droite et gauche sur des forums. Les forums ne valent rien en terme de statistique. Moulag doit bien le savoir. Et une étude de comparaison avec les problèmes des objectifs des concurrents.
À partir de là on pourra peut être déterminer si Pentax c'est de la daube ou pas.
Merci La vacherouge :ouimaitre:
enfin des paroles censées...
dire que l'on s'attriste de voir que pentax perd du marché, mais sur ce forum, il y a deux fils au quotidien qui ne donne vraiment pas envie d'acheter Pentax :spamafote:, fils que l'on voit souvent en tête de la page "fils récent".
moi, je n'ai eu aucun problème.
Un objo dont les lentilles se décentrent, j'en ai un, le tamron 70-300 me le fait aussi en fond de zoom, bah je le sais, et je ne vais pas en fond de zoom :spamafote: ça fait 2 ans que je lui fait faire n'importe quoi :lol: tout s'abîme...
Citation de: ALGIL le 04 Oct 12 à 12:18
citation de Jpette
Il y a aussi celle du 55-300 et du mode Portrait avec les generatrices triangulaires qui partent de traviol,
Jpette tu pourrais traduire, pour moi c'est de l'hébreu
comme souvent d'ailleurs concernant tes messages :spamafote:
Citation de: Gko le 04 Oct 12 à 13:00
Le 55-300 est sujet a des questionnements sur un décalage de la mise au point quand on shoote en format portrait a fond de zoom. Je crois qu'il y a un fil sur k par k a ce sujet.
ah ben d'accord, quand on n'est pas au courant du problème, faut comprendre :shock:
Citation de: FDRT le 04 Oct 12 à 08:38
Pour l'histoire d'envoyer pétre, ou que sais-je, ce n'est pas une question d'année mais de garantie. Qui plus est la plupart son des secondes mains (la garantie ne s'applique qu'au premier acquéreur). Passée celle-ci ou dans le cas d'une seconde main, les réparations sont payantes (et rarement données).
Faux.
Clause abusive !!
Chapitre IV de la loi n°78-23 du 10 janvier 1978 sur la protection et l'information des consommateurs de produits et de services
la garantie est due au consommateur non seulement par le vendeur, mais aussi par le fabricant ;
- la garantie profite à tous les acquéreurs successifs de l'objet présentant un défaut ou vice caché
- le professionnel est tenu, en vertu de l'article 1645 du Code civil et de son application, à réparer tous les dommages corporels et matériels dont la cause reconnue est un défaut ou vice caché ;
- la garantie des défauts et vices cachés n'est pas limitée dans le temps, sous la réserve d'une action intentée dans un bref délai suivant les termes de l'article 1648 du Code civil
"Le 55-300 est sujet a des questionnements sur un décalage de la mise au point quand on shoote en format portrait a fond de zoom. Je crois qu'il y a un fil sur k par k a ce sujet."
Absolument
"Il y a aussi celle du 55-300 et du mode Portrait avec les generatrices triangulaires qui partent de traviol,
"Jpette tu pourrais traduire, pour moi c'est de l'hébreu comme souvent d'ailleurs concernant tes messages "
je suis desolé & tu a raison, je vais essayer de simplifier.
Dans un Zoom, tu a l'exterieur cad la monture (la piece qui s'accoroche a ton Apn), le Tube Externe accroché a cette monture, et le tube interne, celui qui avance ou recule (*)
lié a la MAP, Si tu a un leger jeu dans ce tube, les photons n'arrivent plus parfaitement droit par rapport aux autres lentilles et ca te crée du flou, bref ca degrade ton image.
Dans ton zoom, tu a une autre piece dite "glissante" ou tu a cette genératrice, c'est a dire qu'elle se decale, vers l'avant ou l'arrierre pour creer ce fameux changement de focale (je vulgarise, d'autres pieces peuvent bouger)
Et cette piece qui bouge dans l'optique est maintenue par des "picots" en plastique en forme de TRIANGLE, il y en a trois (forcement :D), si il y a du jeu dans cette piece aussi, cela crée un decentrement
un peu comme le probleme que tu aurait sur le fut.
Et vu que c'est Triangulaire, en mode paysage ces fameuses génératrices peuvent etrent dans une bonne position, et lorsque en portrait en position d'etat précaire ou d'équilibre (tu choisit).
Et justement j'ai pu verifier facilement avec un test sur pied, que c'est bien lie soit a un prb sur le Fut, soit les generatrices (pour ma part je penche pour un pb de guide du fut).
Plus longtemps a le savoir, dans meme pas une semaine il revient au bercail
Est-ce plus clair mon explication ?
Je peut difficilement simplifier mieux, si quelqu'un est plus pedagogue que moi,il hesite pas, hein, je ralerai pas, bien au contraire ;)
(*) attention c'est pas toujours le cas (systeme glissant) pour la map sur certaines optiques
"C'est un décalage de MAP ou un décentrement de lentilles ?"
C'est pas un decentrement (enfin au sens ou j'ai compris ou tu l'entends), un decentrement est constant (lentille de travers), et la ce n'est pas le cas.
"Conclusion : ayez toujours votre carte de membre d'une association de consommateurs ou d'un forum ou ayez une bonne assistance juridique "
Pas tord :D
"FDRT, tu peux m'expliquer pourquoi Jpette s'est décrédibilisé sur l'histoire de la colle ? Parce que comme je n'y connais rien je le trouve plutôt cohérent son raisonnement, mais comme tu tapes dessus sans argument je ne comprends plus rien."
Bah... je pense que tu n'obtiendra pas de reponse sur ce coup la.
Faudra qu'il explique ca aux anciens, qui eux ont trouvés justement l'explication (et qui de plus a été reconnue & confirmée par Ptx), et cela ne touche pas tous les modeles, mais une serie avec cette fameuse colle "trop dure".
"C'est toujours pareil, on ne parle que des trains qui arrivent en retard mais jamais des autres."
Non, j'ai aussi cité les autres marques, lis bien mon message, mais c'est vrai que les SDM ca a ete legion chez Ptx, ne pas le reconnaitre me semble impossible.
C'est un peu comme si on niait les problemes de "Loto" chez sigma sur certains modeles, c'est aussi connu
Merci Iancurtis, il me semblait bien très fort énormément que cette histoire de garantie viciée était pourrie :roll:
@ jpette, ce que tu écris est proprement imbuvable : je ne parviens pas à lire la majorité de tes messages (ce n'est pas du à un quelconque langage sms ou à des problèmes de syntaxe ou de grammaire, mais plutôt à la façon dont tu présentes tes messages, notamment le fait que citations et réponses soient mélangées... Au final le texte est incompréhensible et même rébarbatif à première vue) ...
Ne prends pas mal ce message, c'est juste mon ressenti ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 04 Oct 12 à 20:43
Merci Iancurtis, il me semblait bien très fort énormément que cette histoire de garantie viciée était pourrie :roll:
A moins que ça ne s'applique qu'aux APN :lol:
Je m'étais renseigné auprès de "l'UFC que choisir" il y a peu pour la vente d'une auto qui bénéficiait d'une extension de garantie que le concessionnaire refusait de transmettre (dossier au nom du nouveau proprio à établir pour mon cas)
Pour la garantie vous avez certainement raison. Je suis pas jour ! :oops: Mais, quoiqu'il en soit, la plupart des réclamations vues deci-delà sur les forums portent généralement sur des optiques hors période de garantie. ;)
De plus, Micoulou, qui intervient sur le fofo, fou de reflex, avait fait tomber son boitier avec le 21 ltd dessus (même plusieurs fois). A tel point qu'un jour, il avait réussi, toujours selon ses dires, à vriller le prisme de son K5 et ne plus voir trés bien dedans. :shock:
Pensez-vous que la garantie couvre aussi les chutes et autres accidents. En général, on parle toujours d'usage normal. Je ne pense pas qu'utiliser son boîtier et son optique comme marteau fasse parti de ce cas ?
C'est idem pour 2 des 3 cas recensés sur KparK.
Bref, quant on choisi un cas, il vaut mieux qu'il soit incontestable, bien connaitre son sujet et éviter de faire d'un cas une généralité ! :roll:
Citation de: pierrot73210 le 04 Oct 12 à 09:51
FDRT, tu peux m'expliquer pourquoi Jpette s'est décrédibilisé sur l'histoire de la colle ? Parce que comme je n'y connais rien je le trouve plutôt cohérent son raisonnement, mais comme tu tapes dessus sans argument je ne comprends plus rien. :spamafote:
C'est trés simple. Il suffit de comprendre comment sont montées les lentilles d'une optique..Il y a un fut, fileté à l'intérieur. On y monte d'abord une couronne que l'on visse jusqu'au bon endroit puis on insert la lentille (dont le diamètre est supérieur au trou de la couronne) puis on visse une deuxième couronne qui plaque la lentille. La lentille se trouve donc coincée entre les 2 couronnes, même sans colle elle ne peut pas tomber. Et, on continue de même pour toutes les lentilles. La colle sert en autre à ajuster et figer le centrage de la lentille par rapport à l'axe du fut (sinon décentrement optique).
Dans le temps, la colle était ce que l'on appelait du baume du canada. Elle avait une odeur assez caractéristique de pin. Maintenant, c'est certainement différent. Mais à l'époque pour démonter une optique on la mettait au four (préchauffé à environ 100°C). Cela faisait fondre la colle et vous savez quoi ? Aucune lentille ne tombait de l'objectif ! Alors, que si l'on suis bien le raisonnement de jpette, toutes les lentilles auraient du nous rester dans les mains. En revanche, la colle avait bien fondue sur tout le pourtour de chaque lentille. Il suffit alors de démonter intégralement l'objectif et de nettoyer les lentilles correctement. Après, il n'y a plus qu'à tout remonter. Bon courage ! Je l'ai déjà fait, dans ma jeunesse. Ca demande de la précision et de la patience car c'est long !
Je déconseille fortement de faire cela avec une optique moderne (vu l'électronique qu'elle embarque). :!:
Pour revenir aux dire de jpette, il suffit d'aller sur le site de KparK pour voir les photos du 21 ou du 70 ouvert en 2 (suite au problème rencontré) et constater que:
1- le mécanisme est tout métal
2- Le bloc optique est entier
3- Aucune lentille n'est restée dans les mains de l'utilisateur
Cela ne veux pas dire qu'il ne s'agit pas d'un problème de colle ! ;) Mais certainement pas selon la "tentative d'explication", pas trés heureuse, faite par jpette. Tentative pas trés heureuse qu'il vient juste de réitérer... :oops: J'ai compris plus ou moins ce qu'il a écrit mais je suis pas sûr que beaucoup y arrive ! :lol:
@jpette: S'il y a mouvement, il y a jeu ... obligatoirement ! ;)
Citationquoiqu'il en soit, la plupart des réclamations vues deci-delà sur les forums portent généralement sur des optiques hors période de garantie
Non, c'est faux :!: :spamafote:
Les 5 ou 6 cas vus sur kpark sont des cas en garantie pour lesquels Pentax intervenait sans problème avant 2009 et pour lesquels
Pentax ne voulait plus intervenir sous garantie, sans faire douiller le propriétaire (après 2009) et finalement avec l'intervention du forum, l'échange a quand même eu lieu (ou la réparation) avec prise en charge de Pentax.
Ce n'est pas normal d'agir de la sorte !
Le matériel est défectueux, ce n'est pas normal de faire payer pour le réparer ou l'échanger :roll:
Le cas de Micoulou, je ne le connais pas, où en parle-t-on (lien) ?
Citation
Je ne pense pas qu'utiliser son boîtier et son optique comme marteau fasse parti de ce cas ?
...
C'est idem pour 2 des 3 cas recensés sur KparK.
Bref, quant on choisi un cas, il vaut mieux qu'il soit incontestable, bien connaitre son sujet et éviter de faire d'un cas une généralité ! :roll:
N'importe quoi :!: :roll:
Il y a 6 pages à lire, c'est vite fait ! Personne dans ces cas n'a utilisé son matériel comme un marteau :roll:
Ce matériel était défectueux (les gens décrivent parfaitement comment sans la moindre raison, en voulant prendre une photo, ils se sont retrouvé avec un morceau d'objectif en moins et un morceau par terre (en zoomant, par exemple) :shock:
@Mg: N'hesites pas a les reprendrent et ordonnancer ces messages autrement.
Je ne le prends pas du tout mal (car je le sait), d'ou justement ma petite phrase (je me cite) :
"Je peut difficilement simplifier mieux, si quelqu'un est plus pedagogue que moi,il hesite pas, hein, je ralerai pas, bien au contraire"
Si tu veut le faire, n'hesites surtout pas a le mettre mieux en forme, ou a l'illustrer de maniere encore plus simple, j'suis a mon max pour simplifier.
Alors, nonon pas du tout, je ne t'en voudrai absolument pas, bien au contraire ;)
Messages fusionnés le 05 Oct 12 à 00:57
@Mg: Merci, ca m'a evité d'y repondre tu l'a fait pour moi.
Pour ma part j'ai pas retrouvé le bon lien (que tu doit avoir, c'est le meme auquel je me referait aussi, ainsi que d'autres topics.
Si tu peut remettre le lien ici, j'ai recherche dans quelques pages
(il y a 94 pages grrrr :D)
Avec googgle, pas reussi non plus a remettre la main dessus (ca m'enerve)
Apparrement, Vu les propos de FDRT, il est tombé sur le cas du Lmtd ouvert en 2 morceaux (que j'ai vu en essayant de chercher le bo (celui des 6 ou 7 pages), mais c'est pas le bon topic
(Il ne fait que UNE page celui ci ou il y a un ldt ouvert en 2)
Concernant le Pb Micoulou, on en avait discuté en Privé et aussi sur le furum topic Optiques K sur Hwfr ou dans le Topic Pentax K-x si je me gourre pas.
D'ailleurs le sien ne s'etait pas entierement decollé mais partiellement (mais le rendant bien sur pas utilisable, et tres risqué de perdre une piece)
@FDRT:
"@jpette: S'il y a mouvement, il y a jeu ... obligatoirement ! "
Je viens juste d'en parler avec MG justement, je sait que mes messages ne sont pas d'une limpidité extraordinaire, mais de la a ne pas comprendre, surtout que j'y ai mis 2 exemples (un avec le tamron 17-50 et un autre avec le sigma 10-20) pour illustrer mes propos.
Tant qu'on est dans les garanties et hors sujet par la même occasion,attention aux pratiques de la FNAC concernant les extensions de garantie qui pour certaine ne sont utilisables 1 seule fois pour un même produit.!!
Cas récent d'un client FNAC qui s'est vu activer l'extension pendant la garantie "normale" d'un an, inutile et du coup inutilisable par la suite.
Oh put*** c'est bon ce topic, on passe son temps à s'envoyer des fions :lol: :lol:
(http://img.photobucket.com/albums/v738/LadyFire/Garfield%20n%20Such/th_garfield_popcorn1.gif)
Jpette : merci des explications mais je n'en demandais pas tant
j'ai compris à peu près ce que tu voulais dire par "génératrices triangulaires" mais je ne suis pas sur que ce soit le terme technique exact
FDRT : concernant les problèmes de casse j'ai tout compris.
Les fûts de l'objectif sont collés avec du baume du canada et c'est cette colle qui lâche
il est probable qu'elle n'a plus la qualité d'antan
Citation de: Tizoo le 05 Oct 12 à 09:56
Oh put*** c'est bon ce topic, on passe son temps à s'envoyer des fions :lol: :lol:
C'est vrai, en plus on en profite pour apprendre des expressions utilisées dans d'autres régions que la sienne. Et je peux vous dire que parfois cela porte à confusion et me fait beaucoup :lol:
en résumé de ce topic :
le remplaçant du K5 sera nul, car pas FF, qui est le top du top :lol:
ne pas investir dans du matériel pentax, car il est de mauvais qualité :lol:
conclusion : les utilisateurs pentax doivent être de sacrés bon pigeons
:rh2:
Citation de: bbert le 05 Oct 12 à 10:50
conclusion : les utilisateurs pentax doivent être de sacrés bon pigeons
en ce moment oui
http://www.youtube.com/watch?v=BdfNPLOKKl0
Un K5II a peine diffrent de l'ancien mais 400€ plus cher ... :roll: j'aime bien l'idee de garde le K5, d'y faire une nouvelle version, de l'appeler II puis III etc, mais il aurrai fallu pousser un peu plus, ou ne pas avoir les dents trop longue en le mettant moitie plus cher
Un 50mm pas bon du tout et bien trop cher ...
Un 560mm sur le papier en largement en dessous de ces concurant, mais plus de 2x plus cher ...
Un 24*36 inexistant et qui n'existera pas quand tout le monde ce plongent dessus ...
Voila le resume de Pentax pour cette fin 2012 ... ils doivent vraiment croire que la fin du monde est proche
C'est comme pour les enfants à la Noel. Si ils n'ont pas ce qu'ils voulaient c'est la cata. Ils trouvent plein de bonnes raisons pour dénigrer ceux qu'il ont. Mais au final, ils y jouent puis les trouvent supers.
Sur les forums des autres marques, c'est la même chose qu'ici, ils n'ont pas leur joujou tant désiré...
bah, j'ai pas ce sentiment moi :spamafote:
j'ai acheter ma "petite crotte" 400€, il y a presque 4 ans, elle a pris la flotte du ciel, la flotte de la mer au fond du bateau, elle est tombé, elle s'est faite marcher dessus (par un enfant), et elle est toujours là, vaillante, fidèle, sans une égratignure... pour un boitier plastique : c'est un K-m
j'ai acheté un 50Mm, un 35mm des objectifs tiers, et ils sont toujours là, sans rayures, prêts à faire des photos...
je n'ai que très rarement entendu parler de casse des boitiers pentax.
Les objectifs, c'est une autre affaire, car là, ça dépend des utilisations (transport du boitier avec l'objectif, rangement des objos ... )
lune, je suis bien d'accord avec toi :D
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 10:52
en ce moment oui
http://www.youtube.com/watch?v=BdfNPLOKKl0
Un K5II a peine diffrent de l'ancien mais 400€ plus cher ... :roll: j'aime bien l'idee de garde le K5, d'y faire une nouvelle version, de l'appeler II puis III etc, mais il aurrai fallu pousser un peu plus, ou ne pas avoir les dents trop longue en le mettant moitie plus cher
Un 50mm pas bon du tout et bien trop cher ...
Il faudra voir les tests pour savoir si le nouveau SAFOX X est "à peine" différent AMHA :spamafote: Le fait qu'il soit annoncé à partir de -3EV (équivalent au 6D de Canon) me semble de bon augure.
Il est annoncé, me semble-t-il, 200 euros moins cher que le K5 à sa sortie.
Quant au DA50f1,8 "pas bon du tout", n'est-ce pas un peu exagéré :?: Le site Pentaxforum lui attribue une note globale de 8,5 supérieure au FA50f1,4.
Citation de: nanou13 le 05 Oct 12 à 12:26
Il est annoncé, me semble-t-il, 200 euros moins cher que le K5 à sa sortie.
1200€ sur amazon http://www.amazon.fr/Pentax-reflex-Mpix-Objectif-18-55/dp/B0099ORBYQ/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1349433394&sr=8-4
pour juste une amelioration d'AF ... qui ne fera toujours pas de suivi ...
Citation de: nanou13 le 05 Oct 12 à 12:26
Quant au DA50f1,8 "pas bon du tout", n'est-ce pas un peu exagéré :?: Le site Pentaxforum lui attribue une note globale de 8,5 supérieure au FA50f1,4.
9.3 sur 3 review ... :roll: une personne qui n'a que 2 post et l'autre 15 post -> on peu sans doute les considerer comme "debutant"
Et meme si il etait meilleur que ce qu'on en dit, il est bien trop cher, du plastic qui n'ouvre qu'a f1.8 a 250€ :shock:
Mike, je doute fortement que Nikon ait lancé son D300s deux fois moins cher que le D300, pourtant il n'avait pas beaucoup plus évolué que son prédécesseur. Là on a une évolution apparemment mineure (meilleur AF à priori (où lis tu qu'il ne fait pas de suivi ?), écran différent) mais qui requiert une évolution de la chaine de production : des sources parlent d'un changement physique du module AF, ce n'est pas que logiciel. Ce qui me semble logique pour étendre sa plage d'utilisation. Et l'écran aussi, ça demande une modification des chaines de prod.
Le lancer à 700€ c'était stupide et à mon avis inenvisageable. 1200€ reste moins cher que le prix de lancement du premier K5, encore une fois COMPARONS CE QUI EST COMPARABLE !!!
Citation de: pierrot73210 le 05 Oct 12 à 13:05
encore une fois COMPARONS CE QUI EST COMPARABLE !!!
Je compare un K5 a un K5II
Et pour en revenir la reaction:
Citation de: bbert le 05 Oct 12 à 10:50
conclusion : les utilisateurs pentax doivent être de sacrés bon pigeons
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 10:52
en ce moment oui
Oui, Pentax nous prend pour des pigeons:
Cet AF ne garde toujours que 11 points, je vois mal faire un suivi avec ca, ou alors il va perdre son sujet entre les points.
Ou sont les test du K30 sur le suivi ? Par ce que ca ne devrai pas etre mieu.
Surtout avec le + de 400 € d'ecart en ce moment ... qui acheterai un K5II alors que le premier est toujours la (et c'est le meme)
Pour la difference D300/D300s, il n'y a pas eu grand changement non plus, bien qu'un peu plus : ajout de la video, plus grosse rafalle, double slot SD, AF retravaille et prix de lancement egale
Bon, a choisir a l'epoque, j'aurrai aussi pri l'ancien (la video ne m'important peu)
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 13:15
Je compare un K5 a un K5II
Sauf que tu compare le prix d'un boitier amorti après 2 ans de carrière, et le prix de son évolution qui sort à peine. Et dans 2 ans tu vas te plaindre que le successeur de ces boitiers soit vendu à plus de 1000€ alors que le K5II est à 700€.
Bon, j'arrête de radoter, ce genre de dialogue de sourds débiles et mal-comprenants me gonfle.
Si il y a une reelle evolution, je veu bien ... mais la non, un ecran plus plat (certe les chaine de prod ont du changer un peu... et encore) :spamafote:
C'est comme si on mettai le traitement HD sur tous les objos et en meme temps on les augmente tous de 30% ... ca ralerai bien
Tu le dis toi-même, Mike, lors du lancement du D300s, il est sorti à un prix comparable au prix de lancement du D300, c'est une situation comparable avec le cas K-5 (II) ;-)
Il n'est pas présenté juste comme un écran plus plat, mais surtout plus lisible et solide.
quant à l'AF, c'est jouer les Ricehigh que de le juger sans avoir vu de vrai test. :spamafote:
Et merde, j'avais pourtant dit que je quittais cette conversation. :tfache:
Citation de: pierrot73210 le 05 Oct 12 à 13:36
Et merde, j'avais pourtant dit que je quittais cette conversation. :tfache:
:lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 05 Oct 12 à 13:34
Tu le dis toi-même, Mike, lors du lancement du D300s, il est sorti à un prix comparable au prix de lancement du D300, c'est une situation comparable avec le cas K-5 (II) ;-)
Je di aussi que j'aurrai achete son predecesseur
Et lorsqu'il sera a un prix raisonnable : -de 1000€ , 900€ serait correct pour un boitier qui a tout de meme plus de 4 ans -> rappelont que le K5 et une
vrai evolution du K7 , un boitier donc plus que rentabilise sur les chaines de prod !
Donc lorsque que le K5 est sorti, qu'il y avait une grosse difference de prix avec le K7 (meme boitier je rappel) la je di ok
Mais la meme difference de prix entre le K5 et le K5II, je ne l'avalerai pas :evil: il n'y a pas d'evolution
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 12:40
1200€ sur amazon http://www.amazon.fr/Pentax-reflex-Mpix-Objectif-18-55/dp/B0099ORBYQ/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1349433394&sr=8-4
pour juste une amelioration d'AF ... qui ne fera toujours pas de suivi ...
afin de tempérer disons que le k5II n'est toujours pas dispo. Les précommandes..; on fait toujours payer cher aux impatients.
Et tout de même le K5 II nu est à 999€ chez boulanger, numipixel...
Ces boutiques ne sont pas des "casseurs de prix" mais offrent un service.
En comparaison le k5 nu est à 769€.
Franchement, il n'y a pas de quoi polémiquer sur le prix du k5II avec ces éléments.
Il est a 1200€ sur Digit-Photo aussi ... je n'ai pas verifie les autre marchant.
-1000€ ca commence a etre un peu plus correct, et comme tu dis, attendons de voir les prix reel.
Il sort quand officiellement d'ailleur ?
Moi j'attends les tests avant de dire qu'il n'y a aucune évolution. :P
Mais je pourrais très bien acheter le II ou même le IIs. Surtout qu'on est au prix de lancement là, ça risque vite de baisser, surtout avec la fin d'année qui arrive.
Enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi ! De toutes façons je m'en fous j'ai déjà un K5 première génération. :kna:
par rapport à l'autofocus, comme la presse spécialisée a classé l'AF du k30 comme plutôt bonne, et étant une bonne évolution du K5, je ne me fais pas de soucis quant au K5 II
et il ne faut pas oublier l'AF possible en mode vidéo ...
et la disparition du filtre, car pas mal de gens le souhaitait (en tout cas moi :D)
que doit-on penser des 5D mark I, 5D mark II, 5D mark III, avec votre raisonnement ... "ça fait cher la mise à jour" :roll:
le seul souci que l'on peut trouver, c'est ne n'avoir pour l'instant aucun retour sur ce boitier. Ce silence est gênant, et même em*******
Pentax semble vraiment avoir modifié le boitier à la dernière minute, pour ne pas être en mesure d'envoyer des boitiers test avant la vente "officielle", qui doit être dans le mois.
et pour le prix, il est annoncé officiellement comme à 999€ nu. Si les boites le vendent plus cher, faut pas acheter, c'est tout
et puis, faut attendre le cash-back de noyelle :lol:
entre les 5D mk 2 et 3 il y avait plus qu'un nouvel ecran comme evolution ... :roll:
1 point pour toi Mike, c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'avais pas cité ! :mrgreen:
c'est comme entre le K7 et le K5, il y a eu une vrai evolution, donc logique que qu'il y ai eu une grosse difference de prix
mais l'evolution est neante entre le K5 et le K5II, l'ecart de prix pour le moment est injustifie
En resume, je ne suis pas anti-K5II, au contraire je pense que c'est une bonne idee de faire evoluer un super boitier ... , mais pas a ce prix la, non
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 12:40
9.3 sur 3 review ... :roll: une personne qui n'a que 2 post et l'autre 15 post -> on peu sans doute les considerer comme "debutant"
Et meme si il etait meilleur que ce qu'on en dit, il est bien trop cher, du plastic qui n'ouvre qu'a f1.8 a 250€ :shock:
Je ne parlais pas des reviews mais du test comparatif entre le DA50, le FA50 et le DFA50 macro.
Messages fusionnés le 05 Oct 12 à 15:43
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 14:45
c'est comme entre le K7 et le K5, il y a eu une vrai evolution, donc logique que qu'il y ai eu une grosse difference de prix
mais l'evolution est neante entre le K5 et le K5II, l'ecart de prix pour le moment est injustifie
L'écart de prix entre le K5 et le K7, à leurs sorties respectives, n'était pas si gros, me semble-t-il.
Citation de: pierrot73210 le 05 Oct 12 à 14:11
Enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi ! De toutes façons je m'en fous j'ai déjà un K5 première génération. :kna:
C'est sûr que la question se pose plus pour quelqu'un qui n'a pas déjà "upgradé" sur le K5
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 14:32
entre les 5D mk 2 et 3 il y avait plus qu'un nouvel ecran comme evolution ... :roll:
on peut plutôt parler de "révolution" que d'évolution, d'ailleurs, tellement les améliorations sont franches et nombreuses (à commencer par la constuction et ensuite l'AF, c'est carrément un bond dans le temps...) ;-)
Carrement, et a des prix tres proche aussi . Aujourdh'hui encore, juste 600€ les separre 3100€/2500€
Une autre raison pour patienter ... Les forums Canon annoncent des prix qui vont encore baisser avec la disparition du mk2
Mike, dans ces histoires de prix il faut aussi prendre en compte le fait que chez Canikon, les prix baissent beaucoup moins que chez Pentax. Un exemple (pas pris au hasard, pour la simple et bonne raison que c'est le seul dont je suis sûr et que ce sont deux boitiers presque équivalents et sortis en même temps : le D7000 sorti à 1200€ (donc 100€ de moins que le K5) est chez DP à 830€ nu (donc 70€ de plus que le K5). Mais avant l'été il était encore à 900-1000€ ce D7000...
Et toujours chez DP, seuls 350€ séparent le K5 du K5II, c'est moins que les 600€ entre le 5dII et le 5dIII (mauvaise foi, moi ?) :kna:
Citation
Oui, Pentax nous prend pour des pigeons
Je ne vois pas en quoi Pentax prend les gens pour des pigeons. Comme son prénom l'indique, le K5II est une évolution du K5. Je trouve honnête de la part du constructeur de ne pas le présenter comme un véritable nouveau modèle en l'affublant d'un nouveau prénom.
Alors, qui est un pigeon ? Celui qui a un K5 et va acheter un K5II ? Même pas. On peut avoir de bonnes raisons de faire cette dépense : besoin d'un second boîtier, nécessité de remplacer un exemplaire qui a déjà 80000 déclenchements, ou tout simplement trouver que l'évolution est assez importante pour justifier la dépense.
Il y a des gens qui ont un K10, un K20 ou un K7 et qui n'ont pas acquis le K5. Le K5II peut les tenter. Quant au prix de lancement, on sait ce que c'est. Il suffit d'être un petit peu patient et les choses s'arrangent.
Le vrai pigeon, c'est celui qui achète un appareil, quel qu'il soit d'ailleurs, juste pour avoir « le dernier modèle en date », et qui le fait en râlant parce qu'il trouve qu'on le prend pour un pigeon.
À moins de faire de son reflex un usage intensif qui justifie un remplacement rapide, la sagesse n'a pas changé qui recommande de « sauter » une ou deux générations.
Mouais, belle argumentation et je suis d'accord sur certains points mais Pentax nous prends tout de même pour des pigeons pas seulement parce qu'il propose 2 nouveaux K5 mais surtout parce que les améliorations sont si insignifiantes ! Franchement, vendre un nouveau K5 juste parce que son LCD arrière est traité anti-reflet, bof bof... Après pour l'amélioration fulgurante de l'AF je demande à voir les tests, d'ailleurs ils pourraient en faire autant sur le K5 en nous proposant un nouveau firmware ! D'ailleurs faut arrêter de tergiverser, le capteur et le processeur du K5 peut lui aussi faire l'AF en vidéo, c'est tout à fait programmable, alors oui, on nous prends pour des pigeons, on bloque les update du 1er K5 et le tour est joué !
Exact, faire payer 350€ un ecran dont tu peux meme plus te servir de mirroir pour te raser ... du vrai n'importe quoi :lol:
Un firmware V2.0 a la 7D aurrait ete le bienvenue, la ils la font payer 350€, mais chez Canon elle etait gratuite
Y a rien de meca, les 11 point y sont depuis le K10 (et peut meme les Ist-D)
J'ai un K200 et depuis 2 mois un K5 ... l'AF est toujours aussi lent et impressi, seul revolution c'est la lampe d'assistance
Ne vous attendez pas a autre chose, le K5II a toujours 11 collimateur gros comme des pustulles d'ados !
Et pour avoir un suivi correct, il en faut bien plus pour qu'ils soient le plus pres possible pour que l'AF puisse suivre sans perdre le sujet
:roll:
@irish_mike
"Carrement, et a des prix tres proche aussi . Aujourdh'hui encore, juste 600€ les separre 3100€/2500€
Une autre raison pour patienter ... Les forums Canon annoncent des prix qui vont encore baisser avec la disparition du mk2"
Wouiii wouii wouiiii
L'af est bien plus rapide sur le K-5II, c'est confirmé par un pote sur l'autre forum, l'ecran est aussi un peu mieux.
M'enfin 400 Roros pour ca, comme toi, certainement pas.
Bref je fait cette tete la :lol:
http://www.izipik.com/images/201210/05/2349ct7k20987l12uon-imgp0712.jpg
Pour info, il y a 3 ou 6mois, mon pote m'envoie un lien dans une BOUTIQUE a cote de chez moi un k-5 NEUF avec le 18-135 NEUF dessus, l'ensemble garanti 2 Ans 850€
donc en revendant ce 18-135 (a 300€, prix raisonnable) ca me faisait le boitier nu a 550, meme a ce prix je l'ai pas acheté.
alors 1000€ Pour un K5IIs (ben oui tant qu'a faire le S en esperant qu'il baisse de 200€) ou attendre un peu et rajouter 300€ ou 500€ (A quel prix a noweil ou apres Noweil ?)
pour un Beep 600, je suis désolé mais c'est tout vu.
Apres si d'autres trouvent que la pseudo evolution ,n'est pas chere, tres bien, je ne critiqerait pas, c'est pas moi qui paye :lol:
Pour les autres:
Et il n'y a pas d'histoire de denigration, de pas eu mon jouet, ni pour avoir le dernier modele, ni etc.., la preuve je garde aussi mon k-x
"Et pour avoir un suivi correct, il en faut bien plus pour qu'ils soient le plus pres possible pour que l'AF puisse suivre sans perdre le sujet"
C'est tellement evident, et ca souleve aussi la precision du point d'AF mis
(pour expliquer mieux, lorsqu'on a une optique qui ouvre, la precision de l'AF sur un sujet avec un fort relief doit etre tres precis, sinon avec une grosse pastille on part au nirvana)
En somme, si j'ai bien compris, ces améliorations sont si insignifiantes que vous voudriez les obtenir gratuitement sur votre K5. C'est ça ? J'ai bien compris ? :lol:
Citation de: ALGIL le 05 Oct 12 à 09:58
Jpette : merci des explications mais je n'en demandais pas tant
j'ai compris à peu près ce que tu voulais dire par "génératrices triangulaires" mais je ne suis pas sur que ce soit le terme technique exact
FDRT : concernant les problèmes de casse j'ai tout compris.
Les fûts de l'objectif sont collés avec du baume du canada et c'est cette colle qui lâche
il est probable qu'elle n'a plus la qualité d'antan
Non, le fut possède un pas de vis extérieur. Cela permet de le monter sur un autre fut qui lui-même translate afin d'assurer la map. Le fut des lentilles est visé et il peut y avoir une petite vis percée dans le fut externe pour fixer le fut interne. Il est important de pouvoir regler la distance entre le fut interne (contenant les lentilles) et le capteur car c'est ce qui fait la map à l'infini. Les vis ou autres qui vérouille tous ces futs sont en général bloqué par un petit point de colle. Si ce point saute, la vis de blocage peut se dévisser et libérer les futs. Les allé-retours de l'autofocus font le reste...
Pour la colle, je serais fort étonné que l'on utilise toujours du baume du Canada. Il y a maintenant des colles bien plus techniques et performantes que ce truc là !
Un dernier truc... avant que le fut du bloc optique ne se désolidarise complètement, on devrait bien s'apercevoir que la map à l'infini a changé.
NB: il existe aussi certaines optiques dont le fut du bloc optique n'est pas bloqué mais simplement visé à fond. Et il suffit de forcer un peu pour se retrouver dans la même situation que les 21 ltd. Sauf que sur ces vieilles optiques il suffisait de revisser le bloc pour que cela reparte comme en 40 ! Avec l'électronique embarquée, cela a tout de suite complexifié les choses.
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 18:20
J'ai un K200 et depuis 2 mois un K5 ... l'AF est toujours aussi lent et impressi, seul revolution c'est la lampe d'assistance
Pris en flagrant délit de mauvaise foi. :D
Il y a bien pire:
Entre mon K10d et mon Kx, je vois pas la différence...
A tous ceux qui focalisent sur l'autofocus, rassurez-moi... C'est vous ou l'appareil qui prenez la photo ?
:lol:
FDRT: Grace a toi, j'ai decouvert AUSSI le prb du fut qui se separe en 2, c'est bien un autre probleme (et merci car celui la, je le connaissait pas).
Les lentilles peuvent etre collees, ou comme tu le dit si bien prise dans une
couronne metallique en forme de pas de vis, ou voir meme maintenues par un systeme de clips/vis comme sur le tmr sp 17-50 f2.8
(systeme exellent car ca evite de se demonter l'ensemble de l'objo pour nettoyer es cochonneries rentrees dans la frontale), photo no 4
j'en profite pour mettre le lien ici, si ca peut servir a certains
http://www.clubsnap.com/forums/general-tech-talk/483091-fine-tunning-diy-tamron-17-50mm-f2-8-a.html
ca sert aussi a recaler le FBF, debutants s'abstenir.
Il existe aussi des systemes ou c'est clipsé (enfin rentré en force entre 2 elements avec une gorge), pas simple a expliquer, il faudrait que je trouve des tofs comme pour le tamron, ca serait bien plus explicite.
" Il y a maintenant des colles bien plus techniques et performantes que ce truc là !"
un point ou je suis completement d'accord avec toi
D'ailleurs j'en profilte aussi pour lancer cet appel ici, si vous avez des optiques cassées, pitié ne les jetez pas, je prends, juste pour recuperer des pieces optiques pour bricoler.
Mon multiplicateur de visée (l'equivalent du bidule pentax om20 si je me gourre pas de reference qui lui n'est que a 1.20 et est tout petit) a ete contruit avec une piece optique d'un bridge canon, et d'un morceau d'oculaire de microscope.
Ca me fait un multiplicateur 1.5x ou j'ai l'integralité de mon viseur, bref la meme chose que lorsq'on regarde dans un MZ.
Ca ressemble au Tempa 1.30 et 1.35, mais a 1.50x pour ceux qui comprennent pas de quoi je parle.
Comme pour mon verre de visee je veut bien faire une tof ;)
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 18:20
Y a rien de meca, les 11 point y sont depuis le K10 (et peut meme les Ist-D)
Et là aussi c'est de la mauvaise foi ! Un module AF, c'est pas seulement des collimateurs et un firmware... il y a entre autres une lentille devant (et oui, toujours des lentilles) qui doit je suppose jouer sur la précision, et j'ai lu je ne sais plus où qu'elle n'était plus la même. Mais bon, tant qu'on n'aura pas de pignouf pour démonter le bouzin et prouver que Pentax ne nous a pas menti, on pourra toujours échafauder des théories du complot. :roll:
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 13:30C'est comme si on mettai le traitement HD sur tous les objos et en meme temps on les augmente tous de 30% ... ca ralerai bien
Au moins il y aurait une raison d'augmenter les tarifs. Le DA35 LTD est passé de 350 à 500 euros sans la moindre modification !
CitationEt là aussi c'est de la mauvaise foi ! Un module AF, c'est pas seulement des collimateurs et un firmware... il y a entre autres une lentille devant (et oui, toujours des lentilles)
Et pas que des lentilles :roll:
Citation
SAFOX IXi+ du PENTAX K-30
(http://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/1/p511/medium/k30af.jpg)
Known as SAFOX IXi+, this 11-point AF system incorporates a diffraction lens to minimize chromatic aberration, factors in the light source at the time of shooting, and uses an overhauled algorithm to focus faster and more precisely than even the K-5.
Citation de: FDRT le 05 Oct 12 à 20:25
A tous ceux qui focalisent sur l'autofocus, rassurez-moi... C'est vous ou l'appareil qui prenez la photo ?
M'enfin c'est bien dommage de se payer des objos autofocus SDM ou DC et ne pas pouvoir s'en servir ...
Encore ce WE j'ai commence a shooter les bouquetins avec l'autofocus, je regarde sur l'écran (loupe x4 rapide) pas une de nette ... résultat, le reste en manuel.
Et ce n'est pas un jouet dernier cri qu'on recherche, et si demain Pentax sortait un FF, je garderais mon K5 encore quelques années
Je cherche a être rassuré sur l'avenir de ma marque ... j'ai claqué 5000€ en 4 ans dans une marque qui comme je le vois pour le moment va finir en COI mirrorless dans très peu de temps ...
Et ça, ça me fous les boules
Je reste convaincu que l'aps-c est dépassé et que le FF va se démocratiser.
Si Pentax fait comme Canon, ça voudra dire que tous nos beaux DA seront inutilisables en 24*36 (EF-S non adapte au FF)
Alors pour le moment Pentax écoute oui, mais il ne parle pas beaucoup ... ca fait 1 mois que les K5II et K5IIs ont été annoncés ... :roll:
+1, L'AF est un point super important dans certains cas.
Exemple tu couvre un concert avec tes zicos que tu suis, ben la, tu tartine et tu sur-tartine (bref 1000 Tofs sur un concert c'est pas enorme), pour choisir celle de l'instant précis que tu veut (par exemple sur le batteur), et si la, ton af est parti au nirvana, t'a un peu les boules.
Et deja dans le concert, t'a l'eclairage qui varie tout le temps, point qu'il faut bien surveiller, les merdouilles de cables a eviter, les bains de pieds et j'en passe, le changement d'optiques, si tu doit te taper en plus le mode manuel focus, bonne chance
Je dit pas que c'est impossible, j'en ai fait en mode manuel, mais, tu a bcp moins de tofs a l'arrivée, donc moins de choix :(
mike, rassure-toi, pentax n'a jamais fait comme canon ;la preuve, tu pourras même coller tes supers objos sur les COI mirorless, comme sur le K-01 :lol:
si FF il y a, il y aura la même monture, peut-être pas les mêmes contacts, mais d'ici 3 ou 4 ans, il est très probable que les innovations sur les objectifs obligeront à revoir les connectiques.
On peut imaginer des zooms qui cadrent seul comme on veut en faisant un cadre sur l'écran :D
sinon, si tes bouquetins sont tous flous en AF, es-tu sur que ça ne vient pas d'un soucis de réglage de l'AF ?
J'avai pense a du BF/FF mais ca le ferai aussi en manu je pense :spamafote:
Citation de: Chris 93 le 05 Oct 12 à 20:44
Au moins il y aurait une raison d'augmenter les tarifs. Le DA35 LTD est passé de 350 à 500 euros sans la moindre modification !
Toujours à 400 roros depuis des mois dans les bonnes crèmeries (http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/PENTAX_35mm_Macro_f_2_8_Limited-rPENTAX21730.html) ;)
Bah non Mike, le BF/FF est un souci de réglage entre le module AF et l'objectif, donc ça ne te fais rien en manuel. Quand mon 35/2.4 m'a fait chier tout le voyage, je voyais bien dans le viseur qu'il déconnait, mais j'ai bêtement cru que c'était le viseur justement...
Fais un test sur mire.
Citation de: jpette le 05 Oct 12 à 20:34
FDRT: Grace a toi, j'ai decouvert AUSSI le prb du fut qui se separe en 2, c'est bien un autre probleme (et merci car celui la, je le connaissait pas).
Tu as des liens pour "ton" problème car je ne connais pas. J'ai beau avoir trainé depuis 5 années sur KparK, pas vu un seul cas !
Messages fusionnés le 06 Oct 12 à 09:40
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 21:01
Je cherche a être rassuré sur l'avenir de ma marque ... j'ai claqué 5000€ en 4 ans dans une marque qui comme je le vois pour le moment va finir en COI mirrorless dans très peu de temps ...
Si seulement ! Moi, je ne rève que de cela ! Un boitier aussi compact et léger avec un capteur APS-C et sur lequel ont pourrait monter les FF ltd... et avec un viseur électronique à 2MP et 200Hz (comme une TV HD) pour un suivi parfait et une vue immédiate du résultat. Et puis, un horizon électronique intégré dans le viseur, un GPS intégré, ...
J'ai claqué 5000€ dans des optiques compactes, légères et performantes, c'est pas pour finir avec un FF lourd et encombrant. :evil: ;) On me prends trop souvent pour un pro avec mon APS-C, c'est déjà trop visible (shame on me ! :oops:). Je n'arrive plus à faire un portrait sans me faire remarquer (vu que les reflex sont de moins en moins populaires). Ce n'est pas pour en rajouter une couche. :oops: (En portrait, dès que l'on se fait repérer, cela change tout ! )
Ceci dit cela n'arrivera pas :cry: car si on peut supprimer le miroir, cela ne réduira pas de beaucoup l'épaisseur de l'appareil (à cause du tirage nécessaire aux optiques APS-C). Mais cela irait tout de même dans le bon sens ... y compris de la légèreté ! ;)
Citation de: FDRT le 06 Oct 12 à 08:56
On me prends trop souvent pour un pro avec mon APS-C, c'est déjà trop visible Je n'arrive plus à faire un portrait sans me faire remarquer
Si je regarde tes optiques (des limited), tu dois crier bien
fdrt fort pour te faire remarquer justement car quoi de plus discret qu'un limited
viseur électronique et mirrorless .... :vomi:
CitationOn me prends trop souvent pour un pro avec mon APS-C, c'est déjà trop visible ... Je n'arrive plus à faire un portrait sans me faire remarquer (vu que les reflex sont de moins en moins populaires)
Tiens, j'avais compris que c'était l'inverse :gratgrat:
Les reflex ne se sont jamais aussi bien vendu, c'est d'ailleurs pour ça que les marques proposent un tel choix (à moins que ça soit pour perdre de l'argent ? :petrus1:);
d'ailleurs on en voit partout et par grappes des reflex, il suffit de sortir de chez soit et aller voir n'importe quelle manifestation (= événement) pour s'en rendre compte 8-)
Citation de: FDRT le 06 Oct 12 à 08:56
Si seulement ! Moi, je ne rève que de cela ! Un boitier aussi compact et léger avec un capteur APS-C et sur lequel ont pourrait monter les FF ltd...
c'est con, ils arretent le K-01 ...
Citation de: irish_mike le 06 Oct 12 à 10:23
c'est con, ils arretent le K-01 ...
ils l'arrêtent ?
Plus exactement, ils ont dit qu'il était plus un coup d'essai que le premier d'une série. et qu'ils renonçaient à leur série d'objectifs XS.
Et il n'y aurra certainement pas de K-02
Citation de: irish_mike le 06 Oct 12 à 10:23
c'est con, ils arretent le K-01 ...
Ben, je l'ai essayé. J'aime sa simplicité (mais il l'est un peu trop pour moi, il lui manque quelques fonctionnalités). J'adore son système de focus peaking. Mais en revanche, la compacité n'est pas là. Il est presque plus gros qu'un Kr. Bref, il n'y a aucun gain significatif de ce côté. C'est dommage.
J'attends toujours que Pentax nous sorte un Q, un tout petit peu plus gros pour la prise en main, avec capteur APS-C, monture K et qui accepterait les limited actuels. Ce serait un excellent second boitier, en complément du K5 ou pour le voyage. :idea:
Messages fusionnés le 06 Oct 12 à 13:19
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 12 à 10:05
Tiens, j'avais compris que c'était l'inverse :gratgrat:
Les reflex ne se sont jamais aussi bien vendu, c'est d'ailleurs pour ça que les marques proposent un tel choix (à moins que ça soit pour perdre de l'argent ? :petrus1:);
d'ailleurs on en voit partout et par grappes des reflex, il suffit de sortir de chez soit et aller voir n'importe quelle manifestation (= événement) pour s'en rendre compte 8-)
Certes, cela dit, tu exagère complètement et c'est vrai que jusqu'en 2008 ! Ce n'est pas parce que le marché des DSLR augmente et ne se sont jamais aussi bien vendus que cela représente une part de marché importante. Et que les reflex ne se sont jamais aussi bien vendus. De plus, on ne doit pas sortir dans les mêmes coins, parce que en général, je suis le seul alentour avec mon DSLR (sauf à sortir avec mes potes photographes, bien sûr) ! ;)
Pour une comparaison un peu moins subjective ;), voici les ventes d'appareils en UK depuis 2000:
(http://www.amateurphotographer.co.uk/imageBank/p/pmagraph1.low.jpg)
On peut déjà noter que les boitiers argentiques étaient pour une grande part des reflex à cette période. Donc si l'on compare entre 2000, presque 4 millions d'unité vendues, et 2008, date de maturité du marché et période du K10d/K20d (la grande période selon les fofo!) , moins de 400 000 unités vendues en UK. Soit 10 fois moins de reflex que pendant la période argentique. Tandis que les compacts ont pris la place de l'argentique avec plus de 5 millions d'unités.
Le marché des DSLR en 2008, représentait donc moins de 10% des ventes de "camera" (et les ff même pas 10% de ces 10%, peanuts quoi !). Donc 1 pour 10 environ. Il ne faut pas prendre ses rêves pour la réalité ! :roll: Et regarder les faits ! ;)
Depuis 2008, les ventes de reflex sont à nouveau en baisse (d'où la réduction actuelle des espaces reflex dans les GSS), principalement au profit des mirrorless. Depuis juillet 2011, Olympus est le premier fabricant de DSLR au Japon. Ils en sont assez fier, d'ailleurs:
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/olympus_omd_presentation_3_to_YouDidntDidYou.jpg)
Pour finir, Pentax n'est pas à la ramasse, contrairement à ce que l'on lit partout sur les forums. Les ventes de DSLR se sont visiblement portées aussi bien en 2011 qu'en 2008 ou 2009. Tandis que dans le même temps, les 2 leaders se sont faits bien grignotés des parts de marché à tout va (malgré la promotion du FF), au profit de Sony (essentiellement APS-C), Olympus (4/3 Mirrorless) et Panasonic (4/3 Mirrorless).
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/olympus_omd_presentation_2_to_YouDidntDidYou.jpg)
On peux le voir: Pentax est une marque qui, moins que les autres, subit les modes et les aléas du marché. Contrairement, à ce qu'on peut lire sur les fofo, il n'y a aucune "fuite des clients", et certainement pas pour du Canikon. Cette marque a certainement su capitaliser sur son image, et visiblement, possède une base de client solide. Le fait qu'ils ne sortent pas un nouveau boîtier tous les 6 mois et (à l'instar de Nikon) assurent une compatibilité totale de leur gamme d'optique, est certainement aussi trés apprécié.
En conclusion, à la vue de ces chiffres, je doute fort... trés fort que la stratégie FF soit une stratégie gagnante ! Bien au contraire.
NB: Je n'ai que les stats du Japon. Mais c'est toujours plus pertinents et significatifs que les quelques états d'âme disséminés deci-delà sur les fofos... :roll: Et, c'est aussi ce que regarde les marques (japonaises) pour fixer leur stratégie. ;)
Messages fusionnés le 06 Oct 12 à 13:39
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 21:01
Je cherche a être rassuré sur l'avenir de ma marque ... j'ai claqué 5000€ en 4 ans dans une marque qui comme je le vois pour le moment va finir en COI mirrorless dans très peu de temps ...
Et ça, ça me fous les boules
Je reste convaincu que l'aps-c est dépassé et que le FF va se démocratiser.
N'en soit pas si sûr ! Les chiffres ci-dessus devraient t'éclairer et te rassurer ! ;)
Citation de: irish_mike le 05 Oct 12 à 21:01
Si Pentax fait comme Canon, ça voudra dire que tous nos beaux DA seront inutilisables en 24*36 (EF-S non adapte au FF)
La nouvelle monture est déjà sortie (depuis 2008 en fait), seul le 17-70mm en profite. Et nos DA actuels seront encore tous utilisables avec les nouveaux boitiers (voir sur Wikipedia). Car cette nouvelle mouture pose seulement un problème de rétro-compatibilité. Ce sera les nouveaux objectifs qui ne seront plus compatibles avec les anciens boitiers. Tandis que l'autofocus de nos DA actuels est même compatible avec les boitiers argentiques (sans le SDM bien-sûr).
Bref, on enlève la vis de mise au point qui assurait, jusque là, la compatibilité totale et les nouvelles optiques ne fonctionneront plus qu'en map par mode SDM (via les contacteurs électroniques). ;) Certainement, entre autre chose, pour des raisons économiques !
Je crois que tu racontes souvent, sinon constamment, n'importe quoi...
Ce n'est pas quelques graphiques sortis de leur contexte et à qui tu fais dire ce que tu as envie de faire croire au lecteur lambda qui vont changer la donne ou donner une légitimité à tes affirmations.
Outre le fait que tu changes d'avis dès qu'on te met devant tes incohérences.
Si tu as des sources et des chiffres fiables, merci de les communiquer (liens !) et ne pas faire des amalgames et sortir sans cesse des éléments de leur contexte, ça aiderait ceux qui voudraient y comprendre quelque chose et qui ne parviennent plus à suivre ces forums à force de discussions hors sujets, de discussions pseudos techniques et de polémiques pour le plaisir de désinformer et polémiquer ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 12 à 13:53
Je crois que tu racontes souvent, sinon constamment, n'importe quoi...
Ce n'est pas quelques graphiques sortis de leur contexte et à qui tu fais dire ce que tu as envie de faire croire au lecteur lambda qui vont changer la donne ou donner une légitimité à tes affirmations.
Outre le fait que tu changes d'avis dès qu'on te met devant tes incohérences.
Si tu as des sources et des chiffres fiables, merci de les communiquer (liens !) et ne pas faire des amalgames et sortir sans cesse des éléments de leur contexte, ça aiderait ceux qui voudraient y comprendre quelque chose et qui ne parviennent plus à suivre ces forums à force de discussions hors sujets, de discussions pseudos techniques et de polémiques pour le plaisir de désinformer et polémiquer ;-)
Et ben.... vous en avez mis du temps :roll:
Désolé :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 12 à 13:53
Je crois que tu racontes souvent, sinon constamment, n'importe quoi...
Ce n'est pas quelques graphiques sortis de leur contexte et à qui tu fais dire ce que tu as envie de faire croire au lecteur lambda qui vont changer la donne ou donner une légitimité à tes affirmations.
Outre le fait que tu changes d'avis dès qu'on te met devant tes incohérences.
Si tu as des sources et des chiffres fiables, merci de les communiquer (liens !) et ne pas faire des amalgames et sortir sans cesse des éléments de leur contexte, ça aiderait ceux qui voudraient y comprendre quelque chose et qui ne parviennent plus à suivre ces forums à force de discussions hors sujets, de discussions pseudos techniques et de polémiques pour le plaisir de désinformer et polémiquer ;-)
Argumentum ad hominen !
C'est trop facile, je suis sûr que tu peux mieux faire...
Quant à mes sources et la défnition des chiffres, tout est sur les images ! (Picture: Source PMA)
En revanche, les tiennes sont où ? :?: Puisqu'au départ, c'est bien toi qui m'a contredit ... sans preuve ou autre élément qui viendrait quelque peu substancier le débat, jusqu'à maintenant ! :spamafote:
Non, tu ne donnes aucune source, tu montres uniquement des graphiques sortis de tout contexte que tu colles là pour justifier tes affirmations sans fondements !
Comme l'essentiel de tes interventions sur le forum : du grand n'importe quoi :roll:
Tu nous sors des graphiques qui sont valables uniquement pour le royaume-Uni et le Japon et tu en fais des vérités mondiales, faut pas pousser quand même.
Si tu veux, je te sors des statistiques venant de Ruthénie sub-carpatique mélangés à ceux sortant d'arkhangelsk et je te prouve par A+B que Pentax est le plus grand vendeur de FF au monde :spamafote:
Chiche !
Désolé que cela vous déplaise...
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 12 à 14:45
Non, tu ne donnes aucune source, tu montres uniquement des graphiques sortis de tout contexte que tu colles là pour justifier tes affirmations sans fondements !
Comme l'essentiel de tes interventions sur le forum : du grand n'importe quoi :roll:
Je répète ... Olympus, source PMA (2012) !
Ah, mais peut-être ne sais-tu pas ce qu'est Olympus et PMA ?
PMA, je sais, ce sont les Pays les Moins Avancés, terme plus moderne pour dire sous-développés ;)
Et donc Olympus fournit des stats de ventes de reflex Pentax des dernières années au niveau mondial ?
C'est bien, ils se sont transformés en agence de stats ? Changement radical d'activités, c'est que ça devait aller vraiment mal dans le domaine photo :shock:
Mais c'est vrai qu'avec la diminution hallucinante de la vente de reflex, le marché n'est plus porteur, ils ont bien fait de changer d'activité :laugh:
CitationPMA est un sigle pouvant signifier :
Pays les moins avancés, les pays les plus pauvres et très en retard en termes de développement humain ;
Procréation médicale assistée en médecine ;
Poste médical avancé, en médecine d'urgence et en secourisme ;
Para-Méthoxy-Amphétamine, une drogue similaire à l'extasy ;
Puissance maximale aérobie ;
Pressurized Mating Adapter, un dispositif utilisé dans la Station spatiale internationale notamment pour l'amarrage de la navette spatiale américaine.
Photo Marketing Association, un salon photographique organisé annuellement à Las Vegas par la Photo Marketing Association International ;
Portable Media Assistant, un assistant personnel avec disque dur de la société Française Archos ;
Poids Maximum Autorisé en transport routier.
Part Manufacturer Approval en aéronautique, pièce non produite par le fabricant d'origine et acceptées par la FAA.
phpMyAdmin : un outil de gestion graphique de bases de données MySQL en PHP.
Citation de: SPentaxQR le 06 Oct 12 à 14:49
Tu nous sors des graphiques qui sont valables uniquement pour le royaume-Uni et le Japon et tu en fais des vérités mondiales, faut pas pousser quand même.
Si tu veux, je te sors des statistiques venant de Ruthénie sub-carpatique mélangés à ceux sortant d'arkhangelsk et je te prouve par A+B que Pentax est le plus grand vendeur de FF au monde :spamafote:
Chiche ! :lol:
En fait, je répondais à Moulag, qui me semble un peu déprimé sur l'avenir de Pentax, et je voulais le rassurer en apportant au débat des éléments concrets et objectifs ! Mais je vois que cela ne sert à rien. Ce n'est même pas lu correctement.
Je vous laisse avec vos croyances et préjugés. Car, c'est visiblement tout ce qu'il y a ici ! :roll:
Il y a aussi les photos à visionner, tu vois quoi ? des photos ?
les trucs qui sortent de l'APN..?
il me tarde de voir les tiennes.
On peut appliquer la Méthode Coué, ça peut aider, pourquoi pas ...
Mais trafiquer les réalités pour raconter n'importe quoi, c'est largement se moquer des gens :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 12 à 15:02
Moulag, il m'a fallu du temps pour écrire une réponse circonstanciée telle que ci-dessus. Au départ, je n'avais aucune idée de l'état du marché. J'ai donc fait quelques remarques, trouvés quelques documents sur le web et obtenus quelques éléments chiffrés que j'ai soumis à votre jugement (tout en présentant mes propres conclusions sans a priori).
Tu fait l'imbécile et l'incrédule en apportant rien au débat que de la moquerie et des messages ironiques. C'est étonnant de la part d'un administrateur de ce forum.
Bien sûr que le Japon ou l'Angleterre ne représente pas le mode entier mais la France non plus. Et qui a mieux que ces chiffres ? Désolé, mais le Japon, c'est n'est pas le Zimbabwe ou le Ghana. Et, il se vends plus d'appareil là-bas que chez nous, c'est sûr ! Même certains français commandent au Japon.
Le nombre de vente au Japon, sans être la panacée, peut déjà fournir une tendance. C'est tout ce que je disais. Face aux rumeurs qui circulent sur les forums, c'est déjà un élément concret et tangible.
Bien-sûr qu'Olympus n'est pas forcément impartial dans l'histoire. Seulement, si les chiffres étaient si farfelus que vous le dites, je ne pense pas que cela aurait été présenté au PMA@CES de 2012 en présence des commerciaux et marketeux de toutes les marques. (Visiblement, il semble que les commerciaux
de tous les pays portent plus de crédit au marché japonais que vous, puisque cela n'est pas un document interne mais un document
présenté au CES de Las Vegas au USA en début d'année, pour les incrédules).
Je pensais qu'un forum était un lieu de partage d'information et d'échange. Je me suis trompé.
Au risque de vous surprendre encore une fois, c'est étonnant de voir l'accueil que reçoit ce genre de message chiffré et circonstancié
sur un forum français. Vraiment étonnant !
Mais j'ai compris le message. :roll:
Dorénavant, je ne perdrais plus trop de temps ici, et suivrais en tout point ton exemple. Merci de m'avoir montré la voie.
Mais c'est que tu te faches dès qu'on est pas d'accord avec toi !
Pour le marché français : en fait il semble que le marché français reflex ait reculé 2011, mais principalement en raison des évènements climatiques (tsunami). la part croissante des hybrides pourrait aussi expliquer une partie des chiffres. Par ailleurs ont note qu'avant 2011, la part des reflex était plutôt en expansion.
source 1 :
http://www.sipec.org/pdf/OPI2012.pdf
Cela montre bien qu'un marché dans un pays ne fait pas le marché d'un autre pays ou du monde !
et de façon complètement subjective, je trouve qu'on croise beaucoup de reflex quand on se balade...une sortie à Disneyland suffit pour s'en convaincre, tout à fait subjectivement ! :lol:
Citation de: FDRT le 06 Oct 12 à 15:32
Au risque de vous surprendre encore une fois, c'est étonnant de voir l'accueil que reçoit ce genre de message chiffré et circonstancié sur un forum français. Vraiment étonnant !
Relis toi et peut être que tu comprendras, parce que brasser de l'air avec un telle constance c'est peu commun. :roll:
Citation de: FDRT le 06 Oct 12 à 15:32
Mais j'ai compris le message. :roll:
Dorénavant, je ne perdrais plus trop de temps ici, et suivrais en tout point ton exemple. Merci de m'avoir montré la voie.
:merci:
Et la soupe au pistou vous la faites comment?
Encore une fois FDRT tes messages ne sont ni chiffrés, ni circonstanciés, c'est juste un amalgame d'idées disparates mises à ta sauce.
Mais peut-être qu'en donnant des liens (et pas des vagues citations pour justifier des photos de graphiques hors contexte) vers tes sources, nous pourrions changer d'avis ?!
Et merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu :!:
Citation de: lavacherouge le 06 Oct 12 à 17:29
Et la soupe au pistou vous la faites comment?
Préparation :
Faites tremper les Haricots environ deux heures dans de l'eau froide.
Pendant ce temps, coupez tous les légumes en petits cubes.
Une fois les haricots rincés abondamment, faites-les cuire à très petit feu couvert dans 3l d'eau froide.
Lorsque l'eau frémit, ajoutez les légumes, augmenter le feu jusqu'à gros bouillon, puis réduisez-le et laissez à découvert.
Salez, poivrez (avec des graines de poivre à peine concassées, c'est encore meilleur).
Faire cuire environ 1h30.
Pour le pistou : jetez les tomates quelques secondes dans de l'eau bouillante, puis les éplucher et les épépiner.
Dans un mortier, pilez le basilic avec l'ail, jusqu'à obtenir une espèce de crème, ajouter le fromage, piler, puis ajouter un peu d'huile d'olive au fur et à mesure. Réservez le mélange obtenu.
Pilez les tomates dans le mortier, jusqu'à obtenir une purée, puis ajoutez-les au précédent mélange. Mélangez à nouveau et conservez au réfrigérateur.
Servez la soupe chaude ou froide, en y ajoutant à votre goût le pistou et de l'huile d'olive.
:rires3:
Citation de: Gko le 06 Oct 12 à 17:46
Préparation :
Faites tremper les Haricots environ deux heures dans de l'eau froide.
Pendant ce temps, coupez tous les légumes en petits cubes.
Une fois les haricots rincés abondamment, faites-les cuire à très petit feu couvert dans 3l d'eau froide.
Lorsque l'eau frémit, ajoutez les légumes, augmenter le feu jusqu'à gros bouillon, puis réduisez-le et laissez à découvert.
Salez, poivrez (avec des graines de poivre à peine concassées, c'est encore meilleur).
Faire cuire environ 1h30.
Pour le pistou : jetez les tomates quelques secondes dans de l'eau bouillante, puis les éplucher et les épépiner.
Dans un mortier, pilez le basilic avec l'ail, jusqu'à obtenir une espèce de crème, ajouter le fromage, piler, puis ajouter un peu d'huile d'olive au fur et à mesure. Réservez le mélange obtenu.
Pilez les tomates dans le mortier, jusqu'à obtenir une purée, puis ajoutez-les au précédent mélange. Mélangez à nouveau et conservez au réfrigérateur.
Servez la soupe chaude ou froide, en y ajoutant à votre goût le pistou et de l'huile d'olive.
:rires3:
:prozac:
T'y mets pas un bout de lard? Moi j'aime bien avec le lard mais ma fille elle fait la gueule. Elle aime pas le lard.
Citation de: dedales le 06 Oct 12 à 17:59
:prozac:
eh oh, faut pas critiquer hein, nous aussi on peut partir sur des discussions techniques sans fin :doc1:
et pis si je mets du lard, je le dé-sale un peu avant sinon l'équilibre n'y est plus :aloy:
:Rire5:
Et dans ce cas, ce n'est pas la peine de saler les légumes.
Ben, si quelqu'un a des statistiques sérieuses (au niveau marché mondial, par exemple), je suis preneur.
Autour de moi, quand je suis dans un situation ou je me qualifierais de "touriste au milieu des touristes", je vois des smartphones, des compacts, des bridges et même des gens qui photographient avec des tablettes, mais très peu de reflex.
En profitant de circonstances plus "appelantes" pour les passionnés de photographie (un rallye automobile, par ex), la proportion de reflex augmente fortement.
Alors, mondialement, sur 100 appareils photo vendus (pas des téléphones qui, accessoirement, on une fonction photo), combien de compacts, de bridges, de reflex ? Et dans chaque catégorie, quel pourcentage de bas, de moyen et de haut de gamme ? Quelle est la proportion de matériel professionnel dans tout ça ?
Quelqu'un a des chiffres sérieux ?
Des chiffres sur la répartition des personnes qui mettent du lard et des personnes qui n'en mettent pas?
Citation de: lavacherouge le 06 Oct 12 à 18:53
Et dans ce cas, ce n'est pas la peine de saler les légumes.
oui aussi, mais pour un contrôle optimal du sel, je préfère saler à la salière.
hum.... :whistle:
:hurleur: retour au sujet après cet intermède culinaire !
Messages fusionnés le 06 Oct 12 à 19:00
Citation de: Sherwood le 06 Oct 12 à 18:54
Ben, si quelqu'un a des statistiques sérieuses (au niveau marché mondial, par exemple), je suis preneur.
Autour de moi, quand je suis dans un situation ou je me qualifierais de "touriste au milieu des touristes", je vois des smartphones, des compacts, des bridges et même des gens qui photographient avec des tablettes, mais très peu de reflex.
En profitant de circonstances plus "appelantes" pour les passionnés de photographie (un rallye automobile, par ex), la proportion de reflex augmente fortement.
Alors, mondialement, sur 100 appareils photo vendus (pas des téléphones qui, accessoirement, on une fonction photo), combien de compacts, de bridges, de reflex ? Et dans chaque catégorie, quel pourcentage de bas, de moyen et de haut de gamme ? Quelle est la proportion de matériel professionnel dans tout ça ?
Quelqu'un a des chiffres sérieux ?
bah commence par feuilleter le pdf qui est sur la page d'avant que j'ai mis en lien, il donne un état du marché français de l'image en 2011, y'a pas mal de stats pour ceux qui aiment ça.
bon sinon le sujet du topic c'est le successeur du K5 :jap:
Ah oui, le K5II avec ou sans "s".
On attend les résultats des tests pour voir si ceux qui prétendent que les évolutions par rapport au K5 sont insignifiantes ont raison ou pas.
À la rigueur, on attend aussi l'avis de quelqu'un qui aura fait des photos avec (dehors et par tous les temps, par exemple). Mais apparemment, avant d'en arriver là, les membres de P1 attendront les résultats des tests sauf si, bien sûr, ils ont l'occasion d'essayer sans acheter. :lol:
Citation de: Sherwood le 06 Oct 12 à 18:54
Autour de moi, quand je suis dans un situation ou je me qualifierais de "touriste au milieu des touristes", je vois des smartphones, des compacts, des bridges et même des gens qui photographient avec des tablettes, mais très peu de reflex.
Il faut tout de même être de trés mauvaise foi pour affirmer le contraire ! :applaud:
Messages fusionnés le 06 Oct 12 à 21:35
Citation de: Gko le 06 Oct 12 à 16:21
Mais c'est que tu te faches dès qu'on est pas d'accord avec toi !
Pour le marché français : en fait il semble que le marché français reflex ait reculé 2011, mais principalement en raison des évènements climatiques (tsunami). la part croissante des hybrides pourrait aussi expliquer une partie des chiffres. Par ailleurs ont note qu'avant 2011, la part des reflex était plutôt en expansion.
source 1 :
http://www.sipec.org/pdf/OPI2012.pdf
Cela montre bien qu'un marché dans un pays ne fait pas le marché d'un autre pays ou du monde !
et de façon complètement subjective, je trouve qu'on croise beaucoup de reflex quand on se balade...une sortie à Disneyland suffit pour s'en convaincre, tout à fait subjectivement ! :lol:
Merci Gko, cela confirme exactement les chiffres contenus sur les slides Olympus que j'ai montré précédemment. La tendance est similaire. La part des reflex est en décroissance et l'hybride prends de plus en plus de place (déjà presque 20% du marché des appareils à objectifs interchangeables en France). :roll:
Pour les autres, perdez pas de temps avec ce long message il s'adresse a FDRT.
@FDRT:
Franchement ce forum (comme les autres) ne servent pas a faire des combats de coq, enfin pour ma part, j'ai passé l'age :D
On est la pour echanger, et meme, lorsqu'on est pas d'accord, c'est bien mieux, ca permets justement
"d'y reflechir en se rasant le matin" :D
Pour ma part, j'ai beaucoup appris avec differents forums, et je trouve ca super (surtout les forums Pentax, qui sont de loins les meilleurs,
et ca c'est certain), si je change de marque, je resterai avec les anciens potes sur un autre forum, d'ailleurs certains sont déja partis paitre
ailleurs, mais ils reviennent toujours faire un coucou, et meme poster quelques tofs, y compris d'autres marques d'autres modeles.
Et defois ca vanne severe, plus qu'ici, mais toujours avec coutoisie (on va dire 99%), personne n'essaye d'ecraser les autres
avec des connaissances techniques, et c'est pas pour rien qu'il est dans les lectures (consultations) la ou il en est.
Tu t'etonnes des reponses que tu a recu, mais honnettement, des que les autres te repondent avec le meme ton que tu leur parle,
tu t'offusque, ben non, ca fonctionne pas comme ca.
Je vais prendre mon cas, je te parlait d'un probleme de verre qui se decollle, tu me revoie sur un probleme de fut et de vis
(chose d'ailleurs que j'ignorait, et je te le repete je tte remercie pour l'info)
En plus tu repose VOLONTAIREMENT une 2eme fois la question alors que je t'ai DEJA repondu que je ne le retrouvait pas
Puis tu ecrit "tu te decridibilise"
Franchement, si tu savait :D, je penses que pleins d'utilisateurs m'ont deja largement jugé (en bien ou en mal),
et connaissent mes tofs(en bien ou en mal), alors savoir si je suis "credible" ou pas, est bien le dernier de mes soucis :D
D'ailleurs si tu constate bien, a moi, on ne m'a pas dit "tiens j'aimerai voir tes tofs"
Bon c'est un p'tit pic amical, le prends pas mal, c'est juste histoire de rigoler un bon coup.
Ca se trouve t'a une technique de chacal et t'est toujours la poignée dans le coin :D
Apres j'ai recherché un peu les sources (mais vu le bordel a les retrouver), tu remets une nouvelle fois ma credibilité en jeu.
Avoue que c'est un peu fatigant a la longue (comme le verre de viséee, le test dxo et j'en passe)
Il n'y a pas que toi qui est comme ca, il suffit de consulter le topic lighromm de ce forum ou un utilisateur commence a poser une question,
personne n'a repondu, je prends mon clavier (pourri) et j'y reponds.
Et a la fin (on en etait encore a la 4.1 RC) j'indique qu"elle va plus vite, et hop un (beep) me marque simplement
"sources ?"
Franchement, pour ecrire ca !
Et la c'est pas toi
Juste qq jours apres sort la finale, et mes propos sont evidemment confirmes par le "maitre" en la matiere, et la je mets le lien.
Lien qui n'existait evidemment pas encore lors de la redaction de mon 1Ere message, tu t'en doutes bien (les 2 sont datés).
C'est pas pour dire que j'ai raison ou tord, on s'en fout de ca, c'est la maniere de le formuler.
Par exemple mes messages sont foullis, on me le dit (et c'est vrai) et alors, je monte pas sur mes grands chevaux en le niant !
Bon concernant tes tableaux, moi je penses qu'ils sont justes (j'ai eu du mal a les comprendre)
Suir le 1Er, on observe quand meme nettement que le marche des Reflexs augmente en croissant, celui du film argentique descends
"Dig Comp" je ne sait pas ce que c'est alors pour comprendre :??:
Pour le dernier tableau, le marché japonais est un marché on dira un peu "special", pour exprimer autrement je prefere regarder
le marche US et EU ensemble, qui refletera bien plus la "realité" que le marché Jpn.
Tu a le forum pentaxforum.com, qui lui (enfin je trouve) retranscrit bien ce que pensent les utilisateurs QUI veulent faire de la "photo"
je penses (je me gourre peut etre, je detiens pas "la" vérité), que ca sera mieux.
Ce qui est en revanche presque certain, c'est que le marché se segmente de plus en plus.
Je voit bcp d'utilisation de smartphones (on dira 70%), de moins en moins de compacts ?. (10%) de COI (on dira 10% aussi et de plus en plus), et de reflexs de plus en plus haut de gamme (10%)
Et je reprendrai ceci:
" il n'y a aucune "fuite des clients", et certainement pas pour du Canikon"
Ben la... c'est pas mon avis et ce que je voit autour de moi
Pour le viseur electronique (zut j'aui un doute, c'est toi ou pas ??), enfin ca s'adresse a celui qui en parlait:
Ben...oui ca a plein d'avantages, sauf DEUX points crutiaux pour moi.
1) T'a vu c'que ca bouffe en jus un EVF de qualité, tu doit pas faire de macro toi (j'entends par macro 1:1 ou 2:1 3:1 et pas l'inverse)
Parce que le moindre petchouille de vent et t'est parti aux fraises, en animalier c'est pareil (c'est juste d'autres contraintes, la c'est de l'affut)
2) Et des concerts, parce que la l'evf bôf, en plus avec 420 tofs, je voit pas comment tu penses couvrir ca (couverture totale sans trous)
et du contre jour plein soleil non plus
@lavacherouge: Du lard fumé (miam), a decouper en fines tranches a griller legerement a part avant, et incorporer par la suite :miam:
Et bien sur celui qu'on se decoupe soi meme, pas les "beeps" vendus tout decoupés
Désolé, j'ai pas lu. C'est trop long ! Mai j'y réponds quand même ! ;)
:spamafote:
Citation de: FDRT
Merci Gko, cela confirme exactement les chiffres contenus sur les slides Olympus que j'ai montré précédemment. La tendance est similaire. La part des reflex est en décroissance et l'hybride prends de plus en plus de place (déjà presque 20% du marché des appareils à objectifs interchangeables en France). :roll:
oui enfin si tu veux, je voulais surtout montrer que les graphs de l'angleterre ne sont pas ceux de la France et qu'on ne peut pas déduire à l'échelle mondiale sur quelques graphs isolés. l'angleterre décroit à compter de 2008 d'après les graphs olympus que tu montres (d'ailleurs, ça serait bien un lien vers ta source) alors que la France c'est à compter de 2011.
ça ne veut pas dire que je ne suis pas d'accord pour dire que les coi et hybriques grignotent des parts de marché aux reflex, mais simplement, que l'on peut broder à l'envie à partir d'une seule source.
en tout amitié biensur :aloy:
Messages fusionnés le 06 Oct 12 à 23:41
Citation de: FDRT le 06 Oct 12 à 22:30
Désolé, j'ai pas lu. C'est trop long ! Mai j'y réponds quand même ! ;)
:neo: tu devrais.
Les slides Olympus, c'est pour le marché japonais.
Page 17 de ton rapport, cela ne dit pas autre chose, je cite:
"
L'importance du marché des hybrides sera capitale pour les prochaines années avec des dispa-
rités encore très importantes selon les continents : si le marché a déjà basculé au Japon avec un marché des appareils à objectif interchangeable partagé à 50/50 entre hybrides et reflex durant le dernier trimestre 2011"
Citation de: Gko le 06 Oct 12 à 23:37
ça ne veut pas dire que je ne suis pas d'accord pour dire que les coi et hybriques grignotent des parts de marché aux reflex, mais simplement, que l'on peut broder à l'envie à partir d'une seule source.
en tout amitié biensur :aloy:
au cas où tu ne m'ait pas bien lu.
Je t'ai bien lu mais on peut faire encore mieux...
on peut broder à l'envie sans une seule source ! ;)
Citation de: FDRT le 06 Oct 12 à 15:32
Dorénavant, je ne perdrais plus trop de temps ici
Citation de: FDRT le 07 Oct 12 à 09:14
on peut broder à l'envie
Ah zut, on pensait que tu étais sérieux, tu brodais :pleurs5:
Tu ne savais pas ? L'origine de P1 (http://brodonsensemble.big-forum.net/) ! :lol:
:lol:
certains on de meilleurs gallons de couturiers que d'autres (http://forum.webmartial.com/Smileys/perso2/troll.gif)
Que veux-tu ! Je fais ce que je peux avec ma petite aiguille ...
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/00100.gif)
:!:
Sur ces bonnes paroles je ferme le topic, devenu sans grand interêt car trop confus et nous perdons le sujet de vue. Nous rouvrirons un topic nouveau intitulé "Rumeurs Pentax 2013" ou quelque chose comme cela quand une news un peu tangible ou une rumeur persistante se fera jour.
Pour le moment, nous ne faisons que déblaterer dans le vide, ce qui n'est pas le but sur ce forum, à mon humble avis.
:jap: