Et voici un nouveau fil de discussion pour les rumeurs 2017 :suri:
Et bien bonne année de rumeurs à tout le monde Pentax !
Il me vient aux oreilles une étrange rumeur : 2017 sera un grand cru !
C'est en tout cas ce que je vous souhaite à tous.
L'important, c'est en effet d'y croire :D
Bonne année à tous :)
Que peut-on attendre pour cette année ?
Ma wishlist :
Un successeur des K3/K3ii, la sortie d'un zoom uga limited
Je dirais rien en FF/MF :spamafote:
Citation de: GusGus450 le 01 Jan 17 à 17:29
Bonne année à tous :)
Que peut-on attendre pour cette année ?
Ma wishlist :
Un successeur des K3/K3ii, la sortie d'un zoom uga limited
Je dirais rien en FF/MF :spamafote:
A ca je rajoute une réactualisation des objectifs.
645 de 100 mpixels plutôt en 2018 sauf surprise... J'espère un aps-c avec un bon AF pour 2017 et une meilleure montée en iso que le K-3.
Bonne année à tous
Ma wishlist :
Que Pentax ne fait pas que survivre mais aille de mieux en mieux au fil des années ... et ensuite le reste viendra tout naturellement :D
Rêvons également d'un add-on PS et Lr en mode connecté pour un travail en studio plus confortable et professionnel.
La version Mac et Win existe pour le 645 et K-1 alors un petit effort supplémentaire
Un gentil développeur pourrait s'y mettre ....ce serait vraiment pas du luxe.
:roll:
Le K-3 II est noté "discontinued" sur le site internet de Yodabashi. Les exemplaires de démonstration ont été retirés aujourd'hui des vitrines. "Quand j'ai demandé au [représentant du] fabricant, il a confirmé que le boîtier était discontinued."
Source : Digital Camera Watch http://digicame-info.com/2017/01/pentax-k-3-ii-3.html
Le CP+ approche à grands pas :D
Oui, mais non en fait : ce genre d'épuisement anticipé sans autre rumeur ni info n'a rien de très rassurant pour la gamme APS-C.
Il ne semble pas que les ventes du K-70 soient plus significatives que celles du K-S1, et très probablement moins dynamiques encore que celles du K-S2...
Il n'y a pas de nouveautés côté capteur APS-C Sony...
Ricoh pourrait très bien faire une pause sur ce type de flagship dans l'attente d'un frémissement du marché, à tout le moins d'un équilibrage pour le K-70.....
Par ailleurs, c'est la première fois qu'une "année blanche" se produit côté système 645 depuis 2010. Là aussi, le signe d'une pause avant une possible nouvelle orientation du MF selon Ricoh, qui va être mis à rude épreuve par le Fuji GFX... me semble assez clair.
Enfin, n'oublions pas ma dérobade à l'anglaise du système Q....
Si 2016 fut celle de la renaissance du 24x36 pour Pentax, le futur ne s'annonce pas si prometteur, dans un marché dont les volumes globaux s'effondrent encore d'environ 20% pour le secteur de la photo hors smartphones...
En effet, pas très gai comme perspective pour les fabricants d'appareils photo!
Le marché se cherche et on trouve de tout pour faire une photo depuis un smartphone de base jusqu'au moyen format ou ne chambre! Difficile de faire son choix et surtout devant la progression rapide des performances du matériel et compte tenu du coût d'achat assez élevé, on hésite à investir, alors qu'avant le matériel évoluait beaucoup plus lentement et n'étais pas aussi cher (à quelques exceptions près).
Je pense que Pentax suit une bonne trajectoire, car facturer un plein format à 4000€ comme le fait Canon me semble fou... même pour un pro.
Citation de: Mistral75 le 10 Jan 17 à 18:05
Le K-3 II est noté "discontinued" sur le site internet de Yodabashi. Les exemplaires de démonstration ont été retirés aujourd'hui des vitrines. "Quand j'ai demandé au [représentant du] fabricant, il a confirmé que le boîtier était discontinued."
Source : Digital Camera Watch http://digicame-info.com/2017/01/pentax-k-3-ii-3.html
Ha bon !!! ça veut dire qu'il est déjà retiré!!!
Alors c'est vrai la rumeur d'un K2 FF?? ;)
Et moi qui remplissait mon petit cochon pour un k3II :spamafote: j'hésite encore avec le K5IIS finalement ou un K70 :oops:
L'arrêt de fabrication du K-3 II (APS-C) n'ouvre pas nécessairement la porte à un second FF.
On peut aisément penser que le remplaçant du K-3 II soit un APS-C décliné du K-1 et quelques avancés en plus ... car à quelques détails près, le K-3 II fait déjà bien figure de Little K-1.
Oui, remplacement du K-3 II par un K-3 III ou un autre nom mais toujours un APS-C.
Au CP+ le K-3 II aura 22 mois alors qu'il ne s'était écoulé que 18 mois entre l'annonce du K-3 et celle du K-3 II.
Citation de: Grosbill01 le 11 Jan 17 à 00:00
L'arrêt de fabrication du K-3 II (APS-C) n'ouvre pas nécessairement la porte à un second FF.
On peut aisément penser que le remplaçant du K-3 II soit un APS-C décliné du K-1 et quelques avancés en plus ... car à quelques détails près, le K-3 II fait déjà bien figure de Little K-1.
Esperons-le, mais attention à un simple copier-coller qui finalement serait mal vu par les spindoctors de la presse "spécialisée".
Genre K-3 III avec toujours sa flucard :D
Ricoh avait déjà répondu à l'option d'un second FF "low cost" il me semble : pas d'actualité.
Bien sûr les gars vous avez raison mais c'est bien le coin des rumeurs ici non?
70ur moi un nouveau APS-C du K3II qui monte en sensibilité autant que le k70 voir plus serait pas mal non?
A suivre :roll:
Bonne journée :lol:
Je ne crois pas à un K-3III, le II n'aurait pas été discontinué avant même l'annonce du nouveau boitier
Et comme l'a fait Pentax avec ses "II", le "II" est une évolution somme toute assez légère du "I" (on n'a pas mis un autre capteur dans le même boitier par exemple)
Je pense qu'on va avoir un nouveau boitier avec une nouvelle dénomination.
Citation de: Grosbill01 le 11 Jan 17 à 00:00
car à quelques détails près, le K-3 II fait déjà bien figure de Little K-1.
Oui, rien de bien extraordinaire entre les 2, des détails, juste une montée en iso absolument pas comparable, un AF qui tient la route et un capteur avec une densité de pixel moindre d'où moins de bruit produit et moins exigeant avec les optiques.
Bon, ça, c'est juste pour les grandes lignes ;)
Mais le K-3 traditionnel, i. e. non-II, est-il toujours produit ou est-il aussi déjà discontinué?
ha moins que richo ne fasse quelques déclinaisons de FF comme la concurrence...
Bizness is... :roll:
Un K1s avec capteur 24 mpixels et qui rafale ainsi qu'un K1r avec 42 mpixels ?
Autant pour le premier, pourquoi pas, autant le second je ne vois pas trop l'intérêt vu le gain de pixels.
Citation de: alfa_delta le 11 Jan 17 à 09:48
Mais le K-3 traditionnel, i. e. non-II, est-il toujours produit ou est-il aussi déjà discontinué?
Discontinué et classé parmi les "Discontinued Model" sur le site japonais :
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/index.html
(https://i37.servimg.com/u/f37/19/47/42/87/discon10.jpg)
Citation de: SPentaxQR le 11 Jan 17 à 09:28
Je ne crois pas à un K-3III, le II n'aurait pas été discontinué avant même l'annonce du nouveau boitier
Et comme l'a fait Pentax avec ses "II", le "II" est une évolution somme toute assez légère du "I" (on n'a pas mis un autre capteur dans le même boitier par exemple)
Je pense qu'on va avoir un nouveau boitier avec une nouvelle dénomination.
J'espère aussi, mais en même temps il faut des arguments pour un nouveau modèle : pas sûr que les apports du K-1 dans un boîtier APS-C soient suffisants.
Citation de: Mistral75 le 10 Jan 17 à 18:05
Le K-3 II est noté "discontinued" sur le site internet de Yodabashi. Les exemplaires de démonstration ont été retirés aujourd'hui des vitrines. "Quand j'ai demandé au [représentant du] fabricant, il a confirmé que le boîtier était discontinued."
Source : Digital Camera Watch http://digicame-info.com/2017/01/pentax-k-3-ii-3.html
Je vais attendre gentiment avant de faire mon choix alors.
Citation de: Zygonyx le 11 Jan 17 à 11:12
J'espère aussi, mais en même temps il faut des arguments pour un nouveau modèle : pas sûr que les apports du K-1 dans un boîtier APS-C soient suffisants.
Certes, mais il faut vendre du K-1 encore...
Si un nouvel APS-C fait un peu mieux en AF, en rafale, en vidéo, avec wifi, écran tactile orientable et qu'il est mieux en iso que le K-3 (donc proche du K-1) ça pourrait cannibaliser le K-1 et les nouveaux objectifs conçus pour...
Citation de: chrisfer le 11 Jan 17 à 13:35
Certes, mais il faut vendre du K-1 encore...
Si un nouvel APS-C fait un peu mieux en AF, en rafale, en vidéo, avec wifi, écran tactile orientable et qu'il est mieux en iso que le K-3 (donc proche du K-1) ça pourrait cannibaliser le K-1 et les nouveaux objectifs conçus pour...
Pas sûr : ça restera un APS-C et ceux qui voudront un 24x36 achèteront un K-1.
De même chez Nikon le D500 (APS-C) ne concurrence pas le D810 (24x36) alors qu'il lui est supérieur sur certains points.
Le k 70 ? :yeux:
Citation de: Mistral75 le 11 Jan 17 à 14:11
Pas sûr : ça restera un APS-C et ceux qui voudront un 24x36 achèteront un K-1.
De même chez Nikon le D500 (APS-C) ne concurrence pas le D810 (24x36) alors qu'il lui est supérieur sur certains points.
Je ne serais pas contre une belle gamme APS-C en effet : Un remplacant aux K3/K3ii autour de 900/1000e prix d'annonce, puis un haut de gamme type D500/7D2.
En parallèle de la gamme FF qui doit s'étendre vers de l'entrée de gamme également.
Citation de: Mistral75 le 11 Jan 17 à 14:11
Pas sûr : ça restera un APS-C et ceux qui voudront un 24x36 achèteront un K-1.
Oui, mais je le voyais plutôt dans le sens que ceux qui veulent mieux que leur boitier APS-C expert actuel
doivent passer au K-1 (et avec de nouvelles optiques).
Citation de: chrisfer le 11 Jan 17 à 14:51
Oui, mais je le voyais plutôt dans le sens que ceux qui veulent mieux que leur boitier APS-C expert actuel doivent passer au K-1 (et avec de nouvelles optiques).
+1
Personnellement, je ne me vois pas acheter un boitier APS-C expert à 1.000 euros, je préfère garder le mien encore un peu et économiser pour le K-1 (ou son successeur)
Citation de: chrisfer le 11 Jan 17 à 14:51
Oui, mais je le voyais plutôt dans le sens que ceux qui veulent mieux que leur boitier APS-C expert actuel doivent passer au K-1 (et avec de nouvelles optiques).
Ils peuvent aussi attendre. Je ne crois pas que soient très nombreux ceux qui ont acheté un K-1 et des objectifs 24x36 pour avoir mieux que leur K-3 II et ses objectifs APS-C, sans pour autant être spécialement intéressés par le 24x36.
A 7.000 € le K-1 avec la triplette de zooms f/2,8, il est difficile de les acheter
par inadvertance sans motivation spécifique :spamafote:.
Messages fusionnés le 11 Jan 17 à 15:20
Citation de: SPentaxQR le 11 Jan 17 à 15:14
+1
Personnellement, je ne me vois pas acheter un boitier APS-C expert à 1.000 euros, je préfère garder le mien encore un peu et économiser pour le K-1 (ou son successeur)
Donc pas +1 par rapport à ce qu'écrit
chrisferCitation de: chrisfer le 11 Jan 17 à 13:35
(...)
Si un nouvel APS-C fait un peu mieux en AF, en rafale, en vidéo, avec wifi, écran tactile orientable et qu'il est mieux en iso que le K-3 (donc proche du K-1) ça pourrait cannibaliser le K-1 et les nouveaux objectifs conçus pour...
Dans ton cas, un nouvel APS-C qui ferait "
un peu mieux en AF, en rafale, en vidéo, avec wifi, écran tactile orientable" et qui "
serait mieux en iso que le K-3 (donc proche du K-1)" ne te dissuaderait pas d'acheter le K-1 donc pas de cannibalisme.
C'est également mon sentiment : on n'achète pas un 24x36 par défaut, parce qu'on est en manque d'un APS-C haut de gamme.
Citation de: Mistral75 le 11 Jan 17 à 15:15
Donc pas +1 par rapport à ce qu'écrit chrisfer
Ben si, je ne me vois pas acheter un APS-C expert, je veux mieux que ça :spamafote:
Citation de: Mistral75 le 11 Jan 17 à 15:15
A 7.000 € le K-1 avec la triplette de zooms f/2,8, il est difficile de les acheter par inadvertance sans motivation spécifique :spamafote:.
Il existe une vie en 2,8 en dehors des objectifs Pentax à un bras chacun
Citation de: SPentaxQR le 11 Jan 17 à 15:24
Ben si, je ne me vois pas acheter un APS-C expert, je veux mieux que ça :spamafote:
Donc, comme je le pense et contrairement à ce qu'écrivait
chrisfer, pour toi et ceux qui sont dans ton cas un APS-C haut-de-gamme ne viendrait pas cannibaliser le K-1. CQFD.
Citation de: SPentaxQR le 11 Jan 17 à 15:14
+1
Personnellement, je ne me vois pas acheter un boitier APS-C expert à 1.000 euros, je préfère garder le mien encore un peu et économiser pour le K-1 (ou son successeur)
Moi je ne me vois pas mettre 2000 euros dans un appareil nu. Qu'il soit 24x36, moyen format ou µ4/3.
Le K1 et ses optiques de qualité c'est un budget conséquent et un poids conséquent. Il y a largement de la place pour un APSC expert remplaçant du K3
Citation de: ducatst2 le 11 Jan 17 à 16:45
Le K1 et ses optiques de qualité c'est un budget conséquent et un poids conséquent. Il y a largement de la place pour un APSC expert remplaçant du K3
Exactement ce que je pense. J'ai pris un K3ii alors que j'hésitais avec le K1. Le coté "FF" en tant que tel ne m'interessait pas nécessairement, le poids mort a fini de me convaincre de rester sur un APS-C avec lequel je me sentais bien plus à l'aise.
J'espère franchement que la gamme APS-C perdurera, idéalement avec une montée en gamme.
Pour l'instant le K3-II est encore présent dans la gamme actuelle sur tous les sites. C'est possible que la production soit arrêtée. Et puis le CP+ est prévu du 23 au 26 février, alors patience pour les annonces :suri:
Citation de: Gin.net le 11 Jan 17 à 18:29
Pour l'instant le K3-II est encore présent dans la gamme actuelle sur tous les sites
Sauf celui du plus gros commerçant au Japon, ce qui n'est pas rien quand même, et révèle une information qui n'était pas connue ni anticipée à ce point.
A propos du CP+ :
Citation de: David Elrich pour TwicePentax is supposed to introduce a new DSLR there
Source :
Digital Camera Market Morphing Into Something New - TwiceJe me demande où l'auteur de l'article est allé pêcher son information.
"is supposed to", ça reste une pure supposition...
Dire qu'on s'attend à ce que Pentax sorte un nouvel APS-C est juste logique compte tenu du rythme habituel de sortie de boîtiers. 3 gammes, un boîtier tous les 6 mois, on a eu le K-1 l'an dernier, le K70 cet été, il est relativement logique d'espérer un nouvel APS-C expert ce printemps.
Citation de: Gin.net le 12 Jan 17 à 17:43
"is supposed to", ça reste une pure supposition...
(...)
C'est un faux ami et c'est plus qu'une supposition. "
To be supposed to do something" se traduit par "
être censé faire quelque chose". Pentax est censé présenter un nouveau reflex numérique au CP+.
L'article est étrange en ce sens qu'il parle pour l'essentiel des annonces du CES :
Citation de: David Elrich pour TwiceCanon, the world's largest camera seller, is unveiling one camera at CES that confirms this ongoing trend—it's expensive, fully-featured and targeted to serious shutterbugs. The new PowerShot G9 X Mark II (...)
Nikon will introduce the D5600, a new mid-range DSLR, at CES. (...)
Panasonic is introducing the Lumix GH5 at the show, the flagship model of its mirrorless line-up. (...)
quand, sans précaution verbale, le paragraphe consacré au CP+ mentionne l'annonce du prochain reflex Pentax comme si c'était une chose bien connue :
Citation de: David ElrichThe CP+ Camera and Photo Imaging Show in Japan starts Feb. 23, and camera brands like to introduce new models in their home country; expect more announcements at that time from some of the firms that will not have a big presence in Las Vegas. Pentax is supposed to introduce a new DSLR there and its current models, such as the full-frame K-1, will be on display at parent company Ricoh's booth.
Citation de: Mistral75 le 12 Jan 17 à 18:28
C'est un faux ami et c'est plus qu'une supposition. "To be supposed to do something" se traduit par "être censé faire quelque chose". Pentax est censé présenter un nouveau reflex numérique au CP+.
Pour moi, même si traduire "to be supposed to" par "être censé" est correct, en anglais ce n'est pas aussi affirmatif. Le Collins donne "alleged" comme synonyme, on reste donc dans des présomptions.
Voici qui n'est pas une présomption : Postel, l'autorité indonésienne des télécommunications, a enregistré le 11 janvier le Digital Single Lens Reflex Came(ra) de marque Pentax, modèle Pentax KP.
http://www.postel.go.id/downloads/43/RHU-201701.htm (ligne numérotée 95)
Dans le montage ci-dessous j'ai enlevé les lignes autres que la 95 :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=959296)
Reste à savoir le positionnement de ce Pentax KP : un avatar de K-S1, donc en entrée de gamme, ou en haut de gamme comme successeur du K-3 II (P pour Professional) ?
Et c'est reparti pour un feuilleton de KP... DP :D
Que ce soit un successeur du Ks1, donc mirrorless, ou un successeur du K3/K3II c'est une bonne nouvelle. Pentax Ricoh continue son chemin en sortant du nouveau matos
Citation de: ducatst2 le 13 Jan 17 à 09:16
Que ce soit un successeur du K-S1, donc mirrorless (...)
???
Lapsus avec K-01 ? ;)
oui en effet ....autant pour moi :spamafote:
Et si c'était un successeur du P30 ?
(http://www.collection-appareils.fr/pentax/images/Pentax_P30.jpg) (http://"http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-11133-Pentax_P30.html")
ou bien ils vont ressortir un Q avec un ééééééénorme capteur. ??
Genre capteur APS-C et monture K ? :petrus1:
pourquoi en pas faire le capteur du 645Z?? avec un accu sur câble dans la sacoche?? :lol:
non sérieusement, l'APS-C , la monture K, je ne sais pas comment ils vont tout y mettre sans diminuer la taille de l'accu. et si tu fait ça , le nombre de clichés diminue et la performance du GPU dans l'appareil doit suivre. de plus vous avez vu un PQ avec un adaptateur et un DA*300mm?? c'est très "sexe" tout ça :)
j'aimerai voir un mirrorless médium format chez pentax. pour pouvoir avoir les capacités du 645z sur le terrain sans devoir trainer 1mcube de matériel sur le terrain :D. De plus je pense qu'ils pourrait adapter un boitier existant pour accommoder le capteur MF et la bague AF2.
Un vent n'a t'il pas soufflé à Paris pour un "type K3" mais en ff, moins cher donc plus accessible ?
Plus j'y pense et plus je me dis que le nom de KP pourrait avoir été attribué au successeur du K-3 II pour évoquer et célébrer l'Asahi Pentax (AP) de 1957, le premier reflex japonais à pentaprisme (et, accessoirement, le premier aussi à être doté d'un levier d'avance rapide du film), qui fête cette année son soixantième anniversaire.
(http://www.aohc.it/data/catalogo_oggetti/23.jpg) (http://www.aohc.it/catalogo.php?catalogo=oggetti&id_catalogo=23)
photo © aohc.it
Rappelez-vous que le cinquantième anniversaire avait été célébré en 2007, il y a dix ans, par un prototype sur base de K10D (donc le haut-de-gamme APS-C de l'époque), le "AP 50th Aniv.".
(http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/K10D_AP50.jpg) (http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/K10D_AP50.html)
photo © Bojidar Dimitrov
Citation de: Hermès le 13 Jan 17 à 16:08
Un vent n'a t'il pas soufflé à Paris pour un "type K3" mais en ff, moins cher donc plus accessible ?
Vu la différence de prix entre un K-3 et un K-1 (prix officiels au lancement), la marge de manoeuvre est limitée, je trouve, même si ce n'est pas impossible en rognant sur les spécifications pour réduire le prix.
Et pourquoi pas 2 appareils vers les 1600 € ?
Un APS-C type K-1 et un FF type K-3 ? :rastafume:
Messages fusionnés le 13 Jan 17 à 17:04
Citation de: Mistral75 le 13 Jan 17 à 17:00
Plus j'y pense et plus je me dis que le nom de KP pourrait avoir été attribué au successeur du K-3 II pour évoquer et célébrer l'Asahi Pentax (AP) de 1957, ... qui fête cette année son soixantième anniversaire.
Très bonne réflexion, je trouve, Mistral :bienvu:
Il est bien possible que tu aies mis le doigt dessus !
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Jan 17 à 17:01
Vu la différence de prix entre un K-3 et un K-1 (prix officiels au lancement), la marge de manoeuvre est limitée, je trouve, même si ce n'est pas impossible en rognant sur les spécifications pour réduire le prix.
Et pourquoi pas 2 appareils vers les 1600 € ?
Un APS-C type K-1 et un FF type K-3 ? :rastafume:
Limité dans quel sens? Ils peuvent recycler beaucoup chose du K1. Au hasard l'écran orientable, ou AF qui était apparemment bridé sur le K3II.
Pour avoir un prix plus bas que le K-1, en étant du FF, il faudrait évidemment supprimer des équipements, par exemple en commençant par l'écran...
Ou alors, on refait le K-1 avec les mêmes specs et le même prix !
En quoi l'AF est-il bridé sur le K-3 II ? :gne:
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Jan 17 à 18:06
Pour avoir un prix plus bas que le K-1, en étant du FF, il faudrait évidemment supprimer des équipements, par exemple en commençant par l'écran...
Ou alors, on refait le K-1 avec les mêmes specs et le même prix !
En quoi l'AF est-il bridé sur le K-3 II ? :gne:
Moi je parlais d'un aps-c successeur au K3, pas d'un FF lowcost.
Le K3II et le K1 ont le même module AF? Mais avec plus de collimateur sur le K1?
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Jan 17 à 18:06
(...)
En quoi l'AF est-il bridé sur le K-3 II ? :gne:
Il a le même module que le K-1 mais 6 des 33 collimateurs ne sont pas activés (d'où le "trou" entre les 25 en carré et les deux latéraux).
Citation de: Mistral75 le 13 Jan 17 à 18:17
Il a le même module que le K-1 mais 6 des 33 collimateurs ne sont pas activés (d'où le "trou" entre les 25 en carré et les deux latéraux).
Merci de la confirmation.
Même module, donc pas bridé, sinon que les algorithmes ont pu être améliorés entretemps ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Jan 17 à 21:21
Même module, donc pas bridé, sinon que les algorithmes ont pu être améliorés entretemps ;-)
Mouais je suis pas convaincu. Si c'est une question algo, il pouvait proposer une mise à jour.
Plus que 13 jours à attendre : l'annonce du Pentax KP devrait intervenir le 25 janvier à 23h heure de Paris. Il sera disponible fin février si tout se passe comme prévu. C'est un boîtier APS-C. Ce n'est pas une version améliorée du K-3 II mais un tout nouveau concept avec un système trèèès astucieux de poignée porte-batterie.
http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?t=113532&postdays=0&postorder=asc&start=20
Toll ! Ich freue mich darauf :D
:suri:
(bon, je traduirais plutôt Batteriegriff-System par grip que poignée porte-batterie ;-) )
En supposant que ce soit vrai, c'est bizarre de mettre le grip/batterie en avant, sauf si c'est un hybride.
La personne dit " préparer vos objectifs DA" dans son message donc pour moi c'est 1 DSLR ......ou alors un hybride avec le même tirage qu'un DSLR ce qui est sans intérêt
Citation de: davilien le 14 Jan 17 à 09:13
En supposant que ce soit vrai, c'est bizarre de mettre le grip/batterie en avant, sauf si c'est un hybride.
La date de l'annonce est confirmée et c'est bien un reflex :
Citation de: asahi manOnly a new dslr with a couple of new ideas.
In 12 days everybody knows more.
https://www.dpreview.com/forums/thread/4103715?page=2#forum-post-58958709
Pour le successeur du 645z à priori l'info est jalousement gardée. Peut être pour faire une grosse surprise ? :)
Citation de: geniegn le 14 Jan 17 à 12:57
Pour le successeur du 645z à priori l'info est jalousement gardée. Peut être pour faire une grosse surprise ? :)
Ou peut-être parce qu'il nous faudra attendre un an encore : le 645D a été annoncé en avril 2010 et le 645Z en mai 2014.
Le MF est un marché où la durée de vie du matériel est plus grande que sur le marché DSLR, et certainement l'APS-C.
On constate également une durée de vie produit plus importante en FF qu'en APS-C.
Week-end chargé sur le front des rumeurs. En voici une autre, de crédibilité douteuse à mon sens. Elle émane de l'édition de janvier du magazine japonais CAPA, relayé par un blog de compilation de rumeurs :
http://asobinet.com/matome-pentax-kp/#20171142017
- nom : Pentax M-E
- mirrorless
- on ne sait pas si le capteur est APS-C ou 24x36
- les objectifs en monture K seront utilisables via un adaptateur
- l'écran arrière est orientable dans tous les sens comme celui du K-1
- apparence rétro comme le MX-1, le KM étant cité comme une source d'inspiration.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264696.0;attach=959533)
Citation de: geniegn le 14 Jan 17 à 12:57
Pour le successeur du 645z à priori l'info est jalousement gardée. Peut être pour faire une grosse surprise ? :)
Probablement, et vu la concurrence de mon point de vue ce sera un mirrorless...
Citation de: Mistral75 le 14 Jan 17 à 15:50
Week-end chargé sur le front des rumeurs. En voici une autre, de crédibilité douteuse à mon sens. Elle émane de l'édition de janvier du magazine japonais CAPA, relayé par un blog de compilation de rumeurs :
Pas la première bizarrerie émanant de cette revue et les précédentes relayées sur ce forum n'ont jamais vu le jour (sauf éventuelle exception que j'aurais oublié), donc oui, crédibilité douteuse :spamadents:
Citation de: Mistral75 le 13 Jan 17 à 23:37
Plus que 13 jours à attendre : l'annonce du Pentax KP devrait intervenir le 25 janvier à 23h heure de Paris. Il sera disponible fin février si tout se passe comme prévu. C'est un boîtier APS-C. Ce n'est pas une version améliorée du K-3 II mais un tout nouveau concept avec un système trèèès astucieux de poignée porte-batterie.
http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?t=113532&postdays=0&postorder=asc&start=20
Et on peut mettre des Eneloop dedans ? :P
Sinon, KP, prononcé à l'anglaise, ça fait un peu flic, non ?
A propos du Pentax KP et de son "système trèèès astucieux de poignée porte-batterie", voici une demande de brevet de Ricoh Imaging repérée par ogl (http://www.pentaxforums.com/forums/members/4485-ogl/) et rapportée sur Pentax Rumors (http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/337941-pentax-kp-dslr-registered-indonesia-12.html#post3882106) :
http://ipforce.jp/patent-jp-A-2016-133765
Le verrouillage de la poignée est assuré non pas par un élément vissant qui se prend sur le filetage du support de pied mais par un tenon dont la partie externe est élastique et peut, soit être contrainte à adopter un diamètre inférieur à celui du filetage du support de pied (montage et démontage), soit être laissé libre de prendre un diamètre supérieur et de venir bloquer le tenon dans le filetage, la commande étant assurée par action sur le levier repéré par le numéro 45 dans les graphiques ci-dessous.
Autrement dit, il suffit de faire glisser le levier (équipé d'un ressort de rappel) en appuyant dessus avec son pouce pour insérer ou retirer la poignée ; en enlevant son pouce, le levier est rappelé par son ressort, la partie élastique du tenon s'expand et la poignée est bloquée. C'est beaucoup plus rapide que de visser et dévisser.
Présentation de la poignée sous l'appareil.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=959655)
Insertion. Le levier 45 est poussé du pouce et le tenon peut s'engager librement.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=959656)
Le levier 45 est relâché. Il y a verrouillage.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=959657)
En appuyant du pouce sur le levier 45, le système est déverrouillé et la poignée porte-batterie peut être retirée.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=959658)
Citation de: Mistral75 le 14 Jan 17 à 15:50
Week-end chargé sur le front des rumeurs. En voici une autre, de crédibilité douteuse à mon sens. Elle émane de l'édition de janvier du magazine japonais CAPA, relayé par un blog de compilation de rumeurs :
http://asobinet.com/matome-pentax-kp/#20171142017
- nom : Pentax M-E
- mirrorless
- on ne sait pas si le capteur est APS-C ou 24x36
- les objectifs en monture K seront utilisables via un adaptateur
- l'écran arrière est orientable dans tous les sens comme celui du K-1
- apparence rétro comme le MX-1, le KM étant cité comme une source d'inspiration.
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264696.0;attach=959533 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264696.0;attach=959533)
Arf; dommage j'étais assez Fan du concept :(
Apparemment, tout n'est pas à jeter...
Citation de: Zygonyx le 16 Jan 17 à 19:20
Apparemment, tout n'est pas à jeter...
C'est à dire?
Boitier + compact et léger que K-3II, retrostyle, plusieurs grips de tailles=épaisseurs différentes, reflex APS-C haut de gamme 24 Mpix (source valou)
A ceci près que ce n'est pas un reflex... :spamafote:
Le K-P en sera un, sauf énorme surprise...
Le KP est un reflex APS-C. Le mirrorless Pentax ne s'appellera pas KP.
Citation de: Zygonyx le 16 Jan 17 à 22:15
Boitier + compact et léger que K-3II, retrostyle, plusieurs grips de tailles=épaisseurs différentes, reflex APS-C haut de gamme 24 Mpix (source valou)
En espérant que ça ne soit pas un simple rebadge du K3.
en fait on aura peut-être les 2, un reflex et un mirrorless
Citation de: davilien le 17 Jan 17 à 08:48
En espérant que ça ne soit pas un simple rebadge du K3.
Non, je ne crois pas, il faut s'attendre à du neuf. Le capteur du K-3 a déjà 4 ans, ce qui est quasiment de l'obsolescence.
Citation de: SPentaxQR le 17 Jan 17 à 14:36
Non, je ne crois pas, il faut s'attendre à du neuf. Le capteur du K-3 a déjà 4 ans, ce qui est quasiment de l'obsolescence.
Exact.
Le capteur du KP (24 Mpx) n'est pas le même que celui du K-3 (24Mpx aussi !)..
Et contrairement à certains dires fantaisistes, le KP n'est pas un mirrorless.
Rien qu'avec le capteur du D7200 ce serait un bon progrès. Maintenant s'ils font mieux... ;)
Citation de: Mistral75 le 16 Jan 17 à 23:31
Le KP est un reflex APS-C. Le mirrorless Pentax ne s'appellera pas KP.
D'ailleurs il ne s'appellera pas Pentax, mais Ricoh, ce mirrorless...
Nouvelle monture, alors !
Nouveau tirage, c'est certain ;)
Nouveaux objectifs?
Ça prendra un certain temps...
:roll:
Un temps .... certain ... Or later :spamafote:
A raison de 2 objos par an... une dizaine d'années :roll:
Sans compter qu'ils vont coûter un bras .......... :roll:
ou deux ... ou trois ...... :shock:
Ou même pire: ils risquent de coûter aussi cher que les objectifs Sony...
:whistle:
en même temps un mirrorless avec un tirage de monture K ça n'a aucun intérêt.....l'appareil est aussi encombrant qu'un reflex bien optimisé
Ils ne parlent pas d'adaptateur justement afin de pouvoir utiliser les objectifs en K dessus ? Ca permettrait de laisser le temps de sortir de nouveaux objos. Faut dire qu'avec la disparition du Q, il "manquait" une monture à Pentax ;)
Citation de: geniegn le 18 Jan 17 à 10:31
... Faut dire qu'avec la disparition du Q, il "manquait" une monture à Pentax ...
Disparition ?
Ou supputation de disparition ?
:gratgrat:
Il me semble qu'il n'y a rien d'officiel à ce sujet et le Q-S1 est toujours dans les produits actuels sur le site de Ritax Japan, aussi bien en japonais qu'en anglais :spamadents:
Est-il disponible seulement dans certains pays où il se vend bien?
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Jan 17 à 13:48
Disparition ?
Ou supputation de disparition ?
:gratgrat:
Il me semble qu'il n'y a rien d'officiel à ce sujet et le Q-S1 est toujours dans les produits actuels sur le site de Ritax Japan, aussi bien en japonais qu'en anglais :spamadents:
Le Ricoh GXR aussi... :spamafote:
Supposition de disparition; aucune nouveauté annoncée depuis longtemps et rien de prévu à l'avenir...
Citation de: geniegn le 18 Jan 17 à 16:04
Supposition de disparition; aucune nouveauté annoncée depuis longtemps et rien de prévu à l'avenir...
Si si si, le Telephoto Macro apparu sur la feuille de route des objectifs en monture Q à l'occasion de la Photokina 2012 (en remplacement du Telephoto Prime qui y figurait jusque là) et prévu pour "
2013 or Later" :roll:
Citation de: Mistral75 le 18 Jan 17 à 17:40
prévu pour "2013 or Later" :roll:
Ben, ils sont encore dans les clous :spamafote:
C'est la norme chez Pentax, on a tous l'habitude :roll:
Messages fusionnés le 18 Jan 17 à 19:45
Citation de: Mistral75 le 18 Jan 17 à 15:15
Le Ricoh GXR aussi... :spamafote:
J'ai vu, évidemment ;-)
Donc, sans annonce officielle, difficile de savoir.
De mémoire, le Q, et ses petits copains, s'est quand même super bien vendu et même encore plus que ça... au Japon !
Tueraient-ils une poule aux œufs d'or (ou bien n'était-elle qu'en or plaqué 6 carats?) ? :petrus1:
De nouveaux détails concernant le Pentax KP :
"Il est confirmé que le Pentax KP sera bientôt annoncé. Il entre dans la même catégorie que le K-5 et le K-3, ce n'est pas une entrée de gamme comme le K-S2 ou le K-70."
Source : Nokishita sur Twitter https://twitter.com/nokishita_c/status/822281721810821120 (vendredi matin 20 janvier au Japon)
"Il est confirmé que le Pentax KP et une nouvelle poignée porte-batterie D-BG7 seront annoncés la semaine prochaine. Une version argentée pourrait être annoncée simultanément (on ne sait pas si c'est une édition limitée ou pas)."
Source : Nokishita sur Twitter https://twitter.com/nokishita_c/status/822594612300746752 (vendredi 20 janvier à minuit au Japon)
En espérant que cette annonce serra accompagnée d'une mise à jour de la roadmap des objectifs DFA...
:roll:
Encore une nouvelle poignée (normal, vu le nouveau concept...), mais c'est lourd de changer de mod§le de poignée tous les 2 appareils :roll:
Et quand on voit le "changement" entre les poignées des K-7/K-5(II/s) et des K-3(II), juste destiné à obliger de racheter la poignée ... :evil:
Citation de: alfa_delta le 23 Jan 17 à 12:52
En espérant que cette annonce serra accompagnée d'une mise à jour de la roadmap des objectifs DFA...
:roll:
Je l'attends plutôt à l'occasion du CP+, celle-là, ou de l'annonce d'un premier objectif entre l'annonce du KP jeudi et le CP+.
Un 135/2.8 limited ? :applaud:
Citation de: GusGus450 le 23 Jan 17 à 14:31
Un 135/2.8 limited ? :applaud:
Dans tes rêves :P
Un 28 mm f/2,8 plutôt (
Wide-Angle Single Focus Lens).
Un grand angle lumineux et tropicalisé serait une très bonne chose ! Il est prévu depuis quelques temps d'ailleurs on en a déjà parlé ;)
Citation de: GusGus450 le 23 Jan 17 à 14:31
Un 135/2.8 limited ? :applaud:
pour faire jeu égal avec ce que fait la concurrence, f2 serait plus approprié ;)
Mais bon, c'est encore plus onirique :roll:
Citation de: Mistral75 le 23 Jan 17 à 10:58
De nouveaux détails concernant le Pentax KP :
"Il est confirmé que le Pentax KP sera bientôt annoncé. Il entre dans la même catégorie que le K-5 et le K-3, ce n'est pas une entrée de gamme comme le K-S2 ou le K-70."
Source : Nokishita sur Twitter https://twitter.com/nokishita_c/status/822281721810821120 (vendredi matin 20 janvier au Japon)
"Il est confirmé que le Pentax KP et une nouvelle poignée porte-batterie D-BG7 seront annoncés la semaine prochaine. Une version argentée pourrait être annoncée simultanément (on ne sait pas si c'est une édition limitée ou pas)."
Source : Nokishita sur Twitter https://twitter.com/nokishita_c/status/822594612300746752 (vendredi 20 janvier à minuit au Japon)
18 likes, pas terrible :spamafote:
Compte à rebours - Pentax KP (https://www.timeanddate.com/countdown/generic?iso=20170126T07&p0=248&msg=Pentax+KP&font=cursive&csz=1)
Seront annoncés cette semaine :
- Pentax KP (noir / argent)
- poignée porte-batterie "D-BG7"
- poignée S[mall] "O-GP167"
- poignée M[edium] "O- GP1671"
- poignée L[arge] "O-GP1672"
- adaptateur secteur "K-AC167J".
Source : Nokishita Camera http://www.nokishita-camera.com/2017/01/blog-post_24.html
Ils ont également ouï dire que le prix au Royaume-Uni serait de 1.099 GBP (1.279 €).
Les trois poignées confirment ce qu'écrivait Val.Ou sur Chassimages (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264743.msg6240588.html#msg6240588).
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 07:58
(http://image.xitek.com/forum/pics/201701/26/2647/2647_1485240227.jpg)
On dirait qu'il a deux molettes.
Citation de: davilien le 24 Jan 17 à 10:05
On dirait qu'il a deux molettes.
Idem K-1 je pense.
(https://1.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/2896376384/Images/8.jpeg) (https://www.dpreview.com/files/p/articles/2896376384/Images/8.jpeg)
(http://image.xitek.com/forum/pics/201701/26/2647/2647_1485240227.jpg)
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 10:48
Au Japon, le KP sera exclusivement vendu boîtier nu : pas de kit.
C'est quoi cette photo ? c'est le genre que poste les ufologue en soutenant qu'ils ont vu un ovni :D
Citation de: spidermoon le 24 Jan 17 à 11:04
C'est quoi cette photo ? c'est le genre que poste les ufologue en soutenant qu'ils ont vu un ovni :D
Juste pour t'être agréable, d'autres photos.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961024)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961025)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961026)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961027)
Source : Nokishita Camera http://www.nokishita-camera.com/2017/01/pentax-kp_24.html
Le flash semble être de retour, Ricoh Imaging écoute ses clients :).
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 11:40
L'écran LCD supérieur a pour sa part disparu. Le fonctionnement de l'écran arrière :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961028)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961029)
Il manque aussi une molette en façade.
A confirmer mais au vue des images, simple carte sd et non double, pas d ecran superieur, pas de gps... pour moi ca ne vient pas remplacer le k3.
Molette avant etrange
Les trois poignées, S, M et L.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961031)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961032)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961033)
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 11:55
Avec la poignée porte-batterie D-BG7.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961035)
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 12:54
Batterie D-Li109 comme les boîtiers d'entrée et de milieu de gamme.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961038)
Pas sympas la suppression du petit ecran LCD :( Apparemment on joue la compacité maximum. Pour le changement de batterie j'espère que cela ne sera pas au détriment de l'autonomie. Très bien l'écran orientable.....Reste à voir le type de construction, pour remplacer les K3 il faut du solide
Digital Camera Info a mis en ligne un certain nombre de photos, parfois identiques à celles fournies par Nokishita Camera, parfois différentes :
http://digicame-info.com/2017/01/post-886.html
J'en ai extrait une présentant le KP avec le flash sorti...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961041)
...et une autre montrant les trois poignées avant côte-à-côte.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961042)
:shock: Étonnante(s) chose(s)
:blam:
bonjour!
la suppression de l'écran supérieur de rappel d'infos, quelle énorme erreur... C'est bien du successeur du K3 dont il est question ?
Joli appareil, mais utilisation à vue de nez fastidieuse sans LCD sur l'épaule dans des conditions d'utilisation rapide
ça commence mal :roll:
C'est quoi ce reflex expert : pas d'écran supérieur, une prise en main à option ?
J'en déduis que si on veut qu'il tienne en main, il va falloir payer. Un peu comme si on te demandait un supplément pour les pneus quand tu achètes une voiture :spamafote:
Tout cela me conforte pour faire des économies pour le K-1, surtout qu'au prix où il semble qu'il sera vendu (1200-1300 euros) la différence avec le FF n'est pas si grande.
Tout se fera en regardant l'écran arrière inclinable, notamment l'utilisation de la double molette multifonctions héritée du K-1.
bonjour
lire les infos en regardant l'écran inclinable ? pour ne pas trop taper sur la batterie (qui plus est la petite du k70, et pour la discrétion) : on n'est plus sur un matériel dit "expert", sur le K3 je le désactive en permanence, l'écran arrière. Bon, hé bien si c'est ça, pas de KP pour l'auteur de ces lignes, 3 fois hélas... & pas question de tout vérifier dans le viseur à chaque fois non plus.
Céder au design (neo)vintage est une chose, et c'est joli c'est un fait ! mais sacrifier des fonctions essentielles en est une autre, et ici c'est à vue de nez rédhibitoire
Flûte, déception (euphémisme)
peut-être que le KP n°2 sera mieux fichu
Citation de: Mistral75 le 24 Jan 17 à 14:53
Tout se fera en regardant l'écran arrière inclinable
Ce qui est quand même nettement moins pratique qu'un écran lcd supérieur :spamafote:
Bien d'accord avec toi.
Citation de: Mistral75 le 24 Jan 17 à 14:53
Tout se fera en regardant l'écran arrière inclinable, notamment l'utilisation de la double molette multifonctions héritée du K-1.
Drôles de choix :roll:
• Ergonomie en supplément
• Batterie et autonomie mini
• Plus d'écran mais on remplit la place de l'écran par des molettes inutiles
Bizarre et étrange :spamafote:
A voir s'ils ont réussi à intégrer un maximum d'informations dans le viseur, comme pour le K-1, ce qui pourrait compenser l'absence d'écran supérieur.
Dubitatif devant ce drôle de canard à 3 pattes :neutral:
- petite batterie des entrées de gamme (celui qui a K-5, K-3, K-1 comprend bien l'intérêt des batteries identiques)
- les molettes de fonctions inutiles du K-1 qui font passer l'afficheur à la trappe
- pas d'évolution d'AF (comme si l'AF Pentax était toppissime)
- pas de GPS (et wifi ?)
- 1 seul slot SD
- pertes d"ergonomie potentielles (poignée, molettes, ...)
- nouveau grip d-bg7 (il faut en changer quasi à chaque modèle)
- et d'autres points à découvrir ...
Reste en compensation (?) un look peut-être sympa (à voir en réel), la compacité et le poids (?), l'écran orientable (mais est-il enfin tactile?), et peut-être d'autres choses ?!
Et le prix me semble bien lourd, à moins qu'il y ait des surprises dans la machine...
Plutôt qu'un "remplaçant" des K-5 / K-3, il me semble plutôt qu'on a là un concept ("à la Nikon Df") qui se positionne en marge ou à part, disons entre K-70 et K-3 II :spamafote:
Mon hypothèse, qui vaut ce qu'elle vaut, est que Ricoh Imaging a dû voir les ventes du K-3 II piquer du nez depuis la sortie du K-1 et qu'ils essaient "autre chose" avec le KP, tout comme ils avaient essayé "autre chose" avec le K-S1 après l'échec du K-500.
c'est un capteur de quelle taille? Il a quel genre de profile de prise de vues?
les K3 sont des APS-C avec en gros tout les modes de prises de vue du type "PRO" du moins les outils pour faire des prises de vues (timelapse, bracket) pro
le K70 plutôt un appareil pour Mr toutlemonde-jesuisenfullauto, un bon appareil a tout faire un poil limité a mon humble avis.
la question qui me turlupine c'est: a qui est destiné cet appareil??
Essai transformé ?
Quand on voit la réussite esthétique d'un Fuji XT2, par exemple...
(http://kenrockwell.com/fuji/x-t2/vpb-xt2-grip.jpg)
(http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-t2/Z-fuji-xt2-InHand-vertLCD.jpg)
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 19:17
Citation de: Katmandude le 24 Jan 17 à 19:08
la question qui me turlupine c'est: a qui est destiné cet appareil??
Pour moi, on serait peut-être bien dans la cible type
Nikon Df :spamafote:
Pour expert et pour amateur de vieux style ...
tout à fait, et au moins Fuji se concentre sur l'essentiel avec ses mollettes, rien de parfaitement accessoire comme ce HDR à la noix sur le KP (pour le coup ce genre de bidule fait vraiment amateur, dans le mauvais sens du terme) ... déjà sur le K1 - aucun intérêt pour mon usage, je ne l'ai pas - on ne voit plus le LCD à cause de ces mollettes redondantes. Il y aurait à redire sur l'arborescence des menus chez Fuji, d'ailleurs Pentax s'en sort plutôt mieux je trouve, fait plus simple, dans les menus de l'écran arrière, mais sur le haut du boitier ce coup-ci, c'est en effet à se demander à qui Ricoh s'adresse. A personne en particulier, ou bien aux pentaxistes acharnés ?
Nikon DF ? au moins sur le Nikon on a les réglages essentiels, vitesse, iso, correction d'expo sous la main directement à défaut d'un écran LCD.
Le département design de Ricoh a-t-il seulement songé à interroger des photographes expérimentés ? c'est à se demander. Bon ben il n'y aura pas de nouveau Pentax chez moi, la disparition de l'écran supérieur étant rédhibitoire, à défaut de mollettes dédiées vitesse/iso
fort déçu
Si ce joujou style rétro n'est pas un remplaçant du K-3, où va-t-il se positionner ?
Si c'est le remplaçant du K-3, je pense que ça va être un beau bide de Ricoh.
Ceux qui n'ont pas switcher du K-5 au K-3 ne vont pas le faire avec ce joujou qui, visiblement, n'apporte rien de bien nouveau à part son look et sa propension à prendre les clients de pentax pour des machines à cash. Ceux qui ont un K-3, ne vont pas switcher sur ce joujou.
D'où ma sensation que ça risque fort d'être un bide.
Reste plus qu'à lui voir coller un capteur de 36 ou 40 MP pour en faire un attrape gogos.
Si c'est un essai de Ricoh, ils doivent aussi s'attendre à un accueil plutôt timide de ce KP plutôt extra-terrestre que véritablement s'insérant dans une logique de gamme.
D'où ma sensation qu'il y a un "truc" en préparation pour pallier au possible échec du KP qui ne serait là que pour nous donner un os à ronger.
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 18:39
l'écran orientable (mais est-il enfin tactile?)
J'en veux pas du tactile. Vous avez déjà utilisé un smartphone par temps froid ou humide ? Pour moi c'est peu compatible avec l'aspect baroudeur, à moins d'y coller un écran spécifique comme sur certains smartphones type Crosscall. Mais bon, l'écran tactile n'apportera rien à mes photos...
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 18:39
Plutôt qu'un "remplaçant" des K-5 / K-3, il me semble plutôt qu'on a là un concept ("à la Nikon Df") qui se positionne en marge ou à part, disons entre K-70 et K-3 II :spamafote:
Je pensais exactement à ça !
Citation de: Katmandude le 24 Jan 17 à 19:08
c'est un capteur de quelle taille? Il a quel genre de profile de prise de vues?
les K3 sont des APS-C avec en gros tout les modes de prises de vue du type "PRO" du moins les outils pour faire des prises de vues (timelapse, bracket) pro
le K70 plutôt un appareil pour Mr toutlemonde-jesuisenfullauto, un bon appareil a tout faire un poil limité a mon humble avis.
la question qui me turlupine c'est: a qui est destiné cet appareil??
S'ils lui collent un objectif comme le 20-40 F/2,8-4, ça doit être un APS-C... :spamafote:
Quant à son placement entre K70 et K3, encore faudrait-il que le K3 n'it pas été "discontinué" pour ça... :roll:
Dans les points rédhibitoires pour moi :
- la batterie petite capacité et autonomie potentiellement à -30%
- le simple slot SD (si ça se confirme, c'est un retour en arrière)
- la disparition d'un écran de rappel (top LCD)
- l'ergonomie en retrait
- l'absence de neuf (en apparence, il faut évidemment encore attendre quelques heures pour avoir la fiche technique)
Finalement, je devrais essayer de trouver un K-5 IIs, il réunit l'essentiel des points importants pour moi !
Bien que je n'en ait pas vraiment besoin ...
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 20:24
Dans les points rédhibitoires pour moi :
- la batterie petite capacité et autonomie potentiellement à -30%
- le simple slot SD (si ça se confirme, c'est un retour en arrière)
- la disparition d'un écran de rappel (top LCD)
- l'ergonomie en retrait
- l'absence de neuf (en apparence, il faut évidemment encore attendre quelques heures pour avoir la fiche technique)
Finalement, je devrais essayer de trouver un K-5 IIs, il réunit l'essentiel des points importants pour moi !
Bien que je n'en ait pas vraiment besoin ...
Mais, si je vois bien, il y a un emplacement pour une carte SD dans le grip:
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961038)
Toutes ces discussions me font bien rire, mais rire jaune : on balance des réflexions sur le côté pratique (ou pas) de telle ou telle caractéristique APPARENTE, alors que pour l'heure, AUCUN DES COMMENTATEURS n'a pris ce KP en mains... PERSONNE (enfin, presque personne 8-) ) ne connait encore ses caractéristiques (capteur, etc ...). Bref, c'est toujours les mêmes commentaires qui reviennent juste avant la sortie d'un nouvel appareil. Et les comparaisons inutiles avec d'autres marques reviennent aussi.
C'est demain soir vers 23h que devrait avoir lieu l'annonce officielle. Est-ce donc si difficile d'attendre encore 25 ou 26h et pouvoir ENFIN commenter utilement ?
Citation de: alfa_delta le 24 Jan 17 à 20:27
Mais, si je vois bien, il y a un emplacement pour une carte SD dans le grip:
[img width=1024 height=470]http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961038[/URL]
Dans ma poche aussi :bigup:
:roll:
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 20:43
Citation de: OursDePyrene le 24 Jan 17 à 20:29
Toutes ces discussions me font bien rire, mais rire jaune : on balance des réflexions sur le côté pratique (ou pas) de telle ou telle caractéristique APPARENTE, alors que pour l'heure, AUCUN DES COMMENTATEURS n'a pris ce KP en mains... PERSONNE (enfin, presque personne 8-) ) ne connait encore ses caractéristiques (capteur, etc ...). Bref, c'est toujours les mêmes commentaires qui reviennent juste avant la sortie d'un nouvel appareil. Et les comparaisons inutiles avec d'autres marques reviennent aussi.
C'est demain soir vers 23h que devrait avoir lieu l'annonce officielle. Est-ce donc si difficile d'attendre encore 25 ou 26h et pouvoir ENFIN commenter utilement ?
Et tu attends des miracles durant les prochaines 25 ou 26h ?
Et tu souhaites qu'on prie tous ensemble ? :rh2:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 19:13
(...)
Pour moi, on serait peut-être bien dans la cible type Nikon Df :spamafote:
Pour expert et pour amateur de vieux style ...
... de petites batteries et d'autofocus poussif (tout est relatif : pour un Nikon).
PENTAX K-30 - Fiche Technique
Batterie rechargeable Lithium‐ion D‐LI109
Autonomie > > > Environ. 410 vues
PENTAX K-70 - Fiche Technique
Batterie lithium-ion rechargeable D-LI109
Autonomie > > > env. 410 images
PENTAX K-5 II - Fiche Technique
Batterie rechargeable Lithium‐ion D‐LI90
Autonomie > > > Environ. 740 vues
PENTAX K-3 II - Fiche Technique
Batterie rechargeable Lithium‐ion D‐LI90
Autonomie de la batterie: environ 560 images
Ce sont les chiffres annoncés par PENTAX sur son site (avec 50 % d'utilisation du flash).
On remarque une autonomie inférieure des K-30/50/70 par rapport aux K-5 (II) de 55% !
Et par rapport aux K-3 (II) de 27%, avec une autonomie des K-3 (II) déjà largement en baisse par rapport aux générations précédentes (K-5 (II)) !
A moins d'un miracle, comment va se comporter ce K-3 III à batterie de K-70 ??
PENTAX KP
Batterie lithium-ion rechargeable D-LI109
Autonomie > > > env. 310 vues ???????
Je suis curieux de voir comment ce problème a pu être capté et traité par Pentax !!
Demain soir on aura peut-être la déclinaison du kp en rose fuschia et vert anis... :-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 20:40
Dans ma poche aussi :bigup:
:roll:
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 20:43
Et tu attends des miracles durant les prochaines 25 ou 26h ?
Et tu souhaites qu'on prie tous ensemble ? :rh2:
Moi, je sais ce que j'ai à attendre (j'ai déjà un K-1 et il me va très bien !). Quant à ta 2ème proposition, elle vaudrait encore mieux que lire les nombreuses co... pardon : bêtises énoncées !
Et qui dit que seule une batterie D-LI109 sera utilisable ? Et qui connaît la consommation du KP pour pouvoir annoncer une autonomie prévisible ?
Moi, je reste zen !
Mistral a déjà donné plein de renseignements... des sites en donnent aussi... Il suffit d'aller voir !
Entre les K-30 et K-70, il s'est écoulé environ 4 ans.
La batterie D‐LI109 est utilisée depuis encore plus tôt longtemps...
L'autonomie ne s'est jamais améliorée, les fonctions restant constantes.
Maintenant on va taper cette batterie dans un appareil qui présente des caractéristiques fonctionnelles et techniques d'une autre gamme, encore plus consommatrices. On élimine les possibilités de réduction de consommation, comme l'écran LCD supérieur, et on devrait s'attendre à une amélioration de l'autonomie ? Par quel miracle ? Je n'y crois pas, à moins que Pentax ait subitement des technologies nouvelles à sa disposition que personne ne connait, pas mêmes les grosses boîtes spécialisées dans l'électronique comme Sony ou Panasonic !
Je penche plutôt, très raisonnablement, sur une autonomie de COI pour ce KP, style 300-350 vues (avec 50% flash), pas plus.
Et si je me trompe et que l'autonomie est miraculeuse, tant mieux :lol:
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 21:58
Citation de: OursDePyrene le 24 Jan 17 à 21:37
Moi, je sais ce que j'ai à attendre (j'ai déjà un K-1 et il me va très bien !).
Et j'ai aussi un K-1, qui me va super-bien.
Et aussi K-5 et K-3, tous fonctionnent avec la batterie D‐LI90, comme les 645D/Z, avec une autonomie respectable.
C'est aussi un point super important d'avoir des appareils qui partagent une même source d'alimentation et c'était un plus de Pentax dans la gamme expert/pro !
Soit c'est une spécificité perdue, soit ce KP n'est pas à considérer dans la gamme expert/pro :mry:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 20:40
Dans ma poche aussi :bigup:
:roll:
Celle qui est dans ta poche n'est pas reliée à l'appareil; celle qui est dans le grip? Wait and see...
Et pour l'autonomie inférieure du K3 II, cela n'est-il pas dû aux fonctions GPS, wifi etc? Mais ce KP en sera-t-il équipé? :spamafote:
Citation de: OursDePyrene le 24 Jan 17 à 20:29
Toutes ces discussions me font bien rire, mais rire jaune : on balance des réflexions sur le côté pratique (ou pas) de telle ou telle caractéristique APPARENTE, alors que pour l'heure, AUCUN DES COMMENTATEURS n'a pris ce KP en mains... PERSONNE (enfin, presque personne 8-) ) ne connait encore ses caractéristiques (capteur, etc ...). Bref, c'est toujours les mêmes commentaires qui reviennent juste avant la sortie d'un nouvel appareil. Et les comparaisons inutiles avec d'autres marques reviennent aussi.
C'est demain soir vers 23h que devrait avoir lieu l'annonce officielle. Est-ce donc si difficile d'attendre encore 25 ou 26h et pouvoir ENFIN commenter utilement ?
Non, parcequ'on aura pas plus tenu la bête en mains :D
Messages fusionnés le 24 Jan 17 à 22:12
Pour ma part, sans même voir la fiche technique, cet appareil me laisse perplexe, et même très inquiet.
Je crains un succès à la K-01 ou K-s1 :spamafote:
oui ça change quoi de ne pas l'avoir eu entre les mains ? :D les photos de l'appareil et son ergonomie visible sous plusieurs angles ne correspondraient donc pas à ce qui sera annoncé "demain soir 23h" précisément ? damned !
Les premières caractéristiques du KP telles que publiées par Nokishita Camera :
http://www.nokishita-camera.com/2017/01/pentax-kp_25.html
- capteur CMOS APS-C de nouvelle génération et 24,33 Mpixels
- processeur de traitement d'image PRIME IV avec circuit accélérateur
- stabilisation 5 axes SR II (efficacité : 5 stops)
- autofocus SAFOX 11 à 27 collimateurs dont 25 en croix
- gamme de sensibilités : 100-819.200 ISO
- rafale : 7 im/s
- temps de pose mini : 1/24.000e (obturateur électronique)
- structure protégée contre la poussière et les éclaboussures par 67 joints ; résistance au froid jusqu'à -10°C
- Pixel Shift
- viseur optique 100%
- écran LCD basculant de 3 pouces
- vidéo Full HD
- DR II
- dimensions : 131,5 x 101 x 76 mm
- poids : 643 g.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961126)
Citationautofocus SAFOX 11
:shock: :shock:
Le même que le K-3 :spamafote:
Un système qui a 4 ans :roll:
asahi man à propos du KP :
Citation de: asahi manthis is NOT the K-3 ll replacement.
Maybe more next days, but the upper class model in the line of 3 is coming up later.
Source :
http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/338758-pentax-kp-specifications-2.html#post3892044
C'est bien ce que je pensais si ça se confirme.
Si je comprends bien c'est le premier boitier de gamme intermédiaire avec les 27 collimateurs du k3.
C'est un gros progrès pour la gamme concernée et je pense que c'était attendu.
Sinon pour répondre à la question de l'intérêt d'un écran tactile, j'ai changé d'avis depuis que j'ai un hybride panasonic. Le tactile est bien réactif mais tout peut aussi être manipulé facilement par les boutons (qui sont nombreux et paramétrables). Le tactile est un plus parfois bien appréciable. Pour moi notamment pour choisir le collimateur de mise au point. En liveview ou l'oeil au viseur puisque dans ce cas l'écran peut être noir mais servir de panneau tactile. C'est très efficace.
On a aussi sur l'écran tactile plusieurs (en l'occurrence 5) "boutons" supplémentaires bien utiles pour avoir sous la main certaines fonctionnalités sans aller dans les menus.
Marginalement c'est bien pour le visionnage des photos ainsi que pour avoir un accès rapide aux éléments de prise de vue.
Citation de: alfa_delta le 24 Jan 17 à 22:06
Celle qui est dans ta poche n'est pas reliée à l'appareil; celle qui est dans le grip? Wait and see...
Rêve pas tout éveillé :roll:
Cet emplacement existe dans les grip au moins depuis 2006-2007 et le grip du K10D et n'a jamais servi qu'à ... rien (enfin à "stocker" une carte, ce que ma poche fait aussi bien !) :lol:
Messages fusionnés le 25 Jan 17 à 00:18
Citation de: Zygonyx le 24 Jan 17 à 22:10
Pour ma part, sans même voir la fiche technique, cet appareil me laisse perplexe, et même très inquiet.
Je crains un succès à la K-01 ou K-s1 :spamafote:
D'accord parce qu'on est dans la même veine expérimentale du canard à 3 pattes :eek:
Enfin, disons que ce KP pourra répondre aux amateurs de vieux look :spamafote:
Messages fusionnés le 25 Jan 17 à 00:25
Citation de: Mistral75 le 24 Jan 17 à 23:00
asahi man à propos du KP :
Citation de: asahi man
this is NOT the K-3 ll replacement.
Maybe more next days, but the upper class model in the line of 3 is coming up later.
Source : http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/338758-pentax-kp-specifications-2.html#post3892044
Je préfère cette voie :D
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 18:39
Plutôt qu'un "remplaçant" des K-5 / K-3, il me semble plutôt qu'on a là un concept ("à la Nikon Df") qui se positionne en marge ou à part, disons entre K-70 et K-3 II :spamafote:
Ce serait donc bien "
autre chose" ;)
Citation de: Mistral75 le 24 Jan 17 à 22:33
Les premières caractéristiques du KP telles que publiées par Nokishita Camera :
http://www.nokishita-camera.com/2017/01/pentax-kp_25.html
- capteur CMOS APS-C de nouvelle génération et 24,33 Mpixels
- processeur de traitement d'image PRIME IV avec circuit accélérateur
- stabilisation 5 axes SR II (efficacité : 5 stops)
- autofocus SAFOX 11 à 27 collimateurs dont 25 en croix
- gamme de sensibilités : 100-819.200 ISO
- rafale : 7 im/s
- temps de pose mini : 1/24.000e (obturateur électronique)
- structure protégée contre la poussière et les éclaboussures par 67 joints ; résistance au froid jusqu'à -10°C
- Pixel Shift
- viseur optique 100%
- écran LCD basculant de 3 pouces
- vidéo Full HD
- DR II
- dimensions : 131,5 x 101 x 76 mm
- poids : 643 g.
Et vraiment pas de quoi casser 3 pattes à un canard :P
Juste le "look" et les poignées interchangeables pour justifier le prix double d'un K3 II en fin de vie :mry:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Jan 17 à 21:53
Et aussi K-5 et K-3, tous fonctionnent avec la batterie D‐LI90, comme les 645D/Z, avec une autonomie respectable.
C'est aussi un point super important d'avoir des appareils qui partagent une même source d'alimentation et c'était un plus de Pentax dans la gamme expert/pro !
Soit c'est une spécificité perdue, soit ce KP n'est pas à considérer dans la gamme expert/pro :mry:
Un peu de patience... et relis ce que j'ai écrit un peu plus haut...
Obturateur électronique ça c'est intéressant.....niveau discrétion y a pas mieux
Le prix du KP au Japon : 137.700 JPY TTC. Ça fait dans les 1.130 €. Il pourrait être proposé à 1.099 € chez nous.
Source : Nokishita Camera sur Twitter https://twitter.com/nokishita_c/status/824126652129144837
Hâte de voir ce nouveau capteur à l'oeuvre (le gros point faible du k3 était sa montée en ISO amha)
J'espère surtout qu'ils vont clarifier les choses au CP+
Citation de: Mistral75 le 25 Jan 17 à 07:33
Le prix du KP au Japon : 137.700 JPY TTC. Ça fait dans les 1.130 €. Il pourrait être proposé à 1.099 € chez nous.
Source : Nokishita Camera sur Twitter https://twitter.com/nokishita_c/status/824126652129144837
Personnellement, je vote pour 1299€ : c'est généralement en France le prix au lancement pour ce genre de boîtier chez Pentax (K-5, K-3, ...). Si c'est moins, ce sera une bonne surprise ou ... une indication qu'il n'est pas dans la même gamme.
Le max iso de 819.200 est une erreur non ? Le K3 était donné max à 51.200 et le K1 à 204.800 (pour ce que ça veut dire).
Etant donné qu'il n'était utilisable en Raw que jusque 6400 (amha) pour le K3 et 25600 pour le K1, ça ferait du 102.400 isos utilisables pour le KP. Trop beau pour être vrai !
Citation de: geniegn le 25 Jan 17 à 10:18
Le max iso de 819.200 est une erreur non ? Le K3 était donné max à 51.200 et le K1 à 204.800 (pour ce que ça veut dire).
Etant donné qu'il n'était utilisable en Raw que jusque 6400 (amha) pour le K3 et 25600 pour le K1, ça ferait du 102.400 isos utilisables pour le KP. Trop beau pour être vrai !
81.200, c'est à peu près 2/3 Stop en plus que 51.200.
C'est peut-être ce qu'ils voulaient écrire? :spamafote:
Citation de: geniegn le 25 Jan 17 à 10:18
Le max iso de 819.200 est une erreur non ?
C'est 4 fois les 204.800 iso du K-1.
ça fait beaucoup mais ça reste possible.
Maintenant, est-ce qu'ils seront utilisables, j'en doute.
La montée en iso a remplacé la course aux pixels depuis un peu pour attirer le client.
Citation de: alfa_delta le 25 Jan 17 à 10:28
81.200, c'est à peu près 2/3 Stop en plus que 51.200.
C'est peut-être ce qu'ils voulaient écrire? :spamafote:
Sauf que 81.200 n'est pas une puissance de 2 mais 8192 oui
Citation de: SPentaxQR le 25 Jan 17 à 10:31
Sauf que 81.200 n'est pas une puissance de 2 mais 8192 oui
Mais gagner 8 stop par rapport au K-3, ça me parait étrange...
Tandis que gagner 2/3 de stop, c'est faisable, 81.200 est proche de 2
2/3 * 51.200
J'essaie simplement d'imaginer la source d'une erreur possible. :spamafote:
Citation de: OursDePyrene le 25 Jan 17 à 09:37
Personnellement, je vote pour 1299€ : c'est généralement en France le prix au lancement pour ce genre de boîtier chez Pentax (K-5, K-3, ...). Si c'est moins, ce sera une bonne surprise ou ... une indication qu'il n'est pas dans la même gamme.
Je vote pour un bide à ce tarif la ...
Citation de: davilien le 25 Jan 17 à 10:42
Je vote pour un bide à ce tarif la ...
+1
Compte tenu des specs, mieux vaut trouver un K-3 (II) d'occase ou faire les fonds de rayons
Perso un APS-C qui permettrait de faire des clichés débruitables de 24 Mpixels à 100.000 isos j'achète direct à 1299€ ! Pour de la photo de faune sauvage en basse luminosité c'est juste exceptionnel. Mais bon faut pas rêver, peut être est-ce un mode "High" ou une grosse blague marketing.
oui ça risque d'être un bide malheureusement... des spécifications de boitier de photographe occasionnel à un tarif de boitier de photographe qui l'est moins, occasionnel, voilà qui pourrait provoquer quelque beugue :) bonne nouvelle a priori : ce ne serait pas le remplaçant du K3.. On doit aimer prendre des risques chez Ricoh
Citation de: peter 26 le 25 Jan 17 à 10:58
oui ça risque d'être un bide malheureusement... des spécifications de boitier de photographe occasionnel à un tarif de boitier de photographe qui l'est moins, occasionnel, voilà qui pourrait provoquer quelque beugue :) bonne nouvelle a priori : ce ne serait pas le remplaçant du K3.. On doit aimer prendre des risques chez Ricoh
Ou c'est pour faire avaler le prix (la pilule) du successeur du K3.
Nokishita Camera a complété ce matin la liste de caractéristiques publiée hier soir ; en gras italique les nouveautés.
http://www.nokishita-camera.com/2017/01/pentax-kp_25.html
- capteur CMOS APS-C de nouvelle génération doté de 24,32 Mpixels et dépourvu de filtre passe-bas
- simulateur de filtre passe-bas
- processeur de traitement d'image PRIME IV avec circuit accélérateur
- stabilisation 5 axes SR II (efficacité : 5 stops)
- autofocus SAFOX 11 à 27 collimateurs dont 25 en croix
- capteur RVB de 86.000 pixels
- gamme de sensibilités : 100-819.200 ISO
- rafale : 7 im/s (JPEG : max. 28 vues ; RAW : max. 8 vues ; RAW+ : max 7 vues)
- temps de pose mini : 1/6.000e (obturateur mécanique), 1/24.000e (obturateur électronique)
- structure protégée contre la poussière et les éclaboussures par 67 joints ; résistance au froid jusqu'à -10°C
- Pixel Shift Resolution
- viseur optique ; couverture de champ environ 100% ; grossissement environ 0,95x
- écran LCD de 3 pouces et 921.000 points capable de basculer verticalement
- vidéo Full HD, 4K en mode intervallomètre
- DR (Dust Removal) II
- motion bracket, bracketing de profondeur de champ
- wifi intégré (IEEE 802.11b/g/n)
- compatible avec l'unité GPS O-GPS-1 (vendue séparément)
- cartes mémoire : SD / SDHC / SDXC (compatible avec le standard UHS-I)
- batterie : D-LI109
- les batteries D-LI109 et D-LI90P peuvent être utilisées avec la poignée porte-batterie D-BG7
- dimensions : 131,5 x 101 x 76 mm
- poids : 643 g (boîtier nu), 703 g (avec batterie et carte mémoire)
- couleurs : noir / argenté
- date de commercialisation prévue : 23 février 2017
- kit avec objectif : non
- prix public conseillé au Japon : 137.700 JPY (TVA de 8% incluse).
Je n'ai jamais dit que je cautionnais le prix de 1299€, mais il me paraît plausible sinon probable. Que ce soit trop cher est une autre affaire !
Pour ce qui est de la sensibilité, n'oublions pas que celle du D500 de Nikon peut être poussée à ....1 638 400 ISO, c'est à dire le double du KP ... Bon, la "bouillie" du KP à 819 200 ISO sera 2 fois moins épaisse. Mais il faut bien pouvoir faire des prises de vie à 1/24 000 s ! :D
C'est bien 819.200 ISO = 100 ISO x 2 ^ 13.
Citation de: davilien le 25 Jan 17 à 10:42
Je vote pour un bide à ce tarif la ...
Moi aussi :lol:
Principale révélation négative de ce matin : la capacité de la mémoire tampon est très limitée.
Zygonyx sera content, le wifi est bien présent 8-).
Citation de: Mistral75 le 25 Jan 17 à 11:05
Nokishita Camera a complété ce matin la liste de caractéristiques publiée hier soir ; en gras italique les nouveautés.
http://www.nokishita-camera.com/2017/01/pentax-kp_25.html
- capteur RVB de 86.000 pixels
- rafale : 7 im/s (JPEG : max. 8 vues ; RAW : max. 8 vues ; RAW+ : max 7 vues)
- temps de pose mini : 1/6.000e (obturateur mécanique), 1/24.000e (obturateur électronique)
- wifi intégré (IEEE 802.11b/g/n)
- compatible avec l'unité GPS O-GPS-1 (vendue séparément)
- cartes mémoire : SD / SDHC / SDXC (compatible avec le standard UHS-I)
- batterie : D-LI109
- les batteries D-LI109 et D-LI90P peuvent être utilisées avec la poignée porte-batterie D-BG7[/b][/i]
Ca nous fait un nouveau capteur RGB, potentiellement intéressant pour la reconnaissance de sujet en AF (?).
Rafale OK mais buffer MINI, plutôt comme gamme K-70.
Obturateur des K-30-50-70.
Wifi mais pas de GPS, à croire que GPS et flash sont obligatoirement exclusifs.
Cartes mémoire, un seul slot (si c'était un double slot, ce serait précisé).
L'autonomie est en option (passe par l'achat d'un nouveau grip incompatible avec le reste de la gamme et sans doute vers les 200€, ça fait cher payé !).
Bref, quelque chose entre K-70 et K-3, mais certainement pas un appareil expert/pro...
[imagination et optimisme au pouvoir]
Hypothèse optimiste: c'est une série spéciale limitée pour célébrer le 60ème anniversaire du "Asahi Pentax (AP) camera" (comme déjà signalé par M75), comme ils avaient sorti un prototype jamais commercialisé pour son 50ème anniversaire...
Et il sert aussi à montrer/tester certains options/technologies qui seront utilisés dans le remplaçant du K-3?
[/imagination et optimisme au pouvoir]
:roll:
[mode "il faut se rassurer"]
Pourquoi pas, c'est peut-être bien ça ;-)
[/mode "il faut se rassurer"]
Citation de: MouLaG Ôfr le 25 Jan 17 à 11:21
Ca nous fait un nouveau capteur RGB, potentiellement intéressant pour la reconnaissance de sujet en AF (?).
(...)
Je ne te suis pas :?: : ce capteur est apparu sur le K-3, en remplacement de la précédente cellule qui se contentait de 77 segments.
au temps pour moi, je pensais que c'était moins que les 86.000 (quelques dizaines de milles) :spamafote:
Une prise en main rédigée en tchèque, retirée depuis mais trouvée dans le cache de Google et traduite en anglais par le même Google :
Pentax KP - www.digineff.cz (https://translate.google.com/translate?hl=cs&sl=cs&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AbPADle9R_AIJ%3Adigineff.cz%2Fclanek%2Fpentax%2Fpentax-kp%2B%26cd%3D1%26hl%3Dcs%26ct%3Dclnk%26gl%3Dcz&sandbox=1)
Citation de: Mistral75 le 25 Jan 17 à 12:19
Une prise en main rédigée en tchèque, retirée depuis mais trouvée dans le cache de Google et traduite en anglais par le même Google :
Pentax KP - www.digineff.cz (https://translate.google.com/translate?hl=cs&sl=cs&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AbPADle9R_AIJ%3Adigineff.cz%2Fclanek%2Fpentax%2Fpentax-kp%2B%26cd%3D1%26hl%3Dcs%26ct%3Dclnk%26gl%3Dcz&sandbox=1)
Merci !
Ils ne seront pas en retard pour la publication au moins, ceux-là :lol:
Correction d'une coquille par Nokishita : rafale de 8 --> 28 vues en jpeg. J'ai corrigé mon texte de la page précédente.
:D
Mais ça reste un petit buffer (max 8 images en RAW, soit une grosse seconde de rafale) ;-)
Vais-je remplacer mon K3 avec ce KP......à première vu non si j'ai le choix. Si pas de vrai remplaçant au K3, il fera un bon boitier complémentaire mais cher !
Vue les caractéristique c'est un bon boitier compact à utiliser avec des optiques pancake limited pour la street photo ou en voyage
Compact, c'est très relatif ...
Compact comme un K-3, si c'est compact alors le KP l'est aussi ;-)
KP
- dimensions : 131,5 x 101 x 76 mm
K-3
131.5mm x 100mm x 77.5mm
Il est par contre un peu plus léger.
et plus compact quand il n'a pas la grande poignée
Je ne crois pas, c'est la cage reflex qui donne l'épaisseur du boîtier :spamafote:
Ben voilà, "KP", c'est pour "KomPact" :D
Citation de: OursDePyrene le 25 Jan 17 à 11:09
Je n'ai jamais dit que je cautionnais le prix de 1299€, mais il me paraît plausible sinon probable. Que ce soit trop cher est une autre affaire !
(...)
Tu as gagné (enfin, si on peut dire...) : le prix public conseillé en Allemagne (et probablement en France) se monte à
1.299 € boîtier nu. Comme au Japon, pas de kit.
Citation de: AFA-FotohandelKP wird als Gehäuse 1.299,-- Euro kosten. Setvarianten wird es nicht geben.
Source :
DigitalFotoNetz.de :: Thema anzeigen - Pentax KPD'une génération à l'autre, les concurrents augmentent les prix ; Ricoh Imaging maintient le prix mais diminue les prestations... :roll:
Citation de: Mistral75 le 25 Jan 17 à 14:31
D'une génération à l'autre, les concurrents augmentent les prix ; Ricoh Imaging maintient le prix mais diminue les prestations... :roll:
Ouaip ! De fait, cette fois-ci, parce que par ailleurs ils ont amené le pentaprisme (par ex.) dans les entrées de gamme, à prix constants...
Citation de: SPentaxQR le 25 Jan 17 à 14:30
Ben voilà, "KP", c'est pour "KomPact" :D
KoPieur ! :antoni:
Citation de: Mistral75(...)
P.S. : à en croire ce qu'écrit Val.Ou sur Chassimages (dommage qu'il n'ait pas posté ici), KP serait aussi pour Kompakt.
Heil Pentax ! :hello8:
http://www.forumpentax.fr/t139p150-2017-01-bonne-annee-2017#3767
Un appareil dédié photo sportive ? Avec un AF de course (suvi prédictif, personnalisation des modes de suivi, etc...), mais la rafale et le buffer sont léger. Sinon, à ce tarif, autant prendre un K3.
L'obturateur électronique, je crois que c'est une première pour un reflex.
Citation de: spidermoon le 25 Jan 17 à 14:42
Un appareil dédié photo sportive ? Avec un AF de course (suvi prédictif, personnalisation des modes de suivi, etc...), mais la rafale et le buffer sont léger. (...)
Quel autofocus de course ? C'est celui du K-3 II.
Citation de: spidermoon le 25 Jan 17 à 14:42
(...)
L'obturateur électronique, je crois que c'est une première pour un reflex.
Non, le Nikon D40 ou D50 d'entrée de gamme en avait déjà un il y a un bon nombre d'années.
Citation de: Mistral75 le 25 Jan 17 à 14:49
Quel autofocus de course ? C'est celui du K-3 II.
Non, le Nikon D40 ou D50 d'entrée de gamme en avait déjà un il y a un bon nombre d'années.
Bon, ben c'est un obturateur de course à pied alors, avec un pied dans un bloc de ciment et l'autre avec un boulet attaché :rh2:
J'ai vérifié pour le Nikon, et c'est un capteur CCD. Avec les CMOS, c'est pas encore totalement au point. Sur mon GM1 c'est 1/500s en mécanique, 1/16000 en électronique, avec + de bruit numérique, un effet de rolling shutter possible et le flash ne peut pas être utilisé. Avec le CCD, c'est global shutter (donc pas de rolling shutter) et flash possible.
Il existe des appareils toujours en production avec un capteur CCD ou le CMOS à définitivement pris le dessus, malgré les inconvénient ?
Citation de: spidermoon le 25 Jan 17 à 17:47
(...)
Il existe des appareils toujours en production avec un capteur CCD ou le CMOS à définitivement pris le dessus, malgré les inconvénients ?
Quelques dos moyen format avec des capteurs CCD Teledyne Dalsa en fin de vie ; là aussi les capteurs CMOS Sony (50 et 100 Mpixels) sont en passe de tout rafler.
Sinon, Amazon a mis en ligne le KP en Amérique, ce qui nous donne accès au prix US (1.199,95 USD) et au prix canadien (1.499,99 CAD) ainsi qu'à deux nouvelles photos.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961241)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961242)
Citation de: OursDePyrene le 25 Jan 17 à 11:09
Je n'ai jamais dit que je cautionnais le prix de 1299€, mais il me paraît plausible sinon probable. Que ce soit trop cher est une autre affaire !
On m'a pris pour un "loufoque" quand j'ai parié sur un prix de 1299€
https://www.amazon.fr/Pentax-Bo%C3%AEtier-Reflex-numerique-KP/dp/B01N25UPKJ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1485414395&sr=8-1&keywords=pentax+kp
Alors, je ne sais pas combien il s'en vendra, mais bon ...
J'ai du mal à comprendre ce prix, voire même le positionnement de ce modèle. le K3-II nu est à 900€ chez amazon, et le KP est très similaire. Il a la même résolution, un mode bouillie de pixels à 800K iso (nouveau capteur ?) ;), une stabilisation plus avancée, un écran orientable, un flash. Il n'a pas d'écran lcd, une autonomie moindre, pas de testeur de pdc visible, pas de prise casque, pas de double emplacement de carte mémoire. D'après le site ricoh, il a aussi un gps surement une coquille, sur le site Japonais, c'est le GPS avec l'unité GPS optionnelle
Ils semblent beaucoup miser sur leur nouveau capteur, ça attise assez ma curiosité pour guetter les premiers tests, mais en aucun cas pour le commander. Je trouve également que le positionnement tarifaire n'est pas optimal, surtout avec les actuels K-3 / K-3II encore au catalogue.
Incroyable ce tarif de sortie, à moins qu'effectivement le 819200iso soit propre...et encore reste au K-3 l'obturateur, la batterie, 1SD, l'ergonomie, la rafale et le prix (deux fois moins cher)... :oops:
Pour comprendre son positionnement et son tarif, il faudrait peut-être attendre le remplaçant (annoncé par certains) du K3.
Si on regarde ce que fait la concurrence, Canon offre un 750D et un 760D qui sont quasi-identiques: même capteur, même AF etc... mais le 760D a 2 molettes, un petit écran au dessus du boitier; le 750D a une seule molette et pas d'écran au dessus du boitier, et d'autre différences de ce type.
Et le 760D est 150€ plus cher que le 750D.
Pentax ferait-il quelque chose de semblable?
Ricoh Imaging s'attend à des volumes de vente mesurés pour le Pentax KP : production initiale de 7.000 boîtiers par mois, comme pour le K-1.
Source : http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2017/20170126_013974.html
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=264743.0;attach=961304)
当初月産数
7,000台
signifie
Production mensuelle initiale
7.000 pièces
La tendance au fil des générations :
- milieu de gamme : 20.000 (K-30, K-50) --> 15.000 (K-S2) --> 5.000 (K-70)
- haut de gamme : 20.000 (K-5 II(s)) --> 10.000 (K-3, K-3 II).
Je ne sais pas trop où classer le KP... :spamafote:
D'après lesnumeriques :
"mais, jusqu'à 51 200 ISO voire 102 400 ISO, les images affichées sur l'écran du KP nous ont semblé fort plaisantes, ce qui représente un joli progrès pour Pentax."
On pourra aussi utiliser les batteries du K3-K1-645z avec le grip ;)
Citation de: geniegn le 26 Jan 17 à 10:31
Ils semblent beaucoup miser sur leur nouveau capteur
.. Ricoh, ou des gens bien informés, auraient déjà fait monter la sauce et préparé le terrain (comprendre : justifier le prix élevé) en annonçant une bonne surprise techno au niveau du capteur.
Mais aucun argument à ce sujet pour faire avaler la pilule. C'est un nouveau capteur, point barre, avec certainement quelques évolutions mineures - en tout cas rien qui pourrait expliquer ce prix.
Pour moi, ça reste incompréhensible. Si encore cette incompréhension se basait sur des comparatifs avec des matériels similaires
dans d'autres marques, mais non : on en arrive tous à soulever l'incohérence de ce produit par rapport aux
propres produits existants déjà chez pentax. Un comble :neutral:.
Citation de: alfa_delta le 26 Jan 17 à 11:28
Pour comprendre son positionnement et son tarif, il faudrait peut-être attendre le remplaçant (annoncé par certains) du K3.
Si on regarde ce que fait la concurrence, Canon offre un 750D et un 760D qui sont quasi-identiques: même capteur, même AF etc... mais le 760D a 2 molettes, un petit écran au dessus du boitier; le 750D a une seule molette et pas d'écran au dessus du boitier, et d'autre différences de ce type.
Et le 760D est 150€ plus cher que le 750D.
Pentax ferait-il quelque chose de semblable?
Mais Pentax n'est pas Canon. L'augmentation du tarif faut la justifier au bout d'un moment.
Citation de: davilien le 26 Jan 17 à 12:03
Mais Pentax n'est pas Canon. L'augmentation du tarif faut la justifier au bout d'un moment.
Evidemment, mais on ne peut pas comparer le tarif de lancement de ce KP avec le tarif "fin de stock" d'un K3 ou K3 II
discontinués depuis plus ou moins longtemps...
:spamafote:
Citation de: Gédéon le 26 Jan 17 à 12:00
.. Ricoh, ou des gens bien informés, auraient déjà fait monter la sauce et préparé le terrain (comprendre : justifier le prix élevé) en annonçant une bonne surprise techno au niveau du capteur.
Mais aucun argument à ce sujet pour faire avaler la pilule. C'est un nouveau capteur, point barre, avec certainement quelques évolutions mineures - en tout cas rien qui pourrait expliquer ce prix.
Pour moi, ça reste incompréhensible. Si encore cette incompréhension se basait sur des comparatifs avec des matériels similaires dans d'autres marques, mais non : on en arrive tous à soulever l'incohérence de ce produit par rapport aux propres produits existants déjà chez pentax. Un comble :neutral:.
Il utilise le processeur du K1 qui doit mouliner tranquille sur aps-c .Il y a peut être des gros gains par rapport à ça. :spamafote:
Citation de: davilien le 26 Jan 17 à 12:06
Il utilise le processeur du K1 qui doit mouliner tranquille sur aps-c .Il y a peut être des gros gains par rapport à ça. :spamafote:
En plus, le processeur de traitement d'image du K-1 est flanqué dans le KP d'une" unité accélératrice" (un co-processeur, notamment pour le traitement du bruit en haute sensibilité) absente du K-1.
Citation de: geniegn le 26 Jan 17 à 12:00
On pourra aussi utiliser les batteries du K3-K1-645z avec le grip ;)
Pour moi ce n'est pas un argument positif... :spamafote:
D'accord, celui qui a un autre appareil cité pourrait utiliser une batterie commune, mais à quel prix?
Le prix d'un grip qui alourdira la facture déjà pas légère de ... combien ? 200€ ? La tape doit être à peu près bonne si on se réfère aux prix des grips précédents. C'est cher payé et ça ne résout pas le problème des batteries différentes et chargeurs différents (à prendre avec soit en voyage, par exemple) :roll:
Edit : "
La poignée verticale D-BG7 sera vendue en option à 249 €" :shock:
Ca nous fait donc un boîtier + grip à 1.548 € !
Messages fusionnés le 26 Jan 17 à 12:52
Citation de: Mistral75 le 26 Jan 17 à 12:50
En plus, le processeur de traitement d'image du K-1 est flanqué dans le KP d'une" unité accélératrice" (un co-processeur, notamment pour le traitement du bruit en haute sensibilité) absente du K-1.
C'est là que doit se trouver la vraie et unique nouveauté (et sans doute plus-value) de ce KP :lol:
Citation de: spidermoon le 26 Jan 17 à 10:22
J'ai du mal à comprendre ce prix, voire même le positionnement de ce modèle. le K3-II nu est à 900 chez amazon, et le KP est très similaire. Il a la même résolution, un mode bouillie de pixels à 800K iso (nouveau capteur ?) ;), une stabilisation plus avancée, un écran orientable, un flash. Il n'a pas d'écran lcd, une autonomie moindre, pas de testeur de pdc visible, pas de prise casque, pas de double emplacement de carte mémoire. D'après le site ricoh, il a aussi un gps
Pas de bouton AF séparé, ça je ne peux plus m'en passer.
Rien de tel que d'aller sur le site japonais pour comprendre comment Ricoh Imaging entend positionner le Pentax KP.
1/ Il y est qualifié de "mid-class digital SLR camera" ou de "mid-class model":
PENTAX KP A mid-class digital SLR camera, featuring a new APS-C-sized image sensor and super-high-sensitivity night-scene snapshot photography at ISO 819200 in a newly designed, compact body?RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2017/20170126_013975.html)
2/ Regardez l'ordre des boîtiers !
(https://i37.servimg.com/u/f37/19/47/42/87/pentax10.jpg)
Ricoh Imaging augmente les prix du matériel Pentax pour maintenir un certain niveau de rentabilité malgré la baisse des volumes. Du coup, ce "mid-class model" se retrouve au même prix d'introduction que le "flagship model" de la génération précédente.
Les exemples d'images sur le site Ricoh sont au format vignette web et s'arrêtent à 204800iso avec un bruit bien visible, mais en 51200 c'est plutôt propre à cette taille d'imagette (onglet description du site http://www.ricoh-imaging.fr/fr/product/16017/body/description/reflex-numeriques.html)
Citation de: geniegn le 26 Jan 17 à 12:00
D'après lesnumeriques :
"mais, jusqu'à 51 200 ISO voire 102 400 ISO, les images affichées sur l'écran du KP nous ont semblé fort plaisantes, ce qui représente un joli progrès pour Pentax."
Et en conclusion de la prise en main de "Les Numériques"
Citation de: http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/pentax-kp-nouveau-capteur-24-3-mpx-819-200-iso-n59901.htmlNéanmoins, à 1299 € (le même prix que le K-3 lors de son lancement fin 2013), difficile de cacher notre sentiment mitigé face à une fiche technique globalement revue à la baisse, à l'exception de la sensibilité plus élevée, de l'écran orientable et du Wi-Fi...
Messages fusionnés le 26 Jan 17 à 13:11
Citation de: Mistral75 le 26 Jan 17 à 13:01
Rien de tel que d'aller sur le site japonais pour comprendre comment Ricoh Imaging entend positionner le Pentax KP.
.../...
Ricoh Imaging augmente les prix du matériel Pentax pour maintenir un certain niveau de rentabilité malgré la baisse des volumes. Du coup, ce "mid-class model" se retrouve au même prix d'introduction que le "flagship model" de la génération précédente.
Merci Mistral !
Et donc ce futur remplaçant du K-3 sera lui aussi plus cher au lancement, style 1.500 €, en suivant ce raisonnement ...
Comment comprendre cette phrase (en italique) ?
Citation de: http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/pentax-kp-nouveau-capteur-24-3-mpx-819-200-iso-n59901.htmlLe Pentax KP — P pour "Premium", paraît-il, ou "Partage", puisque le WiFi b/g/n est de la partie — arrivera en boutique fin février 2017. Il cohabitera pendant six mois avec le K-3 II avant que celui-ci ne prenne sa retraite et soit remplacé.
Que le KP ne remplace pas le K-3 II ?
1300€ pour le KP et 2100€ pour le K1.......le remplaçant du K3 lui sera dans 1600€/1700€ :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Jan 17 à 13:08
(...)
Et donc ce futur remplaçant du K-3 sera lui aussi plus cher au lancement, style 1.500 €, en suivant ce raisonnement ...
Comment comprendre cette phrase (en italique) ?
Que le KP ne remplace pas le K-3 II ?
Non, le KP ne remplace pas le K-3 II. Il le flanque tant que ce dernier est commercialisé. A l'issue, deux possibilités :
1/ Le K-3 II est remplacé par un nouveau
flagship APS-C ; celui-ci prend la place du K-3 II dans la rangée ci-dessus. Et il coûtera dans les 1.699 - 1.799 €.
2/ Le K-3 II n'est pas remplacé, c'est-à-dire que Ricoh Imaging réserve le créneau du "
flagship" au 24x36 et au K-1. Ça n'est pas impossible. Regardez le temps que Nikon a mis à sortir un D500 après le D300s. Et Nikon a un créneau pour un
flagship APS-C (roi de l'allonge et de la rafale, pour le sport et l'animalier) dont Ricoh Imaging est totalement absent.
Vu le prix que tu estimes pour l'éventuel futur remplaçant du K-3 II, je doute qu'il sorte un jour, trop cher par rapport au KP, trop cher par rapport au K-1 :spamadents:
Et que pourrait-il apporter ? Pentax n'a pas un D500 dans ses cartons, ni la capacité d'en faire un ...
Citation de: MouLaG Ôfr le 26 Jan 17 à 13:31
Vu le prix que tu estimes pour l'éventuel futur remplaçant du K-3 II, je doute qu'il sorte un jour, trop cher par rapport au KP, trop cher par rapport au K-1 :spamadents:
Et que pourrait-il apporter ? Pentax n'a pas un D500 dans ses cartons, ni la capacité d'en faire un ...
Je t'avoue que mon estimation est tout ce qu'il y a de plus pifométrique : je l'ai placé en prix entre les 1.299 € du KP et les 2.099 € du K-1 :-).
Ce qu'il pourrait apporter ? Déjà tout ce que n'a pas le KP et qu'a le K-3 II, ainsi que tout ce qu'a le K-3 II et que n'a pas le KP, plus les immanquables
goodies (
motion bracketing et
depth-of-field bracketing ce coup-ci).
Sans parler de véritables nouveautés. Par exemple...
...il pourrait être mirrorless.
................. :suri: :out:
en tout cas y'a déjà une pléiade de vidéos sur le KP sur le Tube... et certains s'amusent bien pendant les tests : https://www.youtube.com/watch?v=Ni6ZuEvz17w
Citation de: Mistral75 le 26 Jan 17 à 13:56
Je t'avoue que mon estimation est tout ce qu'il y a de plus pifométrique : je l'ai placé en prix entre les 1.299 € du KP et les 2.099 € du K-1 :-).
Ce qu'il pourrait apporter ? Déjà tout ce que n'a pas le KP et qu'a le K-3 II, ainsi que tout ce qu'a le K-3 II et que n'a pas le KP, plus les immanquables goodies (motion bracketing et depth-of-field bracketing ce coup-ci).
Sans parler de véritables nouveautés.
Pour le prix, j'avais compris le principe.
Avec le descriptif que tu donnes, je vois mal justifier un tel prix, c'est pourquoi j'avais mis 1500€ plus haut, ce qui me paraitrait défendable avec un "K-3 III + nouveautés du KP + quelques extra".
Pour aller plus haut niveau prix en continuant à en vendre, il faudrait qu'il soit un très forte évolution, suffisante pour faire de l'ombre au K-1, parce qu'après tout, à ce prix on peut avoir un FF très performant ;)
Messages fusionnés le 26 Jan 17 à 17:47
Citation de: Phil22140 le 26 Jan 17 à 16:53
en tout cas y'a déjà une pléiade de vidéos sur le KP sur le Tube... et certains s'amusent bien pendant les tests : https://www.youtube.com/watch?v=Ni6ZuEvz17w
Note pour plus tard :
ne jamais récupérer du matos de démo prêté par Ritax :roll:
Citation de: Mistral75 le 26 Jan 17 à 13:56
tout ce que n'a pas le KP et qu'a le K-3 II, ainsi que tout ce qu'a le K-3 II et que n'a pas le KP
Si on résume, ce serait le K-3 II :lol:
(je pouvais pas la laisser passer celle-là .... désolée ;) )
Citation de: Marceline le 26 Jan 17 à 17:51
Si on résume, ce serait le K-3 II :lol:
(je pouvais pas la laisser passer celle-là .... désolée ;) )
Bien vu ! :applaud:
Le K3 III, successeur du K3 II sera une révolution, il aura le GPS ET le flash :roll:
Citation de: spidermoon le 26 Jan 17 à 20:08
Le K3 III, successeur du K3 II sera une révolution, il aura le GPS ET le flash :roll:
Oui mais tu ne pourras pas les utiliser en même temps :mrblue:
Citation de: spidermoon le 26 Jan 17 à 20:08
Le K3 III, successeur du K3 II sera une révolution, il aura le GPS ET le flash :roll:
Et s'ils plaçaient le GPS dans le grip? On aurait les deux sans aucun problème...
:roll:
Citation de: alfa_delta le 26 Jan 17 à 20:48
Et s'ils plaçaient le GPS dans le grip? On aurait les deux sans aucun problème...
:roll:
Oui, mais dans ce cas tu devras choisir, soit la grosse batterie et pas de gps ou la petite batterie et le gps, soit l'autonomie OU le gps :whistlev:
Messages fusionnés le 26 Jan 17 à 21:09
et à 249 € le grip, c'est un choix lourd ... pour le portefeuille :shock:
La discussion sur le KP se poursuit ici (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20585.msg2015203/#msg2015203). ;)
Merci
Le remplacant du K3-ii arriverait sous 6 mois à priori
Peut etre de nouveaux objos "K" au CP+ :)
Citation de: GusGus450 le 27 Jan 17 à 15:40
Le remplacant du K3-ii arriverait sous 6 mois à priori
Or later :aloy:
Citation de: GusGus450 le 27 Jan 17 à 15:40
Peut etre de nouveaux objos "K" au CP+ :)
Or later :aloy:
Citation de: alfa_delta le 26 Jan 17 à 20:48
Et s'ils plaçaient le GPS dans le grip? On aurait les deux sans aucun problème...
:roll:
C'est vrai qu'elle est bizarre, cette manie de mettre un récepteur de signaux satellitaires au sommet des objets, sur le toit dans le cas des voitures. Il serait moins inesthétique sous un siège...
Citation de: Mistral75 le 29 Jan 17 à 12:13
C'est vrai qu'elle est bizarre, cette manie de mettre un récepteur de signaux satellitaires au sommet des objets, sur le toit dans le cas des voitures. Il serait moins inesthétique sous un siège...
bah oui, ils n'ont qu'à placer les satellites dans les forages de gaz de schiste après fin d'exploitation :roll:
Citation de: Zygonyx le 29 Jan 17 à 13:39
bah oui, ils n'ont qu'à placer les satellites dans les forages de gaz de schiste après fin d'exploitation :roll:
Bonne idée : tu devrais la souffler à Trump pour qu'il puisse nous pondre un décret sur le sujet ;).
Messages fusionnés le 29 Jan 17 à 19:17
Citation de: GusGus450 le 27 Jan 17 à 15:40
Le remplacant du K3-ii arriverait sous 6 mois à priori
Peut etre de nouveaux objos "K" au CP+ :)
Ce serait sympa de citer la source, après tout ces sites ne vivent que de publicité et nous sommes bien contents de pouvoir les lire.
The Pentax KP is not the replacement of the K-3 II, new high-end Pentax DSLR coming in 6 months - Pentax Rumors (http://pentaxrumors.com/2017/01/27/the-pentax-kp-is-not-the-replacement-of-the-k-3-ii-new-high-end-pentax-dslr-coming-in-6-months/)
Ricoh may introduce new Pentax K-mount lenses for the CP+ show in Japan - Pentax Rumors (http://pentaxrumors.com/2017/01/27/ricoh-may-introduce-new-pentax-k-mount-lenses-for-the-cp-show-in-japan/)
Un nouveau 55-300 ? Au cas où il n'y en aurait pas assez :D
Limited HD WR Full Frame au goût du jour ?
Citation de: Enid le 30 Jan 17 à 23:03
Limited HD WR Full Frame au goût du jour ?
Pour maintenant il faut attendre le CP+ (fin février)
Citation de: davilien le 31 Jan 17 à 09:02
Pour maintenant il faut attendre le CP+ (fin février)
...or later :spamafote:
Tout autre chose, probablement un peu rébarbatif pour qui n'aime pas les chiffres mais instructif. J'ai profité de la sortie quasi concomitante (1) des comptes de Ricoh sur les 9 premiers mois de l'exercice comptable 2016-2017, c'est à dire avril-décembre 2016 :
https://www.ricoh.com/IR/financial_data/financial_result/data/29/q3_report.pdf
sachant qu'on trouve par ailleurs les comptes sur janvier-mars 2016, dernier trimestre de l'exercice comptable 2015-2016 :
https://www.ricoh.com/IR/financial_data/financial_result/data/28/q4_report.pdf
et (2) des données CIPA pour l'année 2016 :
APN : http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html
Objectifs : http://www.cipa.jp/stats/lens_e.html
pour essayer d'apprécier la taille (le chiffre d'affaires) de Ricoh Imaging.
Au Japon les données de la division "Other" de Ricoh incluent des activités de leasing et peut-être d'autres activités non encore identifiées (on a découvert que Ricoh possédait une chaîne de magasins d'habillement au Japon nommée San-ai le jour où ils l'ont vendue :-)). Ces activités non Ricoh Imaging représentent plus de 90% du chiffre d'affaires de la division "Other" au Japon. Faute de mieux, il faut par conséquent partir des chiffres CIPA pour le Japon et faire une hypothèse de part du marché japonais pour Ricoh Imaging.
Si on crédite Ricoh Imaging d'une part "généreusement réaliste" de 5 à 10% du marché japonais et qu'on considère que la division "Other" ne comprend que Ricoh Imaging hors Japon, on trouve pour Ricoh Imaging un chiffre d'affaires 2016 mondial (approximé par excès) compris entre 23,4 et 31 Mds JPY :
- Japon : 7,6 à 15,1 Mds¥ (5 à 10% de part de marché par construction)
- Europe, Moyen-Orient et Afrique : 6,0 Mds¥ (2% de part de marché)
- Amériques : 3,8 Mds¥ (1,5% de part de marché)
- reste du monde (Asie hors Japon et Australie principalement) : 6,0 Mds¥ (1,6% de part de marché).
Notons au passage la faiblesse relative de Ricoh Imaging sur le marché (nord) américain. Avec mes hypothèses, le Japon représenterait entre le tiers et la moitié du total.
Converti en euros au taux moyen sur l'année (1 € = 120,20 ¥), cela nous donne pour Ricoh Imaging un chiffre d'affaires 2016 compris entre 195 et 258 M€, disons 220 M€ environ en étant optimiste, 200 M€ en étant plus raisonnable.
Le chiffre d'affaires de Ricoh Imaging (Pentax + Theta + ...) représenterait par conséquent un peu plus de la moitié de celui de Leica (un peu moins de 400 M€).
Merci pour cette analyse Mistral. En tout cas chose certaine, Pentax est une activité très mineure pour Ricoh, à tout le moins en terme monétaire.
le CP+ commence le 23/02... aucune rumeur sur ce qui pourrait être présenté comme nouveaux objectifs ?
Les asahi, kenspo et autres ambassadeurs de l'ombre, ils lâchent rien comme infos ? :D
Non, même pas des images que Ricoh Imaging Germany a pourtant déjà mis en ligne. :roll:
Que du vent pour ne rien dire :lol:
Gros foutage de g..... ce système d'ambassadeurs :D
Trouve pas :spamafote:
Qu'est-ce qu'on peut espérer alors ?
Rien, c'est hélas un peu trop l'habitude avec Ricoh/Pentax :spamafote:
Ricoh, la seule boîte qui sort plus de boîtiers que d'objectifs... Magnifique :(
On est pas sorti le cul des ronces comme disait mon grand-père
Citation de: Gédéon le 09 Fév 17 à 21:59
le CP+ commence le 23/02... aucune rumeur sur ce qui pourrait être présenté comme nouveaux objectifs ?
(...)
On aurait la maquette sous verre du tirage papier de la future feuille de route :spamafote:.
La même que celle de 2016 mais rebaptisée 2017 ? :P
...or later.
On est bien d'accord :rh2:
Mais avec toutes ces économies qu'ils font sur la création et l'impression d'une nouvelle feuille de route, ils pourraient baisser le prix des boitiers et objectifs non ?
sur un autre forum, j'ai avancé une théorie qui rejoint quelque part la relativité d'Einstein
à savoir, que l'équipe qui conçoit les optiques pentax, vit peut-être dans une autre dimension temporelle
C'est un peu le principe des lois de la physique qui se trouvent chamboulées dans un trou noir intergalactique,
Là, c'est le temps qui s'écoulerait beaucoup, beaucoup plus lentement dans le labo dédié aux objectifs :P
"nous ne voyons pas d'autres explications" comme diraient Eric & Ramzy
L'explication plus simple serait que Ricoh s'en fout un peu de Pentax :roll:
Citation de: SPentaxQR le 10 Fév 17 à 12:34
L'explication plus simple serait que Ricoh s'en fout un peu de Pentax :roll:
Qu'ils revendent Pentax à Hoya et tout ira beaucoup mieux et plus rapidement...
:whistle:
L'expl
Citation de: SPentaxQR le 10 Fév 17 à 12:34
L'explication plus simple serait que Ricoh s'en fout un peu de Pentax :roll:
L'explication la plus simple, c'est que Ricoh Imaging est tout petit : environ 200 M€ de chiffre d'affaires mondial. Avec ce type de surface financière (puisqu'il semble que la maison-mère ne souhaite pas injecter de l'argent dans sa filiale), on ne peut pas se battre sur tous les fronts simultanément. La baisse du marché n'améliore pas les choses.
Si effectivement la maison-mère n'injecte pas d'argent dans sa filliale, je tire mon chapeau bas à cette équipe qui, il n'y a pas si longtemps, a été décimée et était moribonde.
Ils ont quand même réussi à sortir régulièrement de nouveaux boîtiers et concevoir 2 beaux objectifs, le 70-200 et le 150-450.
Pour 2017, je souhaite à Pentax de consolider leur situation, c'est plus raisonnable que courir après des chimères ... et se vautrer.
Des chimères...oui bon, on ne demande pas un noctilux f/0.95 non plus :neutral:
Juste quelques standards modernes qui font defaut, particulièrement du GA ou pour du portrait.
...et qui pèseraient moins de 1,250 kg chacun svp :D
Je suis d'accord avec Gédéon, ils ont lancé un FF avec juste une poignée de zooms, aucune focale fixe.
Même pas un vieux FA 50 un poil remis au goût du jour.
Ils pourraient se fendre de l'annonce d'un 135 f2 ou d'un 85/1,4 ou d'un GA qui feraient un peu envie à certains qui pourraient avoir eu envie de changer de crémerie avec la sortie du K-1.
Mais non, que dalle, on se contente de frustrer contenter les pentaxistes :spamafote:
Effectivement, tout cela représente très peu, ne nécessite pas d'investissement et surtout ne nécessite pas de restaffer cette entreprise.
Mais comme l'a dit Mistral75, comme Ricoh donne tous les moyens pour faire tout cela, nous pouvons espérer que ce sera pour très bientôt.
Citation de: SPentaxQR le 10 Fév 17 à 13:28
Même pas un vieux FA 50 un poil remis au goût du jour.
Effectivement, et c'est d'ailleurs un peu gênant. Un 50mm ce n'est quand même pas un objectif exotique ou demandant des efforts herculéens en R&D. Aucune raison qu'un an après la sortie du K-1, aucun 50mm moderne ne soit disponible.
D'ailleurs, c'est un peu ce qui commence à m'inquiéter chez Pentax. Les objectifs sortent au compte-goutte. En 2016, soit sur un peu plus d'un an, le seul objectif "maison" a été le 55-300 PLM (les 15-30 et 24-70 étant des designs Tamron). Disons que ça soulève des questions sur la volonté ou la capacité de Pentax de développer des objectifs. C'est trop peu dans l'état actuel, avec une gamme FF qui a cruellement besoin d'objectifs modernes. D'autant plus que les fabricants tiers sont de moins en moins là pour boucher les trous. Et pas juste en FF, mais aussi en APS-C, où malgré une gamme complète, certains objectifs commencent à montrer leur âge et mériteraient une mise à jour.
M'enfin, on verra bien ce qui sera annoncé au CP+. Mais j'espère que ce sera plus que 2-3 objectifs disponibles dans six mois...
Citation de: CarlJF le 10 Fév 17 à 17:12
(...) En 2016, soit sur un peu plus d'un an, le seul objectif "maison" a été le 55-300 PLM (...)
Tu oublies le HD Pentax-D FA 28-105 mm f/3,5-5,6 ED DC WR.
Citation de: Mistral75 le 10 Fév 17 à 17:19
Tu oublies le HD Pentax-D FA 28-105 mm f/3,5-5,6 ED DC WR.
C'est vrai! Ça fait donc.. deux objectifs "maison". Une cadence de développement interne tout de même trop faible considérant les besoins immédiats.
Oui le 28-105
..d'ailleurs ça m'étonne que Ricoh n'ait pas sorti d'emblée un 18-300mm, histoire de dire "voilà vous avez tous les ranges (=de la confiture) de quoi vous plaignez-vous chers clients (=chers cochons) ?
Pour l'instant je ronge mon frein grâce à leitax, et à quelques coups de bol sur des marques tierces en monture k (introuvables désormais). Mais il suffirait d'ici, mettons deux ans que je me lasse de cette politique riquiqui, pour aller naviguer sous d'autres bannières.
La défense de "l'artisanat" c'est bien, nous sommes convaincus par le savoir-faire de la marque et nous investissons aussi en croyant que la maison mère prendra en compte cette ferveur. Pour l'instant, ce n'est pas très payant en retour, juste l'impression qu'aucun effort n'est consenti...et qu'il n'y a aucune envie de pérenniser ou de convaincre. C'est triste, et ça commence vraiment à être décourageant.
Citation de: Gédéon le 10 Fév 17 à 18:38
..d'ailleurs ça m'étonne que Ricoh n'ait pas sorti d'emblée un 18-300mm,
18-300 en FF, c'est dur, plutôt un 28-300 ;)
Citation de: SPentaxQR le 10 Fév 17 à 18:49
18-300 en FF, c'est dur, plutôt un 28-300 ;)
Ce ne serait pas plutôt 28-450?
:oops:
Plus sérieusement, j'espère simplement qu'ils rajouteront quelques informations chiffrées sur une mise à jour de leur roadmap... au lieu de mettre un "ultra wide angle telephoto prime lens" qui ne nous apprend pas grand chose.
:spamafote:
Citation de: alfa_delta le 10 Fév 17 à 20:06
Ce ne serait pas plutôt 28-450?
:oops:
Plus sérieusement, j'espère simplement qu'ils rajouteront quelques informations chiffrées sur une mise à jour de leur roadmap... au lieu de mettre un "ultra wide angle telephoto prime lens" qui ne nous apprend pas grand chose.
:spamafote:
27-450 serait même mieux :-)
Le 28-300mm FF existe et c'est un tamron, je sais, je l'ai :lol:
j'ai enfin les explications à ces "retards". Les tremblements de terre. Eh oui. :D
Ben on n'est pas rendu, il y en a plus de 1500 par an au Japon :roll:
Citation de: Gédéon le 12 Fév 17 à 13:51
j'ai enfin les explications à ces "retards". Les tremblements de terre. Eh oui. :D
Et la position des astres, actuellement défavorable sans doute :D
Je sais que ça défoule d'écrire ce que l'on a sur le coeur! et je ne suis pas un exemple de fidélité à la marque :roll: je ne vais pas vous critiquer!
Mais...
Si vous alliez faire des photos avec le peux et médiocre matériel qui es dans le sac ???
J'en reviens, en balade matinale...quelques clichés après un café en terrasse. Notamment des plan larges du vieux port de Marseille et de l'intérieur de la cathédrale Major. Au 35mm. Un 20mm ou 24mm auraient été juste parfaits :shock:
C'est une bonne façon de commencer son dimanche!
;)
Selon Nikon Rumors qui publie une première photo de presse, l'Irix 45 mm f/1,4 devrait être annoncé en juin prochain.
Exclusive 10% Irix lens discount coupon and more info on the Irix 11mm and 45mm lenses and filter system - Nikon Rumors (http://nikonrumors.com/2017/02/15/exclusive-10-irix-lens-discount-coupon-and-more-info-on-the-irix-11mm-and-45mm-lenses-and-filter-system.aspx/)
Rappelons qu'il sera disponible en monture Pentax.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=259691.0;attach=963926)
Mouais :(
Mon 11mm précommandé , prévu pour fin janvier, ensuite, avant le 15 février, maintenant prévu fin février :D
Or later ? :D
Plus sérieusement, qu'est-ce qui t'a fait le préférer au Laowa 12/2.8 ?
Honnêtement, un coup de cœur, et selon les essais que l'on a pu lire, 3% de déformation, l'hyperfocale et les petits filtres à l'arrière, son prix qui est dans mes possibilités. Loawa m'attirait moins, même avec une ouverture de 2,8 contre 4, et ne pouvant être couplé au boitier, ce que IRIX permet, la map manuelle restant de même sur les deux modèles. Pour le reste ce sera de la découverte, on peut largement discuter du pour et du contre, ainsi que du choix, En principe ce sera ma dernière folie
Tout en manuel ne me rebute pas, je travaille encore parfois avec une cellule à main, mais couplé au boitier est un plus :-)
OK, je te suis pour la transmission d'ouverture par le boîtier.
Perso j'hésite encore... et j'attends les retours d'utilisateurs comme toi ;)
Tu l'a commandé chez qui Hermes, (l'irix)?
Salut Alain, chez Brupixel , je l'ai à 599 euros soit 50 euros moins cher que chez Digitphoto, j'y suis allé ce matin pour faire nettoyer les poussières placées entre le verre de visée et le prisme , 20 euros, Sympa le gars et connaisseur! il a déjà vendu plusieurs 15mm pour canon et nikon , Ai eu le 15mm en main, première impression très positive ;) , le 11mm est annoncé maintenant chez lui pour fin du mois. IL demande 60 euros pour la précommande à déduire du prix de vente à la réception
j'ai le IRIX 15 mm , super satisfait
J'ai également le 15mm en blackstone. Que du bonheur cet objectif.
Et pour le plaisir :
(http://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/02/Pentax-history-poster-2017.jpg)
(http://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/02/Pentax-history-poster.jpg)
:D
Et les liens pour les grands formats ;-)
Pentax cameras 1952-2017 (http://s1.media.ricoh-imaging.de/media/7542ab0e4610697f54bd87b2ce2c343e/poster_A1_slr_cameras1952_2017.pdf)
Pentax history 2016 poster (http://s2.media.ricoh-imaging.de/media/973bad9d644e6f07ef56bd7c9134ea9e/PENTAX_HISTORY_2016_poster.pdf)
(from : pentaxrumors)
Et maintenant vous pouvez aussi vous amusez à trouver les erreurs dans ces posters :roll:
:lol:
Ah, enfin une feuille de route ............................. :suri:
Ça m'inquiète ce qualificatif d' "archives"... :oops:
Oui, c'est un peu comme avoir un Oscar ou un César pour l'ensemble de sa carrière : en général, le sapin n'est pas loin...
Citation de: Mistral75 le 18 Fév 17 à 20:49
Oui, c'est un peu comme avoir un Oscar ou un César pour l'ensemble de sa carrière : en général, le sapin n'est pas loin...
ou alors c'est à titre posthume :roll:
Pentax is doomed ?! :shock:
Il ressort quand même que Pentax a été une grande marque.
...et les Égyptiens ont été un grand peuple.
Bonjour
Les rumeurs... Ou commérages.. Font parfois sortir des verites :shock: souvent elle amplifié tout et n importe quoi :pleurs1:
Peu friand de ce genre... Je trouve parfois que certains auraient plaisir à enfoncer le clou non justifié :jap:
Dommage... Ce n est pas motivant pour les personnes qui voudraient devenir pentax.. :gne:
Je pense pas que ce soit le but. De ce forum super bien conçu avec des personnes cool et compétants :ouimaitre: :merci:
(https://i58.servimg.com/u/f58/14/66/56/39/pentax10.jpg)
Citation de: yuma le 19 Fév 17 à 07:03
Bonjour
Les rumeurs... Ou commérages.. Font parfois sortir des verites :shock: souvent elle amplifié tout et n importe quoi :pleurs1:
Peu friand de ce genre... Je trouve parfois que certains auraient plaisir à enfoncer le clou non justifié :jap:
Dommage... Ce n est pas motivant pour les personnes qui voudraient devenir pentax.. :gne:
Je pense pas que ce soit le but. De ce forum super bien conçu avec des personnes cool et compétants :ouimaitre: :merci:
Ohh un petit pétage de fusible, rien de mal à ça, la tension est forte et RicoTax semble aimer la flagellation et ses adeptes l'automutilation! :fouet02:
Quand les grands salons de photos sont passés, les Pentaxistes se rebellent et voient en générale rouge :spamafote: C'est pareil chaque année !!!
Le "or Later" est devenu La devise du bon Pentaxiste! malheureusement.
Ca va passer, et sinon, il n'y a pas de contrat de mariage donc.... :zen:
Et Merci pour le forum! ça fait toujours plaisir ;)
Citation de: Electro35 le 19 Fév 17 à 11:54
Quand les grands salons de photos sont passés, les Pentaxistes se rebellent et voient en générale rouge :spamafote:
Ou jaune :kna:
C'est pas faux !
j ai pas vu le topic "coup de gueulle" desolé :oops:
...justement ...sur ces grands salons..
ricoh/pentax a eu :+1: quelques prix et divers recompenses :ha: ne serait ce pas là un petit gage de qualité :gne: huuummmmm .
bon merci .. :prozac: je retourne voir les clichés de capa et autres photographes/reporters qui preferaient un gilet par balles sur leur boitier
cela étant dit :rastafume: je me sens mieux.
...bien sur je continue à admirer vos cliches ce n était qu un point de vu :banane3:
Sur focus-numerique.com annonce des nouveaux Sigma Art 24-70/2,8, 14/1,8 et 135/1,8 tous les 3 compatibles FF.
Rien n'est dit sur les montures pour les 14 et 135mm mais le 24-70 n'est annoncé qu'en montures Sigcanikon et Sony E via une bague. On peut donc penser qu'il en sera de même pour les 2 focales fixes :cry:
Pourquoi en serait-il autrement?
Je veux dire, qu'est-ce qui pourrait pousser Tamron, Sigma ou même Zeiss à sortir leurs plus beaux objectifs en monture K?
Une part de marché des SLR plus grande qui leur donnerait, éventuellement, un plus grand return sur investissements?
La nouvelle monture KAF4 à contrôle électromagnétique du diaphragme qui faciliterait l'adaptation à la monture K?
:spamafote:
Citation de: alfa_delta le 21 Fév 17 à 15:32
Pourquoi en serait-il autrement?
Pour ne pas finir par se retrouver avec 2 marques de reflex qui finiraient peut-être par ne plus autoriser Tamron ou Sigma à faire des objectifs avec leur monture ?
ça doit bien les énerver un poil de voir que ces marques, par exemple, vendent un 70-200/2,8 2 fois moins cher et aussi bon que les leurs non ?
Citation de: Choupinou le 21 Fév 17 à 14:39
Sur focus-numerique.com annonce des nouveaux Sigma Art 24-70/2,8, 14/1,8 et 135/1,8 tous les 3 compatibles FF.
Rien n'est dit sur les montures pour les 14 et 135mm mais le 24-70 n'est annoncé qu'en montures Sigcanikon et Sony E via une bague. On peut donc penser qu'il en sera de même pour les 2 focales fixes :cry:
Les quatre objectifs Sigma annoncés aujourd'hui (les trois que tu cites et le 100-400 mm f/5-6,3 DG OS HSM | Contemporary que Focus Numérique a oublié) seront uniquement disponibles en montures Canon EF, Nikon F et SIgma SA. C'est indiqué partout, y compris sur les sites Sigma. Focus Numérique a été un peu léger sur ce coup-là.
Citation de: SPentaxQR le 21 Fév 17 à 17:09
Pour ne pas finir par se retrouver avec 2 marques de reflex qui finiraient peut-être par ne plus autoriser Tamron ou Sigma à faire des objectifs avec leur monture ?
ça doit bien les énerver un poil de voir que ces marques, par exemple, vendent un 70-200/2,8 2 fois moins cher et aussi bon que les leurs non ?
C'est quand même un peu léger comme argument... :spamafote:
Autant demander à Sigma d'avoir pitié de Pentax.
Ils produisent des objectifs pour Canon, Nikon, Sony, pour leur propres boitiers Sigma et aussi pour mirrorless Micro Four Thirds.
Ce qui leur donne une bonne part de marché potentiel.
Et que pourraient faire Canikon pour "
ne plus autoriser Tamron ou Sigma à faire des objectifs avec leur monture"?
8-) # Le KP est arrivé ce matin à la boutique Pentax # 8-)
Citation de: alfa_delta le 21 Fév 17 à 20:26
Et que pourraient faire Canikon pour "ne plus autoriser Tamron ou Sigma à faire des objectifs avec leur monture"?
Leur monture est protégée par un brevet non ?
Après, je suppose que c'est une simple licence qu'ils ont ; licence qu'on doit pouvoir retirer non ?
Mais bon, je suppose qu'ils doivent vendre moins d'objectifs pour micro 4/3 et pour leur propre qu'ils ne pourraient vendre de Pentax.
La raison est donc ailleurs et ne semble pas venir de potentiels volumes. :spamafote:
Je croise plus souvent des µ4/3 que des Pentax... bon, je ne fais pas forcément attention à la marque des objos qui sont dessus par contre.
De l'interview donnée par un ponte, il semblerait qu'on soit très réaliste du côté de Pentax, à savoir qu'ils prennent en compte les voix qui s'élèvent pour réclamer des objectifs nouveaux, mais que la taille de l'entreprise ne permet pas de concevoir et produire plus qu'actuellement.
Pentax is doomed :spamafote:
Citation de: Gédéon le 21 Fév 17 à 22:44
(...)
Pentax is doomed :spamafote:
Mais non...
Citation de: Ricoh ImagingRICOH to Exhibit One Reference Product at CP+ 2017 Camera and Imaging Show
TOKYO, February 22, 2017 -RICOH COMPANY, LTD and RICOH IMAGING COMPANY, LTD. is pleased to inform the exhibition of one reference product -- interchangeable lens currently under development -- at CP + 2017 (...)
Reference of Products
Interchangeable lens for PENTAX K mount digital cameras
Model name: D FA★ 50mm F1.4 (tentative)
Product information:
・An image circle accommodating the image size of 35mm full-frame digital cameras
・High-performance Star (★)-series lens with high-resolution, high-contrast images and beautiful bokeh (defocus) effect
・Price: Not decided
・Market launch: Not decided
Source : Reference Exhibit at CP+ 2017 - Ricoh Imaging
Messages fusionnés le 22 Fév 17 à 07:06
Une photo un peu plus grande.
ah quand même !
j'espère qu'il ne sera pas mis sur le marché en 2020 ("under development" :spamafote:)
reste plus qu'un 14, un 20, un 24, un 28, un 85, un 135mm et on sera à peu près bon au niveau des trous à combler :-)
Sympa, mais pourquoi développer en premier lieu l'objo le moins urgent à proposer ?! :roll:
Dans la gamme actuelle, en neuf, il y a encore les "anciens" FA 50 f1.4 et DA* 55 f1.4 :spamafote:
Peut-être encore plus rapide et plus silencieux ??
La technologie des moteurs brushless avec leur électronique évolue aussi.
Si les grandes questions métaphysiques de Risolato vous manquaient: Does the New DFA50 Look Like the Sigma Art? (http://ricehigh.blogspot.com/2017/02/does-new-dfa50-look-like-sigma-art.html)
:roll:
Une bonne nouvelle, ce 50, avec un peu de chance il sera accompagné d'un 35 le jour où je me déciderai à passer au k1 !
Je ne pense pas que pentax traine trop pour la date de lancement, le 50mm n'est pas la formule optique la plus compliquée à ce qu'il paraît.
Je pense pareil que Baptiste P; présenter "rapidement" un 50mm 1.4 moderne devait être le plus facile et le moins cher pour Ricoh. Cela permet de dire "de nouvelles optiques arrivent, voilà de quoi patienter" La modernisation d'une gamme d'objectifs, avec le volume de vente de Ricoh et la taille de son équipe n'est pas une chose aisée !
Citation de: Baptiste P le 22 Fév 17 à 10:42
(...)
Je ne pense pas que pentax traine trop pour la date de lancement, le 50mm n'est pas la formule optique la plus compliquée à ce qu'il paraît.
Regarde les formules optiques des 50, 55 ou 58 mm récemment annoncés (Leica Summilux-SL 50 mm f/1,4 Asph., Nikon AF-S Nikkor 58 mm f/1,4G, Samyang 50 mm f/1,4 AS UMC, Samyang 50 mm f/1,4 AF, Sigma 50 mm f/1,4 DG HSM Art, Sony Zeiss Planar T* 50 mm f/1.4 SSM ZA, Zeiss Milvus Distagon T* 50 mm f/1,4 ZE/ZF.2, Zeiss Otus Apo Distagon T* 55 mm f/1,4 ZE/ZF.2) et on en reparle...
Citation de: Mistral75 le 22 Fév 17 à 11:19
Regarde les formules optiques des 50, 55 ou 58 mm récemment annoncés (Leica Summilux-SL 50 mm f/1,4 Asph., Nikon AF-S Nikkor 58 mm f/1,4G, Samyang 50 mm f/1,4 AS UMC, Samyang 50 mm f/1,4 AF, Sigma 50 mm f/1,4 DG HSM Art, Sony Zeiss Planar T* 50 mm f/1.4 SSM ZA, Zeiss Milvus Distagon T* 50 mm f/1,4 ZE/ZF.2, Zeiss Otus Apo Distagon T* 55 mm f/1,4 ZE/ZF.2) et on en reparle...
Je ne suis pas assez câlé en optique pour savoir si une formule est compliquée en lisant un brevet ! J'imagine que le nombre d'éléments et de groupes doit avoir une incidence sur la complexité, mais je ne sais pas dire à quel point ! Je me dis qu'une focale de ce type sera forcément plus simple à concevoir et fabriquer que par exemple le futur sigma 14mm f1.8...
Il a l'air énorme ce 50mm :shock:
de la taille du Sigma Art ?
On a une idée de l'indécence du prix ?
Les formules optiques de ces +/- 50mm sont beaucoup plus complexes aujourd'hui qu'hier, avec plus de lentilles et un volume plus important (on va dire 2x plus épais que les anciennes versions). On le voit avec toutes les focales fixes que Sigma et Tamron sortent les dernières années. Et le prix gonfle dans les mêmes proportions ...
Mais pourquoi ne pas d'abord se pencher sur des optiques qui combleraient des trous dans la gamme :?:
Disons par exemple un 20 ou 24 mm ou encore un 135 mm :spamadents:
Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Fév 17 à 12:12
Les formules optiques de ces +/- 50mm sont beaucoup plus complexes aujourd'hui qu'hier, avec plus de lentilles et un volume plus important (on va dire 2x plus épais que les anciennes versions). On le voit avec toutes les focales fixes que Sigma et Tamron sortent les dernières années. Et le prix gonfle dans les mêmes proportions ...
(...)
Une comparaison de tailles publiée par
D1N0 (https://www.pentaxforums.com/forums/members/49605-d1n0/) sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340781-dfa-50-1-4-coming-9.html#post3923228). Je ne suis pas sûr que l'échelle soit tout-à-fait respectée mais ça donne une bonne idée.
(https://pageshot.net/images/c6310f79-2aca-47f4-8bd8-6c3fbd0835d0.png)
Même si l'échelle n'est pas très bien respectée (en tout cas ça me semble certainement pas très loin si on compare la taille des bagues), la bête semble impressionnante
Encouragement à Pentax de développer encore plein de nouveaux objectifs. Plus d'objectifs, + de clients, + les Sigma,Tamron et confrères feront des montures K.
Je ne comprends pas toujours très bien Ritax... les boîtiers les plus compacts possibles, et à côté de ça un 50mm monstrueux :spamafote:
Citation de: Gin.net le 22 Fév 17 à 13:46
Je ne comprends pas toujours très bien Ritax... les boîtiers les plus compacts possibles, et à côté de ça un 50mm monstrueux :spamafote:
Ont-ils le choix? On passe sur 24x36 avec du pixel à la pelle et qui doit durer dans le temps.
effectivement, on ne vas pas bouder notre bonheur, mais un 50mm compatible FF, c'est un peu l'objectif passe-partout qu'on va laisser vissé le temps d'une virée
qu'un 85mm soit gros, bon OK, on peut admettre qu'on va l'utiliser pour du portrait, avec un trépied sur un scène en intérieur ou même à l'extérieur etc
mais du 50mm, comme dit Gin.net, on perd l'avantage de la compacité du boitier. J'ose espérer que cet "inconvénient" sera contrebalancé par une qualité optique hors du commun.
En tout cas, à voir, mais perso je mets déjà une option dessus même si ce n'est pas ma focale préférée :P
Citation de: Gin.net le 22 Fév 17 à 13:46
Je ne comprends pas toujours très bien Ritax... les boîtiers les plus compacts possibles, et à côté de ça un 50mm monstrueux :spamafote:
PlusUn.
Je pense qu'ils lancent ce mock-up comme un ballon d'essai... mais n'ai aucune idée des moyens dont ils se dotent - ou pas - pour enregistrer les retours.
En tout cas, ce n'est pas vers ce genre de tromblon que beaucoup avaient répondu à leur enquête sur les futures optiques l'été dernier...
Messages fusionnés le 22 Fév 17 à 14:18
Citation de: davilien le 22 Fév 17 à 13:57
Ont-ils le choix? On passe sur 24x36 avec du pixel à la pelle et qui doit durer dans le temps.
C'est très probable en effet.
Les derniers 50/1.4 sortis te donnent d'ailleurs raison : entre le Sigma Art, le Milvus et le Leica SL... c'est à celui qui aura le plus gros :D
Autre 'bug' : quelle est l'utilité d'un pare-soleil en tulipe pour une focale fixe ??? :spamafote:
Vu le diamètre du bousin, ils craignent en plus du vignettage ? :D
Citation de: Gédéon le 22 Fév 17 à 14:04
J'ose espérer que cet "inconvénient" sera contrebalancé par une qualité optique hors du commun.
A certainement 850 euros le 50mm (prix du Sigma), il a plutôt intérêt à être 3 fois plus qualitatif que le FA 50/1,4
Je m'attends à bien plus de 850 € de prix public indicatif :
- Samyang 50mm f/1,4 AS UMC: 400 €
- Samyang 50mm f/1,4 AF (Sony E): 600 €
- Sigma 50mm f/1,4 DG HSM Art: 750 €
- Zeiss Milvus Distagon T* 50mm f/1,4 ZE/ZF.2: 1.150 €
- Sony Zeiss Planar T* 50mm f/1,4 SSM ZA (Sony A): 1.350 €
- Nikon AF-S Nikkor 58mm f/1,4G: 1.800 €
- Sony Zeiss Planar T* FE 50mm f/1,4 ZA (Sony E): 1.800 €.
Il y a subitement (depuis QQ mois, voire 1 an) une inflation folle sur les prix des optiques :roll:
Exemples avec les deniers Sigma ou Tamron qui remplacent les versions précédentes avec des prix +25%, +40%...
Ou encore le nouveau Nikon 70-200 2.8 à 3300 € pour remplacer la version précédente à 2200 € :shock:
Toute ressemblance avec une tentative de maintenir les marges dans un marché en baisse continue en volume, complétée de l'impact des variations de change...
Citation de: Mistral75 le 22 Fév 17 à 14:51
Toute ressemblance avec une tentative de maintenir les marges dans un marché en baisse continue en volume, complétée de l'impact des variations de change...
Serait fortuite et involontaire, c'est ça ? :lol:
Mais je croyais qu'augmenter les prix pour compenser le manque de vente était suicidaire ?
J'aurais mal compris mes cours d'économie :shock:
Donc oui, 1099€ au mieux pour ce DFA* :neutral:
Il y a toujours le DA 50mm F/1.8 à 150€ qui passe très bien sur FF... :roll:
Citation de: alfa_delta le 22 Fév 17 à 15:41
Il y a toujours le DA 50mm F/1.8 à 150€ qui passe très bien sur FF... :roll:
Ou le A50/1,4 dans les mêmes prix qui va lui aussi très bien ;)
Citation de: SPentaxQR le 22 Fév 17 à 15:08
Serait fortuite et involontaire, c'est ça ? :lol:
Mais je croyais qu'augmenter les prix pour compenser le manque de vente était suicidaire ?
J'aurais mal compris mes cours d'économie :shock:
Parfaitement !
Ils vont juste parvenir à déclencher une spirale de baisses des ventes et revenus en rendant leurs produits de plus en plus inaccessibles à un nombre de plus en plus grand :roll:
Je pense qu'ils croient, à tort, que le photographe est une espèce au porte-monnaie bien garni.
Je crois que tout ce qu'ils vont gagner à ça, c'est que les gens qui ont un bon compact ou un bon bridge, et qui voulaient évoluer un peu, ne le feront tout simplement plus :spamafote:
La majorité qui le feront tout de même se contenteront d'un reflex bas de gamme avec un zoom standard. L'APSC-C haut de gamme et le plein format deviendront un marché de micro-niche réservé à des amateurs fortunés ou aux professionnels et ce n'est pas avec ça qu'ils vont mettre du beurre dans leurs épinards.
L'APS-C et le 24x36, le moyen format de demain ?
C est comme beaucoup de choses.. Entre le bas de gamme et le haut ( très haut) gamme.. Il y a un monde. Celui qui rapporte le plus 8-)
L élitisme est à la mode :x.. C est quoi la réel valeur des choses?moi..c est pas comme ça que je vais équiper,évoluer avec mon k3..
C est comme les lunettes. Qu est ce qui justifie de tel prix de plus fabriqué... Avec une marge enorme :evil:
Bon je m égare :oops:
À quand un post coup de ( gueule poli) :shock: :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 22 Fév 17 à 17:19
Je pense qu'ils croient, à tort, que le photographe est une espèce au porte-monnaie bien garni.
Je crois que tout ce qu'ils vont gagner à ça, c'est que les gens qui ont un bon compact ou un bon bridge, et qui voulaient évoluer un peu, ne le feront tout simplement plus :spamafote:
La majorité qui le feront tout de même se contenteront d'un reflex bas de gamme avec un zoom standard. L'APSC-C haut de gamme et le plein format deviendront un marché de micro-niche réservé à des amateurs fortunés ou aux professionnels et ce n'est pas avec ça qu'ils vont mettre du beurre dans leurs épinards.
Ou alors ils sortent maintenant un 50 F1.4 très cher pour les plus pressé/fortunés, puis quelques temps plus tard ils nous sortent un très bon 50 F1.8 avec une monture métal.
Nikon a fait comme ça, ils ont vendu des pelles de 50 f1.4 AF-S avant la sortie du 50 f1.8 AF-S, la différence de prix était juste du simple au double. Ils ont réitéré avec le 35 f1.4 vs 35 f1.8, là la différence de prix est colossale, comme pour le 24 f1.4 vs 24 f1.8...
Ceux qui pourront se payer ce caillou le feront, les autres en rêveront, et à la sortie d'un 50 f1.8 il y aura du monde pour pour l'acheter, même trop cher.
Etonnant cette fenêtre sombre à l'emplacement de la fenêtre des distances.
Peut-être n'est-ce qu'une maquette et la fenêtre a été remplacée par un bout de plastic noir ...
ou bien peut-être un affichage OLED du même type que sur les Zeiss Batis ... et il me ferait envie.
Certainement une maquette mais c'est vrai qu'un affichage OLED... :P :ouimaitre:
Le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 est vraiment un beau bébé bien joufflu.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=964975)
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 06:40
Voici la nouvelle feuille de route des objectifs 24x36 ; par rapport à la précédente :
- le "Fish-Eye Zoom Lens" est inchangé et c'est un D FA
- le "Large Aperture Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" devient un "Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" et c'est un D FA
- le "Wide-Angle Single Focus Lens" devient un "Large Aperture Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" et c'est un D FA★
- le "Large Aperture Standard Single Focus Lens" est devenu le D FA★ 50 mm f/1,4
- le "Large Aperture Medium Telephoto Single Focus Lens" est maintenant désigné comme D FA★ 85 mm f/1,4
- il apparaît un "Telephoto Zoom Lens" qui pourrait être quelque chose comme un 70-300 mm ; c'est un D FA.
C'est désormais le grand angle et plus l'ultra grand angle qui est un ultra-lumineux. C'est probablement ce qui explique que le grand angle, dont il était prévu qu'il soit le premier présenté dans la précédente feuille de route, soit maintenant précédé par les D FA★ 50 mm f/1,4 et 85 mm f/1,4.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=964976)
D'après OoKU (https://www.pentaxforums.com/forums/members/98790-ooku/) sur Pentax Forums, les autres feuilles de route (Q, APS-C et 645) ne montreraient pas de changement.
Ils présentent encore une feuille de route pour le Q ? :shock:
Citation de: Mistral75 le 23 Fév 17 à 06:39
Le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 est vraiment un beau bébé bien joufflu.
[img width=768 height=1024]http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=964975[/URL]
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 06:40
Voici la nouvelle feuille de route des objectifs 24x36 ; par rapport à la précédente :
- le "Fish-Eye Zoom Lens" est inchangé et c'est un D FA
- le "Large Aperture Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" devient un "Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" et c'est un D FA
- le "Wide-Angle Single Focus Lens" devient un "Large Aperture Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" et c'est un D FA★
- le "Large Aperture Standard Single Focus Lens" est devenu le D FA★ 50 mm f/1,4
- le "Large Aperture Medium Telephoto Single Focus Lens" est maintenant désigné comme D FA★ 85 mm f/1,4
- il apparaît un "Telephoto Zoom Lens" qui pourrait être quelque chose comme un 70-300 mm ; c'est un D FA.
C'est désormais le grand angle et plus l'ultra grand angle qui est un ultra-lumineux. C'est probablement ce qui explique que le grand angle, dont il était prévu qu'il soit le premier présenté dans la précédente feuille de route, soit maintenant précédé par les D FA★ 50 mm f/1,4 et 85 mm f/1,4.
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=964976 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=964976)
D'après OoKU (https://www.pentaxforums.com/forums/members/98790-ooku/) sur Pentax Forums, les autres feuilles de route (Q, APS-C et 645) ne montreraient pas de changement.
Il y a encore une feuille de route pour aps-c?? Il y a quoi de prévu?
Citation de: Zygonyx le 23 Fév 17 à 07:53
Ils présentent encore une feuille de route pour le Q ? :shock:
Il y a un Telephoto Macro dessus, depuis 2012.
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 08:49
Citation de: davilien le 23 Fév 17 à 08:34
Il y a encore une feuille de route pour aps-c?? Il y a quoi de prévu?
Un zoom (ultra) grand angle, genre 12-28 mm, dont on peut penser qu'il viendrait remplacer le 12-24 mm f/4.
Mistral, tu as ressorti ton post de la kina 2014 ? :D
:lol:
C'est l'avantage, on peut faire du réemploi :lol:
Ricoh Imaging ou les rois du scotch :)
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1045985.html
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=965053)
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 14:51
Diamètre de filtre : 72 mm
Photo ©OoKU (https://www.pentaxforums.com/forums/members/98790-ooku/) sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340781-dfa-50-1-4-coming-28.html#post3924408)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=965054)
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 15:16
Feuilles de route des objectifs en monture Pentax 645 et Pentax Q telles qu'exposées au salon CP+.
Pas de changement en 645 (sauf que le "2016 or Later*" a bien dû devenir "2017 or Later*"). Adieu le Telephoto Macro et so long le Pentax Q... :'(
Photo ©OoKU (https://www.pentaxforums.com/forums/members/98790-ooku/) sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340781-dfa-50-1-4-coming-28.html#post3924408)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=965060)
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 16:50
Toujours grâce au même OoKU, la feuille de route, inchangée sauf "2016 or Later*" --> "2017 or Later*", des objectifs en monture Pentax K.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=965071)
Citation de: Mistral75 le 23 Fév 17 à 14:46
Ricoh Imaging ou les rois du scotch :)
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1045985.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=965053 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=965053)
Messages fusionnés le 23 Fév 17 à 14:51
Diamètre de filtre : 72 mm
Photo ©OoKU (https://www.pentaxforums.com/forums/members/98790-ooku/) sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340781-dfa-50-1-4-coming-28.html#post3924408)
[img width=768 height=1024]http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=965054[/URL]
A voir les photos, c'est plus un mockup, ça, mais un proto (version n°1) :shock:
Il pourrait sortir avant le prochain CP+, alors :D
Et sur la fenêtre des distances, du scotch aussi ?
Donc si on résume:
- Q : juste pour les archives
- 645 : choux blanc depuis 3 ans.... (hors revival du 35) dans l'attente du prochain capteur "plein format" sur base mirrorless (ça fera très mal aux fidèles)
- K : au mieux deux livraisons cette année : au lieu des 5 initialement "claironnees" par asahiman et kenspo
Pfiou, l'hiver est rude cette année au Japon ? :D
Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Fév 17 à 19:12
(...)
Et sur la fenêtre des distances, du scotch aussi ?
Écran éteint, plutôt.
Citation de: Zygonyx le 23 Fév 17 à 21:43
Donc si on résume:
- Q : juste pour les archives
- 645 : choux blanc depuis 3 ans.... (hors revival du 35) dans l'attente du prochain capteur "plein format" sur base mirrorless (ça fera très mal aux fidèles)
- K : au mieux deux livraisons cette année : au lieu des 5 initialement "claironnees" par asahiman et kenspo
Pfiou, l'hiver est rude cette année au Japon ? :D
Beaucoup de neige et de tremblements de terre :D
Des précisions intéressantes :
Citation de: asahi manThe 50 is currently in production for a little preseries and will go in full production next time.
You can make you a nice Christmas present.
The 85 is still in prototype condition.
With very much luck we will see it as preseries end of this year.
Maybe faster, but no more real information this time.
But it's a complete new optical construction, like the new 50.
More glass inside, more lens elements, much more quality than every 50 and 85 in Pentax history.
Same optical grade like the *2.8 70-200.
Newest glass types and coatings.
The bigger sizes are the results of the higher quality to be in the line with the current sensors and with the future.
Source :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340855-d-fa-85mm-f1-4-also-coming-6.html#post3925485
Citation de: Mistral75 le 23 Fév 17 à 22:52
Écran éteint, plutôt.
Un écran tactile pour sélectionner la distance de MAP :lol:
Nan mais blague à part, je ne suis pas fan d'un nouveau caprice de geek, source potentielle de panne et de limitation de l'autonomie batterie déjà pas démente du K-1... :spamafote:
Au passage, on perdrait les marquages IR et hyperfocale...
Au contraire l'écran pourrait afficher l'hyperfocale (ou la profondeur de champ) en fonction de l'ouverture sélectionnée, conduisant à un affichage plus lisible.
Je trouve que le potentiel "bénéfice" de cet éventuel écran ne contrebalance en rien les désavantages (risques de panne, perte d'autonomie) :spamafote:
Et effectivement, je retiens la définition de Z. "nouveau caprice de geek" et je la partage :lol:
Un 85 1.2 ? Voilà qui pourrait être intéressant.
Concernant la comparaison avec le 70/200 2.8, je ne suis pas sur que ce soit si élogieux que ça si?
Citation de: geniegn le 24 Fév 17 à 11:06
Un 85 1.2 ?
Non, un 85 mm
f/1,4.
Citation de: geniegn le 24 Fév 17 à 11:06
Concernant la comparaison avec le 70/200 2.8, je ne suis pas sur que ce soit si élogieux que ça si?
Si, c'est un très bon objectif (équivalent aux zooms similaires d'autres marques), voir par ex. le test de MDLP
Citation de: http://www.lemondedelaphoto.com/Quels-zooms-pro-pour-le-Pentax-K-1,12388.html
Le sportif 70-200 mm
Le 70-200 mm est imposant et dépasse les 2 kg, mais sa tenue à main levée est excellente avec une grosse poignée bien dégagée par rapport au fût. Il est destiné& aussi bien au portrait à moyenne distance qu'au reportage sportif dès lors que l'on est assez près du sujet, et même au paysage pour chercher des cadrages serrés. Le test nous a causé des petits soucis, car nous avons noté qu'à courte distance et 70 mm il avait tendance à faire un peu de « front focus », correction aisée sur le boîtier, assez limitée pour ne pas dégrader les performances à 200 mm.
Carte de piqué du zoom 70-200 mm pour le format 49 × 74 cm. Les cases bleues figurent les très bons et excellents résultats.
Malgré cette correction la courbure de champ reste importante en courte focale, d'où de mauvais résultats dans les angles à pleine ouverture, alors même que le centre est toujours excellent et que les zones de tiers sont très bonnes. Bien sûr sur le terrain quand on choisit f/2,8 sur un zoom télé c'est la netteté en zone centrale qui compte, d'autant que la couverture d'autofocus du K-1 est très centrée. Pour des paysages ou plans d'ensemble plus éloignés, la qualité supérieure sur tout le champ est ensuite disponible de f/5,6 à f/16, sans trop de dégradation du piqué par diffraction. Le vignetage ne dépasse pas 0,5 IL ce qui se remarque peu, mais l'aberration chromatique limitée à 1,5 pixel à 70 mm est trop élevée à 135 et 200 mm avec 2,1 et 2,5 pixels. La distorsion est de 0,75% à 70 mm, - 0,10% à 135 mm et – 0,37 % à 200 mm ce qui reste aisé à corriger. Au total, si nous donnons une note de 9/10 en qualité optique au 15-30 et au 24-70 mm, le 70-200 mm obtiendra 8/10...mais il faut retenir en tout état de cause que le niveau global est très proche de notre référence sur capteur 36 Mpxl, c'est-à-dire le Nikkor version II.
Citation de: Pentax Forums StaffAccording to Ricoh Imaging representatives, video improvements have been made to the KP, and soon both the KP and K-1 will have access to sensor-shift stabilization in video via a firmware update.
Source :
Ricoh Imaging Puts on a Big Show at CP+ 2017 | PentaxForums.comSinon, le D FA★ 50 mm f/1,4 exposé au CP+ est bien une maquette en impression 3D, cf. la photo de détail ci-dessous.
Je me demandais pour le 85 1.2 car ils indiquent "faster than 50 1.4". ils pourraient donc parler de l'AF ou du fait qu'en ayant plus de lumière on peut utiliser une vitesse d'obturation supérieure ;)
Citation de: Mistral75 le 24 Fév 17 à 14:23
Sinon, le D FA★ 50 mm f/1,4 exposé au CP+ est bien une maquette en impression 3D, cf. la photo de détail ci-dessous.
[img width=1024 height=680]https://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/1/p1953/_IMG0271.jpg[/URL]
Mais hyper soignée !
Le plus important est que, si
asahiman ne se trompe pas, des proto sont déjà en test et on devrait avoir une annonce officielle en septembre-octobre, pour une dispo à partir de fin novembre - début décembre :D
21 mois entre la sortie du K-1 et celle du premier objectif de la feuille de route, pas mal... Espérons qu'ils accélèrent un peu pour les suivants...
C'est catastrophique :roll:
Quand on voit la vitesse de sortie des objos chez Fuji, Panasonic, Sony, Sigma, Tamron, ...
Ce n'est pas en économisant sur la R&D qu'ils prendront des parts de marché.
Mais ce n'est pas en explosant ces dépenses qu'ils amélioreront leur bilan... donc j'apprécie cette approche économe mais probablement plus durable.
J'ai pas fini d'enrichir monsieur Leitax :D
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 17 à 18:00
C'est catastrophique :roll:
Quand on voit la vitesse de sortie des objos chez Fuji, Panasonic, Sony, Sigma, Tamron, ...
J'ai l'impression qu'une boite comme irix, qui vient de démarrer, est plus dynamique que Pentax... Bon, perso en transtandard lumineux il y a tout ce qu'il faut.
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 17 à 18:00
C'est catastrophique :roll:
Quand on voit la vitesse de sortie des objos chez Fuji, Panasonic, Sony, Sigma, Tamron, ...
C'est une nouvelle stratégie : on sort des boitiers mais pas d'objectif pour mettre dessus :roll:
En même temps les optiques sont si bonnes qu'elles n'appellent pas si souvent de mises à jour :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Fév 17 à 18:00
C'est catastrophique :roll:
Quand on voit la vitesse de sortie des objos chez Fuji, Panasonic, Sony, Sigma, Tamron, ...
Ricoh Imaging est un nain à côté des sociétés que tu cites : environ 200 M€ de chiffre d'affaires, la moitié de celui de Leica.
Tous les dirigeants de Ricoh n'étaient pas favorables à une acquisition de Pentax auprès de Hoya, loin de là. Le compromis qui a été trouvé pour emporter l'adhésion, c'est que Ricoh ne mettrait pas d'argent dans sa filiale au-delà de l'injection initiale permettant de remettre Pentax d'aplomb.
Du coup Ricoh Imaging ne peut compter que ses propres ressources (ses
free cash flows comme on dit dans le jargon financier) pour son développement et la baisse constante du marché ne facilite pas les choses.
Citation de: davilien le 25 Fév 17 à 10:09
J'ai l'impression qu'une boite comme irix, qui vient de démarrer, est plus dynamique que Pentax... Bon, perso en transtandard lumineux il y a tout ce qu'il faut.
Mais bon, il s'est dit (à vérifier) que Samyang serait derrière Irix... Si c'est vrai, les moyens ne sont plus du tout les mêmes !
Eclairez-moi si je me trompe. La monture K est certainement protégée par des droits ?
Si pentax n'a pas les moyens, pourquoi ne pas délivrer les marques tierces de cette obligation de payer des droits ou je ne sais quoi, pour qu'ils déclinent quelques optiques pour les pentaxistes ? Le seul risque que Ricoh prendrait, c'est d'appâter de potentiels autres acheteurs de leurs boitiers
Un sigma art 20mm f1,4... il y aurait peut-être quelques clients.....
Citation de: Gédéon le 25 Fév 17 à 14:12
Eclairez-moi si je me trompe. La monture K est certainement protégée par des droits ?
Si pentax n'a pas les moyens, pourquoi ne pas délivrer les marques tierces de cette obligation de payer des droits ou je ne sais quoi, pour qu'ils déclinent quelques optiques pour les pentaxistes ? Le seul risque que Ricoh prendrait, c'est d'appâter de potentiels autres acheteurs de leurs boitiers
Un sigma art 20mm f1,4... il y aurait peut-être quelques clients.....
A mon avis, le problème n'est pas à chercher du coté de Ricoh mais de Sigma qui ne voit pas l'intérêt de produire des objectifs en monture K au delà de quelques zooms rentables :spamafote:
Citation de: Gédéon le 25 Fév 17 à 14:12
Eclairez-moi si je me trompe. La monture K est certainement protégée par des droits ?
Si pentax n'a pas les moyens, pourquoi ne pas délivrer les marques tierces de cette obligation de payer des droits ou je ne sais quoi, pour qu'ils déclinent quelques optiques pour les pentaxistes ? Le seul risque que Ricoh prendrait, c'est d'appâter de potentiels autres acheteurs de leurs boitiers
Un sigma art 20mm f1,4... il y aurait peut-être quelques clients.....
Non. Elle ne le serait plus puisqu'elle est sortie en 1975 mais, en plus, Asahi Optical avait fait le choix de la mettre dans le domaine public dès le premier jour : ils voulaient en faire l'équivalent en monture à baïonnette de la monture M42 à vis, un standard largement utilisé.
Pour leur part, les protocoles de communication (autofocus) et de commande électromagnétique du diaphragme sont probablement protégés.
Si Sigma et Tamron après Cosina (Voigtländer et Zeiss) ne font plus d'objectifs nouveaux en monture Pentax K, c'est simplement que les volumes espérés n'en valent pas la chandelle en comparaison des surcoûts liés à la proposition dans leur offre d'une monture supplémentaire (développement, rupture dans le processus de production pour fabriquer de petits lots, coûts de stockage et autres liés aux références supplémentaires, etc.).
A cet égard, on peut espérer que (i) le succès du K-1 et (ii) l'abaissement de la barrière à l'entrée permis par la commande électromagnétique du diaphragme les conduiront un jour à réviser leur position.
Citation de: Mistral75 le 25 Fév 17 à 13:23
Ricoh Imaging est un nain à côté des sociétés que tu cites : environ 200 M€ de chiffre d'affaires, la moitié de celui de Leica.
Tous les dirigeants de Ricoh n'étaient pas favorables à une acquisition de Pentax auprès de Hoya, loin de là. Le compromis qui a été trouvé pour emporter l'adhésion, c'est que Ricoh ne mettrait pas d'argent dans sa filiale au-delà de l'injection initiale permettant de remettre Pentax d'aplomb.
Du coup Ricoh Imaging ne peut compter que ses propres ressources (ses free cash flows comme on dit dans le jargon financier) pour son développement et la baisse constante du marché ne facilite pas les choses.
OK pour le CA, tu l'as déjà expliqué (sur base d'approximations, vu que Ricoh est assez opaque sur les chiffres de la division Imaging qui produit autre chose que les APN et accessoires liés).
Dans ceux que je cite, j'ai volontairement omis les Canon et Nikon qui sont des géants dans la partie photo.
Des Fuji, Panasonic ont-ils vraiment des CA gigantesques pour leur division photo numérique ? Je n'ai pas cherché, mais intuitivement, j'en doute sur base de leurs parts de marché, mais on a parfois des surprises.
Mais à côté de leurs divisions photo respectives, ce sont de grosses sociétés avec d'autres et nombreuses activités, idem pour Sony.
Sans doute l'explication est-elle dans la dernière partie de ton intervention, la volonté de ne pas investir dans la partie photo de Ricoh Imaging (ou aussi peu que possible), contrairement aux concurrents cités ci-dessus.
Est-ce finalement différent de ce que Hoya a fait (on dit beaucoup de mal de la période Hoya, mais où en serait Pentax aujourd'hui si Hoya n'avait pas restructuré la partie photo qui faisait des pertes énormes?) ?
Citation de: Mistral75 le 25 Fév 17 à 14:27
A cet égard, on peut espérer que (i) le succès du K-1 et (ii) l'abaissement de la barrière à l'entrée permis par la commande électromagnétique du diaphragme les conduiront un jour à réviser leur position.
Selon les dernières interviews de dirigeants de Sigma, le "
succès" du K-1 ne les fera pas changer d'avis, reste à voir pour la monture KAF-4, mais je doute que ça change avant longtemps :roll:
Citation de: pierrot73210 le 25 Fév 17 à 14:02
Mais bon, il s'est dit (à vérifier) que Samyang serait derrière Irix... Si c'est vrai, les moyens ne sont plus du tout les mêmes !
J'ai lu ça aussi mais je ne sais plus où ...
OK, n'empêche que si l'on considère la politique globale de Ricoh, on est en droit de s'interroger.
Si les moyens sont limités, avec un seuil d'investissement à ne pas franchir, pourquoi avoir sorti un boitier aussi ambitieux que le K-1 ? On dirait que la moitié du travail a été fait, or entretemps, il n'y a pas eu d'accident industriel, au contraire le CA est remonté et les résultats sont en croissance.
Comme si pentax s'était arrêté en milieu de gué, comme si toutes leurs forces, tous les moyens avaient été jetés dans ce plein-format, quitte à ce que cela ne suive plus après.
A quoi bon mettre un pavé dans la marre aussi ambitieux, qui a emporté tous les suffrages ou presque (le produit a été plutôt acclamé dans le "milieu" et reste un succès), pour que ça échoue lamentablement après ?
Impréparation, étude de marché incomplète, stratégie commerciale sur du court terme (on parle bien de court terme) chaotique, manque de vision... autant Pentax peut être très pro, autant il y a là un amateurisme qui fait froid dans le dos. Quel gâchis, ça (re)partait pourtant très bien :spamafote:
Contrairement à ce que tu sembles penser, le K-1 n'a pas coûté très cher à développer : il reprend un grand nombre de modules du K-3 II comme le 645Z et le 645D avant lui reprenaient un grand nombre de modules du haut de gamme APS-C de l'époque.
Cinq objectifs nouveaux, c'est une autre paire de manches. On repart quasiment d'une feuille blanche pour chacun d'entre eux. D'où les revampings à peu de frais et les rebadges pour compléter ou actualiser la gamme plus rapidement, .
Citation de: Gédéon le 25 Fév 17 à 15:04
A quoi bon mettre un pavé dans la marre aussi ambitieux, qui a emporté tous les suffrages ou presque (le produit a été plutôt acclamé dans le "milieu" et reste un succès), pour que ça échoue lamentablement après ?
Je ne comprends pas ce que tu qualifies d'échec lamentable concernant le K-1.
Personnellement, je trouve le K-1 formidable et il semble que le marché le pense aussi puisque Ricoh le vend au-delà de ses prévisions.
Citation de: Gédéon le 25 Fév 17 à 15:04
Impréparation, étude de marché incomplète, stratégie commerciale sur du court terme (on parle bien de court terme) chaotique, manque de vision... autant Pentax peut être très pro, autant il y a là un amateurisme qui fait froid dans le dos. Quel gâchis, ça (re)partait pourtant très bien :spamafote:
Qualifier un poids lourd industriel comme Ricoh d'amateur, je n'aurai jamais oser le faire.
La descente aux enfers de Pentax a été lente et longue ... et si Pentax n'a pas disparu bien que cette société a été soigneusement dépecée par son précédent propriétaire, c'est grâce aux fidèles de la marque qui ne l'ont pas laissé tomber.
Je me plais à penser que c'est la raison pourquoi Pentax à jusqu'ici privilégier la base installée plutôt que la conquête de marché ... une sorte de remerciement.
Les clins d'oeil insistant aux Pentax d'antan est de la même veine.
Il est clair que Ricoh ne veut pas investir masivement et artificiellement sur Pentax. Peut-être ont-ils été échauder par l'exemple de Samsung avec les NX, NX dont le succès était déjà tout tracé ... sur le papier.
La descente a été lente et longue, la reconstruction, s'il elle veut être sur une bonne base, ne doit pas être précipitée.
A propos des objectifs accompagnant le K-1, ils ont fait l'essentiel : ils ont couvert de 15 à 450 dont de 15 à 200 en f/2.8 et sorti également un transstandard abordable.
Les roadmap précédentes montrent bien que Ricoh avait depuis longtemps réfléchi à sa stratégie.
Personnellement, cela ne me dérange pas qu'il la suive jusqu'au bout comme prévu. Jusqu'ici cela leur a réussi et les produits résultant me plaisent beaucoup.
Bonjour
Il est bon de discuter de tout et (de rien)...
Au delà des résultats des boîtiers et autres objectifs,combien de personnes mettent à profit toutes les fonctions de ces jolis appareils...Je ne vois pas l intérêt de richo/pentax de se couler...
Faire plaisir à tout le monde :rh2: quand je vois les photos sur le forum :shock:de l entrée de gamme au k1 :ouimaitre: :merci2:
une bonne sortie photo...Une dose de création 2 cuillères artistique.et une pincée de chance.. Ça c est pas près d être mis dans les boîtiers haut de gammes. :vieux:
Ainsi le sage à parler :palpatine:
:lol:
Citation de: Grosbill01 le 26 Fév 17 à 01:08
Je ne comprends pas ce que tu qualifies d'échec lamentable concernant le K-1.
Personnellement, je trouve le K-1 formidable et il semble que le marché le pense aussi puisque Ricoh le vend au-delà de ses prévisions.
je n'ai jamais écris que le K-1 n'était pas un succès (au contraire, je le souligne dans mon message). Je dis juste que si une telle réussite technique et ergonomique avait été suivie d'un lot d'objectifs ad hoc, des primes par exemple, le succès aurait été total.
Pour qui veut un grand angle moderne en fixe, ou pour du portrait, en FF il n'y a pas grand-chose, sinon rien. Ah si, un 15-30mm qui n'invite pas à la balade champètre (plutôt au parcours d'aguerrissement..) pour un ratio poids/encombrement/prix surprenant.
Tous les constructeurs ont dans leur besace au moins un 20mm de bonne facture taillé pour le FF. Cette focale (ou approchante) reste un incontournable. La semaine dernière, j'ai fait une balade dans le Verdon, aux paysages majestueux (voir mon pano dans le forum). Pour embrasser tout ça, après avoir crapahuté un peu (=nécessité d'être un peu "léger"), j'ai du me servir d'un 35mm. Frustration, quand tu nous tiens....
Cepafaux, j'ai la chance d'avoir 2 20mm un pour partir léger (A20/2.8) l'autre plutôt pour la toph de nuit (Sigma DG EX 1.8) suffisamment performants pour moi.
Après le 31mm c'est ma focale préférée sur le K-1 en paysages.
Ricoh annonce le marriage du K-1 et du (ou de la? :roll:) Theta 360:
(http://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/02/Ricoh-Multi-Imaging-Technology-connect-Pentax-K-1-with-Theta-S-camera-550x444.jpg)
avec une petite video pour expliquer les applications d'une telle union...
Source: Pentax Rumors (http://pentaxrumors.com/2017/02/26/ricohs-multi-imaging-technology-connects-a-pentax-k-1-with-a-theta-s/)
Le 1er avril tombe très tôt cette année :rastafume:
:brice:
c'est carnaval chez les K :lol:
Un carnaval réchauffé, en effet l'étrange accouplement avait déjà été présenté (je crois sans la rotule de fixation) au CES début janvier dernier.
Tant qu'ils n'auront pas couplé l'attelage à un truc du genre monture équatoriale (ou pilotant les réglages qu'on obtient avec pour le boîtier), ça restera du gadget amha.
Non, ce n'est pas si gadget.
Imaginez la visite virtuelle d'un musée avec la possibilité de zoomer sur les oeuvres.
Imaginez un magasin virtuel sur le Net de déco avec la possibilité de zoomer sur les articles mis en situation ... le tout aidé avec un peu de réalité virtuelle.
Par contre, l'association en fixe du Theta et du K-1 apporte une contrainte inutile.
Ce qu'il faut c'est logiciellement incorporer les photos du K-1 dans les scènes du Theta.
C'est pourtant exactement ce qu'ils font :
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=QOnBbdSVyTY
Et oui, maintenant je trouve cela moins "gadget" :)
Plus qu'un gadget mais pas encore abouti, de mon point de vue.
Citation de: Zygonyx le 26 Fév 17 à 22:18
C'est pourtant exactement ce qu'ils font :
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=QOnBbdSVyTY
Et oui, maintenant je trouve cela moins "gadget" :)
C'est effectivement la vidéo qui se trouve dans le lien "Pentax Rumors"...
:roll:
Comme le dit M75, "plus qu'un gadget mais pas encore abouti".
Maintenant, si certains pensent que Ricoh ne peut pas travailler sur autre chose que des objectifs pour le K-1... :spamafote:
Bonnes nouvelles dans l'interview des 4 représentants de RI par PF : pas encore le temps de tout lire, mais pas mal de points positifs !
Un lien, please?
https://www.pentaxforums.com/
l'interview est en 2 parties, cliquer dans le bandeau défilant.
En bref :
- pour le système 645, ce n'est pas parcequ'il y a des concurrents agressifs qu'on va les copier [ouf, moi qui craignais un passage au mirrorless, je vais pouvoir conserver mes cailloux dans l'attente du capteur 100 Mpix :D ]
- les recherches continuent pour améliorer la visée optique (ex : microprismes pour objos manuels, viseur "hybride")
- pour le système Q, pas d'arrêt, mais juste une pause, sachant que le Q-S1 est toujours en production à destination du marché asiatique
- le système K est l'investissement prioritaire, le 50/1.4 doit sortir en 2017, le 85 et les autres après
- les souhaits de compacité des clients fidèles seront pris en compte, notamment le futur télézoom ajouté à la roadmap K, mais pas de restitution de l'étude sur les souhaits des participants à l'enquête sur les optiques en 2016 (ne rêvons pas, je pense qu'ils ne la publieront jamais), et une priorité donnée à la qualité d'image
- le K-1 se vend en ligne avec les prévisions, il sera commercialisé plus longtemps que les autres reflex (ndlr : APS-C)
- le successeur du K3 est à l'étude
- le KP est là pour ceux qui souhaitent un encombrement minimal avec les Limited, donc les "enthousiaste" et/ou les "pros" qui ne souhaitent pas trop s'encombrer
- RI réfléchit à des tutos pour les différentes fonctions de ses systèmes
- RI prend de plus en plus en compte les avis d'utilisateurs (NDLR : sauf ceux des impatients :D )
Citation de: Zygonyx le 27 Fév 17 à 12:06
- le système K est l'investissement prioritaire, le 50/1.4 doit sortir en 2017, le 85 et les autres après
"or later", oui on connait :D
Citation de: Zygonyx le 27 Fév 17 à 12:06
- le K-1 se vend en ligne avec les prévisions, il sera commercialisé plus longtemps que les autres reflex (ndlr : APS-C)
Moi qui attendais le K1 II pour voir ce qu'ils vont modifier !
C'est assez logique et était attendu depuis la sortie du K-1.
Tablons sur 3 ans de vie (il a un an) ;-)
+1, on imagine mal que cela puisse être après les 4 ans habituels des 645 :D
Quoique :oops:
Citation de: MouLaG Ôfr le 27 Fév 17 à 13:36
C'est assez logique et était attendu depuis la sortie du K-1.
Tablons sur 3 ans de vie (il a un an) ;-)
...et même quatre à en juger par la concurrence (Canon EOS 5D, Nikon hors D810 = D800 déverminé, Sony).
Citation de: Zygonyx le 27 Fév 17 à 12:06
- le système K est l'investissement prioritaire, le 50/1.4 doit sortir en 2017, le 85 et les autres après
Ça laisse tout de même un goût un peu doux-amer. D'un côté, on peut être optimiste et se dire qu'il fait bon de voir Pentax développer des objectifs haut de gamme. Mais de l'autre, c'est un peu décevant de voir que même en n'en faisant une priorité, ils ne peuvent sortir qu'un seul objectif par année... À mon avis, c'est trop peu pour un système qui en a bien besoin. J'en espérais au moins deux disponibles immédiatement...
Ça laisse songeur et, dans mon cas, c'est même une douche froide après le lancement du K-1 de l'année dernière. On nous annonçait un super boitier en disant que les objectifs suivraient. Sauf qu'un an après, force est de constater que les objectifs ne suivent pas, ou si peu. C'est peut-être moi qui est trop pessimiste, ou qui était trop optimiste, mais je me serais attendu à plus de conviction de la par de RP. Parce que là, même si le 50mm promet d'être excellent, ça me semble assez peu convaincant et tiède comme effort...
Ce n'est d'ailleurs pas nécessairement en 2017 que sortira le D FA★ 50 mm f/1,4 mais "during the fiscal year 2017" donc d'ici au 31 mars 2018 : l'année fiscale de Ricoh et de Ricoh Imaging commence le 1er avril pour se terminer le 31 mars.
On peut quand même espérer pour Noël dixit asahiman :)
Citation de: Zygonyx le 27 Fév 17 à 18:02
On peut quand même espérer pour Noël dixit asahiman :)
Oui, c'est ce qu'il a écrit :
Citation de: Mistral75 le 24 Fév 17 à 08:00
Des précisions intéressantes :
Citation de: asahi manThe 50 is currently in production for a little preseries and will go in full production next time.
You can make you a nice Christmas present.
(...)
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340855-d-fa-85mm-f1-4-also-coming-6.html#post3925485
Je voulais simplement souligner que les responsables de Ricoh Imaging étaient plus prudents lors de l'interview et que ta traduction de leurs propos était plus allante que ceux-ci.
Les objectifs "Super Macro" sont à la mode en Chine : après le Mitakon 20 mm f/2 4-4,5 x Super Macro annoncé par Zhong Yi Optics fin décembre 2016, Venus Optics propose un objectif du même genre, un peu moins lumineux mais un peu plus polyvalent, le Laowa 25 mm f/2,8 2,5-5x Super Macro.
Un prototype était exposé au salon CP+ mais on ne connaît aujourd'hui rien de plus de cet objectif que son nom, les caractéristiques qui découlent de celui-ci et la photo du prototype.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266600.0;attach=965685)
Citation de: Mistral75 le 27 Fév 17 à 18:10
Oui, c'est ce qu'il a écrit :
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340855-d-fa-85mm-f1-4-also-coming-6.html#post3925485
Je voulais simplement souligner que les responsables de Ricoh Imaging étaient plus prudents lors de l'interview et que ta traduction de leurs propos était plus allante que ceux-ci.
Oui, mais certains optimistes ou doux rêveurs pensent qu'il est question de l'année fiscale 2017 qui pour Ricoh, se termine fin mars prochain. :D
Comme s'il était possible qu'une maquette imprimée en 3D et sans lentilles se transforme en 5 semaines en objectif commercialisé... :shock:
Avec un peu de bonne volonté .... :whistlev:
Les annonces faites dans le cadre du CP+ cette année :
Canon :
• EOS Rebel T7i / 800D / Kiss X9i
• EOS 77D / 9000D
• EOS M6
• EF-S 18-55 mm f/4-5,6 IS STM
• BR-E1 (télécommande Bluetooth)
• EVF-DC2 (viseur électronique)
Casio:
• Exilim EX-ZR3200
• Exilim EX-FR100L
Cosina :
• Voigtländer Macro Apo-Lanthar FE 65 mm f/2 Asph. (développement, prototype exposé)
• Voigtländer Nokton FE 40 mm f/1,2 Asph. (développement, prototype exposé)
• Voigtländer Nokton Classic FE 35 mm f/1,4 (développement, prototype / maquette exposé)
Fujifilm :
• Fujinon MK 18-55 mm T/2,9
• Fujinon MK 50-135 mm T/2,9
Kowa :
• Prominar 90 mm f/2,5 Macro (µ4/3) (développement, prototype exposé)
Nikon :
• D5 "100th Anniversary Edition"
• D500 "100th Anniversary Edition"
• AF-S Nikkor 14-24 mm f/2,8G ED "100th Anniversary Edition"
• AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR "100th Anniversary Edition"
• AF-S Nikkor 70-200 mm f/2,8E FL ED VR "100th Anniversary Edition"
Ricoh Imaging :
• Pentax KP
• Pentax D FA★ 50 mm f/1,4 (développement, maquette exposée)
Samyang :
• XEEN 20 mm T/1,9 (Arri PL, Canon EF, µ4/3, Nikon F, Sony E)
Sigma :
• 14 mm f/1,8 DG HSM | Art (Canon EF, Nikon F, Sigma SA)
• 135 mm f/1,8 DG HSM | Art (Canon EF, Nikon F, Sigma SA)
• 24-70 mm f/2,8 DG OS HSM | Art (Canon EF, Nikon F, Sigma SA)
• 100-400 mm f/5-6,3 DG OS HSM | Contemporary (Canon EF, Nikon F, Sigma SA)
Sony :
• FE 100 mm f/2,8 STF GM OSS
• FE 85 mm f/1,8
• HVL-F45RM (flash)
Tamron :
• Tamron SP 70-300 mm f/4-5,6 Di VC USD (Modèle A030) (Canon EF, Nikon F)
• SP 70-200 mm f/2,8 Di VC USD G2 (Canon EF, Nikon F)
• 10-24 mm f/3,5-4,5 Di II VC HLD (Canon EF, Nikon F)
TH Swiss AG :
• Irix 11 mm f/4 (Canon EF, Nikon F, Pentax K)
Venus Optics :
• Laowa Super Macro 25 mm f/2,8 (prototype)
Yongnuo
• YN 85 mm f/1,8
On voit que c'est un "petit CP+" pour les ténors, Canon et Sony exceptés, et que l'essentiel des annonces porte sur des objectifs.
Merci pour cet inventaire ;)
Citation de: Mistral75 le 01 Mar 17 à 10:23
On voit que c'est un "petit CP+" pour les ténors, Canon et Sony exceptés, et que l'essentiel des annonces porte sur des objectifs.
ça n'excuse en rien les maigres annonces de Ricoh/Pentax ;)
1 ou 2 boitiers et 3 cailloux par an, ça ne montre pas une image très dynamique
Pour ce qui est des boitiers, Pentax n'a jamais eu une gamme composée d'une dizaine de boitiers, comme Canikon qui proposent 2 ou 3 fois le même boitier avec quelques différences "cosmétiques"... :spamafote:
On a récemment eu le K-70, le K-p vient d'être présenté et certaines rumeurs nous annoncent le remplaçant du K-3 pour dans 6 mois.
Que peut-on espérer d'autre: un K-700, qui serait un sous-K-70 avec écran fixe, une seule molette et un simple miroir à la place du pentaprisme, comme feraient certains concurrents pour leur bas de gamme?
L'expérience montre, si je ne me trompe pas, que les pentaxistres ont préféré le K-50 à son petit frère le K-500. Je les imagine mal préférer un hypothetique K-700.
Pour les objectifs, c'est une autre histoire.
Citation de: SPentaxQR le 01 Mar 17 à 12:27
ça n'excuse en rien les maigres annonces de Ricoh/Pentax ;)
1 ou 2 boitiers et 3 cailloux par an, ça ne montre pas une image très dynamique
Tu es généreux : en 2017, peut-être en aurons-nous....un. À Noël. Peut-être.
Mais pour vendre du matériel haut de gamme, il faut d'abord vendre du matériel d'entrée de gamme.
Un reflex Pentax dans les 350 euros comme les 1200-1300D Canon, ce serait un prix d'appel intéressant et une manière pour des débutants d'entrer dans la marque.
Citation de: Gédéon le 01 Mar 17 à 13:00
Tu es généreux : en 2017, peut-être en aurons-nous....un. À Noël. Peut-être.
ça fera 2 avec le KP ;)
Citation de: SPentaxQR le 01 Mar 17 à 13:01
ça fera 2 avec le KP ;)
Je pense que Gédéon pensait aux objectifs.
Encore une fois, Ricoh Imaging fait avec ce qu'il a = de tout petits moyens.
Messages fusionnés le 01 Mar 17 à 13:58
Citation de: SPentaxQR le 01 Mar 17 à 13:01
Mais pour vendre du matériel haut de gamme, il faut d'abord vendre du matériel d'entrée de gamme.
(...)
Pas nécessairement quand tu es un acteur de niche : regarde Leica ou les moyen-formistes.
Citation de: SPentaxQR le 01 Mar 17 à 13:01
Mais pour vendre du matériel haut de gamme, il faut d'abord vendre du matériel d'entrée de gamme.
Un reflex Pentax dans les 350 euros comme les 1200-1300D Canon, ce serait un prix d'appel intéressant et une manière pour des débutants d'entrer dans la marque.
Le marché bas-de-gamme en photo (compact, bridge et
reflex), c'est précisément le secteur qui s'écroule ... au profit du smartphone.
Messages fusionnés le 01 Mar 17 à 17:22
Citation de: Mistral75 le 01 Mar 17 à 10:23
Les annonces faites dans le cadre du CP+ cette année :
[...]
Merci, Mistral75, pour cette synthèse :applaud:
Citation de: Zygonyx le 01 Mar 17 à 12:19
Merci pour cet inventaire ;)
Citation de: Grosbill01 le 01 Mar 17 à 17:19
(...)
Merci, Mistral75, pour cette synthèse :applaud:
Merci à vous pour votre petit mot. Je trouvais intéressant de remettre les choses en perspective.
Maintenant que Canon s'intéresse de près au marché des mirrorless, les chiffres décollent.
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201701_e.pdf
Même si un mois ne fait pas plus une année qu'une hirondelle ne fait le printemps, +48,3 en volume et +47,4% en valeur par rapport à l'année précédente pour les mirrorless contre -11,1% en volume et +6,5% en valeur pour les reflex, ça mérite que les départements stratégie et marketing de tous poils y consacrent un petit temps de réflexion.
Vi, ils pourraient tous se référer à l'accord climat pour imposer aux fabricants un cahier des charges évitant aux ML de consommer plus que les SLR :P
Citation de: Zygonyx le 02 Mar 17 à 10:43
Vi, ils pourraient tous se référer à l'accord climat pour imposer aux fabricants un cahier des charges évitant aux ML de consommer plus que les SLR :P
Toutes choses égales par ailleurs, ça me paraît difficile. Mais on pourrait toujours revenir à un armement mécanique de l'obturateur, couplé à une petite génératrice 8-).
L'idée n'est pas de rétropédaler, mais de privilégier le "progrès sélectif", comme l'a défini Nicolas Hulot : qui engage et respecte un cercle vertueux vis-à-vis du CO2 émis notamment :D
Eh bien oui, d'où l'idée de la génératrice. Et quoi de mieux qu'un levier d'armement pour l'actionner ? On pourrait aussi en mettre une dans les zooms, couplée à la bague de réglage de la focale. Et recharger la batterie grâce aux photons captés par le CMOS et transformés en électrons par les photodiodes.
Pour en revenir au sujet du mirrorless et au thème de ce forum, la publication par la CIPA des statistiques de janvier 2017 montre que c'est la première fois que les mirrorless dépassent les reflex au Japon. Quand on connaît le nippo-centrisme de Ricoh Imaging...
Yep, ça commence à sentir le roussi pour nos joujoux préférés.
Mais heureusement, les Smartphones vont continuer à entamer la progression des COI tendanciellement :spamafote:
Et Sigma va bientôt produire des objectifs pour ces mirrorless Sony:
Citation
You now make a mount adapter for Sony E-mount, but are you planning native support for the Sony E-mount in the future?
Yes, that's our plan. Our plan is to develop full-frame lenses for Sony E mount, and in the future we will have more E mount lenses. But it takes time. Normally it takes about two years to develop one lens, sometimes three. So even if I start the process now, the lens might come out in two years time.
Source: Camera Times (http://cameratimes.org/sigma-ceo-confirmed-will-develop-full-frame-lenses-sony-e-mount/)
Mais toujours rien de plus pour Pentax... :spamafote:
Citation de: CarlJF le 27 Fév 17 à 17:02
Ça laisse tout de même un goût un peu doux-amer. D'un côté, on peut être optimiste et se dire qu'il fait bon de voir Pentax développer des objectifs haut de gamme. Mais de l'autre, c'est un peu décevant de voir que même en n'en faisant une priorité, ils ne peuvent sortir qu'un seul objectif par année... À mon avis, c'est trop peu pour un système qui en a bien besoin. J'en espérais au moins deux disponibles immédiatement...
Ça laisse songeur et, dans mon cas, c'est même une douche froide après le lancement du K-1 de l'année dernière. On nous annonçait un super boitier en disant que les objectifs suivraient. Sauf qu'un an après, force est de constater que les objectifs ne suivent pas, ou si peu. C'est peut-être moi qui est trop pessimiste, ou qui était trop optimiste, mais je me serais attendu à plus de conviction de la par de RP. Parce que là, même si le 50mm promet d'être excellent, ça me semble assez peu convaincant et tiède comme effort...
Je reviens sur ce que tu écrivais à propos de la faiblesse du rythme auquel Ricoh Imaging propose de nouveaux objectifs Pentax. Je pense qu'il convient de mettre ce rythme en perspective d'une réflexion pêchée dans l'entretien accordé par Kazuto Yamaki, le patron (et propriétaire) de Sigma, à Digital Photography Review :
"
Normally it takes about two years to develop one lens, sometimes three."
CP+ 2017 - Sigma interview: 'We've learned that some customers require exceptional lens performance' - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/interviews/9146806951/cp-2017-sigma-interview-we-ve-learned-that-some-customers-require-exceptional-lens-performance)
On a vu que Ricoh Imaging avait été extrêmement prudent dans le développement d'objectifs 24x36 avant la sortie du K-1 : ne sachant pas trop quel serait le succès de celui-ci, ils ont développé en interne les deux objectifs susceptibles d'être utilisés aussi avec les boîtiers APS-C (le 70-200 mm f/2,8 et le 150-450 mm) ainsi qu'un zoom de kit dont le coût de développement a dû être relativement mesuré et ils ont préféré acheter auprès d'un tiers les 15-30 mm f/2,8 et 24-70 mm f/2,8 qui auraient été coûteux à développer et n'auraient pas trouvé de seconde vie avec les boîtiers APS-C si le K-1 n'avait été qu'un succès d'estime.
On peut donc imaginer que Ricoh a attendu d'y voir plus clair sur les ventes du K-1 avant de pousser les feux sur la conception des objectifs figurant sur la feuille de route dévoilée au lancement du K-1.
Compte tenu du délai d'au moins deux ans entre décision de faire et sortie d'un objectif évoqué par M. Yamaki, il n'est pas étonnant que le premier objectif, le D FA★ 50 mm f/1,4, ne soit attendu que 21 mois environ après l'annonce du K-1. Si les ventes de celui-ci se maintiennent, les objectifs suivants pourraient être annoncés à un rythme plus rapide, environ un tous les six mois.
Messages fusionnés le 02 Mar 17 à 15:06
Citation de: alfa_delta le 02 Mar 17 à 14:52
Et Sigma va bientôt produire des objectifs pour ces mirrorless Sony:
Mais toujours rien de plus pour Pentax... :spamafote:
A mettre en perspective d'une monture E qui a une part de marché plus de trois fois plus élevée que la monture K et correspond à un marché (celui des mirrorless) orienté à la hausse quand celui des reflex l'est à la baisse.
Tu gérerais une entreprise familiale comme l'est Sigma, tu ferais comme lui : tu accorderais la priorité aux créneaux les plus porteurs.
Messages fusionnés le 02 Mar 17 à 16:13
L'
Irix 11 mm f/4 est ré-annoncé, cette fois-ci sur le site de la société, avec les prix européens :
635 € pour la version
Firefly et
865 € pour la version
Blackstone.
La version en monture Pentax sera disponible ultérieurement.
Source : Irix 11mm F4.0 officially announced - Press release (http://en.irixlens.com/press-centre/irix-11mm-f4-officially-announced)
Citation de: Mistral75 le 02 Mar 17 à 15:00
A mettre en perspective d'une monture E qui a une part de marché plus de trois fois plus élevée que la monture K et correspond à un marché (celui des mirrorless) orienté à la hausse quand celui des reflex l'est à la baisse.
J'en suis très surpris :shock:
Est-ce bien certain ?
Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Mar 17 à 17:46
J'en suis très surpris :shock:
Est-ce bien certain ?
Petit calcul de coin de table :
- 2,7 reflex pour un mirrorless (CIPA 2016)
- 3,5% de part de marché pour Pentax sur les reflex (c'est bien payé, ils font entre 1,5% et 2% des différents marchés hors Japon)
- 30% de part de marché de Sony sur les mirrorless
30 ÷ (3,5 x 2,7) = 3,17
Irix 11mm commence a sortir en distribution en Canon et Nikon , pour nous un peu plus tard selon mon fournisseur à qui j'ai passé une précommande , :spamafote: nous sommes mal lotis :cry: prenons patience
Oui c'est ce dont TH Swiss AG fait état dans son communiqué d'aujourd'hui que j'ai relayé quelques messages plus haut.
Citation de: Mistral75 le 02 Mar 17 à 15:00
Je reviens sur ce que tu écrivais à propos de la faiblesse du rythme auquel Ricoh Imaging propose de nouveaux objectifs Pentax. Je pense qu'il convient de mettre ce rythme en perspective d'une réflexion pêchée dans l'entretien accordé par Kazuto Yamaki, le patron (et propriétaire) de Sigma, à Digital Photography Review :
"Normally it takes about two years to develop one lens, sometimes three."
CP+ 2017 - Sigma interview: 'We've learned that some customers require exceptional lens performance' - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/interviews/9146806951/cp-2017-sigma-interview-we-ve-learned-that-some-customers-require-exceptional-lens-performance)
On a vu que Ricoh Imaging avait été extrêmement prudent dans le développement d'objectifs 24x36 avant la sortie du K-1 : ne sachant pas trop quel serait le succès de celui-ci, ils ont développé en interne les deux objectifs susceptibles d'être utilisés aussi avec les boîtiers APS-C (le 70-200 mm f/2,8 et le 150-450 mm) ainsi qu'un zoom de kit dont le coût de développement a dû être relativement mesuré et ils ont préféré acheter auprès d'un tiers les 15-30 mm f/2,8 et 24-70 mm f/2,8 qui auraient été coûteux à développer et n'auraient pas trouvé de seconde vie avec les boîtiers APS-C si le K-1 n'avait été qu'un succès d'estime.
On peut donc imaginer que Ricoh a attendu d'y voir plus clair sur les ventes du K-1 avant de pousser les feux sur la conception des objectifs figurant sur la feuille de route dévoilée au lancement du K-1.
Compte tenu du délai d'au moins deux ans entre décision de faire et sortie d'un objectif évoqué par M. Yamaki, il n'est pas étonnant que le premier objectif, le D FA★ 50 mm f/1,4, ne soit attendu que 21 mois environ après l'annonce du K-1. Si les ventes de celui-ci se maintiennent, les objectifs suivants pourraient être annoncés à un rythme plus rapide, environ un tous les six mois.
Messages fusionnés le 02 Mar 17 à 15:06
A mettre en perspective d'une monture E qui a une part de marché plus de trois fois plus élevée que la monture K et correspond à un marché (celui des mirrorless) orienté à la hausse quand celui des reflex l'est à la baisse.
Je comprends très bien l'attitude prudente de RP. N'empêche que j'aurais tout de même espéré un peu plus d'audace et de dynamisme... Au pire, des adaptations ou des "homologations D-FA" d'objectifs DA dont on sais qu'ils passent bien sur FF. Ce qui serait plus rapide et simple que de partir de zéro. Par exemple, les DA*55 ou DA*60-250 pourrait aussi être disponibles en versions D FA "non star". Ce serait quand même plus rapide que de partir d'une feuille blanche, pas très risqué financièrement, et permettrait de combler certains besoins immédiats en attendant le tout neuf.
Suite à cela, on ne peut pas vraiment blâmer les fabricants tiers de délaisser la monture K lorsque la compagnie mère elle-même semble plutôt tiède à ce niveau. Même chose pour les consommateurs: ça envoie un drôle de message, une désagréable impression que le K-1 n'est qu'un essai derrière lequel on n'est pas dédié à 100%... C'est un peu ce que je veux dire par "ça me laisse songeur", que chez Pentax on est uniquement en mode réactif. On attend de voir si le K-1 se vend pour lancer le développement d'un objectif, dont on attendra les résultats pour décider de continuer à développer la gamme, et ainsi de suite... Bref, l'impression qu'on y croit qu'à moitié.
Dans un marché en baisse structurelle et rapide, l'alternative à la prudence, c'est le risque de pari perdu, de gamelle et de clé sous la porte. Regarde la restructuration drastique que Nikon est en train de s'imposer : Ricoh Imaging ne peut se permettre une pareille saignée.
Citation de: CarlJF le 02 Mar 17 à 19:54
ça envoie un drôle de message
...je crois que la participation et les annonces faites par Pentax au CP+, sont résumées dans ces quelques mots....pour moi, ils prennent une résonnance funèbre, bien loin d'une impression de lendemains qui chantent. :neutral:
Mais pourquoi cette sinistrose ? Ils font avec ce dont ils disposent, c'est tout, et ils se débrouillent plutôt bien avec le peu qu'ils ont.
Les Français adorent se plaindre et râler, rien de nouveau :mrg:
:suri:
Parce que les Suissesses ne râlent jamais, c'est bien connu 8-).
Citation de: CarlJF le 02 Mar 17 à 19:54
Au pire, des adaptations ou des "homologations D-FA" d'objectifs DA dont on sais qu'ils passent bien sur FF. Ce qui serait plus rapide et simple que de partir de zéro. Par exemple, les DA*55 ou DA*60-250 pourrait aussi être disponibles en versions D FA "non star". Ce serait quand même plus rapide que de partir d'une feuille blanche, pas très risqué financièrement, et permettrait de combler certains besoins immédiats en attendant le tout neuf.
Je n'ai pas le DA*55.
Le DA*60-250 passe sur K-1, mais avec un gros vignetage. J'aurais aimé que le boîtier sache produire des JPEG corrigeant ce vignetage, mais c'est assez compliqué (cela nécessite entre autres de prendre en compte le déplacement du capteur, et je ne sais pas si la correction du vignetage pour les autres objectifs prend cela en compte).
Le DA 35/2.4 en revanche, je ne vois pas pourquoi il n'est pas "homologué FF". Mon exemplaire en tout cas est bon même dans les coins.
La formule optique de l'Irix 11 mm f/4 : 16 lentilles, dont 3 lentilles asphériques, 2 en verre ED à très faible dispersion et 4 en verre HR à haut indice de réfraction, en 10 groupes.
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/03/Irix-11mm-f4-lens-design.jpg)
Les courbes MTF. Beaucoup d'astigmatisme.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=259690.0;attach=966022;image)
La distorsion.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=259690.0;attach=966023)
On a une comparaison avec les MTF du laowa 12/2.8 ?
ca serait intéressant....
Citation de: Mistral75 le 02 Mar 17 à 15:00
[...]
Messages fusionnés le 02 Mar 17 à 15:06
A mettre en perspective d'une monture E qui a une part de marché plus de trois fois plus élevée que la monture K et correspond à un marché (celui des mirrorless) orienté à la hausse quand celui des reflex l'est à la baisse.
Tu gérerais une entreprise familiale comme l'est Sigma, tu ferais comme lui : tu accorderais la priorité aux créneaux les plus porteurs.
[...]
Je comprends le choix de Sigma, d'autant plus qu'il y a surement bien plus de FF Sony sur le marché que de K-1 pour leurs objectifs qui ont un
range typiquement FF, e. g. 24-70 ou 24-105.
Mais je me demande si c'est vraiment la seule raison.
Par exemple, si tu vas sur le site Tamron (http://www.tamron.eu/lenses/ (http://www.tamron.eu/lenses/)), tu vois que aucun des objectifs disponibles en monture K n'est "USD"...
Ne le sont-ils pas pour une raison technologique (leur USD serait-il incompatible avec les Pentax?) ou purement commerciale?
c'est purement commercial, le 15-30 n'est pas doté d'un autre moteur que l'USD de Tamron.
Citation de: Zygonyx le 03 Mar 17 à 09:38
On a une comparaison avec les MTF du laowa 12/2.8 ?
ca serait intéressant....
Ce serait effectivement intéressant mais je n'ai jamais vu les MFT du Laowa Zero-D.
Citation de: alfa_delta le 03 Mar 17 à 10:47
(...)
Par exemple, si tu vas sur le site Tamron (http://www.tamron.eu/lenses/ (http://www.tamron.eu/lenses/)), tu vois que aucun des objectifs disponibles en monture K n'est "USD"...
Ne le sont-ils pas pour une raison technologique (leur USD serait-il incompatible avec les Pentax?) ou purement commerciale?
Le SDM des Tamron rebadgés Pentax est un nom fourre-tout qui n'a rien à voir avec le SDM Pentax (micro-moteurs) et correspond soit au PZD Tamron (18-270), soit à l'USD Tamron (15-30 mm et 24-70 mm f/2,8).
Citation de: Gin.net le 02 Mar 17 à 23:00
Les Français adorent se plaindre et râler, rien de nouveau :mrg:
:suri:
Lu ce matin dans The Economist:
Citation
One poll last year found that French people are the most pessimistic on Earth,
with 81% grumbling that the world is getting worse and only 3% saying that it is getting better.
:whistle:
Citation de: Ptitboul le 03 Mar 17 à 00:49
Je n'ai pas le DA*55.
Le DA*60-250 passe sur K-1, mais avec un gros vignetage. J'aurais aimé que le boîtier sache produire des JPEG corrigeant ce vignetage, mais c'est assez compliqué (cela nécessite entre autres de prendre en compte le déplacement du capteur, et je ne sais pas si la correction du vignetage pour les autres objectifs prend cela en compte).
Le DA 35/2.4 en revanche, je ne vois pas pourquoi il n'est pas "homologué FF". Mon exemplaire en tout cas est bon même dans les coins.
C'est là exactement ce que je veux dire par "adapter" et pourquoi j'ai spécifiquement parlé du 60-250. Pas mal de gens rapportent qu'il passe bien si on lui fait une bricole pour retirer un masque à l'intérieur de l'objectif. Ce qui implique tout de même de démonter l'objectif, opération à ne pas prendre à la légère au prix qu'il coûte... Sauf que voilà, si des types non spécialistes sont capables d'effectuer la modification dans leur sous-sol pour peu qu'ils en aient le courage, je ne vois pas pourquoi les ingénieurs de RP seraient incapables d'en faire une modification permanente et officielle, et d'en établir le profil de correction pour les jpg. Quitte à le transformer en D FA 60-200 f4, les problèmes semblant surtout apparaître passé 200mm. Ça comblerait un besoin immédiat, rapidement et à relativement peu de frais, en attendant la sortie d'un D FA* nouveau à 100%.
Le DA35 est un autre bon exemple. Ça ne devrait pas coûter une fortune en R&D de lui greffer une monture métallique et un quick shift pour en faire un D FA de base économique. Encore là, pas une solution parfaite, mais ça permettrait au moins d'offrir quelque chose d'autre qu'un objectif de l'époque argentique coûtant un rein...
Sans même parler des DA*200, 300 et 560 dont RP reconnaît qu'ils passent bien sur FF. Si tel est le cas, pourquoi ne pas officiellement les homologuer D FA ? Ça rassurerait quand même avant d'en acheter un pour monter spécifiquement sur un K-1... Encore là, pas des choses qui devraient demander des années ou comportant un énorme risque financier.
Bref, à défaut d'avoir les moyens de développer rapidement de nouveaux objectifs, ils pourraient au moins essayer de mettre à jour ce qu'ils ont déjà sous la main. Même si ça reviendrait un peu à faire du neuf avec du vieux, ça donnerait au moins l'impression que la compagnie n'est pas uniquement en mode "wait and see" et tente vraiment de développer sa gamme d'objos FF. Tout en donnant aux possesseurs de K-1 des options plus intéressantes que de tenter leur chance avec des objectifs DA non homologués et espérer que ça passe bien. Pas obligé de toujours partir d'une feuille blanche impliquant des années de développement et les coûts associés. Encore plus si, justement, les moyens pour développer à partir de feuilles blanches sont limités.
Reprise d'un graphique que j'ai posté sur Pentax Forums : le chiffre d'affaire "Overseas" de la division "Other" de Ricoh, c'est-à-dire le chiffre d'affaires de Ricoh Imaging hors Japon, trimestre après trimestre (Q = Quarter). L'année est calendaire (différente de l'année comptable de Ricoh qui va du 1er avril au 31 mars). L'unité est le milliard de yens (environ 8,3 M€).
(https://i58.servimg.com/u/f58/19/47/42/87/chiffr10.jpg)
On voit que le chiffre d'affaires de Ricoh Imaging est relativement stable d'une année à l'autre, ce qui est déjà une performance dans un marché en baisse continue. Le pic au 2ème trimestre 2016 correspond vraisemblablement aux expéditions de K-1.
Le point bas anticipé pour le trimestre en cours (le rond lilas à gauche) est surprenant ; à croire que certains produits se sont mal vendus à Noël (ou moins bien que prévu) et que les réseaux de distribution sont sur-stockés. Serait-ce le Theta qui commence à passer de mode ? Ou bien, autre hypothèse, un excès de prudence de Ricoh (c'est le seul chiffre qui soit estimé et non pas constaté) ?
Citation de: CarlJF le 03 Mar 17 à 16:19
C'est là exactement ce que je veux dire par "adapter" et pourquoi j'ai spécifiquement parlé du 60-250. Pas mal de gens rapportent qu'il passe bien si on lui fait une bricole pour retirer un masque à l'intérieur de l'objectif. Ce qui implique tout de même de démonter l'objectif, opération à ne pas prendre à la légère au prix qu'il coûte... Sauf que voilà, si des types non spécialistes sont capables d'effectuer la modification dans leur sous-sol pour peu qu'ils en aient le courage, je ne vois pas pourquoi les ingénieurs de RP seraient incapables d'en faire une modification permanente et officielle, et d'en établir le profil de correction pour les jpg. Quitte à le transformer en D FA 60-200 f4, les problèmes semblant surtout apparaître passé 200mm. Ça comblerait un besoin immédiat, rapidement et à relativement peu de frais, en attendant la sortie d'un D FA* nouveau à 100%.
Le DA35 est un autre bon exemple. Ça ne devrait pas coûter une fortune en R&D de lui greffer une monture métallique et un quick shift pour en faire un D FA de base économique. Encore là, pas une solution parfaite, mais ça permettrait au moins d'offrir quelque chose d'autre qu'un objectif de l'époque argentique coûtant un rein...
Sans même parler des DA*200, 300 et 560 dont RP reconnaît qu'ils passent bien sur FF. Si tel est le cas, pourquoi ne pas officiellement les homologuer D FA ? Ça rassurerait quand même avant d'en acheter un pour monter spécifiquement sur un K-1... Encore là, pas des choses qui devraient demander des années ou comportant un énorme risque financier.
Bref, à défaut d'avoir les moyens de développer rapidement de nouveaux objectifs, ils pourraient au moins essayer de mettre à jour ce qu'ils ont déjà sous la main. Même si ça reviendrait un peu à faire du neuf avec du vieux, ça donnerait au moins l'impression que la compagnie n'est pas uniquement en mode "wait and see" et tente vraiment de développer sa gamme d'objos FF. Tout en donnant aux possesseurs de K-1 des options plus intéressantes que de tenter leur chance avec des objectifs DA non homologués et espérer que ça passe bien. Pas obligé de toujours partir d'une feuille blanche impliquant des années de développement et les coûts associés. Encore plus si, justement, les moyens pour développer à partir de feuilles blanches sont limités.
Ah ben c'est marrant parce que justement l'année dernière j'ai démonté mon 60-250 (le moteur ne marche plus, et plus sous garantie donc je voulais tenter de voir si je pouvais l'arranger) et j'ai justement enlevé des petits bouts de métal qui faisaient comme un masque. En fait ils sont tombés et je ne savais pas comment les remettre donc je ne les ai juste pas remis. Je n'ai pas réussi à réparer le moteur SDM (il était complèment inaccessible malheureusement) mais depuis la mise au point manuelle est beaucoup plus fluide, alors qu'auparavant elle se faisait pas à-coups :D
Ricoh Imaging va probablement continuer à proposer des objectifs revampés, et ne figurant sur aucune feuille de route, comme ils l'ont fait avec :
- le DA 50 mm f/1,8 en mai 2012
- les HD DA Limited en août 2013
- le HD DA 55-300 mm WR en octobre 2013
- le DA 18-50 mm f/4-5,6 RE en février 2015
- le D FA645 35 mm f/3,5 en novembre 2015.
En pratique ils ajoutent les trois pour démultiplier leur offre de nouveaux objectifs :
- objectifs de conception nouvelle
- objectifs revampés
- objectifs Tamron rebadgés.
Citation de: Mistral75 le 03 Mar 17 à 16:29
Reprise d'un graphique que j'ai posté sur Pentax Forums : le chiffre d'affaire "Overseas" de la division "Other" de Ricoh, c'est-à-dire le chiffre d'affaires de Ricoh Imaging hors Japon, trimestre après trimestre (Q = Quarter). L'année est calendaire (différente de l'année comptable de Ricoh qui va du 1er avril au 31 mars). L'unité est le milliard de yens (environ 8,3 M€).
https://i58.servimg.com/u/f58/19/47/42/87/chiffr10.jpg (https://i58.servimg.com/u/f58/19/47/42/87/chiffr10.jpg)
On voit que le chiffre d'affaires de Ricoh Imaging est relativement stable d'une année à l'autre, ce qui est déjà une performance dans un marché en baisse continue. Le pic au 2ème trimestre 2016 correspond vraisemblablement aux expéditions de K-1.
Le point bas anticipé pour le trimestre en cours (le rond lilas à gauche) est surprenant ; à croire que certains produits se sont mal vendus à Noël (ou moins bien que prévu) et que les réseaux de distribution sont sur-stockés. Serait-ce le Theta qui commence à passer de mode ? Ou bien, autre hypothèse, un excès de prudence de Ricoh (c'est le seul chiffre qui soit estimé et non pas constaté) ?
Je pense que les temps sont durs pour tous les fabricants. Le monde des smartphones a pas mal torpillé certains types ou gammes d'appareils. Ceci dit et c'est la première fois en pas mal d'années que j'entends de nombreuses personnes (non photographes!!!) autour de moi me demander quel type d'appareil (compact mais de qualité pou la plupart) il faut acheter pour faire de bonnes photos pour leurs soirées, leurs vacances...!!!
Toutes ces personnes en reviennent de l'appareil photo de leur smartphone, pas assez qualitatif à leur yeux! Tout espoir n'est pas perdu! :spamafote: ;)
Citation de: PENTAXER le 04 Mar 17 à 07:15
Je pense que les temps sont durs pour tous les fabricants. Le monde des smartphones a pas mal torpillé certains types ou gammes d'appareils. Ceci dit et c'est la première fois en pas mal d'années que j'entends de nombreuses personnes (non photographes!!!) autour de moi me demander quel type d'appareil (compact mais de qualité pou la plupart) il faut acheter pour faire de bonnes photos pour leurs soirées, leurs vacances...!!!
Toutes ces personnes en reviennent de l'appareil photo de leur smartphone, pas assez qualitatif à leur yeux! Tout espoir n'est pas perdu! :spamafote: ;)
Même impression, pas mal de monde a compris qu'un smartphone avec très souvent une focale fixe ne rivalise pas avec un bon compact quand on veut avoir un peu de souplesse à la prise de vue.
En parallèle je vois pas mal de monde aisser leurs reflexs prendre la poussière : ils ont craqué avec la mode de ces dernières années mais l'encombrement les a rebuté.
D accord avec toi pantaxer ;)
Pas très calé, techniquement sur les subtilités des :idea:boîtiers et objectifs et j adore les nouvelles technologies mais mais.
Je suis surpris.. Aussi des demandes ipour l achat d un appareil photo.. Lorsque l on montre nos photos.. :shock:les gens vois la différence.( même les miennes :lol:) les forums et autres sites photos en partages j en parle, je montre.. Et la y a pas photo
J entend.. "Tu conseils quoi pour commencer...)
Après c est le rôle des passionnés et des commerciaux d êtres abordables
Longue vie aux boîtiers
Citation de: CarlJF le 03 Mar 17 à 16:19
C'est là exactement ce que je veux dire par "adapter" et pourquoi j'ai spécifiquement parlé du 60-250. Pas mal de gens rapportent qu'il passe bien si on lui fait une bricole pour retirer un masque à l'intérieur de l'objectif. Ce qui implique tout de même de démonter l'objectif, opération à ne pas prendre à la légère au prix qu'il coûte... Sauf que voilà, si des types non spécialistes sont capables d'effectuer la modification dans leur sous-sol pour peu qu'ils en aient le courage, je ne vois pas pourquoi les ingénieurs de RP seraient incapables d'en faire une modification permanente et officielle, et d'en établir le profil de correction pour les jpg. Quitte à le transformer en D FA 60-200 f4, les problèmes semblant surtout apparaître passé 200mm. Ça comblerait un besoin immédiat, rapidement et à relativement peu de frais, en attendant la sortie d'un D FA* nouveau à 100%.
Le bricolage du 60-250, je ne suis pas convaincu par ce que j'ai vu : j'ai l'impression que ça réduit le vignetage sans le supprimer, et en créant un risque de réflexions à l'intérieur du fut qui font une baisse de contraste dans certains cas.
Sur mon 60-250 non bricolé, on peut corriger le vignetage de façon purement logicielle, et alors c'est à 60mm qu'il est le moins bon (baisse de définition dans les coins).
Donc je pense que Ricoh peut rendre le 60-250 compatible K-1 juste en modifiant le firmware du boîtier.
Ils peuvent aussi en sortir une nouvelle version avec revêtement HD, mais même si le moteur SDM du 60-250 a moins de problèmes que pour d'autres modèles, je pense que s'ils sortent une nouvelle version sans changer la formule optique, ils ont intérêt à changer le moteur pour en mettre un plus rapide.
Citation de: alfa_delta le 03 Mar 17 à 16:05
Lu ce matin dans The Economist: :whistle:
Méfiance, ils votent probablement macaron qui prétend qu'il n'y a pas de culture française :roll:
Peut-on laisser la politique et ceux qui l'incarnent à la porte de ce forum? Merci.
Citation de: Mistral75 le 04 Mar 17 à 22:01
Peut-on laisser la politique et ceux qui l'incarnent à la porte de ce forum? Merci.
:+1:
Essai de l'
Irix 11 mm f/4 sur Canon EOS 5DS R par John Riley pour ePHOTOzine :
Irix 11mm f/4 Firefly Review - ePHOTOzine (https://www.ephotozine.com/article/irix-11mm-f-4-firefly-review-30678)
Points forts :
- très bon piqué
- aberrations chromatiques bien corrigées au centre
- le plus large ultra-grand angle disponible
- très peu de risques de
flare- protection contre l'humidité et la poussière
- bien positionné en prix.
Points faibles :
- des aberrations chromatiques sur les bords
- la mise au point via le dépoli de l'appareil est très difficile.
Citation de: John Riley pour ePHOTOzineWhat an exciting lens the Irix 11mm f/4 Firefly is. It opens up a whole new world of creative possibilities in a well-made, well-designed package that delivers the image quality. It will not be for everybody, perhaps because of the ultra-wide style of the images, or maybe because of difficulties using the manual focus system, but if the lens appeals to the individual photographer's creativity then it will be a rewarding experience.
merci pour l'info, j'avais déjà parcouru quelques écris au sujet du 11mm , j'attends ma commande :spamafote: :lol:
Citation de: Hermès le 06 Mar 17 à 15:12
merci pour l'info, j'avais déjà parcouru quelques écris au sujet du 11mm , j'attends ma commande :spamafote: :lol:
Ça n'est pas un peu dommage d'utiliser un ultra-ultra-grand angle 24x36 sur un APS-C ? ou bien es-tu passé au K-1 ?
Non je suis toujours avec le K3, ici j'aurai un 16,5mm je suis conscient mais n'ayant rien en dessous du 18 j'avais le choix entre le 15 de Pentax ou ce 11mm qui devient 16,5, pour la différence il y a la nouveauté, le prix, et qui sais ......... ? :lol:
Ça se défend et en plus tu as le bénéfice de l'évolutivité.
Citation de: Hermès le 06 Mar 17 à 16:08
Non je suis toujours avec le K3, ici j'aurai un 16,5mm je suis conscient mais n'ayant rien en dessous du 18 j'avais le choix entre le 15 de Pentax ou ce 11mm qui devient 16,5
Le 11mm reste 11mm sur K-3. Il est donc beaucoup plus grand angle que le 15mm, par exemple.
Citation de: Ptitboul le 06 Mar 17 à 20:09
Le 11mm reste 11mm sur K-3. Il est donc beaucoup plus grand angle que le 15mm, par exemple.
Ah bon? Le k-3 est un APS-C non? donc il cadre comme un 16.5mm ou alors j'ai raté quelque chose? :spamafote:
Citation de: nicolas03 le 06 Mar 17 à 21:45
Ah bon? Le k-3 est un APS-C non? donc il cadre comme un 16.5mm ou alors j'ai raté quelque chose? :spamafote:
Absolument, il cadre comme un 16,5 mm. Mais pour que la comparaison soit valable, il faut aussi dire que le 15 mm cadre comme un 22,5.
Citation de: nicolas03 le 06 Mar 17 à 21:45
Ah bon? Le k-3 est un APS-C non? donc il cadre comme un 16.5mm ou alors j'ai raté quelque chose? :spamafote:
Le 11mm sur K-3 cadre comme un 16mm sur K-1 ou bien comme un 8mm sur Olympus ou encore un 21mm sur 645z, etc.
Mais c'est quand même un 11mm !
Ces histoires de conversions de focales, ça n'a de sens que quand on change de taille de capteur.
Citation de: Ptitboul le 06 Mar 17 à 23:23
Ces histoires de conversions de focales, ça n'a de sens que quand on change de taille de capteur.
Absolument. Par contre la "conversion" est un moyen pratique de faire des comparaisons.
Pour être un peu plus rigoureux, la distance focale est une caractéristique de l'objectif. Elle ne change, évidemment pas, en fonction du boîtier sur lequel est monté cet objectif.
Par contre, à distance focale égale, ce qui change en fonction de la taille du capteur c'est l'angle de champ couvert par l'objectif.
Un objectif de 11 mm associé à un capteur APS-C couvre le même angle de champ qu'un objectif de 16,5 mm associé à un capteur "plein format", c'est-à-dire 24x36 mm.
Il s'agit bien d'un abus de langage. Oui, mais tellement pratique (surtout pour les "vieux" qui n'avaient connus que le 24x36).
Il est d'ailleurs tout aussi abusif de parler de "plein format" puisqu'il a toujours existé des formats supérieurs au 24x36....
La bonne idée serait de ne plus parler de distance focale mais d'angle de champ (ou angle couvert, ...). Ainsi tout le monde parlerait de la même chose. Cela viendra.
Pour illustrer cette manière de faire, on pourrait parler des ampoules électriques. Avant on définissait une ampoule électrique en fonction de sa puissance exprimée en Watt. C'était efficace puisque toutes les ampoules étaient réalisées selon la même technologie.
Pourtant, pour savoir bien éclairer c'est la valeur du flux lumineux qu'il nous faut connaître, bien plus que la puissance consommée.
Aujourd'hui coexistent plusieurs technologies ayant chacune son rendement. Si l'on veut choisir une ampoule pour un éclairage donné, il suffit de connaître la valeur de son flux lumineux, exprimé en lumens.
Et cependant nous sommes encore nombreux à rester perplexes devant les rayons d'ampoules chez CastoMerlin à calculer les équivalences en "Watt des ampoules à incandescences"...
Ainsi va la vie... Et le progrès...
Comparaisons faite de l'Irix 11/4 avec le Venus 12/2.8, je prendrai finalement le 12 qui possède les avantages décisifs suivants :
- meilleure homogénéité de résolution
- meilleure résistance aux aberrations chromatiques
- meilleure distorsion
- meilleur ratio de reproduction en proxi
- plus piqué @ f/2.8 que l'Irix @f/4
- nettement plus compact et plus léger
Même si ce 12mm n'est pas tropicalise ni doté d'un diaphragme auto.
Et pour moi, si je devais en prendre un, ce serait l'Irix 15mm.
Meilleure qualité optique, ouverture f/2.4, pas d'aberrations chromatiques, moins de distorsion, focale plus facile à utiliser au quotidien ...
Et c'est déjà un ultra grand-angle. Ayant utilisé le Sigma 10-20 sur APS-C, ce 15mm se compare au 10 mm du Sigma sur APS-C, plus large n'est vraiment pas nécessaire et déjà là c'est compliqué à utiliser.
Yep, mais j'ai déjà le SMC 15/3.5. ;)
:lol: merci LeBernard, pour l'expression "les vieux", il est un fait que je parle cadrage comme........... en comparaison
Pour donner un avis j'hésitais entre le 15 et le 11mm, mais en tenant compte du cadrage et ayant déjà un 18mm , j'ai choisi le 11mm, pour le reste nous verrons a l'emploi.
N'ayant jamais eu de S.GA pourquoi pas découvrir les difficultés et les joies ;)
Ptitboul, lorsque je parle de mon K3, n'est ce pas un APS C ? et la taille du capteur n'est il pas différent d'un 24x36 !
Citation de: Hermès le 07 Mar 17 à 09:30
:lol: merci LeBernard, pour l'expression "les vieux", il est un fait que je parle cadrage comme........... en comparaison
idem. J'en fais partie, ;)...
Il y a malheureusement bien plus de seniors que de juniors parmi les Pentaxistes...
:vieux:C est quand qu on est vieux :palpatine:
Vous faites peurs aux débutants déjà dur de faire une belle photo... :out: Bonne continuation..
Vieux.. Vieux parlons en dans la rubrique bistrot :bar5:
On n'est jamais vieux : on est seulement jeune depuis plus longtemps ! Et de toute façon quelle importance ? A tout âge on peut apprécier la vie, la photo, les nouveautés, les rumeurs...et tout le reste, non ? Et comme aurait dit Brassens : "Le temps ne fait rien à l'affaire !" (ça ne vise personne ici !!)
L'importance pour Ricoh Imaging, c'est l'espérance de vie du fonds de commerce ! :spamafote:
:rh2:
Une petite video (pour Pentaxistes de 7 à 77 ans? :petrus1:) pour montrer l'efficacité de la stabilisation des boitiers Pentax: https://youtu.be/1g3gUqSm5U0 (https://youtu.be/1g3gUqSm5U0)
:roll:
Ca me donne la tremblotte :shock:
Retour à l'Irix 11 mm f/4 avec un essai (vidéo de 10 mn) de la version Firefly sur Canon EOS 6D (24x36) et EOS M3 (mirrorless APS-C). Le manque de piqué sur les bords avec le boîtier APS-C pourrait être dû à la bague d'adaptation (avec un 11 mm, le moindre µm de bascule ne pardonne pas).
Irix 11mm f/4 'Firefly' lens review with samples (Full-frame and APS-C) - YouTube (https://youtu.be/1kFkzA2h8sU)
Et il existe également, de la même source, une vidéo concernant l'Irix 15mm f/2.4 'Blackstone' (sur Canon 6D (24x36) et EOS M3 (mirrorless APS-C)) ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=PlQVLbymaIQ&t=3s
Ainsi que, toujours de la même source, une vidéo relative au Venus Optics Laowa 12 mm f/2,8 Zero-D, concurrent assez direct de l'Irix de 11 mm.
Venus Optics 'Laowa' 12mm f/2.8 'Zero-D' lens review with samples (Full-frame and APS-C) - YouTube (https://youtu.be/D6TqGgGt5SE) (8mn39)
Ce qui est dommage, c'est que tout ceci va être perdu dans le fil rumeurs :spamafote:
C'est vrai quoi, que font les modos :?:
;) :P
Citation de: Mistral75 le 07 Mar 17 à 12:17
L'importance pour Ricoh Imaging, c'est l'espérance de vie du fonds de commerce ! :spamafote:
Et des pentaxistes parce qu'à force de "or later", ça va finir pas devenir "too late" pour certains :lol:
Ils vous lisent :D
Citation de: SPentaxQR le 07 Mar 17 à 14:50
Et des pentaxistes parce qu'à force de "or later", ça va finir pas devenir "too late" pour certains :lol:
C'est bien ce que j'entendais par "le fonds de commerce" :-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Mar 17 à 14:32
Ce qui est dommage, c'est que tout ceci va être perdu dans le fil rumeurs :spamafote:
C'est réparé ;)
Citation de: SPentaxQR le 07 Mar 17 à 15:40
C'est réparé ;)
Et complété de ci, de là :-).
J'ai ouvert dans la section Objectifs un fil relatif au
Mitakon 20 mm f/2 4-4,5x Super Macro (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20658.0/) annoncé par Zhong Yi Optics fin décembre 2016 et disponible en monture Pentax K.
Je signale ici (rien ne permet encore d'affirmer que le Laowa existera en monture Pentax K), que les objectifs "Super Macro" semblent être à la mode en Chine : Venus Optics devrait proposer un objectif du même genre que le Mitakon 20 mm f/2 4-4,5x Super Macro, un peu moins lumineux mais un peu plus polyvalent, le
Laowa 25 mm f/2,8 2,5-5x Super Macro.
Un prototype était exposé au salon CP+ mais on ne connaît aujourd'hui rien de plus de cet objectif que son nom, les caractéristiques qui découlent de celui-ci et la photo du prototype.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266600.0;attach=965685)
Messages fusionnés le 08 Mar 17 à 18:43
Après les Trioplan 100 mm f/2,8 et 50 mm f/2,9, tous deux disponibles en monture Pentax, Meyer-Optik Görlitz lancera demain jeudi à 16h une nouvelle campagne Kickstarter pour un troisième (et a priori dernier) Trioplan, un grand angle cette fois-ci.
Citation de: Meyer-Optik Görlitz
'Mystery lens' will be unveiled this Thursday on Kickstarter
Dear Meyer-Optik supporter,
Get ready – the final jewel of our Trioplan Trilogy of lenses will be unveiled this Thursday at 10 a.m. EST (4 p.m. CET) on Kickstarter.
While we can't reveal the exact details of this lens, it will bring the Trioplan's signature "soap bubble bokeh" to a wide angle lens for the first time. We think street and nature photographers will both be excited about the creative potential of this new lens.
Don't miss your chance to be one of the first in line to get this new Trioplan lens, which will join the Trioplan 100mm f2.8 and Trioplan 50mm f2.9 in the Meyer-Optik lineup of premier, hand-crafted art lenses. Of course early Kickstarter backers will benefit from a groundbreaking price.
Best regards,
Dr. Stefan Immes and the Meyer-Optik Team
Le nouveau projet de Meyer-Optik Görlitz est lancé sur Kickstarter et l'objectif est le Trioplan 35+ f/2,8 :
Create wide-angle Bubble Bokeh: Trioplan 35+ Fine Art Lens - Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/meyeroptik/create-wide-angle-bubble-bokeh-trioplan-35-fine-ar)
- fût en aluminium anodisé
- distance minimale de mise au point : 30 cm
- diaphragme à 12 lamelles
- pas de vis du filetage porte-filtre : M39 x 0,75
- dimensions : Ø 61,5 mm x 50 mm
- poids : environ 220 g
- disponible en montures Canon EF, Fujifilm X, Leica L, Leica M (objectif non couplé), M42, µ4/3, Nikon F, Pentax K et Sony E.
Petite vidéo (4mn 10s) : https://ksr-video.imgix.net/projects/2841876/video-757294-h264_high.mp4
Le prix public indicatif serait de 1.599 USD mais les "prix Kickstarter" vont de 499 USD à 849 USD. Premières livraisons prévues en octobre 2017.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=225576.0;attach=967043)
Un article (daté) pas franchement dithyrambique sur la marque :
http://www.questionsphoto.com/meyer-gorlitz-quand-le-made-in-germany-devient-une-farce/
C'est une marque ancienne qui a été rachetée après faillite par de petits malins qui vendent très cher des verres Schott et des traitements de surface Ohara quand il ne s'agit pas de Mitakon rebadgés (ce n'est pas le cas des Trioplan mais c'était celui de leurs premiers objectifs, les Nocturnus et autres Somnium).
J'ai un trioplan 1:3,5/45 fixe n° 2175749 Meyer-Optik sur mon premier 24x36 de 1958 Beirette, présentation de l'objectif identique , je n'aurais jamais cru en revoir neuf :shock:
Tout arrive :lol:
Deux nouveaux produits semblent commencer à fuiter et sont prévus pour 2017 :
- Theta "S" dotée de la 4 K parallèlement à la mise au point de l'application d'intégration des photos de points d'intérêts HD du K-1 et d'autres SLR Pentax à venir. Ce produit et cette appli sont susceptibles d'être interfacés avec le cloud storage service "Keenaï", et auront des usages assez intéressants pour les activités industrielles (POI techniques sur des installations à visites régulières), professionnels (immobilier), touristiques (musées virtuels) et conviviaux (webconférences, events ...) qui vont s'orienter de plus en plus vers le 360° avec le développement de la réalité virtuelle sur le web (VR)
- Ricoh GR avec nouveau capteur 24 Mpix doté d'un AF intégré (hérité des Sony A6xxx) et possiblement du premier écran tactile de la marque.
Hormis "l'incontournable" capteur 24 Mpx, voilà de belles nouvelles : meilleur AF et écran tactile, voilà les moyens d'encore améliorer un des meilleurs APN :D
Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Mar 17 à 07:45
Hormis "l'incontournable" capteur 24 Mpx, voilà de belles nouvelles : meilleur AF et écran tactile, voilà les moyens d'encore améliorer un des meilleurs APN :D
Sur ce type d'appareil, un capteur 24 Mpx peut être un atout quand l'objectif de 28mm se révèle trop court. Ça permet un peu de souplesse au recadrage. Le mode crop du GR me sert de temps en temps, et je regrette parfois le manque de définition qui empêche de grands tirages.
Pour l'AF c'est toujours du bonus, l'écran tactile me fait moins rêver...
En tout cas, il risque fort de rejoindre ma collection si l'annonce se confirme : mon GR premier du nom a bientôt fait son temps....
Merci, Zygonyx, pour cette analyse. C'est très logique et donc vraisemblable.
Mais, mais, et Pentax dans tout ça ? (https://illiweb.com/fa/i/smiles/affraid.gif)
Pour qu'on parle plus de Pentax, il faudrait par exemple que l'ensemble de ceux qui nous lisent et participent à ce fil se permettent un peu plus souvent une petite folie et passent des commandes susceptibles d'aider les stratèges de Ricoh à poursuivre les efforts sur la marque. :P
Les ventes de KP sembent être au point mort en Europe ... je vais d'ailleurs devoir me dévouer pour en prendre un :spamafote:
Citation de: Zygonyx le 10 Mar 17 à 09:37
(...)
Les ventes de KP sembent être au point mort en Europe ... (...)
Avec un pareil rapport prix / prestations, Ricoh Imaging s'attendait à autre chose ? :roll:
Les soldes ont déjà commencé aux USA: B&H also has new KP lens kits with up to $200 in savings (http://pentaxrumors.com/2017/02/28/pentax-kp-dslr-camera-now-in-stock-up-to-200-off-kp-lens-kits/)...
Mais je ne sais pas si ce sera suffisant. :spamafote:
Pour le GR, le capteur 24Mp ne me surprend pas: c'est le seul boitier Ricoh/Pentax qui utilisait encore ce capteur 16Mp...
Mais je garderai mon GR encore longtemps avant de le remplacer.
Et qui sait? Aura-t-on un jour un GR FF? :roll:
Mon GR 1e génération est loin d'avoir fait son temps, même s'il a parfois un coup de mou :lol:
Peu de chance que j'en change à moyen terme, peut-être pour la 4e génération ...
Citation de: Baptiste P le 10 Mar 17 à 08:09
Sur ce type d'appareil, un capteur 24 Mpx peut être un atout quand l'objectif de 28mm se révèle trop court. Ça permet un peu de souplesse au recadrage. Le mode crop du GR me sert de temps en temps, et je regrette parfois le manque de définition qui empêche de grands tirages.
Pour ceux qui ont besoin de recadrer et faire de grands tirages, OK, pour les autres, c'est moins intéressant.
La qualité optique de l'objectif couplée à la qualité du capteur 16 Mp et son traitement permettent déjà beaucoup.
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 09:41
Avec un pareil rapport prix / prestations, Ricoh Imaging s'attendait à autre chose ? :roll:
Je vais leur répéter à la prochaine occasion... mais il n'y a pas que le KP qui ne se vende pas assez, au niveau des optiques les pentaxistes se montrent souvent très radins.
Et pour presque sûr (si RI en prend conscience), cela augure d'une probable baisse anticipée sur le KP qu'on peut situer dans le courant du printemps.
Citation de: Zygonyx le 10 Mar 17 à 10:23
Je vais leur répéter à la prochaine occasion... mais il n'y a pas que le KP qui ne se vende pas assez, au niveau des optiques les pentaxistes se montrent souvent très radins.
Et pour presque sûr (si RI en prend conscience), cela augure d'une probable baisse anticipée sur le KP qu'on peut situer dans le courant du printemps.
Il y a quand même un gros problème de positionnement prix pour le KP qui en offre un peu plus que le K-70 pour beaucoup plus cher et plutôt moins que le K-3 II, pour plus cher.
Quant aux objectifs, les hausses massives pratiquées sur le portefeuille et les prix élevés des nouvelles sorties ne peuvent pas ne pas avoir de conséquences sur les volumes.
Juste un exemple : les DA★ 16-50 mm et 50-135 mm f/2,8 sont sortis à 849 et 999 € de prix public indicatif en 2007. Dix ans après, ces objectifs qui ont vieilli (formule optique pour le 16-50 mm, motorisation pour les deux, etc.) sont à 1.099 et 1.199 € respectivement...
... et à 300€ en occasion (DA*16-50) selon les très compétents journalistes de CI :o
8-) Il ne reste plus à Ricoh Imaging qu'à trouver un moyen de marger sur les ventes d'objectifs d'occasion.
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 11:32
Juste un exemple : les DA★ 16-50 mm et 50-135 mm f/2,8 sont sortis à 849 et 999 € de prix public indicatif en 2007. Dix ans après, ces objectifs qui ont vieilli (formule optique pour le 16-50 mm, motorisation pour les deux, etc.) sont à 1.099 et 1.199 € respectivement...
10 ans après, le prix conseillé a évolué en gros comme les indices de prix (+/-25% d'inflation en 10 ans).
Est-ce anormal?
Les autres fabricants ont-ils moins augmenté leurs prix? Je pense que non.
Ont-ils renouvelé leur matériel? Certains matériels ont été renouvelés et à cette occasion les prix font en général un bond en avant.
Il faut aussi ajouter l'évolution du taux de change JPY/EUR : sur 10 ans, on a un surcout de +/- 30% (faiblesse de l'EUR et/ou raffermissement du JPY).
Donc on peut très bien dire que les prix de ces objectifs n'ont pas bougé en 10 ans (l'inflation n'est pas répercutée, seul le différentiel de taux de change est appliqué).
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 12:49
8-) Il ne reste plus à Ricoh Imaging qu'à trouver un moyen de marger sur les ventes d'objectifs d'occasion.
Qu'ils fassent comme avec les autos: ils reprennent ton 16-50 à l'achat d'un 24-70 et le revendent d'occasion après l'avoir examiné et peut-être "réparé"...
:roll:
Et pourquoi pas ? 8-)
Nouveau métier en vue pour Ricoh Imaging : gestionnaire d'un parc d'OO (objectifs d'occasion) :-).
Citation de: alfa_delta le 10 Mar 17 à 12:58
Qu'ils fassent comme avec les autos: ils reprennent ton 16-50 à l'achat d'un 24-70 et le revendent d'occasion après l'avoir examiné et peut-être "réparé"...
:roll:
Le marché de l'automobile et celui de la photo ne sont plus comparable.
Il y a tout un microcosme autour de l'auto. On achète de l'essence, on fait réviser régulièrement son véhicule, on le fait réparer tout aussi régulièrement et serait-ce que pour les pièces d'usure (pneus, freins, etc). Le monde de l'automobile continue à vivre après l'acte d'achat ... et cet achat ne représente qu'une petite part du budget total.
Depuis qu'en photo nous n'achetons plus de film, nous ne développons plus nos pellicules, la photo ne se résume plus qu'à un simple acte d'achat tout comme un frigo ou une télévision. Le monde de la photo ne tient que par le marché de renouvellement.
Or le renouvellement est principalement porté par la nouveauté, le marché de l'occasion présente moins d'attrait autre que le prix bas.
Et "prix bas" va souvent de pair avec "peu de rentabilité".
Faire des offres de reprises, c'est s'obliger à stocker des invendables, immobiliser du business et le voir se déprécier au fil du temps ... hormis pour les objets de collection mais c'est un autre monde.
Eh oui.
Ça existe quand même dans le monde du moyen format (offres d'upgrades de boîtiers et/ou de dos numériques) et, comme pour les voitures, ça permet aux constructeurs qui le pratiquent (Hasselblad et Phase One) de contrôler le marché de l'occasion et d'y maintenir des prix relativement élevés qui se répercutent sur la valeur résiduelle des boîtiers et dos achetés en leasing (la majorité) et permettent de diminuer le coût de celui-ci.
Mais cet exemple du moyen format et du marché des professionnels n'est pas transposable au petit format et au marché des amateurs (volumes bien plus grands, marges unitaires bien plus faibles, etc.).
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 12:49
8-) Il ne reste plus à Ricoh Imaging qu'à trouver un moyen de marger sur les ventes d'objectifs d'occasion.
Ils vont racheter CI, comme PSA le fait avec les revendeurs d'occas. en ligne :D
Sauf que c'est presque la même chose seulement.... :oops:
Ils pourraient monter une marketplace sur le site http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/ ou sur une nouvelle adresse shop.ricoh-imaging.eu et prendre leur commission sur les ventes réalisées par cet intermédiaire.
Blague à part, ça pourrait marcher. On va proposer ça à Richard, tiens ! ;) Il pourrait gérer le site en marque blanche.
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 14:31
Ils pourraient monter une marketplace sur le site http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/ ou sur une nouvelle adresse shop.ricoh-imaging.eu et prendre leur commission sur les ventes réalisées par cet intermédiaire.
Blague à part, ça pourrait marcher. On va proposer ça à Richard, tiens ! ;) Il pourrait gérer le site en marque blanche.
A condition d'offrir une garantie...
Sinon un (pseudo-)Pentaxiste malhonnête en profiterait pour te refiler son 16-50 SDM-défectueux et Ricoh se prendrait une commission sur une telle arnaque... :surpris2:
:suri: :out:
Il n'y a pas de garantie du "metteur en relation" sur une marketplace, qu'elle soit gérée par Amazon, la Fnac, eBay, etc. et que le matériel soit neuf ou d'occasion. La relation contractuelle est nouée directement entre le vendeur et l'acquéreur, le gestionnaire de la marketplace se contentant de prélever sa dîme en échange des services rendus.
D'un autre côté, il existe déjà la filière occasion "images-photo", avec garantie, les marketplaces eBay et cie, pas sûr que ça aie un intérêt pour Ricoh :spamafote:
L'intérêt pour Ricoh Imaging, c'est d'amener du trafic sur son site et de gagner un peu d'argent sur les transactions proposées. Pour les acquéreurs et les vendeurs, ça fait une espèce de club, moins anonyme qu'eBay et compagnie. Cf. par exemple le succès des ventes sur Pentax Forums.
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 12:49
8-) Il ne reste plus à Ricoh Imaging qu'à trouver un moyen de marger sur les ventes d'objectifs d'occasion.
Ou alors fabriquer des objectifs d'occasion neufs...
Citation de: LeBernard le 10 Mar 17 à 18:00
Ou alors fabriquer des objectifs d'occasion neufs...
Ou de fabriquer des objectifs neufs d'occasion ....
Si seulement ils avaient l'occasion de produire des objectifs neufs...
:rh2:
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 15:35
Il n'y a pas de garantie du "metteur en relation" sur une marketplace, qu'elle soit gérée par Amazon, la Fnac, eBay, etc. et que le matériel soit neuf ou d'occasion. La relation contractuelle est nouée directement entre le vendeur et l'acquéreur, le gestionnaire de la marketplace se contentant de prélever sa dîme en échange des services rendus.
Ils l'ont déjà fait : le groupe Images Photo est le réseau partenaire officiel de CI.
Ce qui donne accès à toutes les occas de leur réseau via le site CI... Avec des niveaux de garantie divers.
Mais qui n'affecte pas les cotes d'occasion aberrantes du vilain canard :D
(https://c1.staticflickr.com/4/3955/32567753143_ea150c4fa5_c.jpg)
Messages fusionnés le 11 Mar 17 à 20:27
Un nouveau WG sera annoncé ce printemps, espérons que cette fois-ci il y aura du nouveau sur la fiche technique....
Citation de: Zygonyx le 10 Mar 17 à 04:48
Deux nouveaux produits semblent commencer à fuiter et sont prévus pour 2017 :
- Theta "S" dotée de la 4 K (...)
- Ricoh GR avec nouveau capteur 24 Mpix (...)
Citation de: Zygonyx le 11 Mar 17 à 18:55
(...)
Un nouveau WG sera annoncé ce printemps (...)
Ricoh über alles et Pentax sent le pâté.
Il va falloir rebaptiser ce site RicohOne :spamafote:.
Citation de: Mistral75 le 12 Mar 17 à 00:46
Ricoh über alles et Pentax sent le pâté.
Ne pas oublier : "
Pentax is doomed" ® ™ :aloy:
Citation de: Mistral75 le 12 Mar 17 à 00:46
Il va falloir rebaptiser ce site RicohOne :spamafote:.
Déjà fait, il y a +/- 3 ou 4 ans :rire3:
Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Mar 17 à 00:59
Déjà fait, il y a +/- 3 ou 4 ans :rire3:
or later ............... :suri:
Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Mar 17 à 00:59
(...)
Déjà fait, il y a +/- 3 ou 4 ans :rire3:
Oui, je me rappelle. Il me semble que c'était à l'occasion de la révolution de palais qui avait notamment vu Pentax Ricoh Imaging Corporation (le PRIC qui avait tant fait rire certains sur Pentax Forums) être rebaptisée Ricoh Imaging Corporation avec de nombreux changements de responsables, plutôt ex-Pentax jusque-là.
Mais le changement de nom ici n'avait été que temporaire à l'époque...
Citation de: Mistral75 le 10 Mar 17 à 11:32
Juste un exemple : les DA★ 16-50 mm et 50-135 mm f/2,8 sont sortis à 849 et 999 de prix public indicatif en 2007. Dix ans après, ces objectifs qui ont vieilli (formule optique pour le 16-50 mm, motorisation pour les deux, etc.) sont à 1.099 et 1.199 respectivement...
Cela fait aussi penser qu'en dix ans, il sont déjà fait le plein d'acheteur potentiel. Ceux qui en voulait un l'ont acheté depuis longtemps et n'ont aucune raison de le changer si on leur offre pas significativement mieux. À l'inverse, ceux qui ne les ont pas achetés ne seront pas plus intéressés dix ans plus tard, encore moins à un prix plus élevé. Dans ce cas, aussi bien attendre une nouvelle génération...
Et la même logique s'applique à beaucoup d'autres objectifs de la gamme actuelle. Peut-être que les Pentaxistes sont radins, mais encore faut-il leur donner une raison d'ouvrir leur bourse...
Citation de: CarlJF le 13 Mar 17 à 16:06
Cela fait aussi penser qu'en dix ans, il sont déjà fait le plein d'acheteur potentiel. Ceux qui en voulait un l'ont acheté depuis longtemps et n'ont aucune raison de le changer si on leur offre pas significativement mieux. À l'inverse, ceux qui ne les ont pas achetés ne seront pas plus intéressés dix ans plus tard, encore moins à un prix plus élevé. Dans ce cas, aussi bien attendre une nouvelle génération...
Et la même logique s'applique à beaucoup d'autres objectifs de la gamme actuelle. Peut-être que les Pentaxistes sont radins, mais encore faut-il leur donner une raison d'ouvrir leur bourse...
Exactement!
On a beau dire que les Canikonsonyfujilympus sortent parfois des objectifs et boitiers redondants, updates,FX,DX et j'en passe! Mais ils en sortent !
Là, à ce jour, le haut de gamme APS-C DA* chez Pentax est surtout connu pour son problème SDM et d'un qualité optique plutôt moyenne au vu de ce qui se fait actuellement!
C'est bien beau de pousser le prix du produit sans l'améliorer, il faut encore pouvoir convaincre la clientèle de l'acheter avec des arguments! si j'étais vendeur, j'aurais bien du mal sans mentir!
Comme je le disais ce dimanche, il font du pas à pas alors que le marché est au sprint ! ne pas avoir sorti tous les FA de la grande époque convertis en DFA est une grosse bêtise!
Les DA* quand à eux sont à rafraîchir d'urgence, vu ce que les Sigma, Tamron et petits nouveaux sortent.
Désolé, c'est un peux noir comme tableau :spamafote:
En même temps, tu as des primo-acquéreurs qui sont venus au matériel Pentax ces dix dernières années, du moins je l'espère...
Citation de: CarlJF le 13 Mar 17 à 16:06
Cela fait aussi penser qu'en dix ans, il sont déjà fait le plein d'acheteur potentiel. Ceux qui en voulait un l'ont acheté depuis longtemps et n'ont aucune raison de le changer si on leur offre pas significativement mieux. À l'inverse, ceux qui ne les ont pas achetés ne seront pas plus intéressés dix ans plus tard, encore moins à un prix plus élevé. Dans ce cas, aussi bien attendre une nouvelle génération...
Et la même logique s'applique à beaucoup d'autres objectifs de la gamme actuelle. Peut-être que les Pentaxistes sont radins, mais encore faut-il leur donner une raison d'ouvrir leur bourse...
En même temps, tu as des primo-acquéreurs qui sont venus au matériel Pentax ces dix dernières années, du moins je l'espère...
Citation de: Electro35 le 13 Mar 17 à 17:43
(...)
Désolé, c'est un peux noir comme tableau :spamafote:
Oui.
Messages fusionnés le 13 Mar 17 à 18:01
Du
matériel Pentax volé à Bruxelles durant Photo Imaging :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20664
Citation de: Mistral75 le 13 Mar 17 à 17:44
En même temps, tu as des primo-acquéreurs qui sont venus au matériel Pentax ces dix dernières années, du moins je l'espère...
Oui, bien sûr, sauf qu'il n'y a plus que ces premiers acheteurs pour ces objectifs. Le problème n'est pas avec eux, mais plutôt au niveau de la clientèle "de renouvellement", qui n'est certainement pas négligeable après 10 ans. Encore plus pour du matériel haut de gamme où il me semble, peut-être à tort, que quelqu'un ayant déjà acheté dans ce créneau est plus susceptible d'y faire un nouvel achat pour remplacer son matériel vieillissant qu'un autre n'ayant acheté que de l'entrée ou du moyen de gamme... Mais encore faut-il qu'on lui propose quelque chose à acheter...
Le marché est un peu plus complexe que la dichotomie des vieux Pentaxistes qui ont déjà tout ce qui leur faut et des nouveaux qui n'ont encore rien.
On peut déjà penser à la grande majorité qui ne sont pas fortunés.
Ils achètent dans un premier temps un objectif ou deux de prix accessible tout en rêvant à d'autres. Puis avec le temps voire les années d'économie, ils s'offrent le Graal.
Pas sûr qu'ils se précipitent sur les dernières nouveautés mais ils se tournent plutôt vers des objectifs qui ont de la bouteille avec une très bonne réputation dont ils sont sûr qu'ils ne les décevront pas.
Pour donner un exemple concret, un jour je m'achèterai le DA*300 et pourtant il est vieux, il a un SDM à la ramasse ... mais je m'achèterai le DA*300.
De même, j'ai acheté le Sigma 85 EX, pourtant il est vieux et la sortie d'un Art 85 était évidente ... toutefois ce EX me plaisait beaucoup et il était à porter de ma bourse ... mais il m'a fallu avant économiser, économiser, économiser.
Pour certains comme moi, il faut plus d'une décennie pour se monter un parc d'objectifs pas vraiment exceptionnel ... juste satisfaisant.
Bref, seuls les photographes fortunés peuvent se payer les objectifs dès leur sortie. Les autres achètent quand les circonstances le leur permettent ... et cela peut être des années après la sortie de l'objectif.
Les choses passent :spamafote:
Citation
Olympus officially discontinues their Four Thirds lenses (http://photorumors.com/2017/03/13/olympus-officially-discontinues-their-four-thirds-lenses/#more-87936)
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/03/Olympus-Four-Thirds-lenses-discontinued.jpg)
Citationraziel28 • a day ago
End of an era... :(
Reste la m4/3 ;-)
À quand l'arrêt de la monture A chez Sony ?
Pas tout de suite, Sony sort encore du nouveau matos en monture A (nouvel APN tout récemment) ;-)
Citation de: CarlJF le 13 Mar 17 à 16:06
Cela fait aussi penser qu'en dix ans, il sont déjà fait le plein d'acheteur potentiel. Ceux qui en voulait un l'ont acheté depuis longtemps et n'ont aucune raison de le changer si on leur offre pas significativement mieux. À l'inverse, ceux qui ne les ont pas achetés ne seront pas plus intéressés dix ans plus tard, encore moins à un prix plus élevé. Dans ce cas, aussi bien attendre une nouvelle génération...
Et la même logique s'applique à beaucoup d'autres objectifs de la gamme actuelle. Peut-être que les Pentaxistes sont radins, mais encore faut-il leur donner une raison d'ouvrir leur bourse...
Je me retrouve totalement dans ta démonstration. Comme j'en ai marre d'attendre une renouvellement qui ne viendra jamais et bien je viens de me prendre 24-70 et je vais basculer sur le K1 alors que ce n'était pas prévu... Il y a toute ce qu'il faut en objectif moderne sur celui ci (en tout cas pour moi).
Citation de: Grosbill01 le 13 Mar 17 à 18:52
Le marché est un peu plus complexe que la dichotomie des vieux Pentaxistes qui ont déjà tout ce qui leur faut et des nouveaux qui n'ont encore rien.
On peut déjà penser à la grande majorité qui ne sont pas fortunés.
Ils achètent dans un premier temps un objectif ou deux de prix accessible tout en rêvant à d'autres. Puis avec le temps voire les années d'économie, ils s'offrent le Graal.
Pas sûr qu'ils se précipitent sur les dernières nouveautés mais ils se tournent plutôt vers des objectifs qui ont de la bouteille avec une très bonne réputation dont ils sont sûr qu'ils ne les décevront pas.
Pour donner un exemple concret, un jour je m'achèterai le DA*300 et pourtant il est vieux, il a un SDM à la ramasse ... mais je m'achèterai le DA*300.
De même, j'ai acheté le Sigma 85 EX, pourtant il est vieux et la sortie d'un Art 85 était évidente ... toutefois ce EX me plaisait beaucoup et il était à porter de ma bourse ... mais il m'a fallu avant économiser, économiser, économiser.
Pour certains comme moi, il faut plus d'une décennie pour se monter un parc d'objectifs pas vraiment exceptionnel ... juste satisfaisant.
Bref, seuls les photographes fortunés peuvent se payer les objectifs dès leur sortie. Les autres achètent quand les circonstances le leur permettent ... et cela peut être des années après la sortie de l'objectif.
Tes observations sont très justes, mais incomplètes.
Tu ne prends pas en compte la survie de Pentax. Si je trime 10 ans pour me constituer un panel d'objectifs cohérent, de qualité, la dernière chose dont j'ai envie c'est de voir à terme sombrer Pentax et sa monture K.
Or, c'est en filigrane, ce qui peut poindre dans l'esprit de potentiels acheteurs "peu fortunés". A quoi bon économiser, me priver pour acheter des objectifs dans une monture qui pourrait être amenée à disparaitre en même temps que sa marque propriétaire ?
Et une rapide évaluation, que tout bon acheteur potentiel est amené à faire sur l'offre des constructeurs, amène à la conclusion irréfutable que pentax, ça devient incertain et fébrile. Je comprends que certains fassent le choix (à contrecoeur, ça n'empêche pas) de préférer d'autres marques.
La personne qui achèterait un (rêvons un peu) 85mm f1.4 DFA à 1300 euros, peut aussi réaliser un "investissement" pour l'avenir, dans une optique qui conservera des qualités intrinsèques et traversera les années sans problème... du moins tant qu'il y aura des boitiers K pour les recevoir. Et les signaux actuellement envoyés par Ricoh ne permettent pas vraiment de parier sur l'avenir, c'est le moins que l'on puisse dire.
Si Pentax sombre, c'est une bonne affaire pour les utilisateurs peu fortunés qui se constituent leur parc en prenant leur temps : la valeur de l'occasion va s'effondrer et de bonnes affaires seront à faire.
Les objectifs restent utilisables pendant de nombreuses années, le principal problème sera les boîtiers, dont la durée de vie (à mon avis) ne dépasse pas quelques décennies. Donc si Pentax disparaît aujourd'hui, je m'attends à ne plus pouvoir prendre de photos avec mon matériel dans 20 ou 30 ans... C'est une durée de vie plus courte que les boîtiers argentiques, mais eux auront peut-être le problème de la disponibilité des pellicules.
Vous êtes bien funèbres, les gars !
juste un peu inquiets !
il y a sans doute un défaut de communication à la base. Qui peut se targuer ici, de comprendre la stratégie commerciale de Pentax ? Il y a probablement des explications systémiques, des conjonctures (succès ou échec d'un produit...tremblements de terre :D ) qui imposent des corrections de stratégie et de calendrier, je veux bien le comprendre.
Mais sans vouloir demander le jour et l'heure exacts de sortie d'un WGA ou d'un 135mm, la relation client-fabricant est aussi basée sur la fluidité de l'information et l'écoute (dans les deux sens). Pentax pourrait se fendre de temps en temps d'une com officielle, d'un point de situation quelques temps après la lancée d'un produit, ou en fin d'année, au lieu de réimprimer sans cesse une feuille de route dont tout le monde se moque tellement elle est perfectible.
Et ça, la com, Pentax ne sait pas trop faire. On en est réduits à guetter les rumeurs de pseudo-ambassadeurs (Kenspro et consorts) non officiels pour grappiller des infos de 5ème main... c'est bien le signe que ça coince quelque part...
Penses-tu que ce soit différent chez les autres fabricants (qui, pour la plupart, ne publient même pas de feuille de route) ?
Que vaut-il mieux faire : ne pas publier de feuille de route ou en publier une qui avec ses "or later" qui deviennent des "or never", fait plus penser à l'arlésienne ou un vœu pieux qu'à quelque chose de concret. :spamafote:
Quand tu es un challenger, tu es un peu obligé d'en publier une, pour rassurer. Et tu ne cesses de le faire que lorsque ta monture s'est imposée dans le marché.
Regarde Sony pour la monture E APS-C puis 24x36 : la première, commencée en septembre 2010, n'est plus publiée depuis novembre 2012, la seconde, commencée en octobre 2013 au lancement des Alpha 7 et 7R, ne l'a plus été depuis septembre 2014.
Idem chez Fuji où la feuille de route des objectifs en monture Fujifilm X, à l'origine véritable programme de sorties, s'est pour l'essentiel transformée en catalogue qui enregistre les nouveaux objectifs au fur et à mesure de leur annonce. A l'inverse l'annonce du GFX 50S s'est accompagnée d'une feuille de route de six objectifs.
Lorsque Ricoh Imaging cessera de publier des feuilles de route, ce sera donc soit une très bonne nouvelle (plus besoin car la monture s'est imposée), soit une très mauvaise (plus besoin car ils jettent l'éponge).
Donc, en résumé : si ils continuent à publier une feuille de route, ce n'est pas bon signe et si ils arrêtent, ce n'est peut-être pas bon signe non plus
Citation de: Mistral75 le 15 Mar 17 à 11:03
Vous êtes bien funèbres, les gars !
Tu t'y mets aussi ;)
Je n'ai pas la même perception de la situation.
Pour ma part, il me semble que les années les plus sombres étaient les dernières années de l'ère Hoya.
Je me rappelle qu'à l'époque j'avais fortement hésité à prendre le K-5 alors qu'il me faisait vraiment envie et qu'avant j'avais déjà fait l'impasse sur les K10D, K20D et K-7.
Aujourd'hui, au moins, ça bouge. Certes, trop lentement mais ça bouge.
Citation de: SPentaxQR le 15 Mar 17 à 12:20
Que vaut-il mieux faire : ne pas publier de feuille de route ou en publier une qui avec ses "or later" qui deviennent des "or never", fait plus penser à l'arlésienne ou un vœu pieux qu'à quelque chose de concret. :spamafote:
Tu ne connais pas la règle fondamentale quand on fait des prévisions?
Il faut donner soit une date, soit un résultat... mais
jamais les deux
1!!!
D'où le "or later".
:roll:
1 sinon tu deviens membre du groupe de ceux qui ont prévu la fin de la planète pour août 2010 ou janvier 2010... :spamafote:
Citation de: Grosbill01 le 15 Mar 17 à 12:55
Je n'ai pas la même perception de la situation.
Pour ma part, il me semble que les années les plus sombres étaient les dernières années de l'ère Hoya.
Je me rappelle qu'à l'époque j'avais fortement hésité à prendre le K-5 alors qu'il me faisait vraiment envie et qu'avant j'avais déjà fait l'impasse sur les K10D, K20D et K-7.
Aujourd'hui, au moins, ça bouge. Certes, trop lentement mais ça bouge.
On ne peut pas nier que le rythme des sorties s'est progressivement ralenti depuis deux ans mais c'est aussi en ligne avec la baisse du marché :
(https://i58.servimg.com/u/f58/19/47/42/87/annonc14.jpg)
Joli tableau, Mistral75. C'est un beau travail de synthèse.
Que signifie les petits chiffres à gauche des cases ?
Citation de: Grosbill01 le 15 Mar 17 à 13:27
Joli tableau, Mistral75. C'est un beau travail de synthèse.
Que signifie les petits chiffres à gauche des cases ?
Merci. Les chiffres représentent le jour de l'annonce.
Merci :-)
Beau tableau Mistral!
Si on enlève les silver edition, WG's et autres trucs farfelus, il ne reste plus grand chose...
En lisant les complaintes de certains ici, j'ai vraiment l'impression d'être en face de la situation que j'ai vécue en 2008-2010, mais a l'époque je n'étais pentaxiste progressivement "averti" que depuis 3 ans.
Le marché était en plein "boom", le K10D avait suscité des espoirs qui commençaient à décevoir (pas assez de cailloux, K20D décevant d'une certaine manière, ...), augmentation subite des tarifs des objos en juin 2009, et je ne me souviens pas des fameuses "road-maps" qui ne devaient d'ailleurs probablement pas être plus informatives que la dernière pour FF...
Donc messieurs les insatisfaits, je vous donne deux conseils : sortir plus souvent photographier, et économiser pour vous faire plaisir.
Pour le reste, rien de nouveau sous le soleil levant du Japon, si ce n'est un Ricoh qui a très bien pris en mains l'avenir de Pentax, mais qui reste aussi prudent que l'exige la situation actuelle de retournement du marché, pour le plus grand bien des clients d'aujourd'hui et de demain.
Et qui dit client dit acquisition progressive d'un système, ou alors changement de marque.
Alors par exemple vous pouvez aller chez Nikon, ils ont besoin de reprendre du chiffre d'affaires en ce moment...
Citation de: Zygonyx le 15 Mar 17 à 22:10
En lisant les complaintes de certains ici, j'ai vraiment l'impression d'être en face de la situation que j'ai vécue en 2008-2010, mais a l'époque je n'étais pentaxiste progressivement "avertit" que depuis 3 ans.
Le marché était en plein "boom", le K10D avait suscité des espoirs qui commençaient à décevoir (pas assez de cailloux, K20D décevant d'une certaine manière, ...), augmentation subite des tarifs des objos en juin 2009, et je ne me souviens pas des fameuses "road-maps" qui ne devaient d'ailleurs probablement pas être plus informatives que la dernière pour FF...
Donc messieurs les insatisfaits, je vous donne deux conseils : sortir plus souvent photographier, et économiser pour vous faire plaisir.
Pour le reste, rien de nouveau sous le soleil levant du Japon, si ce n'est un Ricoh qui a très bien pris en mains l'avenir de Pentax, mais qui reste aussi prudent que l'exige la situation actuelle de retournement du marché, pour le plus grand bien des clients d'aujourd'hui et de demain.
En toute sincérité : :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud:
:vieux: tout a fait d 'accord
tout à fait...une bonne ballade le boitier à la main , et l oeil qui foiune partout ,
rien de mieux pour le moral
Citation de: Zygonyx le 15 Mar 17 à 22:10
En lisant les complaintes de certains ici, j'ai vraiment l'impression d'être en face de la situation que j'ai vécue en 2008-2010, mais a l'époque je n'étais pentaxiste progressivement "averti" que depuis 3 ans.
Le marché était en plein "boom", le K10D avait suscité des espoirs qui commençaient à décevoir (pas assez de cailloux, K20D décevant d'une certaine manière, ...), augmentation subite des tarifs des objos en juin 2009, et je ne me souviens pas des fameuses "road-maps" qui ne devaient d'ailleurs probablement pas être plus informatives que la dernière pour FF...
Donc messieurs les insatisfaits, je vous donne deux conseils : sortir plus souvent photographier, et économiser pour vous faire plaisir.
Pour le reste, rien de nouveau sous le soleil levant du Japon, si ce n'est un Ricoh qui a très bien pris en mains l'avenir de Pentax, mais qui reste aussi prudent que l'exige la situation actuelle de retournement du marché, pour le plus grand bien des clients d'aujourd'hui et de demain.
Et qui dit client dit acquisition progressive d'un système, ou alors changement de marque.
Alors par exemple vous pouvez aller chez Nikon, ils ont besoin de reprendre du chiffre d'affaires en ce moment...
merci pour tes condescendants conseils, les "insatisfaits" prendront bonne note.
Et puis tu as raison : je vais sortir. Je dois d'ailleurs aller faire une rando dans les Cévennes avec mon K-1, prendre en photo quelques somptueux paysages.
Dis, tu me conseillerais quoi comme grand-angle chez Pentax, léger, de qualité et compatible FF ?
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 06:24
.
Dis, tu me conseillerais quoi comme grand-angle chez Pentax, léger, de qualité et compatible FF ?
Le 35mm f2, mais pour les cévennes je partirai plus avec un zoom transtandard genre 28-105 si j'étais équipé FF.
L'offre en monture K est bien sûr à compléter si on ne regarde que pentax, mais si on regarde aussi, irix, samyang, sigma, tamron, etc... on a un peu de choix.
C'est peut être aussi en partie ce qui rend pentax prudent : comment positionner par exemple un 85mm à 1300€ face au très bon samyang, même si celui-ci est à focus manuel, ou comment positionner un 35 f1.4 face au sigma art ? C'est certainement plus facile pour des mastodontes comme nikon et canon avec le nombre de pros qui en sont équipés, de faire face aux concurences des marques tierces. Et si pentax devient bancable il est fort possible que sigma et tamron se réveillent et proposent plus de cailloux en monture K, et à ce moment là les optiques pentax auront fort à faire pour s'imposer...
35mm reste un "semi grand angle"...
je pensais plus à quelque chose entre, mettons 20 et 28mm (je n'ai pas trouvé de smiley "sifflote" pour ponctuer cette phrase :-) )
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 06:24
(...)
Dis, tu me conseillerais quoi comme grand-angle chez Pentax, léger, de qualité et compatible FF ?
Un FA 31 mm f/1,8 Limited : grand angle, relativement léger, de qualité et 24x36 :P.
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 09:22
35mm reste un "semi grand angle"...
je pensais plus à quelque chose entre, mettons 20 et 28mm (je n'ai pas trouvé de smiley "sifflote" pour ponctuer cette phrase :-) )
Où veux-tu en venir en cherchant le smiley "sifflote"? Insinuer que tu n'as rien trouvé ? Mais c'est normal : chacun sait - s'il s'intéresse un peu à Pentax - qu'il n'existe plus rien, pour le plein format, dans cette gamme de focale, hormis le D FA 15-30 qui est bien sûr (pour répondre à tes critères) compatible FF, de très grande qualité, mais pas léger du tout, et relativement cher et le 31 f/1.8 (cher !).
Il A EXISTE l'excellent FA 20-35 f/4, introuvable (ou quasiment) d'occasion aujourd'hui, aussi un FA J 18-35 de qualité très moyenne.
Pour ce qui est de Pentax, c'est tout (exception faite des DA qui sont partiellement compatibles FF).
Restent des objectifs des fabricants indépendants, en particulier Tamron et surtout Sigma. Une petite recherche sur le Net te permettra de les lister.
Un site parmi d'autres... (https://pentaxklub.com/objectif-a-monture-k/) qui en a donné une liste (APS-C ET FF)
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 09:22
35mm reste un "semi grand angle"...
je pensais plus à quelque chose entre, mettons 20 et 28mm (je n'ai pas trouvé de smiley "sifflote" pour ponctuer cette phrase :-) )
Tu cliques sur "prévisualiser" et tu trouveras:
dans [Rires]: :whistlev: :whistle:
dans [Autres]: :anathema:
Mais restons :zen:
:hello:
Chez samyang sinon?
Citation de: alfa_delta le 16 Mar 17 à 09:49
Tu cliques sur "prévisualiser" et tu trouveras:
dans [Rires]: :whistlev: :whistle:
dans [Autres]: :anathema:
Mais restons :zen:
:hello:
Belle maîtrise de l'outil ! :ouimaitre:
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 09:22
35mm reste un "semi grand angle"...
je pensais plus à quelque chose entre, mettons 20 et 28mm (je n'ai pas trouvé de smiley "sifflote" pour ponctuer cette phrase :-) )
Je te vends un de mes 20mm par exemple :oops:
Ou plus sérieusement mon FA*24/2 état neuf et que je n'utilise jamais....
Zygo qui se met à envisager de vendre, c'est une rumeur collector. 8-)
si tu veux bien oui, parce que dans toutes les boutiques possibles et imaginables je ne trouve pas ces 20 et 24mm en vente... (oui, je suis un peu taquin là :D)
Trêve de plaisanteries, pour résumer je souhaitais démontrer qu'on peut avoir des raisons d'être "insatisfaits" sans pour autant que ça ne soit perçu - un peu abusivement - comme un caprice de geek. Il est légitime à mon sens, d'être insatisfait quand on voit que rien n'est accessible à l'achat, ou que rien n'est espéré avant X années dans la gamme de focales fixes, mettons de 20 à 28mm, chez pentax. C'est frustrant, surtout quand tu as un petit bijou comme le K-1 dans les mains.
Ricoh Imaging est bien conscient de ce manque de grand angle puisque la feuille de route publiée au lancement du K-1 mettait en tête des cinq futurs D FA le "Wide-Angle Single Focus Lens".
A la suite de je ne sais pas bien quoi, probablement le souci de monter en gamme en proposant une triplette de focales fixes f/1,4 après la triplette de zooms f/2,8, ils ont depuis croisé les focales et les ouvertures : le "Wide-Angle Single Focus Lens" a été remplacé par un "Large Aperture Wide-Angle Single Focus Lens" et le "Large Aperture Ultra Wide-Angle Single Focus Lens" a été remplacé par un "Ultra Wide-Angle Single Focus Lens".
Du coup les D FA★ 50 mm f/1,4 et 85 mm f/1,4 sont bien partis pour passer devant le prochain grand angle Pentax, qui devrait être un D FA★ 28 mm ou 35 mm f/1,4.
RI part du principe qu'avec le 15-30/2.8, le problème de l'UGA est résolu.
Et ils n'ont pas 100% faux (sans compter les Laowa et autres IRIX).
Donc ils pensent à juste titre qu'ils vendront plus de 50 et de 85 - merci Sigmouille :D
Citation de: Zygonyx le 16 Mar 17 à 11:47
RI part du principe qu'avec le 15-30/2.8, le problème de l'UGA est résolu.
Et ils n'ont pas 100% faux (sans compter les Laowa et autres IRIX).
Donc ils pensent à juste titre qu'ils vendront plus de 50 et de 85 - merci Sigmouille :D
Là, tu risques de te faire lapider par les focalefixolâtres...
:petrus1:
Citation de: Zygonyx le 16 Mar 17 à 11:47
RI part du principe qu'avec le 15-30/2.8, le problème de l'UGA est résolu.
Et ils n'ont pas 100% faux (sans compter les Laowa et autres IRIX).
Donc ils pensent à juste titre qu'ils vendront plus de 50 et de 85 - merci Sigmouille :D
On a effectivement tout ce qu'il faut en ultra grand angle, notamment grâce aux nouveaux arrivants sur le marché des objectifs. C'est plutôt du côté des 20 à 28 mm qu'il manque des focales fixes compactes et de qualité, comme on en trouvait à l'époque de l'argentique et comme on en trouve encore chez les concurrents aujourd'hui (en marque propre et en marques tierces).
à quoi bon faire un boitier FF ultra-compact si, sur le range en question, on ne peut y greffer uniquement qu'un caillou de 2 kilos lourd et encombrant... ou est la logique là-dedans ?
Honnêtement, si Ricoh pense effectivement que le problème est réglé avec le 15-30, c'est un raisonnement consternant...
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 12:11
à quoi bon faire un boitier FF ultra-compact si, sur le range en question, on ne peut y greffer uniquement qu'un caillou de 2 kilos lourd et encombrant... (...)
1.040g :aloy: et c'est déjà bien assez.
Note bien qu'un D FA★ 28 mm ou 35 mm f/1,4 fera dans les 700-750 g. Pour la légèreté et la compacité, direction l'APS-C.
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 09:22
35mm reste un "semi grand angle"...
je pensais plus à quelque chose entre, mettons 20 et 28mm (je n'ai pas trouvé de smiley "sifflote" pour ponctuer cette phrase :-) )
35mm est un grand-angle, mais tu veux encore plus grand-angle...
Prend un Irix 15mm, neuf, pas trop cher, qualitatif et ultra grand-angle ;-)
Si non, entre 20 et 28, c'est le marché de l'occasion, soit Pentax ou Sigma 20, 24 ou 28mm, soit Pentax 20-35mm ou Sigma / Tamron 17(/19)-35mm...
Messages fusionnés le 16 Mar 17 à 12:38
Citation de: alfa_delta le 16 Mar 17 à 09:49
dans [Autres]: :anathema:
Et tu peux même l'améliorer :anathema:
♪ ♫ ♪
Messages fusionnés le 16 Mar 17 à 12:44
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 11:06
Il est légitime à mon sens, d'être insatisfait quand on voit que rien n'est accessible à l'achat, ou que rien n'est espéré avant X années dans la gamme de focales fixes, mettons de 20 à 28mm, chez pentax. C'est frustrant, surtout quand tu as un petit bijou comme le K-1 dans les mains.
Compréhensible ;-)
Autre exemple, en regardant p.27 le tableau de Mistral, on a 4 nouveaux objectifs DFA645 en 5 ans.
Que voit-on chez Fuji avec le GFX50 ? 3 nouveaux objectifs lancés en même temps que le boitier et 3 autres prévus dans l'année, soit plus en 1 an que Pentax en 5 ans ! Ca alimente les "frustrations" :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 16 Mar 17 à 12:35
(...)
Autre exemple, en regardant p.27 le tableau de Mistral, on a 4 nouveaux objectifs DFA645 en 5 ans.
Que voit-on chez Fuji avec le GFX50 ? 3 nouveaux objectifs lancés en même temps que le boitier et 3 autres prévus dans l'année, soit plus en 1 an que Pentax en 5 ans ! Ca alimente les "frustrations" :spamafote:
En même temps, le Fujifilm GFX 50S part de zéro alors que les 645D et 645Z bénéficient de la gamme de FA et FA★ 645.
Et Ricoh Imaging n'a pas l'équivalent d'une vache à lait comme l'Instax pour financer ses développements. Sans l'Instax il n'y aurait pas eu de GFX 50S et il n'y aurait probablement plus de Fujifilm X compte tenu de l'argent que Fuji a englouti à perte dans sa gamme APS-C.
Voilà, l'herbe est toujours plus verte dans le pré des autres sous un certain angle, c'est naturel.
Sauf qu'aucun ne sont réellement comparables en terme de contraintes et d'opportunités économiques, et que le plus "gros" ou celui qui investi le + n'est pas nécessairement celui qui s'en sort le mieux au bilan et dans la durée.
A l'exception de Canon, jusqu'à preuve du contraire :D
Citation de: Zygonyx le 16 Mar 17 à 14:30
(...)
A l'exception de Canon, jusqu'à preuve du contraire :D
Oh Canon n'est pas le mieux portant pour ce qui est de ses activités photographiques, simplement c'est un groupe diversifié qui a choisi de se diversifier encore plus par acquisitions (Molecular Imprints, Milestone Systems, Axis Communications, Lifecake, Toshiba Medical, etc.).
Citation de: Mistral75 le 16 Mar 17 à 13:07
En même temps, le Fujifilm GFX 50S part de zéro alors que les 645D et 645Z bénéficient de la gamme de FA et FA★ 645.
C'est bien, mais à nouveau des objos d'une autre époque.
Si on suit cette logique, le rythme de développement d'un objo D-FA par an est bien suffisant et dans 5 ans on en aura 4 aussi. Pas besoin d'aller plus vite, vu qu'on a une gamme FA disponible ;-)
Citation de: Mistral75 le 16 Mar 17 à 13:07
Et Ricoh Imaging n'a pas l'équivalent d'une vache à lait comme l'Instax pour financer ses développements. Sans l'Instax il n'y aurait pas eu de GFX 50S et il n'y aurait probablement plus de Fujifilm X compte tenu de l'argent que Fuji a englouti à perte dans sa gamme APS-C.
Oui, mais Ricoh a le Thêta :rastafume:
Citation de: MouLaG Ôfr le 16 Mar 17 à 19:14
[...]
Oui, mais Ricoh a le Thêta :rastafume:
Si seulement Ricoh avait pensé à sortir une app reliant le Theta aux smartphones et permettant de chasser les Pokémon à 360°...
C'eut été un troupeau de vaches à lait, l'année passée.
:rh2:
Mais revenons au sujet de ce post. :roll:
Oui, revenons aux rumeurs :D
Euh...quoi de neuf doc ?
Je vous sors ma feuille de route des rumeurs ?
...or later ? :mry:
Citation de: MouLaG Ôfr le 16 Mar 17 à 19:14
C'est bien, mais à nouveau des objos d'une autre époque.
Si on suit cette logique, le rythme de développement d'un objo D-FA par an est bien suffisant et dans 5 ans on en aura 4 aussi. Pas besoin d'aller plus vite, vu qu'on a une gamme FA disponible ;-)
(...)
Oui, des objectifs d'une autre époque mais nombreux : 12 FA 645 et un FA★ 645 complétés par deux DFA 645 (dont un FA revampé) et un DA 645. C'est autre chose que 5 FA (et deux D FA historiques) en monture K, complétés par deux DA★ et un DA "approuvés 24x36" rejoints par 4 D FA et un D FA★ récents. En plus une gamme 645 est plus courte qu'une gamme 24x36 : moins de recherche de polyvalence, aucun besoin d'objectifs d'entrée de gamme, etc.
Donc oui, la gamme de FA 645 permet à Ricoh Imaging d'avancer à petit rythme en matière de nouveaux objectifs quand la gamme de FA 24x36 ne le permet pas et surtout, car tel était mon propos, quand Fuji part de zéro en matière d'objectifs Fujinon G et doit donc sortir des nouveaux objectifs à un rythme effréné (même sujet pour Hasselblad avec le X1D-50c, un peu moins criant puisque les objectifs HD et HCD sont adaptables).
Citation de: MouLaG Ôfr le 16 Mar 17 à 19:14
(...)
Oui, mais Ricoh a le Thêta :rastafume:
J'aimerais bien que Ricoh Imaging vende 5 millions de Theta comme Fuji vend 5 millions d'Instax par an mais j'ai comme un doute... Et je ne te parle même pas de la marge générée par les consommables Instax. L'Instax est vraiment une idée de génie de la part de Fuji.
Citation de: Mistral75 le 16 Mar 17 à 11:58
On a effectivement tout ce qu'il faut en ultra grand angle, notamment grâce aux nouveaux arrivants sur le marché des objectifs. C'est plutôt du côté des 20 à 28 mm qu'il manque des focales fixes compactes et de qualité, comme on en trouvait à l'époque de l'argentique et comme on en trouve encore chez les concurrents aujourd'hui (en marque propre et en marques tierces).
De 20mm à 28mm on a :
- Samyang 20mm f/1.8 ; de qualité, pas trop compact (495g)
- Sigma 20mm f/1.8 ; d'occasion uniquement, qualité d'image nettement inférieure au Samyang, mais autofocus ; pas trop compact (520g)
- Pentax FA 20mm f/2.8 ; d'occasion uniquement, très compact (255g) mais faible sur les bords
- Samyang 24mm f/1.4 ; de qualité, pas trop compact (580g)
- Sigma 24mm f/1.8 ; d'occasion uniquement, pas trop compact (485g)
- Pentax FA 24mm f/2.0 ; d'occasion uniquement, un peu compact (405g)
- Sigma 24mm f/2.8 super wide macro ; d'occasion uniquement, très compact (250g) mais pas très bon
- Samyang TS 24mm f/3.5 ; tilt-shift pas compact (680g)
- Sigma 28mm f/1.8 ; d'occasion uniquement ; pas trop compact (480g)
- Pentax F/FA 28mm f/2.8 ; d'occasion uniquement, très compact (180g)
Messages fusionnés le 17 Mar 17 à 00:08
Citation de: Gédéon le 16 Mar 17 à 12:11
à quoi bon faire un boitier FF ultra-compact si, sur le range en question, on ne peut y greffer uniquement qu'un caillou de 2 kilos lourd et encombrant... ou est la logique là-dedans ?
Honnêtement, si Ricoh pense effectivement que le problème est réglé avec le 15-30, c'est un raisonnement consternant...
Il est assez agréable à utiliser sur K-1. Tu devrais essayer. Le boîtier étant très lourd, l'objectif ne le déséquilibre pas.
Ce 15-30 est certainement de qualité, j'en suis convaincu, mais à 1699 euros, je ne peux pas occulter mon besoin de compacité et de légèreté. À 1000 euros de moins, je me serais bien accommodé de cet acabit encombrant....mais pas à ce prix, non. Si vous traînez sur les forums anglophones, vous verrez d'ailleurs que c'est le principal frein à beaucoup de pentaxistes : le rapport prix/encombrement (l'expression "too bulky" revient sans cesse...).
Pour la liste d'objectifs que tu rapportes, il y a du choix... sur le papier, effectivement.
Juste que si tu écartes les occasions complètement introuvables, ceux qui sont de qualité médiocre, qui sont faiblards en FF ou tout simplement qui étaient déjà moyens en APS-C... bon, ben on reste toujours sur sa faim, du moins on est (était) en droit d'espérer mieux en termes de sortie/ripolinage de GA, non ? :spamafote:
Citation de: Ptitboul le 17 Mar 17 à 00:07
De 20mm à 28mm on a :
1- Samyang 20mm f/1.8 ; de qualité, pas trop compact (495g)
2- Sigma 20mm f/1.8 ; d'occasion uniquement, qualité d'image nettement inférieure au Samyang, mais autofocus ; pas trop compact (520g)
3- Pentax FA 20mm f/2.8 ; d'occasion uniquement, très compact (255g) mais faible sur les bords
4- Samyang 24mm f/1.4 ; de qualité, pas trop compact (580g)
5- Sigma 24mm f/1.8 ; d'occasion uniquement, pas trop compact (485g)
6- Pentax FA* 24mm f/2.0 ; d'occasion uniquement, un peu compact (405g)
7- Sigma 24mm f/2.8 super wide macro ; d'occasion uniquement, très compact (250g) mais pas très bon
8- Samyang TS 24mm f/3.5 ; tilt-shift pas compact (680g)
9- Sigma 28mm f/1.8 ; d'occasion uniquement ; pas trop compact (480g)
10- Pentax F/FA 28mm f/2.8 ; d'occasion uniquement, très compact (180g)
Messages fusionnés le 17 Mar 17 à 00:08
Il est assez agréable à utiliser sur K-1. Tu devrais essayer. Le boîtier étant très lourd, l'objectif ne le déséquilibre pas.
[Pour le Sigma 20/1.8, il y a des variations de qualité d'image significatives selon les modèles....une bonne pioche n'est pas improbable]
Sans oublier les occas "maison" :
11- Pentax A 28mm f/2, à peine plus lourd et encombrant que le 28/2.8, excellent
12- Pentax F17-28 f/3.5-4.5 fish-eye, cheap mais léger, correct et très compact (avec AF)
13- Pentax A 20mm f/2,8 , très compact et excellent
14- Pentax A 16mm f/2.8 fish-eye, très compact et correct
15- Pentax A 15mm f/3.5 , pas terrible dans les angles et sur les bords avant f/11
Et en dessous de la plage 20-28mm en modèles neufs ou d'occas. focus manuel (entre nous, sur ces focales, c'est rarement un handicap) :
16- Venus optics Laowa 15mm f/4 macro + TS
17- Irix 15mm f/2.8
18- Samyang 14mm f/2.8
19- Venus optics Laowa 12mm f/2.8
20- Irix 11mm f/4
Tous bien plus compacts et légers que le DFA15-30 cela va sans dire, et situés largement sous les 1000€, meilleur prix possible pour un tamron 15-30 ce chez Canikon en promo Amazon.
Et pour mémoire, le DFA 15-30 a été à plusieurs reprises proposé à -20% par ritax, soit dans les 1350€...
:spamafote: Je ne comprends vraiment toujours pas pourquoi Ricoh s'obstine à ne pas considérer le compartiment GA / UGA comme prioritaire... :spamafote:
[mode troll on] De toute façon, le meilleur GA léger et abordable chez RI, c'est le ricoh GR avec le complément grand angle [mode troll off]
Je le pense vraiment, j'avais revendu tous mes GA nikon FF (24, 28, 35) après m'être équipé du GR en voyant la qualité de ce qu'on peut en sortir, mais je ne pense pas être vraiment dans le sujet !
De toute façon, à part se débrouiller avec ce qu'il existe en attendant on n'a pas trop le choix. Ce n'est pas pour le grand angle que je suis resté en aps-c, mais finalement avec le 15mm limited et le 20-40, on a du léger et qualitatif de ce côté là.
Quelqu'un connait le pentax 18mm f3.5 ?
Citation de: Ptitboul le 17 Mar 17 à 00:07
De 20mm à 28mm on a :
- Samyang 20mm f/1.8 ; de qualité, pas trop compact (495g)
- Sigma 20mm f/1.8 ; d'occasion uniquement, qualité d'image nettement inférieure au Samyang, mais autofocus ; pas trop compact (520g)
- Pentax FA 20mm f/2.8 ; d'occasion uniquement, très compact (255g) mais faible sur les bords
- Samyang 24mm f/1.4 ; de qualité, pas trop compact (580g)
- Sigma 24mm f/1.8 ; d'occasion uniquement, pas trop compact (485g)
- Pentax FA 24mm f/2.0 ; d'occasion uniquement, un peu compact (405g)
- Sigma 24mm f/2.8 super wide macro ; d'occasion uniquement, très compact (250g) mais pas très bon
- Samyang TS 24mm f/3.5 ; tilt-shift pas compact (680g)
- Sigma 28mm f/1.8 ; d'occasion uniquement ; pas trop compact (480g)
- Pentax F/FA 28mm f/2.8 ; d'occasion uniquement, très compact (180g)
(...)
Autrement dit, rien en autofocus et en neuf.
Citation de: Mistral75 le 17 Mar 17 à 11:43
Autrement dit, rien en autofocus et en neuf.
Le besoin d'un autofocus pour une focale inférieure à 28mm est relatif à la pratique de chacun.
Pour ma part, c'est beaucoup en hyperfocale et pour une MAP aux petits oignons, c'est en manuel.
OK mais c'est quand même tout sauf mainstream comme mode opératoire. Un peu comme Linux face à Windows et Mac OS et on voit les parts respectives du marché grand public.
Citation de: Mistral75 le 17 Mar 17 à 12:04
OK mais c'est quand même tout sauf mainstream comme mode opératoire.
Sûrement. Toutefois sur mon APS-C, j'ai aussi un Sigma 10-20 f/3.5 autofocus ... et je ne l'utilise principalement qu'en manuel.
Citation de: Mistral75 le 17 Mar 17 à 12:04
Un peu comme Linux face à Windows et Mac OS et on voit les parts respectives du marché grand public.
C'est effectivement ce que pense la majorité des gens, que Windows domine le marché des computer.
Mais ce marché prends la tasse pire que la photo. Ce n'est pas pour rien que le numéro un (IBM) a quitté la scène avant de vivre cette dégringolade.
Ce n'est pas Windows qui domine le marché grand public, c'est Linux.
Tout simplement parce que dans le monde computing, le smarphone fait le même ravage qu'en photo et Androïd, ainsi que tous les systèmes propriétaires sont des systèmes Linux.
Et je te fais grâce de l'immense majorité du matériel grand public fagocité par Linux : les télévisions, les routeurs, les NAS, les autoradio, les frigo (eh oui !), etc
Windows a tenté de pénétrer ces domaines (et même en téléphonie) mais s'est cassé la gueule à chaque fois.
Citation de: Gédéon le 17 Mar 17 à 09:51
Quelqu'un connait le pentax 18mm f3.5 ?
pas eu perso, mais les avis semblent contrastés même pour de l'APS-C, je crains qu'il ne soit pas vraiment à la hauteur du K-1 (comme le 15 du reste).
https://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-K-18mm-F3.5-Lens.html
http://stans-photography.info/
Il reste pas donné (entre 500 et 650 USD sur la baie)
merci ;)
bon, ben je risque de solliciter monsieur Leitax encore une fois :spamafote:
Mon exemple de Linus était probablement mal choisi mais je maintiens qu'il est dommage que Ricoh Imaging ne propose aucune focale fixe 24x36 à partir de 28 mm et en-dessous et que les objectifs d'occasion ou à mise au point manuelle ne sont que des palliatifs, qui conviennent parfaitement à certains mais pas à la majorité des utilisateurs.
Une fois remplie la feuille de route actuelle (dans trois ans or later), on aura :
- une triplette de zooms f/2,8
- une doublette de zooms d'entrée de gamme
- une quintuplette de focales fixes de haut vol (dont deux plus toutes jeunes)
- une doublette d'objectifs macro, plus tous jeunes
- des singularités : triplette de FA Limited, zoom fish-eye, très longue focale non-téléobjectif, télézoom long expert, ultra grand angle.
Il manquera encore :
- des objectifs "amateur avancé" : zooms f/4, focales fixes semi-lumineuses entre 20/24 mm et 85/135 mm
- de manière marginale (pour ce qui est des volumes visés) : des objectifs à bascule et décentrement, des téléobjectifs très longs, un objectif macro de 150/200 mm.
SAUF si les indépendants (Sigma et Tamron au premier chef) révisent leur position et commercialisent leur offre en monture Pentax KAF4. Là, ce serait le Pérou.
Citation de: Grosbill01 le 17 Mar 17 à 11:53
Le besoin d'un autofocus pour une focale inférieure à 28mm est relatif à la pratique de chacun.
Pour ma part, c'est beaucoup en hyperfocale et pour une MAP aux petits oignons, c'est en manuel.
C'est vrai, mais c'est aussi toute la différence entre utiliser la MAP manuelle par choix et par obligation. Il y a un pas que beaucoup, sinon l'immense majorité, ne sont pas prêts à franchir. Ce n'est pas parce qu'on est capable de se débrouiller en MF qu'on a nécessairement envie de toujours travailler comme cela, même avec un grand angle... Ce n'est pas comme si un GA fixe AF était considéré comme une excentricité, indisponible avec la plupart des fabricants, ou à un prix stratosphérique. Ça fait plutôt parti du choix de base auquel on s'attend...
Citation de: CarlJF le 17 Mar 17 à 14:29
(...) Ce n'est pas comme si un GA fixe AF était considéré comme une excentricité, indisponible avec la plupart des fabricants, ou à un prix stratosphérique. Ça fait plutôt parti du choix de base auquel on s'attend...
Ah la triplette 28 mm f/2,8 - 50 mm f/1,8 - 135 mm f/2,8... 8-)
Citation de: Mistral75 le 17 Mar 17 à 14:34
Ah la triplette 28 mm f/2,8 - 50 mm f/1,8 - 135 mm f/2,8... 8-)
C'est un peu ça, auquel on peut ajouter un 85mm. Les CaNiKonistes sont habitués à avoir tous ces objectifs, avec AF et motorisés. Ceux qui les utilisent, et ça fait quand même pas mal de monde, ne seront pas particulièrement excités à l'idée de revenir à la MAP manuelle et préféreront sans doute rester là où ils sont... On n'attire pas les mouches avec du vinaigre! En fait, on peut même en dire autant de nombreux Pentaxistes APS-C utilisant déjà des focales fixes AF couvrant ces mêmes besoin. Même avec un préjugé favorable envers le K-1, ça fait réfléchir...
Citation de: CarlJF le 17 Mar 17 à 14:58
C'est un peu ça, auquel on peut ajouter un 85mm. (...)
Oui, on peut même transformer la triplette en quintuplette pour donner le choix à chacun en fonction de ses préférences : 28 mm f/2,8 - 35 mm f/2 (on a ça chez Pentax, mais en 18 ans d'âge, comme les très grands single malts) - 50 mm f/1,8 - 85 mm f/1,8-2 - 135 mm f/2,8.
FA 28 f/2.8 - FA 35 f/2.0 - FA 50 f/1.4 - FA 77 f/1.8 Ltd - D-FA 100 f/2.8 WR, quinté qui marche aussi :mry:
Bon, eh bien de quoi nous plaignions nous alors ?
Citation de: Mistral75 le 17 Mar 17 à 16:30
en 18 ans d'âge, comme les très grands single malts
18 ans d'âge, on est encore dans du quasi tout-venant en single malt :aloy:
Faut aller dans du plus vieux encore pour avoir du "très grand"
Personnellement, je ne résonne plus qu'en cask strength où là, on a du très très grand (et du très très fort) ;)
J'ai un souvenir ému d'un Talisker Cask Strength offert en cadeau d'anniversaire...
Trouve un jour un Lagavullin 12 ans et tu oublieras ton Talisker ;)
Ah, enfin la discussion devient intéressante et sérieuse.
Sérieuse, oui, le Lagavullin 12 ans fait 56.5° :D
Disons qu'en abuser te rend toute rumeur très futile ............
Ah, parce qu'elle n'était pas futile avant ?...
Citation de: MouLaG Ôfr le 17 Mar 17 à 16:43
FA 28 f/2.8 - FA 35 f/2.0 - FA 50 f/1.4 - FA 77 f/1.8 Ltd - D-FA 100 f/2.8 WR, quinté qui marche aussi :mry:
Et en carburant en neuf, ma triplette actuelle est
BlackStone 15 f/2.4, Art 35 f/1.4 et EX 85 f/1.4
Citation de: SPentaxQR le 17 Mar 17 à 17:20
Trouve un jour un Lagavullin 12 ans et tu oublieras ton Talisker ;)
J'ai retrouvé la bouteille de Talisker que j'avais gardée en souvenir. Distillée le 6 mars 1955 et mise en bouteille en février 1995 donc c'est un 40 ans d'âge.
52,9° "seulement" : l'alcool s'évaporant plus rapidement du fût que l'eau, le degré alcoolique diminue légèrement au fil des ans (cf. les 56,5° de ton Lagavulin mis en bouteille au bout de 12 ans).
Ah oui, rien à voir avec le Talisker Cask Stregth que j'ai (57°) que je trouve très en-dessous de ce Lagavulin (un peu de lecture sur ce malt : http://whiskyleaks.fr/lagavulin-12-ans-2015/ (http://whiskyleaks.fr/lagavulin-12-ans-2015/))
Si tu aimes la tourbe, l'explosion reste, pour moi, le Caol Ila Cask Strength dont on ne sent pas les 61° (du moins pour la bouteille que j'ai, puisque le degré varie selon les années).
Il est plus "brutal" et moins complexe que le Lagavulin mais sa tourbe n'est pas "agressive" comme certains Bunnahabhain ou un Ardberg.
Sinon, dans du plus courant, je ne sais pas si tu connais, mais il y a une nouvelle distillerie sur Islay qui produit un whisky magnifique, le Kilchoman "Machir Bay". ;)
Il sera dispo quand selon la feuille de route ?
2017 ? 2018 ? ... or later ?
Citation de: SPentaxQR le 18 Mar 17 à 11:08
Ah oui, rien à voir avec le Talisker Cask Stregth que j'ai (57°) que je trouve très en-dessous de ce Lagavulin (un peu de lecture sur ce malt : http://whiskyleaks.fr/lagavulin-12-ans-2015/ (http://whiskyleaks.fr/lagavulin-12-ans-2015/))
Si tu aimes la tourbe, l'explosion reste, pour moi, le Caol Ila Cask Strength dont on ne sent pas les 61° (du moins pour la bouteille que j'ai, puisque le degré varie selon les années).
Il est plus "brutal" et moins complexe que le Lagavulin mais sa tourbe n'est pas "agressive" comme certains Bunnahabhain ou un Ardberg.
Sinon, dans du plus courant, je ne sais pas si tu connais, mais il y a une nouvelle distillerie sur Islay qui produit un whisky magnifique, le Kilchoman "Machir Bay". ;)
Merci pour tes conseils. Non, je ne connaissais pas le Kilchoman Machir Bay ; il faudra que je le goûte. Dans le plus courant, je suis assez Bruichladdich : Moine Mhor et Port Charlotte An Turas Mor. Maintenant que la distillerie a été rachetée par Rémy Cointreau, je crains le pire...
Imaging Ressource avait interviewé Sony après le CP+.
Mais après publication, ils ont retiré l'article.
Dans cet article, Sony annonce qu'ils peuvent se réserver les dernières techno concernant les capteurs pour leurs propres produits.
On pourrait presque en déduire qu'ils ne vendront pas le 42 MPx BSI à quiconque ni à Nikon pour leur prochain D820 ni à Pentax qui a déjà annoncé que le K-1 ne sera remplacé pas de si tôt.
"Google est ton ami" et nous ressuscite l'article de ses caches (lien (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3A3KXegBkN1toJ%3Awww.imaging-resource.com%2Fnews%2F2017%2F03%2F17%2Fsony-thailand-factory-tour-qa-mapping-out-the-future-of-the-interchangeable)).
Citation de: Grosbill01 le 20 Mar 17 à 01:18
Imaging Ressource avait interviewé Sony après le CP+.
Mais après publication, ils ont retiré l'article.
Dans cet article, Sony annonce qu'ils peuvent se réserver les dernières techno concernant les capteurs pour leurs propres produits.
On pourrait presque en déduire qu'ils ne vendront pas le 42 MPx BSI à quiconque ni à Nikon pour leur prochain D820 ni à Pentax qui a déjà annoncé que le K-1 ne sera remplacé pas de si tôt.
"Google est ton ami" et nous ressuscite l'article de ses caches (lien (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3A3KXegBkN1toJ%3Awww.imaging-resource.com%2Fnews%2F2017%2F03%2F17%2Fsony-thailand-factory-tour-qa-mapping-out-the-future-of-the-interchangeable)).
Il sera en vente quand ils auront mieux ^^ Faut vraiment trouver une alternative à sony pour les capteurs.
Bof, même avec un décalage d'une année ou deux les capteurs Sony restent souvent excellents.
Citation de: davilien le 20 Mar 17 à 08:12
Il sera en vente quand ils auront mieux ^^ Faut vraiment trouver une alternative à sony pour les capteurs.
C'est jusqu'ici ce qu'ils faisaient (privilégier leurs produits puis revendre leur techno plus tard) mais là, il y a un changement.
La teneur est bien de garder pour eux les avancés technologiques.
J'imagine plutôt, une fois une techno exclusive rentabilisée, pas du tout la vente de cette techno mais l'élaboration d'une techno dérivée plus cheap.
Pour l'alternative, cela va être un peu plus compliqué depuis que Sony a racheté les capteurs Toshiba et que Samsung a jeté l'éponge.
Je pense que le sujet est plus préoccupant que cela en effet, car dans la logique développée par ce Mr Tanaka, Sony ARRETERAIT de vendre ses capteurs aux tiers car ayant atteint les volumes critiques en interne, comme Canon donc....
C'est d'ailleurs probablement aussi une des raisons du renchérissement des derniers modèles de reflex/APN "tiers" dotés de capteurs Sony. :spamafote:
Il est possible aussi que Sony ait voulu, en quelque sorte, "mettre la pression" sur ses clients en disant qu'ils pourraient ne plus les faire bénéficier de leurs capteurs, même tardivement, même avec des solutions "cheap". Pas sûr d'ailleurs que cela ne leur porterait pas préjudice !
Et le fait que l'article ait été retiré est un signe, àmha, qu'il y a eu des réactions... Peut-être aussi de la part des clients concernés ? Et peut-être aussi un désaveu par des instances Sony de plus haut niveau que M. Tanaka ? Qui peut le dire avec certitude ?
En tout cas voilà de quoi faire une bonne manchette chez Nikon ou chez Pentax rumors :D
Citation de: Zygonyx le 20 Mar 17 à 10:29
En tout cas voilà de quoi faire une bonne manchette chez Nikon ou chez Pentax rumors :D
Les responsable de Sony ont peut-être eu peur de recevoir une manchette de ceux de Nikon?
:baffe:
J'imagine mal Nikon devoir se contenter de capteurs "de division 2"... :spamafote:
On a le même comportement de la part de Pentax, qui se réserve de plus en plus l'exclusivité de la baïonnette K
...ah on me dit qu'en fait, tout le monde s'en fiche :D
Citation de: OursDePyrene le 20 Mar 17 à 10:18
Il est possible aussi que Sony ait voulu, en quelque sorte, "mettre la pression" sur ses clients en disant qu'ils pourraient ne plus les faire bénéficier de leurs capteurs, même tardivement, même avec des solutions "cheap". Pas sûr d'ailleurs que cela ne leur porterait pas préjudice !
C'est clairement expliqué. Sony n'a plus besoin de mettre la pression. La demande interne pour ses propres produits a atteint le volume critique.
C'est à dire que Sony n'a plus besoin de vendre ses capteurs à des tiers pour rendre cette division rentable.
Second point, il est tout aussi bien expliqué que l'investissement dans les capteurs et les objectifs sont destinés à donner de la valeur à leurs produits. Ils est donc compréhensible que Sony ne veuille plus partager cette valeur avec ses concurrents.
Que l'article soit retiré; c'est compréhensible. Effectivement le sieur Tanaka s'est sûrement fait tirer les oreilles pour avoir divulgué un pan de la stratégie de Sony.
Mais il ne doit pas être idiot ce Mr Tanaka. S'il l'a fait c'est peut-être qu'il pensait que la situation serait rapidement en oeuvre.
Nous serons bientôt ce qu'il en est. Nikon devrait plus beaucoup tarder à faire le point sur le successeur tant attendu du D810. Nous verrons bien de quoi il est équipé voire si effectivement cette annonce ne sera pas reportée à beaucoup plus tard.
et Nikon de répondre à Sony : " si tu veux faire des capteurs tu le fera sans notre matos de gravure "
Citation de: ducatst2 le 20 Mar 17 à 12:50
et Nikon de répondre à Sony : " si tu veux faire des capteurs tu le fera sans notre matos de gravure "
C'était effectivement la situation il y a longtemps.
Depuis Sony vole de leurs propres ailes notamment depuis le rachat de Toshiba.
Citation de: Gédéon le 20 Mar 17 à 11:41
On a le même comportement de la part de Pentax, qui se réserve de plus en plus l'exclusivité de la baïonnette K
...ah on me dit qu'en fait, tout le monde s'en fiche :D
Bah non, seuls les idiots du village la boudent la monture K, pas les jeunes
loup tigres aux dents longues. ;)
[PS : et au passage, ne pas confondre reverse ingéniering et sous-traitance...]
Messages fusionnés le 20 Mar 17 à 13:14
Citation de: Grosbill01 le 20 Mar 17 à 12:54
C'était effectivement la situation il y a longtemps.
Depuis Sony vole de leurs propres ailes notamment depuis le rachat de Toshiba.
C'est exactement ce qui (m') inquiète.
Sony a maintenant les moyens de condamner ses anciens clients (incluant notamment Nikon, Fuji et Ricotax) à jouer en seconde division en terme de qualité d'image...
Citation de: Zygonyx le 20 Mar 17 à 13:13
Sony a maintenant les moyens de condamner ses anciens clients (incluant notamment Nikon, Fuji et Ricotax) à jouer en seconde division en terme de qualité d'image...
Mon avis est que la qualité d'image n'est pas seulement due à la qualité du capteur. Le traitement du signal en est un élément non négligeable et Pentax y excelle, on le sait depuis longtemps !
Je voulais dire de qualité de capteur, mais c'est justement cette supériorité de process qu'ont parfois eu leurs clients qui les pousse aussi peut-être à cette nouvelle stratégie.......
hello
Juste envie de râler un peu, ou plutôt de pointer ce procès en radinerie que fait Zygonyx aux gens présents sur ce forum, que personne bizarrement n'a semblé bon devoir relever : hey, Zygonix, mais pour acheter du matos (neuf ou pas) il y a deux conditions qui me semblent un poil nécessaires : primo, avoir besoin de tel ou tel matériel, objo ou boitier !
Quel intérêt pour un habitué de la rue par ex à multiplier les focales, à s'équiper d'un FF et d'un 70-200 ? ça n'aurait pas forcément de sens - pour moi ça n'en a aucun par exemple.
Deuxio, le plus important : les ressources ! dispose-t-on tous ici des mêmes revenus mensuels ? Claquer 1300 balles dans un boitier et en mettre 500 de plus dans un objo n'est pas à la portée de n'importe qui, il faudrait peut-être s'en souvenir :) non ?
pour rester dans le fil toutefois, il ne serait pas mauvais ahma que Ricoh, spécialiste des sorties de boitiers exotiques et/ou intermédiaires au succès douteux, KS1 pour le bas de gamme et kp en intermédiaire "supérieur" (je doute de son franc succès), pour les derniers en date, annonce - pas trop tard - un VRAI successeur au k3 . La marque gagnerait de mon point de vue à être plus claire, plus simple et moins fantaisiste dans ses choix stratégiques, il me semble, surtout en ces temps de vaches maigres pour l'industrie photo et compte tenu du peu de nouveautés que la marque parvient à mettre en avant face aux autres.
le KP est design, vintage, amusant, glamour, mais il reste un apn de classe intermédiaire à l'ergonomie discutable
je trouve que le parti pris de l'exotique limite gadget (KS1) s'accommode mal de la réputation de robustesse et de qualité d'image accolée fort justement à Pentax par ailleurs
Feu le K500, oui, ks1, hum hum
Merci pour cette réaction à ma petite phrase qui se veut interpellante ou stimulante selon l'humeur, mais qui n'est pas ad homimem.
Elle résulte de mon expérience assez significative des nombreux forums "pentaxistes" depuis maintenant 12 ans, tout comme de constats que je pourrais exposer plus en détail, mais qui risqueraient de devenir désagréables pour certains, ici ou ailleurs.
Ceci étant, je ne m'exclus pas pour autant de l'objet de cette pique... ayant dû orienter mes sous très différemment depuis quelques temps, et n'étant plus un aussi "bon client" que pendant des années...
Oui le prix du matos représente plus d'effort à la dépense pour certains que pour d'autres, mais oui aussi, globalement, le matériel Pentax reste aussi plus abordable que les autres marques, qu'on considère d'ailleurs souvent comme "concurrentes" à tort.
Concernant le KP, je pense que tout a été dit et qu'il reste le plus orienté "nouveau client en quête de compacité et de look vintage" que les précédents modèles, mais je pense aussi qu'il ne faut pas attendre des "miracles" d'une future baisse des prix....
D'ailleurs comme cela a été dit, le K-1 va encore prendre 100€ de plus en avril prochain.
Citation de: Piotr 26 le 20 Mar 17 à 14:44
hello
Juste envie de râler un peu, ou plutôt de pointer ce procès en radinerie .....
Sans entrer dans une quelconque polémique, je trouve osé (on peut aussi trouver des synonymes) de poster un message de ce type sans même avoir sacrifié à la première des démarches quand on intègre un forum : SE PRESENTER. Bref...
S'agissant du "primo" et du "deuxio", je suis d'accord sur le principe (comme beaucoup, rien d'original !), moins sur la façon de l'exprimer... Re-"Bref..."
Sinon, moi qui ai pris en mains le KP, je ne peux que contester vigoureusement cette appréciation et surtout les mots mis en gras : "
le KP est design, vintage, amusant, glamour, mais il reste un apn de classe intermédiaire à l'ergonomie discutable". C'est loin d'être un gadget : pour s'en convaincre, il n'y a qu'à regarder la qualité des images qu'il peut produire.
Cela étant, Pentax n'a jamais écrit qu'il s'agissait d'un haut de gamme comme le K-1 !
ça n'était pas une agression de ma part, je précise. Merci de bien le prendre Zygonyx. Je ne suis pas un fervent participant sur aucun forum photo mais il m'arrive de suivre, de loin, d'autant qu'on trouve des tuyaux, lorsque le Mistral se lève par ex, dès qu'un nouveauté paraît :) il en est de bien informés ici, mieux en tout cas que le simple chaland que je suis.
Bref oui, Pentax plus abordable, en tout cas bien plus intéressant de mon point de vue, à tarifs équivalents, que d'autres marques de reflex.
Suis déconcerté par les choix stratégiques de Ricoh parfois. On s'attendait à un successeur, on a un intermédiaire.
Et je me demandais qui, de ceux qui auront besoin ou ont besoin - je dis bien besoin - de changer leurs K3 peuvent passer au KP : je parie qu'on doit être assez nombreux à attendre le successeur, finalement, pour ne pas avoir à balancer 1300 euros comme ça (moi je ne peux pas), sauf les plus fortunés, les collectionneurs, etc.
Pari osé si c'est pour attirer de nouveaux clients, mais c'est un bel objet je le reconnais.
wait and see ce qui va venir
ps à ours de pyrenées, ce ton comminatoire vous pouvez le réserver à vos proches, si vous voulez. Jamais compris pourquoi il fallait se présenter sur un forum où on ne fait que passer pour certains ! quel intérêt?
Le ton monte dirait-on... Et pourtant le sujet n'en vaut pas la peine, me semble-t-il.
Chacun a son propre ressenti sur tel ou tel matériel et personne n'a tort. Évaluer la stratégie commerciale d'un constructeur est un jeu comme un autre. Je ne m'y adonne pas mais je ne critique pas ceux qui le font.
Estimer que les choix faits Pentax ne sont pas ceux que l'on aurait souhaité et tout à fait légitime. Si on le pense, on peut le dire.
Mais faisons-le avoir courtoisie.
Je trouve l'intervention de Piotr 26 tout à fait légitime et ses arguments sont parfaitement recevables. Il est tout à fait possible d'en débattre dans le calme.
Piotr 26, il est effectivement d'usage sur ce forum de commencer par s'y présenter. C'est ton droit de n'y vouloir faire qu'un passage.
Cependant, un forum est, à la base, un espace d'échange et de partage entre personnes ayant des centres d'intérêt communs.
La présentation apporte un petit côté convivial. Et lorsqu'elle est un minimum étoffée, elle permet d'appréhender le positionnement du nouvel inscrit, s'il est débutant, s'il pratique depuis longtemps, quels sont ses domaines photographiques préférés, les motivations qui l'ont conduit sur le forum, etc... Ainsi, sans chercher à faire partie d'une secte, d'une communauté ou que sais-je encore, les échanges deviennent un peu moins impersonnels.
Mais chacun est libre d'en penser ce qu'il veut.
Peut-être finiras-tu par trouver ce forum intéressant et/ou instructif, peut-être auras-tu envie de nous faire partager ton expérience, ton savoir, tes photos ou seulement tes idées. Alors sans doute finiras-tu par y venir t'y présenter, ;).
Citation de: Piotr 26 le 20 Mar 17 à 15:48
Suis déconcerté par les choix stratégiques de Ricoh parfois.
D'un autre côté, pour ma part je suis enchanté par les choix stratégiques de Ricoh pour Pentax depuis la sortie du K-3 II.
Cette volonté de Pentax depuis l'origine, de mettre à disposition des entrées-de-gamme ou des gammes intermédiaires sans les castrer ou les limiter comme il est d'usage de la part des marques concurrentes. J'applaudis et je remercie.
Citation de: Piotr 26 le 20 Mar 17 à 15:48
Et je me demandais qui, de ceux qui auront besoin ou ont besoin - je dis bien besoin - de changer leurs K3 peuvent passer au KP : je parie qu'on doit être assez nombreux à attendre le successeur ...
Beaucoup d'entre-nous ne sommes pas des professionnels. Autant dire qu'aucun d'entre-nous n'a
besoin de changer leur boîtier. De plus la majorité des Pentaxiste n'a pas le K-3 et peuvent vouloir évoluer de leur K-500 à un KP.
Si nous ne changeons par notre boîtier par besoin, il est clair que nous le faisons par envie. Et le KP peut très bien susciter l'envie à celui qui a fait l'effort de venir le voir et l'essayer.
Je ne comprends pas ta déception à te rendre compte que le KP n'est pas le successeur au K-3 II. Ricoh l'a annoncé que le successeur sera un autre. En aucun cas Ricoh nous a trompé sur ce point.
Pour moi, le successeur du K-3 est le K-1. Il a fait évoluer beaucoup de fonctionnalités du K-3 qui me comblent. Personnellement, je n'ai pas besoin que Ricoh me fasse un second successeur au K-3.
Chacun a ses propres attentes. Certains remplacerons leur K-3 par un K-1, d'autres par un KP, d'autres attendrons le prochain APS-C.
Nous n'avons pas tous les mêmes envies concernant le successeur du K-3.
Citation de: Piotr 26 le 20 Mar 17 à 15:48
Jamais compris pourquoi il fallait se présenter sur un forum où on ne fait que passer pour certains ! quel intérêt?
C'est exactement le même intérêt que souhaiter le bonjour lorsque l'on croise une personne même si nous ne devions plus jamais la croiser. Une simple question de politesse, de convivialité.
Mise au point de Dave Etchells, chief editor d'Imaging Resources, à propos de l'interview Sony publiée puis retirée :
Big-time snafu on my part, apologies to everyone... :-(
I'd said I'd give them a look before posting to make sure I got everything right (we typically do a good bit of paraphrasing, to make the Japanese English read smoothly, take out verbal tics, even on my end, etc), but then then completely spaced on it, thanks to 13 hours of jet lag and 3+ weeks of major sleep deprivation leading up to it (I'd been in Japan with a very busy schedule for 2 weeks before jetting off to Thailand).
Probably no big changes, but **extremely** rude on my part, after saying I'd send it to them first :-( It'd be bad enough if I did this with a US exec, but an even bigger affront for the Japanese. I feel really bad, both for the Sony people and also for our readers. I thought that replacing the interview with a place-holder would only make an even bigger deal out of it. Maybe I should have done that, but still think this way is probably better overall. No path forward that's actually good, just hoping for the least-bad. I'm hoping everyone will give us a break on this, not read more into it than there is.
Bottom line, a huge screw-up on my part; apologies all around. We should have an updated version posted Monday or Tuesday, after they've had a chance to look at it and get back to us. So sorry, to everyone, thanks for understanding... :-(
Les japonais ont rebondi :bounce:
Cela va être intéressant d'analyser l'évolution entre les deux textes.
Des angles arrondis ? :lol:
Ou tout simplement des questions/réponses qui disparaissent :roll:
Citation de: Grosbill01 le 20 Mar 17 à 01:18
Imaging Ressource avait interviewé Sony après le CP+.
Mais après publication, ils ont retiré l'article.
Dans cet article, Sony annonce qu'ils peuvent se réserver les dernières techno concernant les capteurs pour leurs propres produits.
On pourrait presque en déduire qu'ils ne vendront pas le 42 MPx BSI à quiconque ni à Nikon pour leur prochain D820 ni à Pentax qui a déjà annoncé que le K-1 ne sera remplacé pas de si tôt.
"Google est ton ami" et nous ressuscite l'article de ses caches (lien (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3A3KXegBkN1toJ%3Awww.imaging-resource.com%2Fnews%2F2017%2F03%2F17%2Fsony-thailand-factory-tour-qa-mapping-out-the-future-of-the-interchangeable)).
Sony Semiconductors continuera à fournir des capteurs à ses clients. L'interviewé est quelqu'un de Sony Imaging. Il indique que les développements faits par Sony Semiconductors à la demande de Sony Imaging sont réservés à Sony Imaging et ne sont pas partagés avec les autres clients de Sony Semiconductors (de même que ceux effectués à la demande de Nikon sont réservés à Nikon, etc.).
Rien de bien nouveau, si ce n'est que Sony Imaging a désormais une masse suffisante pour financer des développements à façon qui lui sont dédiés et qu'il n'est plus obligé de les mutualiser, en financement comme en usage, avec d'autres constructeurs d'APN. C'est probablement le cas depuis un certain temps déjà.
Curieux que cet interview ait été aussi rapidement retiré s'il n'y avait rien de bien nouveau. Ils sont tout de même bizarre ces japonais.
Citation de: Grosbill01 le 21 Mar 17 à 20:26
Curieux que cet interview ait été aussi rapidement retiré s'il n'y avait rien de bien nouveau. Ils sont tout de même bizarre ces japonais.
La raison donnée par Dave Etchells me paraît crédible.
Citation de: Mistral75 le 21 Mar 17 à 12:14
Sony Semiconductors continuera à fournir des capteurs à ses clients. L'interviewé est quelqu'un de Sony Imaging. Il indique que les développements faits par Sony Semiconductors à la demande de Sony Imaging sont réservés à Sony Imaging et ne sont pas partagés avec les autres clients de Sony Semiconductors (de même que ceux effectués à la demande de Nikon sont réservés à Nikon, etc.).
Rien de bien nouveau, si ce n'est que Sony Imaging a désormais une masse suffisante pour financer des développements à façon qui lui sont dédiés et qu'il n'est plus obligé de les mutualiser, en financement comme en usage, avec d'autres constructeurs d'APN. C'est probablement le cas depuis un certain temps déjà.
Une interprétation un peu différente de TheNewCamera (lien (http://thenewcamera.com/sony-will-not-sale-its-best-sensor-to-nikon/))
(http://img4.hostingpics.net/pics/637248TheNewCamera20170321214145.jpg)
Bref, tout est confirmé, pas la peine d'avoir feint :spamafote:
Citation de: Grosbill01 le 21 Mar 17 à 22:03
Une interprétation un peu différente de TheNewCamera (lien (http://thenewcamera.com/sony-will-not-sale-its-best-sensor-to-nikon/))
http://img4.hostingpics.net/pics/637248TheNewCamera20170321214145.jpg (http://img4.hostingpics.net/pics/637248TheNewCamera20170321214145.jpg)
Non, c'est la même chose, relis ce qu'ils écrivent et qui est la reprise de l'interview d'Imaging Resource :
Citation de: Kenji Tanaka, Sony ImagingAs you know well, our key driver is the image sensor, and we already invested a lot of money for the image sensor development. And the sensor is a custom [design, meaning that] only Sony can use these sensors, and our strength is our in-house technology. So I invested in that and we will keep investing in the in-house technology like image sensors.
We (Sony Imaging)
already invested a lot of money for the image sensor development. And the sensor is a custom [design, meaning that]
only Sony (Imaging)
can use these sensors, and our strength is our in-house technology. So I (Sony Imaging)
invested in that and we (Sony Imaging)
will keep investing in the in-house technology like image sensors.Sony Imaging investit dans des capteurs sur mesure, comme le 42 Mpixels BSI, et ces capteurs développés avec l'argent de Sony Imaging sont à l'usage exclusif de Sony Imaging. Mais ça n'empêche ni les capteurs sur étagère (développés par Sony Semiconductors sur ressources propres), ni les développements pour le compte de clients autres que Sony Imaging.
Sur le même sujet, un intéressant message de
restoc sur Chassimages :
Citation de: restoc le 21 Mar 17 à 19:51
D'ailleurs si vous souhaitez vous faire faire un capteur sur mesure comme Nikon ... Voici le site de la fonderie de Sony Semiconductor Solutions Corporation :
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/mems/service/mems.html
Tout est prévu prévu pour se faire faire un capteur , il suffit d'appeler et d'accepter le devis !
Et si vous voulez un capteur 50 Mpixel sur étagère Moyen Format ou bien un 36 ou 24 ou 20 ou 16 Mpix c'est ici
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/products/index.html
( Les observateurs auront noté que les capteurs vendus sur étagère comme le 36 Mpix sont différents des capteurs des propriétaires comme ceux des D8xx)

Attention, je ne dis pas que ce n'est pas la même interview ou les mêmes déclarations.
J'ai simplement dit que l'interprétation est différente.
Pour eux, leur sentiment est résumé dans le titre : Sony will not sell it's (Best) Sensor to Nikon
Quant à la procédure évoquée par restoc, elle n'est pas nouvelle.
Elle est compatible avec le fait que les technologies les plus avancées ne soient plus vendues à des tiers.
Mais il n'est pas besoin de continuer à discuter dans le vide. Sony tranchera lorsqu'il aura vendu un équivalent au BSI 42 MPx à un client.
Ce capteur date de combien de temps maintenant : la sortie du Sony A7 R II ? Les rumeurs commencent à poindre sur son remplacement.
Mais il n'y a aucune différence d'interprétation : Sony (Imaging) ne permettra jamais à Sony (Semiconductors) de vendre "ses" capteurs (= les capteurs dont Sony Imaging a financé le développement) à des tiers. C'est ce qu'eux et moi disons.
Je ne lis aucune distinction dans leur titre ou leur article entre Sony Digital Imaging et Sony Semicondutor Solutions. Quand je lis leur article je comprends Sony Corp.
En résumé, le titre de leur article évoque un changement d'attitude de Sony.
Ton point de vue est que rien n'a changé dans la disposition de Sony vis à vis de ses clients.
Pourquoi donc avoir évoqué ce sujet lors de l'interview si rien n'a changé et surtout pourquoi les autres l'ont relayé si c'est un non-évènement ?
De tous ces sites, dans la rubrique 'News', nous nous attendons à avoir des news.
Mais comme je le disais, attendons de voir quel capteur sera monté dans le remplaçant des D800 et D810. Aura-t-il droit au BSI 42 MPx qui pourtant a déjà vécu, a été déjà décliné dans plusieurs produits Sony.
Parce que le titre est un raccourci journalistique un peu "clickbait" (ça marche, la preuve... :spamafote:) et que tu vois Sony comme un tout uniforme alors qu'il est composé d'entités distinctes.
Jamais un responsable de Sony Imaging (et pas de Sony Corp.) n'aurait pu faire état d'une nouvelle politique de Sony Corp engageant d'autres entités que la sienne et encore moins si cette nouvelle politique avait correspondu à un revirement stratégique.
C'est bien là toute la question ... et tout l'intérêt d'avoir fait ces articles.
Il suffit d'attendre la teneur de l'interview lorsqu'il sera republié après correction/validation par Sony.
Si déjà il ne sera pas republié comme promis, ce sera un premier signe.
Si je n'arrive pas à te convaincre, peut-être Dave Etchells, qui a participé à l'entretien, y parviendra-t-il ? 8-)
Citation de: Dave EtchellsI didn't hear anything remotely along the lines that they'd stop selling sensors to competitors. I can't believe the leaps of non-logic people have been making over this :-0
Source :
http://www.sonyalpharumors.com/sony-interview-ir-best-sony-sensors-will-remain-house-not-outsourced-nikon/Mais tu as raison, l'article validé et republié devrait être nettement plus clair. Le délai apporté à sa remise en ligne (Dave Etchells l'avait promis pour lundi ou mardi "
We should have an updated version posted Monday or Tuesday, after they've had a chance to look at it and get back to us") montre que le pataquès créé par l'article publié incite Sony à peser chacun des mots de sa version révisée.
Effectivement, il dit qu'il ne croit pas que Sony arrête de vendre des capteurs ... et moi non plus.
Je n'évoquais pas un arrêt de la vente de capteurs mais un arrêt de la vente des technologies les plus avancées ... en fait des technologies qui permettraient à Sony d'être seul à la pointe.
Tout dépend de qui aura payé pour développer ces technologies.
Si c'est Sony Imaging, les capteurs les incorporant seront réservés à Sony (Imaging) comme le 12 Mpixels de l'Alpha 7s, le 42 Mpixels BSI, etc., sauf à ce que, dans un second temps, Sony (Imaging) décide de licencier ces technologies à Sony (Semiconductors).
Si c'est Nikon, les capteurs correspondants seront réservés à Nikon (comme le 20 Mpixels du D500) sauf si, dans un second temps, Nikon décide de les licencier à Sony.
Si c'est Sony Semiconductors, les technologies seront disponibles pour l'ensemble des clients de Sony (Semiconductors).
Nous sommes maintenant d'accord ... et arrivons à la conclusion que le BSI 42 MPx que l'on pensait voir dans le successeur des D800 et D810 n'y sera peut-être pas.
C'est bien cette conclusion qui me troublait jusqu'ici car je considère cela comme une mauvaise nouvelle pour Pentax.
J'avais l'espoir que dans 4 ans je puisse faire évoluer mon matériel pour pouvoir afficher mes images sur une TV 8K.
Ricoh a peut-être encore un tout petit peu de temps pour réagir mais le BSI 42 MPx était une voie toute tracée.
Dans 4 ans le capteur rétroéclairé de l'Alpha 7R II aura six ans et nous paraîtra bien démodé...
c'était une boutade ;)
Citation de: Mistral75 le 22 Mar 17 à 10:54
Tout dépend de qui aura payé pour développer ces technologies.
Si c'est Sony Imaging, les capteurs les incorporant seront réservés à Sony (Imaging) comme le 12 Mpixels de l'Alpha 7s, le 42 Mpixels BSI, etc., sauf à ce que, dans un second temps, Sony (Imaging) décide de licencier ces technologies à Sony (Semiconductors).
Si c'est Nikon, les capteurs correspondants seront réservés à Nikon (comme le 20 Mpixels du D500) sauf si, dans un second temps, Nikon décide de les licencier à Sony.
Si c'est Sony Semiconductors, les technologies seront disponibles pour l'ensemble des clients de Sony (Semiconductors).
Et que sait-on de Pentax?
A-t-il utilisé seulement des capteurs "Sony Semiconductors" ou a-t-il jamais commandé/payé un capteur spécial que lui seul utiliserait?
Citation de: alfa_delta le 22 Mar 17 à 17:44
Et que sait-on de Pentax?
A-t-il utilisé seulement des capteurs "Sony Semiconductors" ou a-t-il jamais commandé/payé un capteur spécial que lui seul utiliserait?
Jsuqu'à présent, c'est-à-dire jusqu'à la sortie du KP, on n'avait vu que des capteurs Sony standards (ou très faiblement "customisés") dans les reflex Pentax : les CCD APS-C 6 et 10 Mpixels, les CMOS APS-C 16, 20 et 24 Mpixels et le CMOS 24x36 36 Mpixels.
Concernant le KP, difficile de dire s'il dispose d'un capteur un peu original ou si ses performances en haute sensibilité tiennent à l'association d'un LSI au DSP.
Tout ce qu'on peut dire, c'est que les volumes vendus par Pentax sont bien faibles pour amortir un capteur très customisé sans peser plus que de raison sur le prix de revient et le prix de vente (un problème que n'a pas Leica, par exemple).
D'une manière générale, la techno capteur ne fait pas vraiment de l'avant je trouve. On voit passer des brevets à tire-larigot, sur de nouvelles prouesses mais je trouve que l'évolution est relativement lente, et cantonnée aux même sempiternels paramètres. Par exemple, c'est toujours la course au bruit, alors que j'ai l'impression qu'au niveau de la dynamique il n'y a rien de révolutionnaire à l'horizon, même si ça avance à très petits pas.
Il y a quelques temps, on parlait d'une technologie de photosites qui une fois en "trop-plein" de HL, se déchargeraient au fur et à mesure et individuellement, histoire de ne pas rester sur du "brulé". Voilà une bonne piste de travail, mais trop souvent cela reste dans un tiroir, une histoire de coûts en R&D je pense. Je ne parle même pas de l'arlésienne "capteur courbe"...
Sans être un geek avide de gadgets, j'ai juste l'impression que ça stagne pas mal à ce niveau-là. On ne peut pas vraiment mettre cette inertie sur le compte du marché du reflex, les innovations pourraient très bien partir d'un brevet appliqué dans d'autres secteurs plus porteurs.
Le secteur des photophones est très porteur et pourtant leurs capteurs ne progressent pas beaucoup non plus, au contraire de l'exploitation logicielle qui en est faite et de la partie objectif. Peut-être n'est-on pas loin du bout de ce que permet la technologie CMOS.
On cherche peut-être à améliorer ce qui peut l'être à moindre coût.
Développer une nouvelle technologie de capteur, ça doit coûter un bras et la rentabilité n'est pas immédiate.
Les capteurs actuels donnant des résultats satisfaisants qui peuvent être améliorer facilement par un développement logiciel facile à mettre en œuvre et peu coûteux, pourquoi irait-on se lancer dans des recherches hasardeuses ?
Citation de: SPentaxQR le 23 Mar 17 à 12:17
Développer une nouvelle technologie de capteur, ça doit coûter un bras et la rentabilité n'est pas immédiate.
Cf.
Foveon :!:
Est-on au bout de ce que permet le CMOS ?
Sans aller voir dans les brevets de nouvelles technologies mais en regardant l'existant...
Les capteurs BSI ont permis un saut qualitatif très important et sont encore loin d'être généralisés, il y a certainement aussi une marge d'améliorations sur cette technologie.
On peut penser aussi aux X-trans de Fuji.
La combinaison de plusieurs de ces évolutions est encore une voie à explorer et qui pourrait donner une nouvelle marge de progrès.
Juste une réflexion en passant ;-)
Le X-Trans était peut-être une bonne idée à l'époque des capteurs APS-C de 16 Mpixels (pour éviter le moiré de chrominance) mais aujourd'hui la plupart des capteurs APS-C "Bayer" de 24 Mpixels n'ont pas de filtre passe-bas et ne s'en portent pas plus mal. Fuji ne garde plus la matrice X-Trans en APS-C que comme argument marketing et ne l'a pas reconduite sur son GFX.
Le BSI oui, mais c'était en pensant à lui que je parlais du "bout de la technologie". On a déporté la connectique, ce qui permet de limiter la place perdue et d'augmenter la taille des photodiodes, mais on ne peut pas inventer des photodiodes qui se chevauchent pour les faire grossir plus encore. Ou alors, on réinvente le Foveon 8-).
Ce qui pourrait être une piste ... :lol:
Citation de: SPentaxQR le 23 Mar 17 à 12:17
Les capteurs actuels donnant des résultats satisfaisants qui peuvent être améliorer facilement par un développement logiciel facile à mettre en œuvre et peu coûteux, pourquoi irait-on se lancer dans des recherches hasardeuses ?
Pour passer moins de temps devant un écran, et un peu plus dehors :-)
Citation de: SPentaxQR le 23 Mar 17 à 12:17
On cherche peut-être à améliorer ce qui peut l'être à moindre coût.
Développer une nouvelle technologie de capteur, ça doit coûter un bras et la rentabilité n'est pas immédiate.
Les capteurs actuels donnant des résultats satisfaisants qui peuvent être améliorer facilement par un développement logiciel facile à mettre en œuvre et peu coûteux, pourquoi irait-on se lancer dans des recherches hasardeuses ?
Peut-être justement parce que ces recherches que tu qualifies de hasardeuses pourraient donner des résultats inimaginables aujourd'hui...
Comme l'a très bien dit je ne sais pas qui en premier, ce n'est pas en essayant d'améliorer la bougie qu'on a inventé l'ampoule électrique. :spamafote:
Citation de: alfa_delta le 23 Mar 17 à 14:15
Peut-être justement parce que ces recherches que tu qualifies de hasardeuses pourraient donner des résultats inimaginables aujourd'hui...
Comme l'a très bien dit je ne sais pas qui en premier, ce n'est pas en essayant d'améliorer la bougie qu'on a inventé l'ampoule électrique. :spamafote:
Faut aussi en garder sous le coude.
Citation de: alfa_delta le 23 Mar 17 à 14:15
Peut-être justement parce que ces recherches que tu qualifies de hasardeuses pourraient donner des résultats inimaginables aujourd'hui...
Comme l'a très bien dit je ne sais pas qui en premier, ce n'est pas en essayant d'améliorer la bougie qu'on a inventé l'ampoule électrique. :spamafote:
Ah mais je suis d'accord avec toi, et plutôt 100 fois qu'une, mais c'est dans une optique économique que raisonne une boite.
Et on sait que lorsqu'on a une nouveauté, nombre de projets ont été menés en parallèle et beaucoup ont été abandonnés. C'est ça que je qualifiais de "hasardeux".
Si on n'a rien de vraiment nouveau sous le soleil niveau capteur, c'est que les quelques nouveautés qu'on nous annonçaient révolutionnaires ont plutôt fait flop et on est resté à nos capteurs classiques qu'on peut améliorer grâce à un traitement logiciel qui coûte beaucoup moins cher à développer.
Le temps des scientifiques et celui des financiers n'est pas du tout le même, hélas.
Je crois que chacun attend que l'autre se lance dans une voie pour voir si elle peut être prometteuse.
Dans un marché somme toute très concurrentiel et à tendance baissière, on ne va pas investir des millions dans la recherche au risque de se mettre en difficultés.
Donc, on n'invente pas l'ampoule électrique mais on améliore la paraffine. ;)
Citation de: SPentaxQR le 23 Mar 17 à 18:25
(...)
Donc, on n'invente pas l'ampoule électrique mais on améliore la paraffine. ;)
Joli ! :bienvu:
Avant d'acheter mon K-3II, je me demandais ce que j'allais acheter pour remplacer mon K-5, le K-1 c'est tout autre chose et financièrement cela implique de racheter de nouveaux objectifs, je l'ai donc rayé de la liste pour raison budgétaire.
J'avais pensé m'acheter d'occasion un sigma SD Merril surtout en raison de son capteur, le fait d'utiliser pratiquement le 100 iso uniquement me faisait hésiter et puis il fallait changer aussi mes objectifs.
Le K-3 avec le "pixel shift résolution" m'a attiré mais j'ai découvert des problèmes de développement du raw avec DXO en utilisant cette technique. Je suis satisfait de cet achat dans l'ensemble mais j'espère que la génération suivante sera celle des nouveaux capteurs.
Regardez ce site et comparez les photos prises par un Xtrans et un Fovéon.
http://lejournaldepixel.com/des-capteurs-photo-pas-comme-les-autres-avancees-techniques-et-perspectives/ (http://lejournaldepixel.com/des-capteurs-photo-pas-comme-les-autres-avancees-techniques-et-perspectives/)
Silkypix pour les RAW en PSR, ça passe crème. Mais oui il faut un autre logiciel. Pour mon workflow, j'utilise DXO pour mon usage personnel (pas besoin du PSR), et Silkypix pour le boulot. Pratique de ne pas mélanger ;)
Citation de: Foetal le 23 Mar 17 à 20:54
Le K-3 avec le "pixel shift résolution" m'a attiré mais j'ai découvert des problèmes de développement du raw avec DXO en utilisant cette technique.
Ni LightRoom ni DxO ne gère parfaitement le PixelShift, surtout avec la correction de mouvement introduite avec le K-1 (et également disponible sur le K-70 et le KP).
Pour traiter mes images Raw/PixelShift, j'utilise DCU5 pour uniquement faire l'assemblage des 4 images (je ne touche aucun curseur) et je sauvegarde l'image en TIFF(16 bits).
C'est cette image TIFF(16 bits) que j'ouvre dans LightRoom ou DxO pour effectuer le traitement.
Canon annoncerait un
6D Mark II très bientôt. Source Camera times (http://cameratimes.org/rumor-canon-eos-6d-mark-ii-announced-april-21-2017/)
Et parmi les caractéristiques de ce nouveau boitier il y aurait:
- HDR Movie & Time Lapse Movie
Serait-ce une nouveauté ou un autre appareil peut-il déjà produire des vidéos HDR?
Citation de: alfa_delta le 24 Mar 17 à 16:14
(...)
Serait-ce une nouveauté ou un autre appareil peut-il déjà produire des vidéos HDR?
Non / oui : l'EOS 760D, l'EOS 80D, etc.
Citation de: Mistral75 le 24 Mar 17 à 16:29
Non / oui : l'EOS 760D, l'EOS 80D, etc.
:hello: pour cette information.
Je dois avouer ne jamais avoir trop regardé ce genre de caractéristiques... :spamafote:
et pourtant j'ai un 750D, petit frère du 760D mais ne le répétez à personne... :roll: Mais après vérification, le 750D n'a pas cette option
Non, le HDR Movie n'est pas vraiment nouveau.
Le firmware alternatif Magic Lantern (lien (http://www.magiclantern.fm/)) le propose depuis 2011 sur les reflex Canon.
D'ailleurs, dans quelle mesure Canon n'a-t-il pas été influencé ?
RawTheRapee (https://pixls.us/articles/rawtherapee-and-pentax-pixel-shift/) prend désormais en charge les fichiers pixelshiftés :)
Pas un rumeur ni même une nouvelle relative à Pentax mais une mauvaise nouvelle concernant un concurrent et significative de l'état du marché :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20692.0/
Comme quoi, même avec une gamme hi-tech de qualité, l'évolution smartphono-ubérisée du marché ne laisse pas un champion du secteur sans impact :spamafote:
Réorganisation interne afin de réduire les coûts ...
Et malgré la pdm de Pana dans l'hybride, le domaine APN qui a le vent en poupe et devait tout écraser sur son passage, la rentabilité est absente :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 25 Mar 17 à 14:29
Réorganisation interne afin de réduire les coûts ...
Et malgré la pdm de Pana dans l'hybride, le domaine APN qui a le vent en poupe et devait tout écraser sur son passage, la rentabilité est absente :spamafote:
D'année en année, elle s'est bien cassée la figure, la part de marché de Panasonic dans les mirrorless. Et Panasonic propose aussi de nombreux compacts.
D'excellents compacts, et pas seulement des "entrée de gamme"...
Le smartphone va-t-il remplacer aussi les compacts experts ?
Alors, il ne reste qu'un pas à franchir pour phagocyter le domaine des reflex :spamadents:
Il y a un domaine où le smartphone n'arrivera jamais à rivaliser avec le reflex :
Les vieux reflex peuvent toujours servir de presse-papier.
Citation de: MouLaG Ôfr le 25 Mar 17 à 14:56
D'excellents compacts, et pas seulement des "entrée de gamme"...
Le smartphone va-t-il remplacer aussi les compacts experts ?
Alors, il ne reste qu'un pas à franchir pour phagocyter le domaine des reflex :spamadents:
Les smartphones doivent encore faire quelques progrès pour être un peu moins "tout automatique", et laisser le photographe jouer avec les quelques paramètres qu'on peut modifier
Mais ça change.
- focale fixe: les derniers grands iPhones ont 2 objectifs...
- ouverture fixe: ça ne change pas grand chose ave un petit capteur... mais qui sait ce qu'auront les futurs smartphones?
- vitesse et ISO: on peut enfin jouer sur ces paramètres avec les dernières versions d'iOS... mais pas encore possible de faire des poses longues.
- mise au point manuelle et "fixée" en vidéo; combien de fois j'ai vu des vidéos où, de temps en temps, l'appareil décide de refaire la mise au point et cherche pendant un certain temps sur quel point la faire...
Je me demande si les gadgets "à attacher à son smartphone" (DxO One, Sony QX10 et autres Kodak...) se vendent bien.
Tu as l'air d'être quelque peu déçu par ton iOS Apple.
Les smartphones font régulièrement des progrès considérables.
Jusqu'ici ils étaient cantonnés aux photos de jour. Maintenant ils ont de bons résultats, même en manque de lumière, à l'instar du Google Pixel.
Je ne suis absolument pas déçu par les fonctions de mon iPhone pour lesquelles je l'ai acheté...
Mais pour la photo, j'ai toujours mon GR dans ma poche.
Et parfois je prends aussi un mini-trépied, le porte-filtre pour GR et des filtres polarisants etc.
Je ne compte simplement pas/plus sur mon iPhone pour faire des photos. :spamafote:
Ce GR est absolument génial :bienvu:
Citation de: Mistral75 le 21 Mar 17 à 12:14
Sony Semiconductors continuera à fournir des capteurs à ses clients. L'interviewé est quelqu'un de Sony Imaging. Il indique que les développements faits par Sony Semiconductors à la demande de Sony Imaging sont réservés à Sony Imaging et ne sont pas partagés avec les autres clients de Sony Semiconductors (de même que ceux effectués à la demande de Nikon sont réservés à Nikon, etc.).
Rien de bien nouveau, si ce n'est que Sony Imaging a désormais une masse suffisante pour financer des développements à façon qui lui sont dédiés et qu'il n'est plus obligé de les mutualiser, en financement comme en usage, avec d'autres constructeurs d'APN. C'est probablement le cas depuis un certain temps déjà.
Imaging Resource a remis en ligne l'article qui a fait tant de bruit et la partie "capteurs" a été complétée par une Editors's note bien plus détaillée qu'auparavant.
Sony Thailand factory tour Q&A: Mapping out the future of the interchangeable-lens camera (updated) - Imaging Resource (http://www.imaging-resource.com/news/2017/03/26/sony-thailand-factory-tour-qa-mapping-out-the-future-of-the-interchangeable)
Ancienne version :
Citation de: Imaging Resource[Ed. note from Dave Etchells: This was new information for me; as far as I'd been aware, Sony's camera division would get access to the latest sensor designs as soon as they came through the design and production cycle, while other companies could buy the same sensor a year later. While this might once have been the case, it appears that Sony currently reserves dome level of their sensor technology exclusively for us in their own cameras.]
Nouvelle version :
Citation de: Imaging Resource[An extended editorial note from Dave Etchells: This has been the subject of a *lot* of misinformation, misinterpretation and speculation on the 'web, so let me attempt to set the record straight...
This at first glance was new information for me; since as far as I had been aware, other manufacturers always eventually got access to the same sensors that were used in Sony cameras. Instead, Tanaka-san was saying that there would be some developments that were co-developed by Sony's camera division, and that those would of course remain proprietary.
(I'd initially said that I thought there was a time delay involved, between when Sony could use the most advanced sensors in their own cameras vs when competing camera makers had access to the tech, but they informed me that there was no public position to that effect, and particularly no timeline for that sort of thing. - I'd said that other makers got access to the most advanced sensors a year after the Sony camera engineers did, but there appears to be no such official timeline.)
What clearly seems to be the case, though, is that Sony camera engineers are able to work with Sony's sensor engineers, to develop unique system architectures that take advantage of their unique integration capabilities, when creating their own cameras.
It's important to note that this isn't in any way a matter of holding back "higher-quality" sensors to disadvantage competitors. When it comes to quantum efficiency and fundamental noise levels, we're up against fundamental physical limits, with all the manufacturers. The limiting factor in extremely high-ISO noise levels isn't an issue with the silicon or a particular fab process, it's the "shot noise" that results from random variations in how many photons arrive at each pixel in a given time. If Sony were to somehow dial back specs in the sensors they offer competing camera manufacturers, other sensor makers would rapidly step in to fill that gap.
Instead, Sony's advantage is that their camera engineers can collaborate directly with their sensor-engineering team, to jointly develop new system architectures that fully leverage their exceptional integration technology.
Completely apart from this conversation with Tanaka-san, I've long been aware that Sony has integration technology driven by the smartphone market, that goes well beyond commodity sensor tech in the camera space. In the camera world, it takes significant changes in system architecture to take advantage of this. We've recently seen Sony's collaborative advantage in this area with the A99 II and A6500. (Read my interview with Kimio Maki and Takashi Kondo from Photokina 2016, for more about their "front-end LSI" technology that's deployed in those cameras.)
Recently, Sony's gone well beyond what we saw in the A99 II and A6500, though, with an announcement of three levels of circuit-stacking in the smartphone sector, now incorporating massive amounts of DRAM directly integrated with the sensor chip and logic. In the small-sensor world, this now allows full-HD resolution video capture at 1,000 frames/second, and full-resolution still image capture at 19.3 million pixels per frame, at 120 fps. (The announcement linked above not only discloses 1,000 fps FHD recording, but also the ability to intelligently switch between normal recording and super slow-mo, when the sensor system detects rapid subject motion.)
So let's be clear: Sony isn't somehow holding back their "good" sensors for use in their own cameras; it's instead more about taking advantage of the fact that their camera and sensor engineers are able to collaborate with each other, developing new camera architectures that take advantage of their unique integration capabilities. This isn't news, it's just that current advances mean that overall system architecture plays a bigger role than it did in the past.]
La vidéo a été mise en ligne le 31 mars chez nous, à un moment où c'est déjà le 1er avril dans certaines régions du monde, mais par un Danois. A prendre donc avec une pincée de prudence mais je pense que ce n'est pas un poisson.
https://youtu.be/bh6y1566AW0
De quoi y parle-t-on ? De Sony Semiconductors et de leurs projets en matière de capteurs moyen format.
La gamme actuelle :
- IMX161 : capteur 33 mm x 44 mm de 50 Mpix que l'on trouve dans les Fujifilm GFX 50S (mirrorless), Hasselblad H6D-50c (dos pour reflex) et X1D-50c (mirrorless), Pentax 645Z (reflex monobloc) et Phase One IQ1 et IQ3 50MP (dos pour reflex et chambre).
- IMX211 : capteur 40,4 mm x 53,7 mm (donc proche en taille du film 645 : 41,5 mm x 56 mm) de 100 Mpix que l'on trouve dans les Hasselblad H6D-100c et Phase One IQ1 and IQ3 100MP.
Les projets de Sony Semiconductors :
- une version monochrome du capteur IMX211, attendue d'ici la fin 2017 ;
- un capteur 33 mm x 44 mm de 100 Mpix (IMX461) et un capteur 40,4 mm x 53,7 mm de 150 Mpix (IMX411, version Bayer et version monochrome), tous deux en technologie rétro-éclairée (BSI).
Sony Semiconductors compte mettre ces capteurs moyen format rétroéclairés sur le marché d'ici la fin 2018.
J'avais effectivement vu cette info hier matin... sans trop y croire.
Et toujours pas de "dépoissonage", si ce terme existe?
Citation de: asahi manx.x / 35
1.4 / 50
1.4 / 85
Coming up next.
Not only under development on paper anymore.
Production run / number of pieces will be low,cause of high quality ★ line.
Source :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340904-ricoh-official-update-k-mount-roadmap-15.html#post3962302Le "
Large Aperture Wide Angle Single Focus Lens" de la feuille de route serait donc un 35 mm, probablement f/1,4.
Je m'attendais à un 28 mm plutôt qu'un 35 mm. Le syndrome Leica a encore frappé.
morne plaine en dessous de 35mm
incroyable.
"
ultra wide angle" laissez-moi rire.
Messages fusionnés le 02 Avr 17 à 12:17
Citation de: Mistral75 le 02 Avr 17 à 12:10Le syndrome Leica a encore frappé.
même pas : https://fr.leica-camera.com/Photography/Leica-M/Objectifs-LEICA-M/Summaron-M-28-mm-f-5,6
Je ne parle même pas des 21 ou 24mm en monture M
A propos de Leica, je voulais simplement souligner que le 35 mm est considéré comme une focale "européenne" et popularisée par Leica, les Japonais étant réputés préférer le 28 mm.
Et je mettais ce choix en parallèle des augmentations de prix chez Pentax et de la volonté de Ricoh Imaging de faire de Pentax une marque premium, cf. la triplette de zooms f/2,8 au lancement du K-1 suivie d'une triplette de focales fixes f/1,4.
P.S. : le Ultra était une coquille, c'est bien un "
Large Aperture Wide Angle Single Focus Lens" qui figure sur la feuille de route. Un "
Ultra-Wide Angle Single Focus Lens" y figure aussi mais il n'est ni Large Aperture ni orange (réservé aux objectifs ★).
Messages fusionnés le 02 Avr 17 à 12:47
Citation de: alfa_delta le 02 Avr 17 à 11:23
J'avais effectivement vu cette info hier matin... sans trop y croire.
Et toujours pas de "dépoissonage", si ce terme existe?
Si, on a la preuve que c'est bien le reflet de la réalité, cf. la première page du document suivant :
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/news/detail/170301.pdf
Citation de: Gédéon le 02 Avr 17 à 12:14
morne plaine en dessous de 35mm
incroyable.
"ultra wide angle" laissez-moi rire.
Là, le 35 mm correspond au "
Large Aperture Wide Angle Single Focus Lens", à ne pas confondre avec le "
Ultra Wide-Angle Single Focus Lens".
Le reste arrivera plus tard ... ou pas. Mais il fallait bien commencer par quelque chose.
35mm, 50mm et 85mm, c'est classique et il n'y a vraiment rien à redire si ce sera la base d'une nouvelle lignée D-FA*.
Chacun a ses besoins et ses attentes.
Depuis l'argentique, ma base c'est 35+85. Je suis content.
A noter qu'un capteur CMOS rétroéclairé de 33 x 44 mm et 100 Mpix en 2018 irait bien avec le renouvellement du 645Z, en calendrier et en positionnement prix :
- calendrier : le 645D a été annoncé en mars 2010 et le 645Z en avril 2014
- prix : un 33x44 sera beaucoup moins cher que l'actuel 40,4 x 53,7 (rebuts bien moindres).
On avait parlé il y a à peu près un an d'un capteur 100 Mpix pour le Pentax 645 (Kenneth Sporsheim s'était même fait taper sur les doigts par ses commanditaires pour avoir évoqué un accord contractuel entre Ricoh Imaging et Sony à son propos). Tout le monde avait pensé à l'époque qu'il s'agissait de l'actuel 40,4 mm x 53,7 mm mais, du coup, il s'agirait plutôt du futur 33 mm x 44 mm rétroéclairé.
Et donc du coup, j'attendrai encore pour ma prochaine follie :lol:
Citation de: Mistral75 le 10 Jan 17 à 18:05
Le K-3 II est noté "discontinued" sur le site internet de Yodabashi. Les exemplaires de démonstration ont été retirés aujourd'hui des vitrines. "Quand j'ai demandé au [représentant du] fabricant, il a confirmé que le boîtier était discontinued."
Source : Digital Camera Watch http://digicame-info.com/2017/01/pentax-k-3-ii-3.html
La suite :
Citation de: JPTI've just noticed that the status of the K-3 II has changed to "While stocks last - Out of production"* at Map Camera, which tends to be accurate. This applies to the body kit and the 16-85 kit. I mentioned something similar about Yodobashi Camera a couple of months ago, and it turned out to be just that one chain. In fact that remains the case; Yodobashi has not been selling the K-3 II since then, but other shops continued to do so. Now we have another one that is listing it out of production.
*Japanese text 在庫限り(生産完了品)
Source :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/339140-seven-months-before-successor-k3ii-8.html#post3964634
Des nouvelles des prochains objectifs HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4, 85 mm f/1,4 et 35 mm probablement f/1,4 aussi (par ordre chronologique de lancement) de la part d'
asahi man :
Citation de: asahi manIf Pentax and Nikon tell you there is a lens or camera in development, then it's normally in pre-production and a real thing.
It's possible that the 50 is in target end of this year and 85 spring/summer next year.
The 3 new lenses are definitely not only rumours.
Source :
Pentax ForumsIl va falloir être patient.
Futur 645z 100mp à moins de 20.000€, ce serait la même claque que le 645z à l'époque !
Il n'y a plus qu'à attendre, merci pour les infos :)
Citation de: Mistral75 le 06 Avr 17 à 12:34
Des nouvelles des prochains objectifs HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4, 85 mm f/1,4 et 35 mm probablement f/1,4 aussi (par ordre chronologique de lancement) de la part d'asahi man :
Source : Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340781-dfa-50-1-4-coming-61.html#post3966254)
Il va falloir être patient.
Si on sait ce qu'on attend et, approximativement, combien de temps on doit attendre, on peut être patient.
Surtout si "
If Pentax and Nikon tell you there is a lens or camera in development, then it's normally in pre-production and a real thing."
Il y a cependant un élément qui me dérange un peu
C'est la durée de vie d'un boitier, mis en parallèle avec le rythme de sortie d'objectifs FF
J'ai un K-1, je pense pouvoir le garder quelques années avant qu'une évolution notable ne vienne me convaincre qu'il est temps d'en changer.
Parallèlement à ce temps moyen de détention et d'usage du boitier, le rythme de sortie des objectifs ne suit pas forcément, qui permettrait d'exploiter au mieux les capacités de l'appareil.
En fait, le K-1 essuie les plâtres. Seuls les "K-1 II" ou "K-1 III" permettront à leurs propriétaires d'avoir un panel enfin constitué, d'objectifs modernes adaptés au FF.
Citation de: alfa_delta le 06 Avr 17 à 14:52
Si on sait ce qu'on attend et, approximativement, combien de temps on doit attendre, on peut être patient.
Surtout si "If Pentax and Nikon tell you there is a lens or camera in development, then it's normally in pre-production and a real thing."
Avec l'aventure du Nikon DL, on peut tout de même espérer que Pentax soit plus fiable que Nikon au niveau de ses annonces...
Si Pentax arrive à sortir
Citation de: Gédéon le 06 Avr 17 à 15:47
Il y a cependant un élément qui me dérange un peu
C'est la durée de vie d'un boitier, mis en parallèle avec le rythme de sortie d'objectifs FF
J'ai un K-1, je pense pouvoir le garder quelques années avant qu'une évolution notable ne vienne me convaincre qu'il est temps d'en changer.
Parallèlement à ce temps moyen de détention et d'usage du boitier, le rythme de sortie des objectifs ne suit pas forcément, qui permettrait d'exploiter au mieux les capacités de l'appareil.
En fait, le K-1 essuie les plâtres. Seuls les "K-1 II" ou "K-1 III" permettront à leurs propriétaires d'avoir un panel enfin constitué, d'objectifs modernes adaptés au FF.
Cela marche dans l'autre sens. Le 24-70,70-200 et 150-450 ne seront peut être plus à la hauteur pour un K-1II ou K-1III (même si je n'y crois pas.) Tu te prends la tête pour rien la. Après pour le rythme des sorties, tout va se jouer avec la sortie de 50mm. si pentax "enchaine" les sorties ça sera bon signe.
En fait, ce que l'on avait pas compris, c'est que la feuille de route des D FA publiée au CP+ 2016 en même temps que l'annonce du K-1 était un plan quinquennal.
Maintenant, c'est plus clair.
Enfin, quinquennal, tout n'est pas assuré...
Citation de: Yukuzumi
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268258.0.html
Après Panasonic, c'est au tour de Ricoh de sonner l'heure de la restructuration (y compris pour son activité principale)
Une des solutions envisagées pour arrêter de perdre de l'argent est le retrait de la photo grand public.
L'avenir s'annonce sombre pour la monture K. :(
http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Ricoh-may-close-shutter-on-personal-camera-business
bon ben va falloir se trouver d'autres passions... le macramé ou le curling.... :neutral:
[mode désabusé on] Le smartphone connecté restera décidément une ignoble invention. Dans la rue, les gens marchent comme des zombies en scrutant leurs appareils en permanence. Le nombre de morts par jour en France, lié à l'usage du téléphone au volant (dont les SMS) est estimé à 10. Les jeunes sont déculturés par ce truc, le langage SMS est devenu une norme sociale, l'orthographe est allègrement estropié... et tous revendiquent fièrement cet usage distordu de la langue française, symbole ahurissant de facilité et de fainéantise. Je ne comprends vraiment plus grand chose à cette société... [mode désabusé off]
Messages fusionnés le 12 Avr 17 à 06:54
Du coup j' envisageais un 15-30 ou un 24-70 avant la fin de cette année...ben on va attendre et observer hein :D
:prozac:
Ou la vache... :pleurs5:
Avant d épuiser ce qui reste de bon en mag et en bonne ocas...
J aurais fait quelques photos encore :velo:
Allez gedeon courage.. Que la force du passionné soit avec toi :palpatine: sort de ce corps darkpentax :rastafume:
Tiens tu me décourage je pars au boulot :suri: :clac:
Dans un autre registre le D7500 sera lancé, en juin 2017, à 1 549 €. L'augmentation est jolie aussi.
La plus grosse menace pour Ricoh Imaging est d'ordre interne : Ricoh a un nouveau président depuis le 1er avril (début de son exercice comptable). Je crains la "stratégie" largement répandue dans ces occasions : du passé faisons table rase.
Citation de: Mistral75 le 12 Avr 17 à 08:03
La plus grosse menace pour Ricoh Imaging est d'ordre interne : Ricoh a un nouveau président depuis le 1er avril (début de son exercice comptable). Je crains la "stratégie" largement répandue dans ces occasions : du passé faisons table rase.
Et qui peut racheter ???
Racheter ???
Citation de: Mistral75 le 12 Avr 17 à 08:19
Racheter ???
Le meilleur moyen de faire table rase est vendre Pentax. ^^
Qui veux-tu qu'il rachète un acteur marginal dans un marché en baisse ?
Est-ce que Samsung a vendu son activité photo ?
Tu noteras que la communication officielle ne fait nulle mention d'une cession. On parle de recentrage sur les produits grand public à haute valeur ajoutée, de développements dans le marché BtoB (business to business), par exemple les caméras pour véhicules (machine vision pour la conduite assistée, voire autonome).
Citation de: Mistral75 le 12 Avr 17 à 08:33
Qui veux-tu qu'il rachète un acteur marginal dans un marché en baisse ?
Est-ce que Samsung a vendu son activité photo ?
Tu noteras que la communication officielle ne fait nulle mention d'une cession. On parle de recentrage sur les produits grand public à haute valeur ajoutée, de développements dans le marché BtoB (business to business), par exemple les caméras pour véhicules (machine vision pour la conduite assistée, voire autonome).
Aucune idée c'était juste une boutade de ma part quand tu parlais de faire table rase... Je viens de lire démenti et la synthèse sur chasseur d'image.
z'ont qu'à le vendre à sigma , on aurait des optiques comme ça , et puis des capteurs fovéon
ça deviendrait des sigtax ou des pengma :lol:
les démentis vont plus vite que la rumeur :D
Jusqu'ici je trouvais la stratégie de Pentax (-Ricoh-) absolument illogique et difficilement compréhensible.
L'arrivée de ce nouveau dirigeant, et de possibles nouvelles orientations, permet d'y voir plus clair. L'inertie qui règne depuis le lancement l'an dernier du K-1 s'explique peut-être par un attentisme du à cette nouvelle stratégie se profilant pour le court/moyen terme.
Les sorties très lointaines (voire incertaines) de nouvelles optiques, les constructeurs tiers qui jettent l'éponge (et qui étaient certainement au parfum), les distributeurs qui se ferment aux produits pentax... tout ça ne sent pas très bons les amis :(
On ne va pas crier avant d'avoir mal, mais les chiffres parlent, et ricoh est une entreprise qui n'est pas là pour satisfaire, à perte, une poignée de passionnés dans un but non lucratif. Elle est là pour être rentable et créer de la richesse. Et le reflex ne crée pas de la richesse, c'est indéniable. Le communiqué de ricoh ne dit pas autre chose.
Citation de: clover le 12 Avr 17 à 02:36
Enfin, quinquennal, tout n'est pas assuré...
Je ne sais pas si nous devons nous sentir concernés parce que, si les pentaxistes formaient un "
grand public", ça se saurait...
:roll:
Citation de: Gédéon le 12 Avr 17 à 09:00
Jusqu'ici je trouvais la stratégie de Pentax (-Ricoh-) absolument illogique et difficilement compréhensible.
L'arrivée de ce nouveau dirigeant, et de possibles nouvelles orientations, permet d'y voir plus clair. L'inertie qui règne depuis le lancement l'an dernier du K-1 s'explique peut-être par un attentisme du à cette nouvelle stratégie se profilant pour le court/moyen terme.
Les sorties très lointaines (voire incertaines) de nouvelles optiques, les constructeurs tiers qui jettent l'éponge (et qui étaient certainement au parfum), les distributeurs qui se ferment aux produits pentax... tout ça ne sent pas très bons les amis :(
On ne va pas crier avant d'avoir mal, mais les chiffres parlent, et ricoh est une entreprise qui n'est pas là pour satisfaire, à perte, une poignée de passionnés dans un but non lucratif. Elle est là pour être rentable et créer de la richesse. Et le reflex ne crée pas de la richesse, c'est indéniable. Le communiqué de ricoh ne dit pas autre chose.
Quand aux marques tierces qui fuient Pentax, ça date de bien avant le K-1, ainsi que les magasins qui ne proposent pas Pentax.
Un vendeur de photogalerie (Nivelles, Belgique) m'a même dit (fin décembre 2016) qu'ils avaient dû agrandir la place réservée à Pentax dans leurs rayons car la marque proposait plus de produits et des meilleurs produits.
Communiqué officiel en version anglaise :
Announcement of impairment losses, and revision to the forecast of consolidated operating results | Global | Ricoh (http://www.ricoh.com/release/2017/0411_1.html)
Messages fusionnés le 12 Avr 17 à 11:13
A la réflexion et à la relecture, si le titre de l'article initial de Nikkei Asian Review verse dans le sensationnalisme journalistique :
Ricoh may close shutter on personal camera business - Nikkei Asian Review (http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Ricoh-may-close-shutter-on-personal-camera-business)
le texte de l'article lui-même est plus mesuré et, mise à part l'hypothèse d'une fermeture pure et simple de l'activité BtoC, n'est pas démenti par le communiqué publié au Japon par Ricoh :
http://jp.ricoh.com/info/2017/0412_1.html?_ga=1.134765816.827460808.1395189648
dont voici une traduction en anglais par votre serviteur -j'ai la flemme de le traduire à nouveau en français :
"Today, there was a report on Ricoh shrinking their camera business and considering withdrawing from the consumer market but this article was not published by Ricoh.
Ricoh's Consumer Camera Business focuses resources on high value-added products such as PENTAX and GR that are enjoyed by many people enjoying photography as a hobby. In addition, the 360° camera "RICOH THETA" is the market leader of image acquisition devices in the new and rapidly growing VR and AR markets, and we plan to expand this business further. Furthermore, we intend to expand and develop the imaging business by creating a new market that would utilize our camera technology in the BtoB domain of business solutions."
Bon, j'annule mes annonces de vente de matos, alors ?! :roll:
:spamafote:
non non, tu peux tout balancer sur le bon coin, parce qu'à la lecture de ce résumé de techno-broker, je vois à nouveau que des priorités vont être dégagées sur les produits photo à haut potentiel de ventes (lire : les bidules photo pour geeks :D)
Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Avr 17 à 13:44
Bon, j'annule mes annonces de vente de matos, alors ?! :roll:
:spamafote:
Mon K-1 m'attend à Photogalerie, à Nivelles... mais je n'ai pas encore payé.
Je vais le prend,er ou pas?
:spamafote:
tu l'as raté l'an dernier , ce serait dommage de le rater encore ;)
prends plutôt un Leica ! :D
Le haut de gamme seul survivra à terme
Seul le haut de gamme?
Alors autant attendre un 645(Dragon Ball)Z à grand capteur 150Mp... :roll:
Un autre article qui cite les commentaires que M. Yamashita, le nouveau patron de Ricoh, a faits aujourd'hui à propos du futur de Ricoh et notamment de l'activité photo :
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H8L_S7A410C1000000/ (en japonais)
Daikokuya sur Pentax Forums a fait une traduction résumée des points relatifs à l'activité photo :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/344060-ricoh-get-out-camera-business-13.html#post3972381
1. Regarding to money-losing camera business, Ricoh is going to cultivate corporate demand for its 360-degree-camera series Theta.
2. CEO Yamashita denied the immediate withdrawal from consumer camera business like Pentax.
3. He said Ricoh is going to narrow down camera models. Ricoh has started to consider whether Ricoh should truly do business for some non-core-business including camera. Ricoh is going to restructure in the next three years.
4. He recognizes the reorganization and restructuring of camera business as a subject to consider.
Bon, ben c'est plié pour Pentax, alors :spamafote:
Faut vendre son matos avant que les nouvelles s'ébruitent ?
trop tard , tu peux jeter :lol:
Et, étant très écolos dans l'âme, Berzip & moi, nous sommes prêts à recycler ton matos gratuitement...
:rh2:
Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Avr 17 à 18:48
Bon, ben c'est plié pour Pentax, alors :spamafote:
C'est certainement plié pour les WG, WG-M et consorts.
C'est probablement plié pour les reflex d'entrée de gamme (K-S1 et K-S2, K70, etc.), le KP à 1.299 € devenant le point d'entrée dans la gamme avec au-dessus le successeur du K-3 II à 1.699 ou 1.799 €, le K-1, le 645z et en 2018 le 645 100 MP.
Reste à savoir si la clientèle va suivre cette montée en gamme et en prix (Pentax n'est pas Leica) et comment recruter de nouveaux clients (ne serait-ce que pour faire face à l'érosion naturelle) sans boîtier à moins de 1.000 € de prix de la rue (autre que les fins de série des générations précédentes et les promotions ponctuelles).
S'ils voulaient flinguer les ventes du KP et du K1 c'est réussi.
Citation de: davilien le 12 Avr 17 à 08:05
Et qui peut racheter ???
Pénélope Fillon.
:out:
On est sur un scénario déjà écrit de retrait d'activité :roll:
Et comme chez Samsung, on ne l'avouera pas jusqu'à ce que tout soit stoppé réellement :spamafote:
Citation de: Mistral75 le 12 Avr 17 à 19:55
C'est certainement plié pour les WG, WG-M et consorts.
C'est probablement plié pour les reflex d'entrée de gamme (K-S1 et K-S2, K70, etc.), le KP à 1.299 € devenant le point d'entrée dans la gamme avec au-dessus le successeur du K-3 II à 1.699 ou 1.799 €, le K-1, le 645z et en 2018 le 645 100 MP.
Reste à savoir si la clientèle va suivre cette montée en gamme et en prix (Pentax n'est pas Leica) et comment recruter de nouveaux clients (ne serait-ce que pour faire face à l'érosion naturelle) sans boîtier à moins de 1.000 € de prix de la rue (autre que les fins de série des générations précédentes et les promotions ponctuelles).
K-S1 et K-S2, surement.
K-70? Je suis moins sur: je crois qu'un tel appareil a sa place dans la gamme Pentax et sur le marché.
Tout ce qui avoisinera le prix d'un smartphone de qualité sera passé à la trappe. Celui qui déboursera 500, 600 euros pour un tel appareil, n'ira pas chercher un boitier à 1000 euros.
C'est logique.
Quand je vois les questions posées dans des forums multi marques, il y a clairement une demande de kits à 600-800€ et aussi une demande (plus faible) de kits à 300-400€.
Ben non... je n'achète pas un smartphone pour faire de la photo, mais pour de nombreux autres usages (apps, agenda, prise de notes, navigateur internet, liseuse, et même téléphone). Je ne considère pas que le prix de mon smartphone représente le prix de sa fonction photo. Et je ne me vois pas remplacer mon appareil photo par mon smartphone, dont la qualité photo convient bien à de la prise de notes en image, mais pas à de la photo. Ou alors, et c'est une part de vérité, je suis une quiche pour prendre une photo correcte avec un photophone.
A part ça, ce que j'ai compris de la publication de Ricoh de ce jour (pour ma part lue sur photorumors (https://photorumors.com/2017/04/12/update-on-ricoh/), c'est qu'ils vont se concentrer sur des produits à forte valeur ajoutée (RICOH is focusing its resource on the high added value products such as PENTAX and GR that are appreciated by the existing users and photo hobbyists.). Donc effectivement, exit les appareils où ils ne sortent pas du lot (compacts et cie).
Le target marketing du smartphone, c'est la stratégie progressivement mise en place chez d'autres constructeurs, malheureusement. Nous, photographes amateurs, sommes une infime exception, la frange irréductible.
D'ailleurs, ou partent donc ces clients potentiels qui achètent de moins en moins de boitiers ? ... voilà, vous imaginez la réponse :spamafote:
Il faut aussi se demander d'où ils viennent: une personne qui se contente d'un smartphone pour photographier n'est, à mes yeux du moins, pas vraiment un client potentiel pour un K-1 ou même un K-3, mais plutôt pour un compact.
Et je répète ce que jai déjà dit maintes fois: en tant que DSLRophile, quand je veux avoir un petit appareil dans ma poche, je prends mon GR, pas mon iPhone.
Par ailleurs, il faudra voir ce que donne la diversification annoncée dans le BtoB et les caméras embarquées dans les véhicules ; pas les caméras grand public ventousées sur le pare-brise ou la planche de bord mais les caméras intégrées par les constructeurs pour l'assistance à la conduite (vision nocturne avec projection sur le pare-brise, lecture des panneaux, maintien dans la voie, maintien d'une certaine distance avec le véhicule précédent, caméra de recul remplaçant les rétroviseurs), l'assistance au parking et, à terme, le véhicule autonome.
Sony y croit lui aussi et les deux compères pourraient étendre leur partenariat à ce domaine professionnel, cf. l'annonce aujourd'hui, troublante coïncidence, du premier capteur CMOS à haute sensibilité pour l'automobile :
Sony Global - News Releases - Sony Commercializes the Industry's First High-Sensitivity CMOS Image Sensor for Automotive Cameras, Delivering Simultaneous LED Flicker Mitigation and High-Quality HDR Shooting (https://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201704/17-034E/index.html)
Dépensez plus pour votre lobby !
Tout le monde est capable de le faire, chacun à la mesure de ses moyens financiers : c'est juste une affaire de volonté !
Et la meilleure manière de soutenir votre marque photo préférée.
Sans cela, les fora sont une impasse. :spamafote:
J'attends un cashback :D (je n'ai pas trouvé de smiley ironique)
Citation de: Ptitboul le 12 Avr 17 à 21:35
Quand je vois les questions posées dans des forums multi marques, il y a clairement une demande de kits à 600-800€ et aussi une demande (plus faible) de kits à 300-400€.
Les smartphones à 600 euros c'est acheté à crédit via l'abonnement, sans ça j'ai un doute sur l'achat d'un tel joujou par le commun des mortels. Ça reste une sacré somme.
bof, quand tu vois les marques que portent les gamins, ou les chaussures qu'ils ont aux pieds... hormis Guess Nike Dolce&Gab. point de salut, alors un smartphone à 500 euros... le plus dur pour lui sera de pratiquer quelques heures de harcèlement d'un monoparent démissionnaire, jusqu'à ce qu'il accepte de téléphoner au monsieur tout vert de CETELEM..
Ce forum vire nihiliste :yeux:.
Citation de: Mistral75 le 13 Avr 17 à 09:03
Ce forum vire nihiliste :yeux:.
cette partie du forum seulement :lol:
http://www.lesnumeriques.com/photo/non-ricoh-panasonic-ne-vont-pas-arreter-photographie-n62081.html (http://www.lesnumeriques.com/photo/non-ricoh-panasonic-ne-vont-pas-arreter-photographie-n62081.html)
Citation de: davilien le 13 Avr 17 à 10:06
http://www.lesnumeriques.com/photo/non-ricoh-panasonic-ne-vont-pas-arreter-photographie-n62081.html (http://www.lesnumeriques.com/photo/non-ricoh-panasonic-ne-vont-pas-arreter-photographie-n62081.html)
Citation
[...]
Et devinez qui est pointé du doigt ? La photographie, bien sûr, activité accusée d'avoir été incapable d'atteindre l'objectif de 117,1 milliards de yens fixé l'année dernière, ce qui correspond à une croissance de +8,3 %. Dans un marché globalement en déclin, c'était un calcul osé...
[...]
:roll:
CitationEn fait, Ricoh compte surtout se focaliser sur ses produits les plus haut de gamme, cherchant la valeur plutôt que le volume, stratégie commune à tous les constructeurs photo.
:spamafote:
Personnellement, j'ai retenu ça :
CitationCe seront donc les reflex Pentax, les compacts experts GR et les caméras Theta qui survivront.
Maintenant, ce qui est dit dans le début de l'article ne vous a pas trop marqué puisque vous faites exactement la même chose ;)
Sans oublier ceci :
Citationcomment se porte l'activité photographique de Ricoh, éternellement rangée sous la rubrique "Other" dans les bilans financiers de l'entreprise ? Plutôt bien, en fait...
Citation de: SPentaxQR le 13 Avr 17 à 11:24
Personnellement, j'ai retenu ça :
Maintenant, ce qui est dit dans le début de l'article ne vous a pas trop marqué puisque vous faites exactement la même chose ;)
On ne peut quand même pas copier-coller tout l'article... :roll:
Citation de: SPentaxQR le 13 Avr 17 à 11:25
Sans oublier ceci :
Citationcomment se porte l'activité photographique de Ricoh, éternellement rangée sous la rubrique "Other" dans les bilans financiers de l'entreprise ? Plutôt bien, en fait...
Elle se porte bien... mais moins bien que des prédictions farfelues, pour ne pas dire plus...
Cela met en évidence tout le côté absurde de ce 'système"
:roll:
Citation de: alfa_delta le 13 Avr 17 à 11:32
On ne peut quand même pas copier-coller tout l'article... :roll:
Non mais citer un extrait plutôt "négatif" alors qu'au début on a dit que des sites ont fait exactement la même chose pour dramatiser la situation et alors même que l'article a plutôt une connotation rassurante, je ne trouve pas ça très "honnête" :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 13 Avr 17 à 11:42
Non mais citer un extrait plutôt "négatif" alors qu'au début on a dit que des sites ont fait exactement la même chose pour dramatiser la situation et alors même que l'article a plutôt une connotation rassurante, je ne trouve pas ça très "honnête" :spamafote:
Comme je l'ai dit dans mon message précédant, ce n'est pas négatif... du moins pas pour Pentax.
et du moins pas si tu comprends vraiment ce que je voulais dire. :spamafote:
Citation de: Zygonyx le 13 Avr 17 à 05:58
Dépensez plus pour votre lobby !
Excellent lapsus et/ou jeu de mots... Volontaire ? :D
Citation de: alfa_delta le 13 Avr 17 à 11:32
(...)
Elle se porte bien... mais moins bien que des prédictions farfelues, pour ne pas dire plus...
Cela met en évidence tout le côté absurde de ce 'système"
:roll:
Surtout que rien ne permet d'affirmer que l'activité photographique de Ricoh se porte bien, ou pas. Les Numériques la confondent avec la division "Other", dans laquelle elle est logée et qui a effectivement un résultat d'exploitation positif (2,521 Mds¥ en 2016 pour 111.562 Mds¥ de chiffre d'affaires soir une rentabilité de 2,3%) mais dont près de 80% du chiffre d'affaires n'a rien à voir avec l'activité photographique.
Communication officielle de Ricoh:
http://www.ricoh.com/info/2017/0412_1.html
Citation de: Gin.net le 13 Avr 17 à 12:05
Communication officielle de Ricoh:
http://www.ricoh.com/info/2017/0412_1.html
Oui, c'est la version anglaise du communiqué en japonais dont j'avais donné hier ma propre traduction en anglais.
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20539.msg2022911/#msg2022911
Citation de: Ricoh en anglaisToday there was an article saying that RICOH considers to shrink the camera business and withdraw from consumer products. This article is not based on RICOH's official announcement.
RICOH is focusing its resource on the high added value products such as PENTAX and GR that are appreciated by the existing users and photo hobbyists. RICOH is also a market leader of input devices in the VR or AR market with its "RICOH THETA" where we can see rapid growth, and will keep on expanding the business even more in this field. In addition, RICOH will develop and expand the imaging business in the solution business field for corporate, by creating new market utilizing its own camera technology.
Citation de: Ricoh en japonais traduit par M75Today, there was a report on Ricoh shrinking their camera business and considering withdrawing from the consumer market but this article was not published by Ricoh.
Ricoh's Consumer Camera Business focuses resources on high value-added products such as PENTAX and GR that are enjoyed by many people enjoying photography as a hobby. In addition, the 360° camera "RICOH THETA" is the market leader of image acquisition devices in the new and rapidly growing VR and AR markets, and we plan to expand this business further. Furthermore, we intend to expand and develop the imaging business by creating a new market that would utilize our camera technology in the BtoB domain of business solutions.
Tu as aussi ceci :
Citation de: RicohRicoh performed an impairment test of fixed assets for its digital camera business, according to International Financial Reporting Standards (IFRS). Consequently, Ricoh is expecting to recognize impairment losses in amount of 10 billion yen, because the expected profit of its digital camera business will not be achieved.
Source :
http://www.ricoh.com/release/2017/0411_1.html
ils sont plus réactifs que sur la feuille de route ! :D
La division photo est en déficit chronique d'après l'article du Nikkei.
Je ne vois pas comment l'article des Numériques peut prétendre que la division photo se porte bien.
Et le réponse du Mistral75 à cet article montre bien que l'auteur ne maitrise pas le sujet dont il parle.
Citation de: Mistral75 le 12 Avr 17 à 17:17
Un autre article qui cite les commentaires que M. Yamashita, le nouveau patron de Ricoh, a faits aujourd'hui à propos du futur de Ricoh et notamment de l'activité photo :
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H8L_S7A410C1000000/ (en japonais)
Daikokuya sur Pentax Forums a fait une traduction résumée des points relatifs à l'activité photo :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/344060-ricoh-get-out-camera-business-13.html#post3972381
1. Regarding to money-losing camera business, Ricoh is going to cultivate corporate demand for its 360-degree-camera series Theta.
2. CEO Yamashita denied the immediate withdrawal from consumer camera business like Pentax.
3. He said Ricoh is going to narrow down camera models. Ricoh has started to consider whether Ricoh should truly do business for some non-core-business including camera. Ricoh is going to restructure in the next three years.
4. He recognizes the reorganization and restructuring of camera business as a subject to consider.
Pardon pour l'auto-citation mais j'ai procédé à ma propre traduction des parties d'intérêt général et de celles relatives à la photo :
Le 12 avril Ricoh a annoncé son plan à moyen terme qui table sur un résultat d'exploitation de plus de 100 milliards de yens pour l'exercice fiscal 2019. Lors d'une conférence de presse organisée à Tokyo le 12, le président Yokinori Yamashita a parlé d'une crise « qui va entraîner une perte se comptant en dizaines de milliards de yens pour l'exercice en cours »
, de réorganiser les activités déficitaires telles que les appareils photo et de réorganiser la structure de vente et il a expliqué le plan de réformes structurelles.
(...)
En ce qui concerne l'activité photographique dont le déficit persiste, le marché des entreprises va être exploré avec le Theta qui peut prendre des images à 360°. Néanmoins, en ce qui concerne les appareils grands publics vendus notamment sous la marque Pentax, tout retrait à l'heure actuelle a été réfuté.
En ce qui concerne l'activité photographique, le président Yamashita a déclaré : « Le nombre de modèles sera réduit
». Pour les activités autres que le cœur de métier, y compris pour l'activité photographique, « nous avons commencé à étudier ce que nous devrions vraiment faire
» et une politique de restructuration va être mise en œuvre sur les trois prochaines années. Concernant l'organisation et la restructuration de l'industrie photographique, il a déclaré que « nous sommes conscients que c'est un sujet qui doit être étudié.
»
Ricoh n'a pas atteint ses objectifs de résultat pour le quatrième trimestre consécutif. En 2016 ces objectifs ont été révisés [à la baisse] quatre fois. Au vu de cette situation, le Président Yamashita a indiqué qu'il entreprendrait des réformes drastiques, incluant une révision de la structure de management : « Quittant le déni, nous allons rompre avec la gestion passée
». L'environnement du marché demeurant difficile, l'étendue des réformes structurelles sera probablement déterminante quant à la poursuite par Ricoh de ses activités dans le futur.
pas trop fan de tout ce business, je survole les messages :oops: mais ...mais mais
je trouve juste que pentax /ricoh manque cruellement d une campagne de pub, et tres peu dinfos dans les mags spécialises...c est comme pour l automobile.. ou l on met toujours en avant certains plus que d autres
quand je vois les photos de hautes qualités sur le forum, :ouimaitre: les critiques specialisés feraient bien de s en inspirer..plutôt que des tests :peureux3: alambiqués :grrr:
ce forum fait honneur à la marque et les japonnais devraient le regarder plus souvent :hurleur:
ils s y trouveraient de la motivation
AAAAAA merci ça fait du bien :aloy: :clac3:
restructuration de l'offre peut aussi dire cibler son marché et augmenter les prix.
De toute façon quelqu'un qui connait bien la marque, qui sait de quoi tel ou tel boitier/objo est capable va probablement pas changer de marque. On parle pas ici de fanatiques d'une marque , ceux-la toutes les marques ont leur quota qui proportionnellement reste identique au volume de marché (voir les lois d'adoption de nouveautés) mais bien de gens qui décident d'investir dans une marque après avoir fait une étude de ce qui est vendu. On connait l'un ou l'autre qui change radicalement de secteur (qqun a vendu son 645Z et tout ses cailloux pour un GFX)ça c'est disons normal. mais tu change alors totalement de créneau et souvent pour de bonnes raisons, forcés ou choisies (genre j'ai mal au dos de devoir trainer mon moyen format et les 30Kg de verre partout? ;) ).
Tout ça pour dire qu'un marché aussi petit qu'il soit, pour autant qu'il soit bien étudié et "apprécié" justement par la compagnie qui fournit un service sera financièrement rentable. La où tu perds de l'argent c'est quand tu met sur le marché des choses non pertinentes (mal étudiés ou conçues), financièrement mal ficelés (production trop chère par rapport à la vente) ou mal ciblées. Donc, comme Ricoh étudie bien son marché, a priori ils ne vont pas tuer tout le troupeau si une ou deux vaches donnent pas de lait.
Les GR sont très réputés, on en voit pas bcp mais ceux qui circulent sont de redoutables machines a prendre des images. et les articles vont tous dans la même direction, ils sont superbes. ça doit être le manque de pub en europe qu'on en voit si peu.
Les 645z sont simplement, et ça par rapport au autres moyens formats, imbattables en termes de prix. L'argument que j'entendais chez Hassie ou Alpa à la Kina c'était: "allez chez pentax on a pas besoin du marché si vous pensez que vous aurez mieux"...Selon eux ils étaient pas dans la même division... enfin ils voulait désespérément qu'on les mettent pas dans la même division (hahahaha). Même chez pentax le discours était pas vraiment regarder les moyens formats et nous. Oh ils le disaient bien parce qu'ils savaient qu'il n'y avait pas de compétition entre eux et qu'une pique envoyé en bas n'allait pas changer fondamentalement les choses. J'ai plus entendu les gens de pentax dire que le système 645z + objos était plus intéressant qu'un 810 + objos ou un 5D+ objos. par ce qu'il savaient que le boitier étaient supérieur. bon après Nikon sort son D500 et canon le 5DS et la Pentax rigolait bcp bcp moins.
Le K5, K3 sont a mon avis des missiles qui ont fait des étincelles qui ont fait bcp réfléchir mais ça je pense que tout le monde le fait a tour de rôle. regardez le D500, le D810, D750,
La ou Pentax/Ricoh a mon avis perds des plumes c'est dans les K-S2, K50,K70 et KP. la concurrence est féroce et des compacts, reflex et hybrides sont légions et le marché est super mal (pour tout le monde). Je pense que c'est la où ils pourraient décider des coupes, pas tout , mais resserrer les rangs a tant soit peu.
ya bien un truc qui me trouble c'est le peu de pubs en europe pour la marque. même les pubs pour le Théta étaient plus axés asie qu'Europe, enfin, je trouvais le "vibe" des pubs plus asie qu'Europe.
bon, je replonge dans les articles ^^
a toute ^^
A.
En termes d'études de marché, j'imagine sans peine que tout cela est très compliqué à analyser, et encore moins à anticiper.
Qui achète(ra) quoi et pour quelles raisons, les lignes bougent vite, sans réelle cohérence. Les paramètres sont multiples, la philosophie de loisirs, de consommation, la déculturation aussi des jeunes générations (oui, j'insiste :P) qui sont dans l'instantanéité et le consumérisme (matinés d'un poil de paresse), et ne conçoivent pas qu'on doive "bosser" des années durant pour maitriser correctement un art tel que la photographie... Syndromes culturels aussi j'imagine, les modes de communications qui évoluent, les réseaux, l'interconnexion, l'importance du regard de l'autre qui rend la pratique de la photo, souvent solitaire, comme un hobby d'asocial ou de marginal.
Je serais curieux de savoir dans dix-douze ans, où nous en serons exactement :neutral:
Citation de: Gédéon le 13 Avr 17 à 15:00
(...)
Je serais curieux de savoir dans dix-douze ans, où nous en serons exactement :neutral:
L'hologramme sera devenu un sport national 8-).
Citation de: Mistral75 le 13 Avr 17 à 15:40
L'hologramme sera devenu un sport national 8-).
On a déjà les imprimantes 3D...
8-)
Citation de: alfa_delta le 13 Avr 17 à 15:43
On a déjà les imprimantes 3D...
8-)
Pour de la vidéo-retransmission, ça marche moins bien :-).
Citation de: Gédéon le 13 Avr 17 à 15:00
En termes d'études de marché, j'imagine sans peine que tout cela est très compliqué à analyser, et encore moins à anticiper.
Qui achète(ra) quoi et pour quelles raisons, les lignes bougent vite, sans réelle cohérence. Les paramètres sont multiples, la philosophie de loisirs, de consommation, la déculturation aussi des jeunes générations (oui, j'insiste :P) qui sont dans l'instantanéité et le consumérisme (matinés d'un poil de paresse), et ne conçoivent pas qu'on doive "bosser" des années durant pour maitriser correctement un art tel que la photographie... Syndromes culturels aussi j'imagine, les modes de communications qui évoluent, les réseaux, l'interconnexion, l'importance du regard de l'autre qui rend la pratique de la photo, souvent solitaire, comme un hobby d'asocial ou de marginal.
Je serais curieux de savoir dans dix-douze ans, où nous en serons exactement :neutral:
L'IA aura pris le dessus et ce n'est plus toi qui fera la photo. Les personnes seront floutées, les monuments considérés comme de possibles cibles terroriste seront effacés. l'IA vérifiera sur le réseau que la photo n'existe pas déjà et n'inclus pas d'élément sous DRM, et si c'est le cas, tu sera prélevé directement d'un montant forfaitaire :D
Citation de: Gédéon le 13 Avr 17 à 15:00
[...] la déculturation aussi des jeunes générations (oui, j'insiste :P) qui sont dans l'instantanéité et le consumérisme (matinés d'un poil de paresse), et ne conçoivent pas qu'on doive "bosser" des années durant pour maitriser correctement un art tel que la photographie... Syndromes culturels aussi j'imagine, les modes de communications qui évoluent, les réseaux, l'interconnexion, l'importance du regard de l'autre qui rend la pratique de la photo, souvent solitaire, comme un hobby d'asocial ou de marginal. [...]
Ils ne faut pas généraliser l'attitude de certains à toute la jeunesse.
Beaucoup ont une passion et savent la "bosser" afin d'y exceller. Ceux qui ont un "poil dans la main", ont toujours existé, même dans les générations précédentes.
Le volume de vente aujourd'hui des appareils photo est grosso-modo le même que celui des appareils argentiques.
A l'époque de l'argentique, tout le monde ne pouvait pas s'offrir un reflex.
Aujourd'hui, nous revenons à la situation où la photo redevient élitiste ... et même ceux qui voudront obtenir des photos correctes avec leur smartphones, devront banquer.
Le KP se voit doter du DA 35mm f/2.4 en kit pour finalement baisser de 100€ par rapport au tarif de lancement boîtier nu.
Renseignements chez Images Photo à Paris et Lyon ;)
C,est pas un K-1, ils n'ont pas d'autre choix que de rendre le prix rapidement plus réaliste. :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 14 Avr 17 à 17:17
C,est pas un K-1, ils n'ont pas d'autre choix que de rendre le prix rapidement plus réaliste. :lol:
Je crois que ça n'étonne personne.
C'est drôle qu'on parle de cela maintenant, car une rumeur cour en ce moment dans le milieu des photographes pros comme quoi Ricoh va prochainement abandonner totalement le monde de la photo et saborder Pentax...!
On peut juste se demander qui est derrière tout cela : Nikon dont les ventes connaissent une accalmie (pour rester poli) ou Canon qui veut continuer à vendre ses appareils à 4000€? Je n'affirme rien, je me pose la question, car j'imagine mal que Pentax vende ses appareils à perte? Ceci dit, je trouve que Pentax Ricoh met du temps à équiper son K-1 d'accessoires, comme autrefois...
Il serait opportun que Pentax Ricoh précise rapidement ses intentions!
Citation de: PENTAXER le 14 Avr 17 à 20:27
C'est drôle qu'on parle de cela maintenant, car une rumeur cour en ce moment dans le milieu des photographes pros comme quoi Ricoh va prochainement abandonner totalement le monde de la photo et saborder Pentax...!
On peut juste se demander qui est derrière tout cela : Nikon dont les ventes connaissent une accalmie (pour rester poli) ou Canon qui veut continuer à vendre ses appareils à 4000€? Je n'affirme rien, je me pose la question, car j'imagine mal que Pentax vende ses appareils à perte? Ceci dit, je trouve que Pentax Ricoh met du temps à équiper son K-1 d'accessoires, comme autrefois...
Il serait opportun que Pentax Ricoh précise rapidement ses intentions!
Ils l'ont fait, remonte un peu ce fil et lis notamment les messages #745 et #748 page précédente.
Messages fusionnés le 14 Avr 17 à 22:53
Communiqué de Ricoh Imaging USA : l'anglais est meilleur que celui de la version anglaise du communiqué japonais mais le sens est analogue.
Ricoh Statement Regarding the Future of its Camera Business (http://us.ricoh-imaging.com/index.php/news/57-ricoh-statement-regarding-the-future-of-its-camera-business)
Citation de: Ricoh Imaging AmericaWest Caldwell, NJ, April 14, 2017—Ricoh Imaging today issued a statement to clarify misinformation shared in an article posted by a business media outlet earlier this week. The article claimed that Ricoh was considering shrinking its camera business and withdrawing from consumer products.
This article was not based on an official Ricoh announcement.
The official Ricoh statement on the future of its camera business is that the company is focusing its resources on products that are unique and bring high value-add to its customers, such as PENTAX and GR cameras, which are appreciated by professional photographers and photo hobbyists. Ricoh is also investing in and will continue to expand its business in input devices for virtual reality and augmented reality—where the company sees rapid growth—with its industry-leading Ricoh Theta line of 360-degree cameras.
In addition, Ricoh will develop and expand its solutions-based businesses in imaging, pursuing opportunities in vertical markets using Ricoh camera technology.
Quant à la version de RIcoh Imaging France, elle est incompréhensible à force de traductions de traductions :
La société RICOH se développe sur des produits de qualité (heureusement qu'elle ne le fait pas sur des produits de m... ::))Citation de: Ricoh Imaging FranceUn article dans le journal d'informations Japonais "Nikkei Shinbun" en date du 10 Avril 2017, annonce que la société RICOH souhaite retirer ses appareils photos du marché. Or cet article ne se base sur aucune information officielle de la part de la société RICOH.
Au contraire RICOH et en particulier RICOH IMAGING concentrera ses ressources sur des produits de haute qualité et à forte valeur ajoutée comme les appareils photos, très estimés des photographes, de l'ensemble de la gamme PENTAX-SLR et GR.
Il nous semble important de rappeler que RICOH est aussi un leader sur le marché des unités d'entrée dans le VR ou le marché d'AR avec le "RICOH THETA". Nous enregistrons une croissance très rapide et ce marché tend à se développer de plus en plus. Par ailleurs, RICOH étendra ses activités tant sur le domaine du 360 que sur les solutions pour les entreprises en développant continuellement de nouveaux produits qui répondent au mieux aux besoins de ses clients.
Notez qu'ils ont réussi le tour de force de mettre en valeur, en la mettant en premier et surtout en gras, la thèse qu'ils entendent combattre... ::) En plus leur formulation peut laisser penser que la rumeur porte sur un retrait des produits du marché, c'est-à-dire un rappel massif type Samsung Galaxy Note 7...
Quant au "
marché des unités d'entrée dans le VR" et surtout au "
marché d'AR", je me demande combien de lecteurs auront compris de quoi il s'agit sans faire appel à la salle ou à un ami...
Quant à la fin, il suffit d'écrire la contraposée "
en développant par à-coups des produits qui ne répondent qu'imparfaitement aux besoins de ses clients" pour se rendre compte qu'elle est complètement creuse...
Oui, j'ai lu Mistral, mais pour moi ça reste... flou au possible! Juste des généralités en période de crise, que l'on peut l'interpréter de différentes façons.
Concernant Pentax, je pense que si l'on pouvait disposer de plus nombreux accessoires et objectifs autours de chaque appareils, cela faciliterait l'acte d'achat. Car, de ce que j'entends, certains hésitent, pensant ne pas trouver tous les accessoires dont ils auraient besoin.
Je donne un exemple : pourquoi le câble qui permet de connecter un K-1 (modèle récent!!!) à un ordinateur n'est-il plus disponible? On parle d'un...câble... USB 2 de surcroît! Pas d'une technologie high tech, non?
Un autre exemple, pourquoi n'ont-ils pas sorti de trigger TTL pour adapter des flashs externes?
Pas de "sound blimp" (étouffeur de son) pour des shootings discrets.
Un système de contrôle caméra via ordinateur un peu obsolète qui ne sera sans doute pas upgradé.
Pas de micro pour la vidéo...
Je pense qu'en offrant un système exhaustif ou même innovant serait un plus pour valoriser cette marque.
Mais bon, ça n'est que mon humble avis et je suis ravi de mon K-1!
Temps perdu que ce genre de communiqué et d'échanges : jamais aucune industrie n'annonce sa cessation d'activité avant d'avoir limité les dégâts au strict minimum, c'est à dire avant d'avoir épuisé ou liquidé ses stocks.
Je dirai même que ces échanges ne sont que des balles tirées dans les pieds de ceux qui utilisent vraiment le matériel, et font vivre la marque.
Pas de ceux qui passent leur temps à en causer sans dépenser le moindre euro.
Vous saurez que la maison ferme si la seule et unique boutique parisienne baisse le rideau, car alors ce sera l'indicateur avancé de l'avenir.
Voilà, pour ma part je ne peux une fois de plus que vous encourager à vous équiper et à prendre du plaisir à shooter en Pentax 8-)
Oui, tu as raison Zygonyx ce genre de discussion est vaine. Mais quand des infos similaires se croisent et se répètent en si peu de temps, on peut tout de même se poser la question.
Allez, au pire, je crois que Ricoh revendrait Pentax... qui deviendrait chinois comme beaucoup de nos vieilles gloires... (humour!!!!) :lol: :lol:
Profitons de la qualité de nos Pentax et gardons confiance. 8-) Pour ma part, sauf à avoir une info de première main, je ne posterai plus sur ce sujet précis.
Citation de: PENTAXER le 15 Avr 17 à 09:21
Oui, tu as raison Zygonyx ce genre de discussion est vaine. Mais quand des infos similaires se croisent et se répètent en si peu de temps, on peut tout de même se poser la question.
[...]
Mais quand ces "infos similaires" ont toutes une seule, unique et même source, on ne peut pas vraiment dire qu'elles se croisent. :spamafote:
Ainsi fonctionne la rumeur sur le net.
Citation de: Zygonyx le 14 Avr 17 à 16:20
Le KP se voit doter du DA 35mm f/2.4 en kit pour finalement baisser de 100€ par rapport au tarif de lancement boîtier nu.
Renseignements chez Images Photo à Paris et Lyon ;)
Toujours pas dispo sur le site de vente en tout cas.
http://www.laboutiquepentax.com/71-k-p
La boutique n'a pas nécessairement les moyens de mettre à jour en temps réel, les appeller est le mieux si intérêt.
Citation de: PENTAXER le 14 Avr 17 à 23:49pourquoi le câble qui permet de connecter un K-1 (modèle récent!!!) à un ordinateur n'est-il plus disponible? On parle d'un...câble... USB 2 de surcroît! Pas d'une technologie high tech, non?
Un autre exemple, pourquoi n'ont-ils pas sorti de trigger TTL pour adapter des flashs externes?
Pas de "sound blimp" (étouffeur de son) pour des shootings discrets.
Un système de contrôle caméra via ordinateur un peu obsolète qui ne sera sans doute pas upgradé.
Pas de micro pour la vidéo...
et pourquoi si peu de nouveaux objectifs made in pentax :spamafote:
Citation de: PENTAXER le 14 Avr 17 à 23:49
Je donne un exemple : pourquoi le câble qui permet de connecter un K-1 (modèle récent!!!) à un ordinateur n'est-il plus disponible? On parle d'un...câble... USB 2 de surcroît! Pas d'une technologie high tech, non?
:applaud: :applaud: :applaud:
Tout simplement parce qu'il n'y aurait aucun acheteur.
N'importe quel câble USB au standard du marché est compatible avec le K-1.
Citation de: Zygonyx le 15 Avr 17 à 19:57
La boutique n'a pas nécessairement les moyens de mettre à jour en temps réel, les appeller est le mieux si intérêt.
Pas mieux pour le shop ricoh ou ricoh imaging
L'annonce du successeur du Ricoh GR II semble proche, celle de celui du K-3 II pourrait être plus lointaine.
Extraits (traduction automatique) de l'entrée que le photographe japonais Tanaka a postée hier dans son blog This Is Tanaka :
Photo of the Day K-3 II ≧ KP > K-70 (http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1097/)
Citation de: Tanaka"We are continuing to develop the successor models of K-3 II, but it will take some time before completion, but we will definitely deliver good products", so it is said that KP is not a successor model of K-3 II, but that a successor model of K-3 II will come out separately.
(...) the other day, there was a report that Ricoh would cease cameras for general individuals. Listening to it, I did not even care (I thought it would be fake, it was pretty exaggerated, thoughtful information) (I was making a big noise when I saw the net).
Ricoh were also asked about the development of the successor model of the K-3 II and interchangeable lenses, and about the next model of the GR that they said is progressing far closer to commercialization. It was unbelievable to quit.
Mais pourtant, il y a des propriétaires de Kp qui disent que le Kp est un haut de gamme...
;)
Seul le prix permettait de le croire ;)
Entre "haut de gamme" et "flagship", il y a une nuance.
Quant au prix, vous n'avez pas fini d'être surpris.
Il aurait suffit de suivre les évolutions D7200=>D7500 ; EM1=>EM1II, XT1=>XT2, A6300=>A6500, etc... pour arrêter les chouinages endémiques. Il faudra s'attendre à plus de 1600€ pour le K-3III nu.
D'un autre côté, effet de baisse des volumes mis à part, lorsqu'on compare les niveaux de marges du fabricant de smartphones leader qu'est Apple (qui avec moins de 15% du marché des smartphones draine 80% de la marge nette du segment voir ici par exemple https://www.les-crises.fr/marge-nette-iphone/
) avec celui des fabricants d'APN, on comprend mieux l'évolution en cours.
Pour résumer : entre baisse de l'euro, effondrement des volumes et exigences des actionnaires, le sale temps pour le portefeuille de l'acheteur de matos photo dédié ne semble pas prêt de passer.
Mais ceux qui n'achètent pas pourraient juste avoir la décence de ne pas s'en plaindre... :spamafote:
... pour acheter, encore faut-il qu'on nous propose du choix et de la cohérence :roll:
On a un peu trop tendance à jouer le mécénat pour Pentax, à jouer la corde du sensible de la petite boite qui se bat contre les méchants géants du secteur.... Mais c'est oublier que Pentax fait partie d'un groupe global qui engrange du chiffre d'affaire. S'ils ne sont pas prêts à investir ou à être dynamiques par peur de perdre un peu de leurs bénéfices, ce n'est pas à moi de prendre des risques en investissant dans un futur incertain, un futur où peut-être pentax sera démontée juste parce qu'un jour Ricoh "mère" aura fait 7% de chiffre plutôt que 8%. Ricoh n'a qu'à développer et innover (déjà sortir un parc cohérent d'objectifs modernes), la seule différence c'est que si, à terme, ça ne paye pas, Ricoh "mère" vendra sa division photo, son résultat annuel sera amputé exceptionnellement de quelques centaines de millions d'euros, mais Ricoh survivra aisément. Moi, avec ce que j'ai déjà investi dans pentax - et ce que je pourrai encore investir -, si la monture K est abandonnée, je me retrouve une main devant et une main derrière comme on dit, avec un matos obsolète et quasi-invendable : la pilule aura du mal à passer parce que je ne roule pas sur l'or et que la photo c'est au prix de beaucoup, beaucoup de privations : pas sur que ça soit aussi difficile à encaisser pour la multinationale - toutes proportions gardées bien évidemment -.
Bref, les rôles sont un peu inversés quand je lis ce genre de discours, nous faisons tous des efforts, nous sommes prêts à en faire mais en face ça ne se bouge pas beaucoup le popotin alors que leurs reins sont beaucoup plus solides me semble-t-il :roll:
D'ailleurs, beaucoup des reproches des utilisateurs ou des revendeurs ne concernent pas la qualité intrinsèque des produits mais la politique commerciale.
Faut pas vous leurrer les amis, si Ricoh a racheté Pentax, c'est parce que leur savoir-faire photographique les intéressait pour leurs copieurs et scanners, pas uniquement par amour de l'art... :spamafote:
Ben ça, je n'en suis pas si certain.
Quand Hoya a vendu Pentax, c'était sans la branche optique médicale qui est un secteur innovant et de pointe, qu'il s'est bien assuré de garder.
Et quand on voit que maintenant, la plupart des optiques sont des Tamron rebadgés et que les capteurs sont fait par Sony, on peut se poser la question de ce qu'il reste du savoir faire photographique de Pentax qui pourrait intéresser les photocopieurs de chez Ricoh :spamafote:
Citation de: clover le 17 Avr 17 à 10:07
D'ailleurs, beaucoup des reproches des utilisateurs ou des revendeurs ne concernent pas la qualité intrinsèque des produits mais la politique commerciale.
+1
Si nous n'étions pas contents des produits Pentax et si nous n'avions plus aucun espoir pour le futur, nous serions déjà parti ailleurs depuis longtemps...
Mais c'est hélàs le choix de beaucoup d'anciens pentaxistes. Il y a un biais forcément ici, puisque ceux qui participent aux forums pentax sont principalement encore en Pentax
Citation de: SPentaxQR le 17 Avr 17 à 15:29
Ben ça, je n'en suis pas si certain.
[...]
Et quand on voit que maintenant, la plupart des optiques sont des Tamron rebadgés et que les capteurs sont fait par Sony, on peut se poser la question de ce qu'il reste du savoir faire photographique de Pentax qui pourrait intéresser les photocopieurs de chez Ricoh :spamafote:
Est-ce que
"la plupart des optiques sont des Tamron rebadgés" ?
Observons tous les objectifs dernièrement commercialisés par Pentax :
2014 : DA 16-85 => Pentax
2014 : DA645 28-45 => Pentax
2015 : D-FA 150-450 => Pentax
2015 : D-FA* 70-200 => Pentax
2015 : DA 18-50 RE => Pentax
2015 : DA645 35 => Pentax
2015 : D-FA 24-70 => Tamron
2016 : D-FA 15-30 => Tamron
2016 : D-FA 28-105 => Pentax
2016 : DA 55-300 RE => Pentax
Si
"la plupart des optiques sont des Tamron rebadgés" : Non, pas vraiment !
Quant aux capteurs, cela a toujours été ainsi, des Sony ou des Samsung mais Pentax n'a jamais eu de savoir-faire dans ce domaine.
Par contre, pour l'exploitation de ces capteurs, Pentax a un véritable savoir-faire.
C'est même dommage que le 70-200mm DFA ne soit pas le Tamron 70-200mm f/:2.8 G2 ou que le 35mm ou 85mm Tamron ne soit pas sorti aussi en rebadgé...
Citation de: Grosbill01 le 17 Avr 17 à 16:46
Est-ce que "la plupart des optiques sont des Tamron rebadgés" ?
Observons tous les objectifs dernièrement commercialisés par Pentax :
2014 : DA 16-85 => Pentax
2014 : DA645 28-45 => Pentax
2015 : D-FA 150-450 => Pentax
2015 : D-FA* 70-200 => Pentax
2015 : DA 18-50 RE => Pentax
2015 : DA645 35 => Pentax
2015 : D-FA 24-70 => Tamron
2016 : D-FA 15-30 => Tamron
2016 : D-FA 28-105 => Pentax
2016 : DA 55-300 RE => Pentax
Si "la plupart des optiques sont des Tamron rebadgés" : Non, pas vraiment !
Quant aux capteurs, cela a toujours été ainsi, des Sony ou des Samsung mais Pentax n'a jamais eu de savoir-faire dans ce domaine.
Par contre, pour l'exploitation de ces capteurs, Pentax a un véritable savoir-faire.
C'est là qu'on mesure la perniciosité de
l'intox entretenue par "Chasseur d'Images" au sujet des derniers DFA/* dans deux de leurs récents numéros... Alors même que le redac'chef prévenu par
Mistral75, n'a même pas daigné lui répondre....
Citation de: Zygonyx le 17 Avr 17 à 20:38
C'est là qu'on mesure la perniciosité de l'intox entretenue par "Chasseur d'Images" au sujet des derniers DFA/* dans deux de leurs récents numéros... Alors même que le redac'chef prévenu par Mistral75, n'a même pas daigné lui répondre....
Non, Guy-Michel Cogné ne m'a pas répondu mais la litanie "le D FA★ 70-200 mm f/2,8 est un objectif Tamron rebadgé" a cessé depuis ; c'est déjà ça.
Cela fait un an que je n'ai plus acheté ou regardé Chasseur d'Image! Et franchement... ça ne manque pas... ;)
Il suffit de naviguer sur internet pour voir plein de tests notamment à l'étranger qui confirment (ou relativisent..) la qualité de tel ou tel matériel Pentax. Et cela suffit à mon bonheur :lol:.
Citation de: alfa_delta le 17 Avr 17 à 15:36
+1
Si nous n'étions pas contents des produits Pentax et si nous n'avions plus aucun espoir pour le futur, nous serions déjà parti ailleurs depuis longtemps...
C'est à relativiser. Content ? Je ne sais pas. Mon 150-450mm est bloqué à 180mm à cause d'une erreur de conception, qui s'est retrouvée chez quelques acquéreurs et sème le doute sur cette optique (bonjour pour la revendre en occase...). Pour un objectif à 2000 euros, c'est un peu léger non ?
Pour ce qui est de l'espoir dans le futur de la boite, malheureusement, ceux-ci s'amenuisent au fur et à mesure des parutions de la feuille de route, de l'abandon des fabricants tiers, et de la politique commerciale riquiqui qui se dévoile peu à peu. Acheter un K-1 III et n'avoir toujours qu'un vieux pentax-A 20mm ou 135mm à lui coller dessus en rongeant son frein, quel intérêt ?
Donc de là à dire que je serai encore chez Pentax dans 2, 3 ou 5 ans, il y a un grand pas que je ne franchirai personnellement pas, désolé :spamafote:
Citation de: Gédéon le 18 Avr 17 à 07:26
... Mon 150-450mm est bloqué à 180mm à cause d'une erreur de conception, qui s'est retrouvée chez quelques acquéreurs et sème le doute sur cette optique (bonjour pour la revendre en occase...). Pour un objectif à 2000 euros, c'est un peu léger non ? ...
Raison pour laquelle je fais l'impasse sur cet objo que j'aurais déjà acheté sans cela :spamafote:
Citation de: Gédéon le 18 Avr 17 à 07:26
...
Pour ce qui est de l'espoir dans le futur de la boite, malheureusement, ceux-ci s'amenuisent au fur et à mesure des parutions de la feuille de route, de l'abandon des fabricants tiers, et de la politique commerciale riquiqui qui se dévoile peu à peu. ...
Et le dernier épisode en date ("pseudo-abandon de Ricoh du marché photo") n'arrangera rien, c'est plié pour longtemps pour ce qui concerne les fabricants tiers d'optiques :(
pentax is doomed :(
Citation de: Gédéon le 18 Avr 17 à 07:26
C'est à relativiser. Content ? Je ne sais pas. Mon 150-450mm est bloqué à 180mm à cause d'une erreur de conception, qui s'est retrouvée chez quelques acquéreurs et sème le doute sur cette optique (bonjour pour la revendre en occase...). Pour un objectif à 2000 euros, c'est un peu léger non ?
Pour ce qui est de l'espoir dans le futur de la boite, malheureusement, ceux-ci s'amenuisent au fur et à mesure des parutions de la feuille de route, de l'abandon des fabricants tiers, et de la politique commerciale riquiqui qui se dévoile peu à peu. Acheter un K-1 III et n'avoir toujours qu'un vieux pentax-A 20mm ou 135mm à lui coller dessus en rongeant son frein, quel intérêt ?
Donc de là à dire que je serai encore chez Pentax dans 2, 3 ou 5 ans, il y a un grand pas que je ne franchirai personnellement pas, désolé :spamafote:
Ayant à nouveau cassé mon 16-50mm aussi pour une histoire de bauge de zooming, même en ayant un 17-50mm f/:2.8 Tamron en remplacement, je n'ai pas chez Pentax un zoom de conception récente m'incitant à acheter un remplaçant au 16-50mm.
Reste la solution du 15-30mm mais il ne va que jusqu'à 30mm mais malgré le fait que d'aucun dise que c'est un Tamron, j'en suis quelque part même plus rassuré...
Je
Citation de: Gédéon le 18 Avr 17 à 08:57
pentax is doomed :(
Non, je ne crois pas que Pentax soit "doomed". Ce ne sont que des rumeurs totalement infondées dont on peut légitimement se demander à qui elles profitent. Les premières attaques ont commencé avec les pressions sur la presse. Quand celle-ci ne donnait pas de bonnes notes à leurs tests produits les budgets pub baissaient voir s'arrêtaient! Cela a même fait l'objet de nombreux "commentaires" en son temps.
Ce qui est certain, c'est que Ricoh va certainement se recentrer sur son cœur de métier et sur des produits à forte valeur ajoutée comme Pentax. Maintenant, je trouve que Ricoh communique très mal et que leur publicité sont tristes à pleurer! Il faut vraiment qu'ils changent d'agence et pour Pentax notamment qu'ils se montrent plus créatifs en définissant bien leurs USPs, leur territoire de marque. Ça n'est pas qu'une question d'argent, mais de choix créatif et de volonté de l'entreprise!
Maintenant, il faut aussi accepter que tout ce qui est labellisé Pentax et/ou Ricoh ne soit pas toujours la panacée! Le K-1 que j'adore pourrait facilement être amélioré sur des points de détails : trappe batterie amovible pour ne pas la casser, boutons redisposés pour ne pas les confondre, augmentation du nombre de collimateurs pour la mise au point dans les angles (les bonnes optiques le permettent !), meilleur réactivité de l'autofocus en très basse lumière dans des zones peu contrastées (mon 100mm patine pas mal dans ces conditions)... Et je pourrai en dire tout autant de Nikon et de Canon dont les produits sont aussi imparfaits à plein de détails près!
Mais au final, le rapport qualité prix du K-1 est imbattable en ce moment. Et je pense que ça doit en énerver certains.
Alors, les rumeurs... :roll: :roll: :roll:
CLOVER : j'ai le 15-30mm et j'en apprécie les qualités de précision et de rendu, même si en fait je ne l'utilise pas aussi souvent que j'aurai souhaité! C'est une optique bien spécifique qui pour moi ne répond qu'à des besoins de photos de grand groupes de personnes, le 24-70mmm convenant parfaitement pour 90% des groupes que je prends. Il faudrait que je fasse un peu de paysage... mais bon, pas trop le temps et/ou l'envie... :lol: :lol:
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Avr 17 à 08:38
Raison pour laquelle je fais l'impasse sur cet objo que j'aurais déjà acheté sans cela :spamafote:
Dommage, le mien me donne toujours satisfaction depuis son achat.
Mais c'est vrai que je ne peux m'empêcher de penser à ce défaut à chaque fois que je dézoome, du coup je le fais très délicatement à chaque fois en serrant les fesses :D
Messages fusionnés le 18 Avr 17 à 09:56
Citation de: clover le 18 Avr 17 à 09:42
Ayant à nouveau cassé mon 16-50mm aussi pour une histoire de bauge de zooming, même en ayant un 17-50mm f/:2.8 Tamron en remplacement, je n'ai pas chez Pentax un zoom de conception récente m'incitant à acheter un remplaçant au 16-50mm.
Reste la solution du 15-30mm mais il ne va que jusqu'à 30mm mais malgré le fait que d'aucun dise que c'est un Tamron, j'en suis quelque part même plus rassuré...
Et le DA16-85mm qui demeure le meilleur trans-standard actuel est probablement "trop cher"... :spamafote:
Citation de: Gédéon le 18 Avr 17 à 07:26
C'est à relativiser. Content ? Je ne sais pas. Mon 150-450mm est bloqué à 180mm à cause d'une erreur de conception, qui s'est retrouvée chez quelques acquéreurs et sème le doute sur cette optique (bonjour pour la revendre en occase...). Pour un objectif à 2000 euros, c'est un peu léger non ?
Pour ce qui est de l'espoir dans le futur de la boite, malheureusement, ceux-ci s'amenuisent au fur et à mesure des parutions de la feuille de route, de l'abandon des fabricants tiers, et de la politique commerciale riquiqui qui se dévoile peu à peu. Acheter un K-1 III et n'avoir toujours qu'un vieux pentax-A 20mm ou 135mm à lui coller dessus en rongeant son frein, quel intérêt ?
Donc de là à dire que je serai encore chez Pentax dans 2, 3 ou 5 ans, il y a un grand pas que je ne franchirai personnellement pas, désolé :spamafote:
Il faut peut-être relativiser mais il faut aussi essayer de ne pas tout mélanger.
il y a une différence entre qualités intrinsèques du matériel (boitiers et objectifs) et fiabilité.
Les problèmes de ton 150-450 qui commence à 180, tout comme les problèmes des 16-50 gelés, ne doivent pas être négligés... mais ça n'enlève rien aux qualités d'un K-1 ou d'un KP.
Tout comme l'absence (aujourd'hui) de focales fixes, e. g. 20mm ou 135mm, dans la gamme Pentax et l'absence d'alternative Sigma/Tamron n'enlèvent rien non plus à ces qualités du K-1.
Evidemment, cela entre en jeu quand on choisit un boitier...
Si j'avais dû choisir un autre boitier que le K-1, avec un budget comparable?
:gratgrat:
Le Nikon Df, peut-être... qu'on peut trouver à 2499€. Mais leur nouveau 24-70 coûte bien plus cher que le
Tamron rebadgé Pentax. :spamafote:
J'avais également fait l'impasse (il y a 10 ans ...) sur le 16-50 à cause de sa qualité optique insuffisante, les problèmes de centrage de lentilles (premiers lots en 2007-2008) et ensuite les problèmes récurrents de SDM qui sont apparus :roll:
Et ce ne sont malheureusement pas des rumeurs, à nouveau :spamafote:
Citation de: PENTAXER le 18 Avr 17 à 09:54
...
CLOVER : j'ai le 15-30mm et j'en apprécie les qualités de précision et de rendu, même si en fait je ne l'utilise pas aussi souvent que j'aurai souhaité! C'est une optique bien spécifique qui pour moi ne répond qu'à des besoins de photos de grand groupes de personnes, le 24-70mmm convenant parfaitement pour 90% des groupes que je prends. Il faudrait que je fasse un peu de paysage... mais bon, pas trop le temps et/ou l'envie... :lol: :lol:
Je parlais du 15-30mm à utiliser sur un boitier apsc
Citation de: Zygonyx le 18 Avr 17 à 09:54
Et le DA16-85mm qui demeure le meilleur trans-standard actuel est probablement "trop cher"... :spamafote:
Bin, surtout qu'il n'est pas f/:2.8 ce qui m'est très utilie.
J'avais hésité sur un 20-40mm déjà, en reconditoinné à 350€ sur amazon mais trop tard et finalement bien restreignant en plage
Citation de: alfa_delta le 18 Avr 17 à 12:30
Si j'avais dû choisir un autre boitier que le K-1, avec un budget comparable?
:gratgrat:
Le Nikon Df, peut-être... qu'on peut trouver à 2499€. Mais leur nouveau 24-70 coûte bien plus cher que le Tamron rebadgé Pentax. :spamafote:
Je trouve qu'il y a aussi une autre façon de comparer :
Budget 24-70mm Tamron(en espérant avoir un exemplaire bon) et boitier Nikon vs K1 et 24-70mm DFA.
La différence de budget s'amincie alors, encore plus quand on compare en street price alors que le K1 et les DFA sont un peu figés au niveau tarifs à cause de la clause de distribution exclusive...
Citation de: clover le 18 Avr 17 à 19:08
Budget 24-70mm Tamron(en espérant avoir un exemplaire bon) et boitier Nikon vs K1 et 24-70mm DFA.
Au sujet du
Penron 24-70, selon les mésaventures vécues par certains utilisateurs (vu sur un groupe Pentax sur facebook), on est
loin de la qualité de protection "anti mauvais temps" que ce que les objectifs Pentax nous offrent en général !
Citation"The camera does well in the rain but 24-70 failed today. Fogged up behind first lens group. Drying out now, hopefully no permanent damage."
Citation
"I had exactly the same. Fogged in the inside, no permanent damage. The seal on the barrel gets saturated then zooming the lens pulls moist air inside the lens. Since then if my camera is getting a soaking i keep the lens pointing at the ground until rain stops then dry with a cloth or lock the zoom to 24mm and don't rack the zoom while wet. It's the only lens I've got that i have had this problem with."
Mais quid de la qualité d'image ? ("
en espérant avoir un exemplaire bon") :?:
Citation de: clover le 18 Avr 17 à 19:08
[...]
Je trouve qu'il y a aussi une autre façon de comparer :
Budget 24-70mm Tamron(en espérant avoir un exemplaire bon) et boitier Nikon vs K1 et 24-70mm DFA.
La différence de budget s'amincie alors, encore plus quand on compare en street price alors que le K1 et les DFA sont un peu figés au niveau tarifs à cause de la clause de distribution exclusive...
C'est effectivement une autre possibilité... mais, s'il faut prendre autre chose que des objectifs Nikon sur un boîtier Nikon, je préférerais encore le Sigma 24-105 F/4 alors.
Le 24-70mm Pentax DFA serait plus "stricte" quand à ses critères contrôle de qualité.
perso, j'y crois moyen mais comme c'est un bruit qui court, on peut se dire qu'il suffit de pouvoir sélectionner son 24-70mm Tamron.
Et si le DFA prends l'eau car il n'est pas "DFA*", cela corrobore l'idée que choisir un Tamron 24-70mm avec un prix significativement plus bas en street price n'est pas stupide. Donc comparer une configuration K1 avec 15-30mm et 24-70mm f/:2.8 face à un boitier Nikon ou Canon équipé des Tamron de même nom, serait encore plus judicieux, donc le prix bas du K1 finit par s'effacer.
Et quand on voit la vitesse du 70-200mm f/:2.8 Tamron version G2... on pleure avec le DFA*...Car on n'a pas encore comparé la qualité optique ( supposée être de la même trempe que le Canon )
Citation de: clover le 18 Avr 17 à 19:08
Je trouve qu'il y a aussi une autre façon de comparer :
Budget 24-70mm Tamron(en espérant avoir un exemplaire bon) et boitier Nikon vs K1 et 24-70mm DFA.
La différence de budget s'amincie alors, encore plus quand on compare en street price alors que le K1 et les DFA sont un peu figés au niveau tarifs à cause de la clause de distribution exclusive...
J'ai acheté mon D-FA 24-70 neuf à
909 € en vente flash sur Amazon.
fr.
Au total le couple K-1 + D-FA 24-70 m'est revenu à
2783 € avec une garantie de 4 ans (Images-Photo Pentax).
Citation de: clover le 19 Avr 17 à 00:57...
Donc comparer une configuration K1 avec 15-30mm et 24-70mm f/:2.8 face à un boitier Nikon ou Canon équipé des Tamron de même nom, serait encore plus judicieux, donc le prix bas du K1 finit par s'effacer.
Et quand on voit la vitesse du 70-200mm f/:2.8 Tamron version G2... on pleure avec le DFA*...Car on n'a pas encore comparé la qualité optique ( supposée être de la même trempe que le Canon )
Tu rejoins CI qui y allait de cet argument lors du test du K-1 il y a 1 an :spamafote:
Et effectivement, avec cette comparaison, les différences de prix s'estompent.
Concernant le 24-70, j'ai vu aussi que la version Pentax semble avoir une meilleure qualité optique que l'équivalent Tamron (voir les courbes optiques des tests dans CI), ce qui pourrait corroborer l'idée que les Tamron ne sont pas tous nécessairement d'une même qualité ("avoir un bon exemplaire") et/ou que les contrôles de qualité pour les Pentax sont plus pointus et/ou que les modifications faites pour Pentax portent leurs fruits (absence de bloc optique "
mobile" pour la stabilisation, revêtement HD, autres ... ?).
Au sujet du Tamron G2 70-200, CI vient de balancer le test : 5* et une qualité optique en hausse par rapport à la version précédente et à égalité avec les 70-200 des constructeurs !
Dommage qu'on ne puisse pas l'avoir en monture K, une fois de plus :(
D'après "asahi man" (assez fiable), sur ces objectifs les traitements Tamron et Pentax sont les mêmes : https://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/331222-hd-pentax-d-fa-15-30mm-iq-2.html
La suppression des lentilles flottantes et le contrôle qualité sont les avantages Ricoh.
ça vaut bien 450 euros de différence ça ! :D :applaud:
Ce qui pour CI vaut 5• et 5 coeurs au Tamron essayé sur D810, alors que le DFA sur K-1 n'avait de mémoire obtenu que 4* et 3 coeurs.
Sûrement l'effet du contrôle qualité et des matériaux optimisés :
on est la référence technique photo, ou on change de métier :spamafote:
A moins qu'il prennent en compte le prix, le rapport qualité/prix pour leurs ***** :spamafote:
Auquel cas un Leica ne saurait dépasser 2 ou 3 étoiles par exemple ;)
oui, mais les leicaistes ne sont pas pingres : on peut donc pondérer :D
Enfin une annonce un peu croustillante ! 8-)
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2017/20170421_017637.html
J'espère qu'ils en vendent par bateaux entiers :rire3:
Tu peux : c'est grâce au succès d'engins comme celui-là qu'il y aura peut-être encore des reflex Pentax dans 3 ans.
Si ces Theta pouvaient apporter la même bouffée d'oxygène à Ricoh que les Instax le font pour Fuji, ce serait très bien.
Ca pourrait venir.
Il suffirait de persuader les acheteur d'Instax qu'ils se payent une Theta et des 360° infinis pour seulement X recharges d'instax :D
Je vois bien la pub comparative l'illustrant... 8-)
Citation de: Mistral75 le 21 Avr 17 à 10:50
Tu peux : c'est grâce au succès d'engins comme celui-là qu'il y aura peut-être encore des reflex Pentax dans 3 ans.
Citation de: Grosbill01 le 21 Avr 17 à 13:41
Si ces Theta pouvaient apporter la même bouffée d'oxygène à Ricoh que les Instax le font pour Fuji, ce serait très bien.
C'est bien pour ça que je leur souhaite d'en vendre par bateaux entiers :mrb:
L'œil était dans la tombe et regardait Pentax.
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/241/001.jpg)
Conscience, Victor Hugo...
Présidentielle 2017 ????
^-^
hi hi hi
Messages fusionnés le 21 Avr 17 à 18:40
Citation de: MouLaG Ôfr le 19 Avr 17 à 13:20
Tu rejoins CI qui y allait de cet argument lors du test du K-1 il y a 1 an :spamafote:
Et effectivement, avec cette comparaison, les différences de prix s'estompent.
Concernant le 24-70, j'ai vu aussi que la version Pentax semble avoir une meilleure qualité optique que l'équivalent Tamron (voir les courbes optiques des tests dans CI), ce qui pourrait corroborer l'idée que les Tamron ne sont pas tous nécessairement d'une même qualité ("avoir un bon exemplaire") et/ou que les contrôles de qualité pour les Pentax sont plus pointus et/ou que les modifications faites pour Pentax portent leurs fruits (absence de bloc optique "mobile" pour la stabilisation, revêtement HD, autres ... ?).
Au sujet du Tamron G2 70-200, CI vient de balancer le test : 5* et une qualité optique en hausse par rapport à la version précédente et à égalité avec les 70-200 des constructeurs !
Dommage qu'on ne puisse pas l'avoir en monture K, une fois de plus :(
Rien d'étonnant, cela confirme l'article de LensRental à propos des variations intra séries.
Et la confirmation d'asahiman va dans le sens déjà suggéré par Mistral75... et dans une moindre mesure, par moi.
Messages fusionnés le 21 Avr 17 à 18:41
Citation de: Grosbill01 le 19 Avr 17 à 02:19
J'ai acheté mon D-FA 24-70 neuf à 909 € en vente flash sur Amazon.fr.
Au total le couple K-1 + D-FA 24-70 m'est revenu à 2783 € avec une garantie de 4 ans (Images-Photo Pentax).
garantie 4 ans que pour le K1 par contre, non ?
Citation de: clover le 21 Avr 17 à 18:38
garantie 4 ans que pour le K1 par contre, non ?
K-1 et D-FA 24-70 ont été acheté à 2 endroits différents (Images-Photo Pentax et Amazon) et à 2 période différentes (avril et décembre).
Oui seul le K-1 est garanti 4 ans.
Mais pour le D-FA, au prix où je l'ai eu pour du neuf, je n'ai pas à me plaindre.
Où l'on reparle du Pentax-09 Telephoto Macro : Kimio Tanaka vient de poster trois tweets et une photo le concernant sur son compte Twitter thisistanaka.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=258670.0;attach=973728)
https://twitter.com/thisistanaka/status/855596404839899136
"L'objectif que je suis en train de tester. Il est petit, léger, l'autofocus est rapide, il est superbement piqué à la fois en macro et à l'infini. Les caractéristiques, etc. sont chouettes. Jeunes gens, ne perdez pas espoir. Vas-y PENTAX."
https://twitter.com/thisistanaka/status/855598829218824193
"Oh, j'ai oublié de mentionner que j'ai emprunté cet objectif à l'étranger. Ricoh n'est au courant de rien. Au cas où."
https://twitter.com/thisistanaka/status/855667747002261504
"Ricoh n'a pas expressément déclaré qu'ils abandonnaient le Q et mettaient fin au développement du TELEPHOTO MACRO. Malheureusement, la situation évolue plutôt du côté du "moins". Mais là, il y a la possibilité de basculer vers le "plus" si la foule se dresse et encourage. Donc je n'abandonnerai pas et je vais acclamer."
Kimio Tanaka est un photographe connu au Japon, qui a souvent participé à des évènements et des opérations de promotion Ricoh Imaging / Pentax. Il a par exemple donné une conférence sur le K-1 sur le stand Ricoh Imaging du CP+ 2016. Il a également rédigé un essai du KP qui est repris sur le site de Ricoh Imaging : http://store.ricoh-imaging.co.jp/c/c111126/
(http://store.ricoh-imaging.co.jp/img/usr/kp_main.jpg) (http://store.ricoh-imaging.co.jp/img/usr/kp_004.jpg)
Ricoh l'utilise parfois pour faire passer des messages ou pour des "fuites" savamment organisées. Ses récentes réflexions sur le futur de Pentax, insérées dans un billet de son blog relatif au KP et paru le lendemain de l'article dévastateur de Nikkei, rentraient dans la première catégorie. Ce tweet et ses deux suites semblent bien rentrer dans la seconde.
Intéressant :D
Ici aussi : faute de grives etc :D
:applaud:
RICOH
Des qu'il apparaîtra en ligne, il sera mien !
8-)
Citation de: Gédéon le 22 Avr 17 à 17:56
Ici aussi : faute de grives etc :D
Je sais que ce n'est pas ce que tu attends... :spamafote:
mais la commercialisation de cet objectif serait une très bonne nouvelle pour Pentax.
Il n'est pas vraiment sur la liste de mes futurs achats.
Mais si les Q ne sont pas définitivement discontinués, je pourrais penser à ajouter le 15-45 mm au kit QS-1 + 5-15 que j'avais offert à mon père récemment.
Citation de: alfa_delta le 22 Avr 17 à 21:19
Je sais que ce n'est pas ce que tu attends... :spamafote:
si j'étais le seul.... :spamafote:
j'ai l'impression que vu le dynamisme de la boite, on est tous prêts à ouvrir les bouteilles de champagne à la moindre annonce de la sortie d'un nouveau grammage de papier pour imprimante ricoh :P
J'attends avec impatience la nouvelle montre Pentax (à quartz :P) :mrb:
Citation de: Gédéon le 22 Avr 17 à 22:09
si j'étais le seul.... :spamafote:
j'ai l'impression que vu le dynamisme de la boite, on est tous prêts à ouvrir les bouteilles de champagne à la moindre annonce de la sortie d'un nouveau grammage de papier pour imprimante ricoh :P
Il paraît que Ricoh va sortir un 85gr et un 135gr en plein format. :out:
Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Avr 17 à 22:55
J'attends avec impatience la nouvelle montre Pentax (à quartz :P) :mrb:
Visée optique ou visée électronique ?
Visée optoélectronique (faut être "moderne") :rastafume:
Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Avr 17 à 22:55
J'attends avec impatience la nouvelle montre Pentax (à quartz :P) :mrb:
C'est bon, tu peux sortir ta carte bleue
(https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hstyle/cabinet/001/019/ricoh-697005-05.jpg)
Le Monsieur il a dit Pentax, pas Ricoh 8-).
Gloups, je pensais que Pentax avait absorbé Ricoh :roll:
Ricoh ? Pouah ! :vomi:
Oups ! :oops: ...°° :suri: :clac:
Vilain !
Tu oublie ton GR....!
:whistlev:
Photographe = râleur?
:spamafote:
CitationPretty disappointing: Sony didn't announce the Sony a7SIII, or Sony RX1R III, or FE 16-35mm f/2.8 GM Lens at NAB 2017.
Source: Camera Times (http://cameratimes.org/disappointing-sony-a7siii-rx1r-iii-fe-16-35mm-f2-8-gm-lens-nab-2017/)
Même les adeptes de la grande Sony devront patienter comme des vulgaires pentaxistes pour avoir de nouveaux produits à se mettre sous la dent, e. g. leur 16-35 F/2.8,...
:suri: :out:
Citation de: alfa_delta le 24 Avr 17 à 12:09
(...)
Même les adeptes de la grande Sony devront patienter comme des vulgaires pentaxistes pour avoir de nouveaux produits à se mettre sous la dent (...)
Ne t'inquiète pas pour eux, ils ont la bouche pleine et les dents du fond qui baignent.
(https://1.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/1338244761/7674517457.jpg) (https://1.img-dpreview.com/files/p/TS1176x882~sample_galleries/1338244761/7674517457.jpg)
Je ne m'inquiète pas pour eux... du moins pas pour ceux qui ont 4.500 $ à dépenser.
Mais le "pretty disappointing" me fait bien rire. :roll:
Ils sortent de biens beaux objets :P
Avec vignettage natif garanti... :spamafote:
Moi, c'est surtout le prix par rapport aux qualités qui me fait tiquer!!!! Mais sait-on jamais, leur nouveau capteur sera peut-être enfin accompagné d'algorithmes plus affinés! Car pour l'instant, en France on ne voit pas beaucoup de Sony, du côté pro en tous cas (remarque Pentax non plus... mais ça évolue!).
Le prix seul, indépendamment des qualités, fait aussi mal au portefeuille:
Citation
Dpreview: it can cost you over $10,000 to switch to Sony
Using our example, the cheapest one could go full-on Sony, with most of the same kit is $22,870. After applying the $11,820 discount from having sold off all the Canon equipment, a photojournalist would still have to cough up about $11,050 to make the switch. Or they could simply take that $11,820 and buy a couple of a9 bodies and maybe a lens.
Source: Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2017/04/25/dpreview-it-can-cost-you-over-10000-to-switch-to-sony.aspx/)
:shock:
Et voici la nouvelle camera HD 360° 3D Theta de Google :bigup:
clic > (http://geeko.lesoir.be/wp-content/uploads/sites/58/2017/04/yi-hallo.jpg) (http://geeko.lesoir.be/2017/04/25/google-cree-un-nouvel-appareil-photo-revolutionnaire/) < clic
Et puis, c'est vraiment abordable ..............
Oui, moins cher que le kit Sony 2 messages plus haut :lol:
Oui, ce sont des prix ultra sonyques
En nettement moins cher 8-) et plus directement concurrent du Theta 360, tu as le YI 360 VR :
clic > (https://www.dpreview.com/files/p/articles/4907337523/YI_360_VR_camera_white_-_wb.jpeg) (https://www.dpreview.com/news/4907337523/yi-technology-announces-consumer-level-360-live-vr-camera) < clic
ainsi que le GoPro Fusion (5,7 K) :
GoPro's Fusion camera lets thrillseekers shoot 360-degree video in 5.2K - The Next Web (https://thenextweb.com/gadgets/2017/04/21/gopros-new-fusion-camera-lets-thrillseekers-shoot-360-degree-video-in-5-2k/)
sans parler des équipements déjà sur le marché :
- Giroptic 360 Cam
- Samsung Gear 360
- LG 360 Cam
- IC Realtech ALLie
- 360Fly
- Panono.
Le secteur commence à être bien embouteillé...
Citation de: Mistral75 le 26 Avr 17 à 12:19
Le secteur commence à être bien embouteillé...
Pourtant, il fait 360° :D
Citation de: SPentaxQR le 26 Avr 17 à 12:21
Pourtant, il fait 360° :D
Et on peut dire qu'il commence à tourner en rond :roll:
Il ferait un Théta queue ?
Mouarf !!!! :lol:
La rumeur que
Zygonyx (http://www.forumpentax.fr/t146-05-2017-en-mai-c-est-le-temps-des-cabriolets#4760) a postée mercredi soir :
Citation de: Zygonyx le 10 Mai 17 à 20:12
News de mai :
- Ricoh WG de dernière génération (confirmation d'une rumeur que j'avais eu il y a quelques semaines) - imminent
- Pentax K-1 silver série limitée (plus tard dans l'année)
a été confirmée (reprise ?) par Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2017/05/11/new-ricoh-wg-camera-to-be-announced-soon-pentax-k-1-silver-limited-edition-coming-later-in-2017/) et Photo Rumors (https://photorumors.com/2017/05/11/ricoh-rumored-to-announce-a-new-wg/) jeudi et Nokishita Camera (https://twitter.com/nokishita_c/status/862607178779156480) a confirmé jeudi midi la sortie prochaine du
Ricoh WG-50.
Pour ce qui est du Pentax K-1 Silver en série limitée, j'y verrais bien la commémoration des 60 ans de l'Asahi Pentax (AP) de 1957 : soit un boîtier avec un sticker comme le Z-1 Special Edition qui commémorait en 1994 les 75 ans d'Asahi Optical
(http://i30.photobucket.com/albums/c339/fengwei2004/Misc/PentaxZ1SE_2.jpg~original) (http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/film_Z-PZ/zpz1p.html)
soit un boîtier avec quelques modifications de carrosserie, à l'image du prototype AP 50th Aniv. sur base de K10D qui commémorait en 2007 les 50 ans de l'AP.
(http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/K10D_AP50.jpg) (http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/K10D_AP50.html)
Quant au WG-50, on se rappellera que le WG-40 n'est sorti qu'au Japon...
Messages fusionnés le 13 Mai 17 à 18:33
Des nouvelles de Kimio Tanaka et du Pentax-09 Telephoto Macro qui s'avère être un 20 mm f/2,8 :
https://twitter.com/thisistanaka/status/863268036022632448/photo/1
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1107/
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=258670.0;attach=977304)
- le nom de l'objectif est smc Pentax Macro 20 mm f/2,8
- monté sur un Q7 ou un Q-S1 au capteur de 1/1,7", il cadre comme un 92 mm monté sur un 24x36
- pseudo macro 1:1 au sens où, à la distance minimale de mise au point, le champ photographié couvre environ 25 mm x 36 mm et pas 5,7 x 7,6 mm (la taille d'un capteur 1/1,7") ; en réalité, le rapport de reproduction maximum atteint 0,22 environ
- distance de travail : 8 cm
- 50 mm de long et 70 g seulement (l'objectif est plus léger qu'il n'y paraît)
- la mise au point est rapide
- petite faiblesse, une tendance au
flare en contre-jour.
Photo de mire à f/2,8 et 160 ISO :
http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo31/macro.jpg
Photo prise avec l'objectif :
(http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo31/2112.jpg)
Eh bien, il s'annonce pas mal, cet inattendu Q :D
Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Mai 17 à 20:05
Eh bien, il s'annonce pas mal, cet inattendu Q :D
A supposer qu'il soit annoncé un jour. Kimio Tanaka indique que Ricoh Imaging hésite encore sur la marche à suivre concernant cet objectif : commercialisation ou placard à prototypes ?
D'où à mon avis (on en avait déjà parlé) son intervention sous forme de messages postés sur son blog, histoire de faire le buzz et de forcer la main des dirigeants de Ricoh Imaging.
A suivre : cette entrée de blog est notée 1- et d'autres sont attendues.
Kimio Tanaka a publié aujourd'hui la deuxième partie de son essai du prototype du 09 Telephoto Macro pour Pentax Q :
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1108/
et http://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1108/ pour la traduction automatique en anglais.
Au menu :
- des commentaires additionnels, et élogieux, relatifs à la qualité d'image (y compris à distance moyenne et longue) et de fabrication du prototype
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=258670.0;attach=977609)
- un historique de son développement et des annonces le concernant depuis la maquette présentée au CP+ 2014
- in fine, Tanaka incite le lecteur à demander à Ricoh de commercialiser l'objectif et suggère différentes pistes, notamment de s'adresser aux magasins qui sont proches de Ricoh et peuvent relayer la demande.
Messages fusionnés le 15 Mai 17 à 16:05
Deux autres photos de l'objectif publiées par Kimio Tanaka sur Twitter :
https://twitter.com/thisistanaka/status/863921591951872000
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=258670.0;attach=977613) (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=258670.0;attach=977614)
Citation de: Mistral75 le 15 Mai 17 à 15:01
Kimio Tanaka a publié aujourd'hui la deuxième partie de son essai du prototype du 09 Telephoto Macro pour Pentax Q :
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1108/
et http://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1108/ pour la traduction automatique en anglais.
(...)
kwb (https://www.pentaxforums.com/forums/members/82895-kwb/) sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/344691-pentax-q-macro-lens-coming-7.html#post4001138) a traduit les deux derniers paragraphes de ce deuxième volet :
Citation de: kwbIn the last two paragraphs Tanaka-san wonders if RICOH could put the lens into production in such a way that they don't incur financial loss, e.g. manufacture to pre-order, production for a certain time window or limited number, even with a high price tag.
He goes on to say that there's no way RICOH listens to a wish of one person (himself), but wonders if influential PENTAX retailers like Yaotomi could get enough buyers and talk to RICOH. Apparently he thinks that the relationship between Yaotomi and RICOH is healthy enough that something like this isn't really out of question.
http://rawtherapee.com/blog/rawtherapee-5.1-released
Un logiciel gratuit et performant, qui permet maintenant de dérawtiser les fichiers Pentax pixelshiftés ! :applaud:
Source : beholder / Pentax Forums
L'annonce du Ricoh WG-50 se rapproche : Nokishita Camera vient d'en publier cinq photos.
http://www.nokishita-camera.com/2017/05/ricoh-wg-50.html
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=121402.0;attach=978874)
On dirait que c'est le même designer que chez *marque quelconque de godasses de sport*.
Ricoh WG-50 annoncé. Nil novi sub sole.
Ricoh WG-50 : copier-coller - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Ricoh-WG-50-copier-coller,13615.html)
Ricoh announces WG-50 rugged compact with 5x zoom, built-in macro lights - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/4983232245/ricoh-announces-wg-50-rugged-compact-with-5x-zoom-built-in-macro-lights)
Du réchauffé, plus rien ne progresse dans ce domaine (chez Ricoh) depuis ... des années.
Après, il ne faut plus s'étonner que ce marché disparaisse, phagocyté par les smartphones...
Je ne suis pas sûr que le marché des compacts étanches soit phagocyté par les smartphones.
Sauf si il y a des smartphones étanches. (Si cela existe, on peut s'en servir comme planche à découper le saucisson avant de le passer à la vaisselle. Cool !)
Mon Sony xperia XZ est résistant à l'immersion 1m.
C'est pas autant que les WG mais c'est déjà pas mal.
Citation de: Choupinou le 25 Mai 17 à 17:24
Mon Sony xperia XZ est résistant à l'immersion 1m.
C'est pas autant que les WG mais c'est déjà pas mal.
Et tu as du réseau??? :oops:
De + en + de smartphones sont résistants à l'immersion et aussi aux chocs, même si c'est moins fréquent.
D'un autre côté, si ce marché (des compacts "étanches") à encore un intérêt, pourquoi avoir faire l'impasse du WG40 en Europe (ou en dehors du Japon) et on peut aussi prendre un autre point de vue, celui de direque en n'améliorant rien, la part de marché de Ricoh ne peut que diminuer lorsqu'on voit les concurrents améliorer les produits d'une génération à l'autre, ce que Ricoh omet de faire depuis 4 ans :spamafote:
Citation de: Mistral75 le 23 Mai 17 à 06:52
L'annonce du Ricoh WG-50 se rapproche : Nokishita Camera vient d'en publier cinq photos.
http://www.nokishita-camera.com/2017/05/ricoh-wg-50.html
[img width=1024 height=578]http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=121402.0;attach=978874[/URL]
EXCELLENT ^^ c'est une petite merveille. faut jamais sortir sans son WG. je ne l'ai pas assez dit, le mode macro 1cm sur la caméra est la chose qu'il faut avoir avec soi en plongée tuba.
par contre je vois qu'ils sont toujours coincé avec leur lentille a max F 3,5 , ça c'est pas terrible , la concurrence est a F2. et toujours pas de RAW... erf ^_^'
Citation de: Kadix Le Gaulois le 25 Mai 17 à 16:53
Sauf si il y a des smartphones étanches. (Si cela existe, on peut s'en servir comme planche à découper le saucisson avant de le passer à la vaisselle. Cool !)
Il y a même des marques spécialisées, pas besoin de se ruiner pour un Sony haut de gamme. Je l'ai payé 200€ mon Crosscall, il tient 1h à 2m sous l'eau (pas essayé, mais l'écran réagit bien même mouillé ou par -10°C), il a une batterie qui ferait passer n'importe quel téléphone (et surement certains APN compacts) pour des téléphones filaires, et je peux enfoncer des clous avec (j'ai essayé). Ah, et puis il permet de prendre des photos et de téléphoner, accessoirement. Mais pas en macro (m'en fous)
Citation de: Katmandude le 25 Mai 17 à 22:55
EXCELLENT ^^ c'est une petite merveille. faut jamais sortir sans son WG. je ne l'ai pas assez dit, le mode macro 1cm sur la caméra est la chose qu'il faut avoir avec soi en plongée tuba.
par contre je vois qu'ils sont toujours coincé avec leur lentille a max F 3,5 , ça c'est pas terrible , la concurrence est a F2. et toujours pas de RAW... erf ^_^'
La concurrence pour moi, c'est le WG-4 GPS que j'ai trouvé en solde pour moins de 250€ il y a 2 ans... une carte "eye-fi" et hop, on palie à l'absence de Wifi sur ce vieux modèle, qui présente en plus l'avantage d'avoir un mode Tv indispensable en certaines circonstances.
finalement n'importe
Citation de: pierrot73210 le 25 Mai 17 à 23:14
Il y a même des marques spécialisées, pas besoin de se ruiner pour un Sony haut de gamme. Je l'ai payé 200€ mon Crosscall, il tient 1h à 2m sous l'eau (pas essayé, mais l'écran réagit bien même mouillé ou par -10°C), il a une batterie qui ferait passer n'importe quel téléphone (et surement certains APN compacts) pour des téléphones filaires, et je peux enfoncer des clous avec (j'ai essayé). Ah, et puis il permet de prendre des photos et de téléphoner, accessoirement. Mais pas en macro (m'en fous)
oui mais ces téléphones de chantier font de piètres appareilles photos. surtout si tu veux garder une image digne de ce nom.
J'aimerai que Pentax refasse les boitiers étanches pour les séries K1 et K3 (comme ils le faisait pour le K7)...
Ah ben c'est sûr que jamais j'achèterai un téléphone pour ses qualités photographiques ! Il me dépanne bien pour alimenter mes pages facebook pro, mais sans plus. Mais je n'achèterai pas pour autant un compact. Bientôt 10ans que j'ai un réflex numérique, j'imagine pas faire des "vraies" photos avec autre chose.
R. I. P. Nik et sa collection:
Google updated the Nik Collection website with a message indicating that they will not longer support the popular free photo editing software past Adobe Photoshop CC2015:
The Nik Collection is free and compatible with Mac OS X 10.7 through 10.10; Windows Vista, 7, 8; and Adobe Photoshop through CC 2015. We have no plans to update the Collection or add new features over time.
Source: https://photorumors.com/2017/05/30/google-abandons-the-popular-nik-collection/#ixzz4idx0cO48
Il fallait s'y attendre... Mais je l'utiliserai aussi longtemps que possible avant de passer à autre chose, comme Aperture de Mac. :spamafote:
tu devrais t'offrir lightroom comme cadeau d'anniversaire ou pour noël. 125€ - 135€ en stand alone. On sait encore avoir des lightroom en stand alone chez Coolblue en Hollande.
A.
Ca attendra Noël (pour mon anniversaire début mai, je me suis déjà offert un joli petit boitier...) ou bien quand ce couple Aperture-Nik ne fonctionnera plus du tout.
Citation de: alfa_delta le 31 Mai 17 à 10:33
R. I. P. Nik et sa collection:
.../...
Source: https://photorumors.com/2017/05/30/google-abandons-the-popular-nik-collection/#ixzz4idx0cO48
Il fallait s'y attendre... Mais je l'utiliserai aussi longtemps que possible avant de passer à autre chose, comme Aperture de Mac. :spamafote:
:spamafote:
Le meilleur outil du genre :evil:
CitationThe Nik Collection is free and compatible with ...; Windows Vista, 7, 8; ...
La collection est aussi pleinement compatible avec les Windows 10 (jusqu'à la dernière version en cours de déploiement) et les Photoshop Elements (jusqu'à la dernière version), même si non mentionné par Google.
Reste à inonder Google de plaintes pour essayer de faire perdurer la collection :D
Citation de: pierrot73210 le 26 Mai 17 à 21:51
... Bientôt 10ans que j'ai un réflex numérique, j'imagine pas faire des "vraies" photos avec autre chose.
Avec un reflex argentique on pouvait et on peut encore faire de "vraies" photos ... :roll:
Citation de: gcgignac le 31 Mai 17 à 14:09
Avec un reflex argentique on pouvait et on peut encore faire de "vraies" photos ... :roll:
:shock:
T'es sûr ?
....... .. .. . . . :suri: :out:
Citation de: MouLaG Ôfr le 31 Mai 17 à 17:59
:shock:
T'es sûr ?
....... .. .. . . . :suri: :out:
Sur ce point ce qui est sur c'est que je ne suis pas sur d'être sur mais je suis sur que tu es sur que c'est surement exact ... rassure moi ! :lol:
Le nouveau BlackBerry, un smartphone dédié aux pentaxistes :D
https://www.blackberrymobile.com/fr/
Citation de: alfa_delta le 31 Mai 17 à 10:33
R. I. P. Nik et sa collection:
Google updated the Nik Collection website with a message indicating that they will not longer support the popular free photo editing software past Adobe Photoshop CC2015:
The Nik Collection is free and compatible with Mac OS X 10.7 through 10.10; Windows Vista, 7, 8; and Adobe Photoshop through CC 2015. We have no plans to update the Collection or add new features over time.
Source: https://photorumors.com/2017/05/30/google-abandons-the-popular-nik-collection/#ixzz4idx0cO48
Il fallait s'y attendre... Mais je l'utiliserai aussi longtemps que possible avant de passer à autre chose, comme Aperture de Mac. :spamafote:
Une pétition en soutien :
https://www.change.org/p/google-inc-save-the-nik-collection
Signée
:hello:
signée aussi :D
Idem :bienvu:
Citation de: MouLaG Ôfr le 31 Mai 17 à 17:59
:shock:
T'es sûr ?
Cette semaine, un hebdomadaire britannique fait circuler des rumeurs selon lesquelles ce serait possible:
(http://subscription-assets.timeinc.com/current/6100_top1_300_thumb.jpg)
Tentative de déstabiliser l'EU, avec de fake news, avant les négociations sur le Brexit?
....... .. .. . . . :suri: :out:
faut être sur de rien. en 2014 Electro et moi discutions de capteur juste après que je n'achète le K30, tout les articles, les vidéos, le "ne-gli-ge-able" de dedpxl (zack arias) et on lançait des idées . Je lui parlais de mes cours d'optique physique, juste quelques idées que le prof lançait come ça pour nous donner qqch a nous mettre sous la dent: la discussion sur les types de projections lumineuses, les formules optiques et les soucis d'interférométrie était souvent évoqués. Une idée qu'uns surface de projection courbe était plus efficace qu'une surface plane était souvent sur la table et qu'es ce que je vois : un article sur des capteurs courbes:
https://petapixel.com/2017/06/01/microsoft-develops-curved-sensor-greatly-improves-image-quality/
Vous allez voir arriver de plus en plus de mirrorless, simplement parce que plus économiques sur le long terme. suffit de voir comment fuijfilm à surpris tout le monde, Hassie s'y met, on entends plus rien du proto à 120 mpx de canon que j'ai vu a la kina, nikon a changé tout bon bord of directors pour secouer la maison, sony sort son A9 alors que personne ne l'attends (et il surchauffe... depuis quand es ce que sony sort des trucs non vérifiés genre 1 million de fois??? :shock: ) Pentax te sort un boitier puis stop la pub presque aussi tôt.
Ya une genre de fébrilité sur les marchés. on se regarde, on se demande quoi.
Les mirrorless "Plus économique sur le long terme" ?
Typiquement le genre d'assertion qui ne semble pas prête d'être démontrée :
A- Boîtiers plus économiques à fabriquer ?
C'est certain au niveau hardware.
Mais le consommateur en profite-t-il ? Quand on voit les tarifs des Fuji et Olympus en m43 et APS-C versus les SLR, la réponse est NON.
B- Boîtiers plus économiques à l'usage ?
1- L'électronique de l'ACL consomme significativement plus sur un mirrorless que le prisme d'un SLR, donc coûte plus en énergie et diminue la capacité des accus. Deux inconvénients.
2- Plus on sollicite (donc éclaire) le capteur, plus il vieillit, et perd en qualités opto-électronique
3- Plus il y a d'électronique, plus il y a de risques de pannes et de risque d'obsolescence programmée
la réponse est donc encore 3 fois NON.
C- Objectifs plus économiques à fabriquer ?
Au contraire, dans la mesure où le tirage des SLR permet de réduire les coûts des GA/UGA en particulier y compris en utilisant des formules optiques de type "rétrofocus", les mirrorless et leur tirage optique plus faible génèrent des besoins de corrections, donc des éléments supplémentaires versus les SLR. La réponse est donc toujours NON.
D- Gammes optiques plus ou moins en devenir : c'est un constat pour les mirrorless.
Or il n'y a qu'à regarder les progressions de tarifs des dernières optiques toutes marques confondues, pour se convaincre qu'éviter de nouvelles dépenses dans ce domaine sera un privilège pour le photographe de demain. Donc en terme de gamme optique à moyen et long terme, le mirrorless va coûter de plus en plus.
Les mirrorless plus économiques que les SLR sur le long terme, c'est donc définitivement NON. :spamafote:
J'irai plus loin : si l'on quantifiait et replaçait les différences d'émissions d'un cycle de vie complet mirrorless/SLR dans le contexte d'une économie qui doit devenir de plus en plus décarbonnée, les mirrorless auraient une pastille de niveau 5, versus niveau 2 ou 3 pour les SLR. 8-)
Avis aux amateurs, le mirrorless n'entre pas dans le cadre d'un "progrès sélectif" cher à N. Hulot, compatible avec l'accord sur le climat de 2015.
Citation de: Zygonyx le 02 Juin 17 à 17:27
C- Objectifs plus économiques à fabriquer ?
Au contraire, dans la mesure où le tirage des SLR permet de réduire les coûts des GA/UGA en particulier y compris en utilisant des formules optiques de type "rétrofocus", les mirrorless et leur tirage optique plus faible génèrent des besoins de corrections, donc des éléments supplémentaires versus les SLR. La réponse est donc toujours NON.
Oui et non, car en sacrifiant la compacité, il est possible de réaliser une formule à tirage optique long et de coller un fût allongé au niveau du cul de l'objectif, comme s'il avait une bague d'adaptation intégrée. Principe qu'appliquent, dans une moindre mesure, tous les constructeurs tiers quand ils sortent un objectif dans plusieurs montures différentes.
Il semble que Sony le fasse...
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/4691976434/DSC00114.acr.jpeg (https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/4691976434/DSC00114.acr.jpeg)
... mais leurs optiques sont à peine chères...
Globalement la même chose....
l'avenir n'est pas rose, faudra faire des concessions et probablement, les caméras vont devenir très chères et rares.
https://petapixel.com/2017/06/19/ricoh-facing-biggest-financial-crisis-yet-report-says/
https://www.dpreview.com/news/3586946955/ricoh-announced-cost-cuts-in-order-to-survive
Oui, des infos pas vraiment neuves, mais des décisions à prendre qui peuvent impacter la suite....
Messages fusionnés le 20 Juin 17 à 16:04
Citation de: Kadix Le Gaulois le 03 Juin 17 à 16:41
Oui et non, car en sacrifiant la compacité, il est possible de réaliser une formule à tirage optique long et de coller un fût allongé au niveau du cul de l'objectif, comme s'il avait une bague d'adaptation intégrée. Principe qu'appliquent, dans une moindre mesure, tous les constructeurs tiers quand ils sortent un objectif dans plusieurs montures différentes.
Il semble que Sony le fasse...
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/4691976434/DSC00114.acr.jpeg (https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/4691976434/DSC00114.acr.jpeg)
... mais leurs optiques sont à peine chères...
Ce qui revient à perdre l'avantage lié à la disparition du mirroir :)
C'est le temps des 24-70:
Sigma va bientôt annoncer le prix et la date de commercialisation de son Sigma 24-70mm f/2.8 DG OS HSM Art (https://photorumors.com/2017/06/16/rumored-prices-of-the-new-sigma-24-70mm-f2-8-and-14mm-f1-8-art-lenses/); selon certains rumeurs, ce serait 1.299$
Tamron va annoncer son SP 24-70mm f/2.8 Di VC USD G2 (https://photorumors.com/2017/06/20/first-pictures-of-the-tamron-sp-24-70mm-f2-8-di-vc-usd-g2-lens/#more-89739), qui ne devrait pas être bien moins cher...
Outre-Atlantique, le Pentax 24-70 (http://www.us.ricoh-imaging.com/index.php/lenses/k-mount-lenses/standard-lenses/hd-pentax-d-fa-24-70mm-f2-8-ed-sdm-wr) est passé de 1.299$ à 1.099$...
IL va finir pat être/sembler bon marché par rapport à la concurrence.
Nouvelle annonce de Tamron, un 18-400 / 3.5-6.3 :shock: (https://www.focus-numerique.com/news/tamron-18-400-mm-f-3-5-6-3-une-polyvalence-monstre-20363.html)
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.
wow
Citation de: Choupinou le 23 Juin 17 à 11:24
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.
... pour commencer ? Bel optimisme ;)
Génial :oops:
Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 12:13
Citation de: Grosbill01 le 23 Juin 17 à 12:12
... pour commencer ? Bel optimisme ;)
Le plus probable est qu'il sera ensuite décliné en Sony A/E.
Point.
Citation de: Choupinou le 23 Juin 17 à 11:24
Nouvelle annonce de Tamron, un 18-400 / 3.5-6.3 :shock: (https://www.focus-numerique.com/news/tamron-18-400-mm-f-3-5-6-3-une-polyvalence-monstre-20363.html)
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.
Encore un effort et ils vont nous le sortir le 8-8000 :lol:
oufti comme ils disent outre quievrain :lol:
j'attends que sorte le même en f2,8 8-)
Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 12:12
Génial :oops:
Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 12:13
Le plus probable est qu'il sera ensuite décliné en Sony A/E.
Point.
Sony E : non, ce serait une autre conception pour un mirrorless.
Sony A : pas sûr, l'objectif existe uniquement avec un diaphragme à commande électromagnétique.
Visiblement tu es passé à côté de ceci :
https://www.idealo.fr/prix/4182233/tamron-18-200mm-f3-5-6-3-di-iii-vc-sony-nex-noir.html
Tu parles du 18-200 zygonix, alors que le fil parle du 18-400...
t'en manque 200 :p
Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 13:48
Visiblement tu es passé à côté de ceci :
https://www.idealo.fr/prix/4182233/tamron-18-200mm-f3-5-6-3-di-iii-vc-sony-nex-noir.html
Visiblement tu es passé à côté du fait que ce 18-200 mm en monture Sony E (et Canon EF-M) est différent du 18-200 mm pour reflex.
Accessoirement, il a été annoncé près de quatre ans avant son homologue pour reflex.
Citation de: Mistral75 le 23 Juin 17 à 14:15
Visiblement tu es passé à côté du fait que ce 18-200 mm en monture Sony E est différent du 18-200 mm pour reflex.
Et donc, comment cela empêcherait-il une adaptation de la conception pour le 18-400 ?
Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 14:18
Citation de: greg18500 le 23 Juin 17 à 13:59
Tu parles du 18-200 zygonix, alors que le fil parle du 18-400...
t'en manque 200 :p
Ben voilà qui s'appelle être à la ramasse :applaud:
Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 14:17
Et donc, comment cela empêcherait-il une adaptation de la conception pour le 18-400 ?
(...)
Ce n'est pas une adaptation, ce sont deux objectifs différents, c'est tout. Tout comme il existe des objectifs Sony en monture E qui partagent les focales et les ouvertures d'objectifs en monture A mais ils n'ont pas la même conception.
Citation de: Katmandude le 02 Juin 17 à 16:51
Vous allez voir arriver de plus en plus de mirrorless, simplement parce que plus économiques sur le long terme.../...
L'architecture réflex(*) gardera éternellement une suprématie incontestable sur un certain nombre de critères, et ses aficionados ne cèderont jamais un pouce de terrain, et ils auront bien raison, car finalement qu'est-ce qui importe plus que la passion ?
(*) et réciproquement pour l'architecture mirrorless ! ;)
Citation de: Choupinou le 23 Juin 17 à 11:24
Nouvelle annonce de Tamron, un 18-400 / 3.5-6.3 :shock: (https://www.focus-numerique.com/news/tamron-18-400-mm-f-3-5-6-3-une-polyvalence-monstre-20363.html)
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.
M'ouais, celui là ils peuvent se le garder.
Il faut vraiment être phobique du changement d'objectif pour vouloir d'un truc tout fermé comme celui-là.
Citation de: SPentaxQR le 23 Juin 17 à 12:18
Encore un effort et ils vont nous le sortir le 8-8000 :lol:
Faisable en f/8 - 32.
Citation de: berzip le 23 Juin 17 à 13:12
oufti comme ils disent outre quievrain :lol:
j'attends que sorte le même en f2,8 8-)
Pour motoriser l'AF ils pourront recycler les TDI du VW gate.
Citation de: MSA le 23 Juin 17 à 14:36
L'architecture réflex(*) gardera éternellement une suprématie incontestable sur un certain nombre de critères, et ses aficionados ne cèderont jamais un pouce de terrain, et ils auront bien raison, car finalement qu'est-ce qui importe plus que la passion ?
(*) et réciproquement pour l'architecture mirrorless ! ;)
A l'image d'un petit village résistant à l'envahisseur, mais j'ai bien peur que nous ayons grand besoin de potion magique face à l'appétit de l'actionnariat et à la loi du marché.
Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 14:17
Ben voilà qui s'appelle être à la ramasse :applaud:
Tu as le droit de faire de la photo ET d'avoir de l'humour tu sais ... :spamafote:
Désolé si je t'ai froissé !
Mail reçu à l'instant de la part de Ricoh Imaging :
"
Et bientôt... La nouvelle caméra Theta 360
Nous pourrons vous en dire plus prochainement, et en attendant, voici certaines de ses caractéristiques techniques :
Enregistrement vidéo 360° en 4K, à 30 images/sec
Son audio en 360° grâce à 4 microphones multidirectionnels intégrés
Live streaming 360° en 4K
Système d'exploitation basé sur Android qui permettra d'étendre facilement les fonctions de l'appareil "
Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 17:07
Citation de: greg18500 le 23 Juin 17 à 17:06
Tu as le droit de faire de la photo ET d'avoir de l'humour tu sais ... :spamafote:
Désolé si je t'ai froissé !
On pouvait interpréter cette réaction dans les deux sens :)
Bientôt le Theta 4K et le Theta SC passe de 299 à 229 € (même bulletin).
C'est Theta über alles ! :roll:
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/ricoh_11.jpg)
C'est le remplaçant du K-3 II ? :petrus1:
Quand ils y auront intégré l'écran de smartphone (et ses fonctionnalités), oui. :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Juin 17 à 00:32
C'est le remplaçant du K-3 II ? :petrus1:
Du quoi ? :spamafote:
Ricoh Imaging, c'est l'écoystème Theta, quelques chinoiseries sur étagère rebaptisées WG et les futures caméras d'assistance à la conduite autonome.
The rest is history (et ramené à zéro dans les comptes au 31 mars dernier).
:gne:
Ricoh y en avoir pratiqué "impairment test" sur actifs achetés à Hoya, y en a avoir calculé rentabilité prévisionnelle actifs, y en avoir constaté rentabilité pas justifier valeur au bilan et y en avoir ramené à zéro valeur au bilan en passant 9,5 Mds JPY d'"impairment charge".
Cela veut-il dire qu'aucun candidat ne s'est manifesté pour racheter ces actifs ?
Ou au contraire que le groupe veut donner de l'air à sa filiale, en "facilitant" sa profitabilité ?
y a plus que le rendement qui compte , partout , c'est bien triste
Citation de: Mistral75 le 24 Juin 17 à 18:57
Ricoh y en avoir pratiqué "impairment test" sur actifs achetés à Hoya, y en a avoir calculé rentabilité prévisionnelle actifs, y en avoir constaté rentabilité pas justifier valeur au bilan et y en avoir ramené à zéro valeur au bilan en passant 9,5 Mds JPY d'"impairment charge".
Mais encore?
Ca y en à quoi vouloir dire, sauf mise bilan en réalité comptable ?
https://business.lesechos.fr/directions-financieres/financement-et-operations/valorisation/0202445494941-valorisation-d-actifs-le-casse-tete-de-l-impairment-test-5085.php
http://www.conso-online.com/principes-consolidation/principes-avances/calcul-et-traitement-de-lecart-dacquisition/les-impairment-tests/
CitationLes Impairment Tests
Principes
Selon les normes IFRS, le goodwill doit obligatoirement être soumis à un test de dépréciation annuel. Ce test doit être réalisé plus fréquemment quand apparaissent entre deux tests annuels des indices de perte de valeur. Concernant les nouvelles acquisitions, un test de dépréciation doit être réalisé en principe avant la fin de l'exercice d'acquisition. Toutefois, en pratique, l'acquéreur dispose, sauf indice de perte de valeur, d'un délai de 12 mois à compter de la date d'acquisition, ce qui correspond au délai accordé par les normes IFRS pour l'affectation définitive du goodwill.
...
Alors ce n'est peut-être que la fin du cycle "d'amortissement" de ce God Will Save The King ? :P
Citation de: berzip le 24 Juin 17 à 20:21
y a plus que le rendement qui compte , partout , c'est bien triste
Ce sont quand même des sociétés commerciales, pas des organismes à but non lucratif.
Citation de: Zygonyx le 24 Juin 17 à 19:13
Cela veut-il dire qu'aucun candidat ne s'est manifesté pour racheter ces actifs ?
(...)
Pas nécessairement :
- si des offres sont reçues, sollicitées ou pas, en théorie on ne peut pas réduire la valeur de l'actif en-dessous du prix des offres (en pratique, il suffit de ne pas les montrer au commissaires aux comptes...)
- si l'actif est mis en vente mais ne recueille pas d'offre ou bien des offres pour 1 € ou encore à prix négatif (l'acquéreur demande un chèque au vendeur), il est légitime de ramener la valeur à zéro
- mais si on ne sollicite pas d'offre et qu'on n'en reçoit pas, ce qui est le lot commun de la grande majorité des actifs, rien n'oblige à provisionner.
Citation de: Zygonyx le 24 Juin 17 à 19:13
(...)
Ou au contraire que le groupe veut donner de l'air à sa filiale, en "facilitant" sa profitabilité ?
Ça oui. Ce qui est provisionné n'est plus à amortir et ne pèsera plus sur le résultat d'exploitation (
operating income) des années à venir. Ça facilite également la communication financière : rien n'est pire que de ne pouvoir communiquer positivement sur des activités prometteuses parce que d'autres activités, dans la même
business unit, tirent les résultats de la BU vers le bas.
Il y a aussi une conséquence que tu n'as pas citée : en ramenant à zéro le prix de revient des actifs, ça facilite leur cession : on peut les vendre à n'importe quel prix (autre que négatif, bien sûr) sans devoir se soucier d'afficher une moins-value.
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Juin 17 à 21:38
Mais encore?
Ca y en à quoi vouloir dire, sauf mise bilan en réalité comptable ?
https://business.lesechos.fr/directions-financieres/financement-et-operations/valorisation/0202445494941-valorisation-d-actifs-le-casse-tete-de-l-impairment-test-5085.php
http://www.conso-online.com/principes-consolidation/principes-avances/calcul-et-traitement-de-lecart-dacquisition/les-impairment-tests/
Là ça va plus loin que le cas que tu cites d'une dépréciation de l'écart d'acquisition (la différence entre le prix d'acquisition d'actifs et leur valeur nette comptable, justifiée par la valeur de tout ce qui n'est pas comptabilisé : les contrats, la clientèle, etc.). L'écart d'acquisition (
goodwill en anglais) fait partie des actif incorporels (
intangible assets en anglais) au même titre que les brevets, les marques, les licences, etc.
La lecture du rapport annuel http://www.ricoh.com/IR/financial_data/securities_report/pdf/AnnualSecuritiesReport_117th.pdf nous apprend que (page F-28) "
Ricoh recognize the impairment loss of property, plant and equipment and goodwill and intangible assets of the camera business due to actual profit falling below assumed profit. Ricoh decreased the recoverable amount of these carrying amounts to zero."
La procédure de calcul est la suivante :
"
The recoverable amount of the camera business is calculated by value in use.
Value in use is calculated by discounting 8.7% (the previous corresponding period was 10.7%) of the estimated cash flows based on the projection approved by management and the growth rate. Business plans are projected for within 5 years and the growth rate of long-term market expectation is not used."
Autrement dit, la profitabilité du "
camera buiness" étant inférieure à leurs prévisions, ils ont calculé la valeur d'usage des actifs sur la base d'un business plan à 5 ans. Ce calcul a retourné une valeur telle qu'ils ont ramené la valeur des actifs à zéro : non seulement les actifs incorporels (le
goodwill au premier chef) mais également des actifs corporels : terrains, installations/bâtiments et équipements de production (machines, etc.);
Messages fusionnés le 24 Juin 17 à 22:29
Citation de: Zygonyx le 24 Juin 17 à 22:20
Alors ce n'est peut-être que la fin du cycle "d'amortissement" de ce God Will Save The King ? :P
Non. En normes IFRS, le goodwill ne s'amortit pas (comme s'amortit une installation, une machine, une licence, etc.), on teste chaque année sa valeur et on le déprécie (partiellement ou totalement) si on n'arrive plus à justifier sa valeur au bilan, sinon il reste inchangé.
Là, je me répète, ils ont TOUT mis à zéro et pas seulement le goodwill.
Même les brevets et les fameux "stocks" sont à zéro ?
On peut donc dire que RI est devenu complètement "liquide" si tant est qu'il genère un peu de trésorerie, voire même qu'il s'est "évaporé" en terme de bilan ? :spamafote:
Non, pas les stocks qui sont comptabilisés en "actif circulant" et pas en "actif immobilisé" et ne font pas l'objet d'un impairment test (de provisions s'ils sont obsolètes, abîmés ou perdus, oui).
C'est apparemment la partie Pentax qui a été mise à zéro (du moins l'actif immobilisé, pas l'actif circulant = stocks, créances, etc.), pas la totalité de Ricoh Imaging (pas le Theta, etc.).
Pour résumer ? Il faut s'attendre à quoi ?
Il se murmure que cette année, Noël pourrait tomber en décembre.
Pour le reste, les termes financiers tout ça, j'ai rien compris.
Citation de: Mistral75 le 25 Juin 17 à 09:36
C'est apparemment la partie Pentax qui a été mise à zéro (du moins l'actif immobilisé, pas l'actif circulant = stocks, créances, etc.), pas la totalité de Ricoh Imaging (pas le Theta, etc.).
Comme beaucoup, je pense, j'ai beaucoup de mal à comprendre la comptabilité d'entreprise, mais à lire ta dernière phrase, j'aurais tendance à l'interpréter de la manière suivante : Ricoh s'est d'ores et déjà préparé à toutes les éventualités avec Pentax, arrêt de l'activité, vente ou continuation. Je me trompe ?
Je pense que c'est exactement ça, et du coup ça doit calmer les actionnaires inquiets de voire le secteur de l'imagerie péricliter en terme de parts de marché et de rentabilité.
Mais pour autant, cela ne signifie pas que la marque Pentax est "fantomatique" ou "condamnée" comme on peut le lire ici et là dans certains forums dont certains participants, avides de mauvaises nouvelles, semblent aimer se tirer des balles dans les pieds.
Citation de: Gédéon le 25 Juin 17 à 20:55
Pour résumer ? Il faut s'attendre à quoi ?
Yukumizu a répondu pour moi :
Citation de: Yukumizu le 26 Juin 17 à 02:52
Comme beaucoup, je pense, j'ai beaucoup de mal à comprendre la comptabilité d'entreprise, mais à lire ta dernière phrase, j'aurais tendance à l'interpréter de la manière suivante : Ricoh s'est d'ores et déjà préparé à toutes les éventualités avec Pentax, arrêt de l'activité, vente ou continuation. Je me trompe ?
C'est exactement ça. Plutôt vente ou continuation d'ailleurs : la "remise à zéro des compteurs" facilite la vente (diminution du prix de revient) et améliore la profitabilité future en cas de continuation (diminution des charges d'amortissement). En ce qui concerne un hypothétique arrêt de l'activité, ils auraient tout aussi bien pu tout mettre à zéro au moment de l'officialisation de la décision d'arrêter.
La pierre de touche, ce sera la sortie, ou pas, des D FA★ 50 mm f/1,4 et 85 mm f/1,4.
Je dirai plutôt la sortie (ou pas) de toute nouvelle référence en monture K. ;)
Citation de: Zygonyx le 26 Juin 17 à 10:54
Je dirai plutôt la sortie (ou pas) de toute nouvelle référence en monture K. ;)
ou même en monture Q...
:whistle:
Citation de: MSA le 23 Juin 17 à 14:36
L'architecture réflex(*) gardera éternellement une suprématie incontestable sur un certain nombre de critères, et ses aficionados ne cèderont jamais un pouce de terrain, et ils auront bien raison, car finalement qu'est-ce qui importe plus que la passion ?
(*) et réciproquement pour l'architecture mirrorless ! ;)
m'en fout, je retourne au ferrotype, puisque je suis passionné de photo...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSo5IymOw7MCLRac6-ujmlPQnO2oXtPHJNVlX2PDv2isVVDMFjL)
ou bien la version compacte.... hmmm mon dos....
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkPmD8YWEpRh6cyzkgjK7MSAXeIHodeFQxGhmO3lpOxOXCoaAQxw)
Ça coutera surtout de plus en plus cher de rester au reflex traditionnel.
Citation de: davilien le 26 Juin 17 à 15:12
Ça coutera surtout de plus en plus cher de rester au reflex traditionnel.
C'est typique des marchés déclinants qui deviennent des marchés de niche ; on peut comparer les prix entre :
- la Rétinette de nos grands-parents et un moyen format aujourd'hui
- un télémétrique de grande diffusion des années 1950 et un Leica M aujourd'hui.
Enquête d'opinion Pentax, plutôt orientée États-Unis mais bon... si ça peut avoir un impact :
https://www.surveymonkey.com/r/ricohimaging
Je m'interroge vraiment sur la pertinence de ce quiz, et sur un son output / l'usage qui pourra en être fait :spamafote:
J'ai tout de même indiqué souhaiter des optiques FF fixes notamment UWA, et un 645 à grand capteur.
tant que ce n'est pas (encore) un "pentaxthon".... :neutral:
Le questionnaire Pentax proposé par Ricoh Imaging USA est plutôt bon signe car en ce moment chez Ricoh Imaging c'est plutôt Ricoh Theta über alles comme confirmé par la présentation faite à la conférence IRVPA (http://ivrpa.org/event/vienna-2017/) (Vienne, 3-6 juin 2017) :
https://youtu.be/5mBwOgbVOm8
(soyez patients, l'exposé commence environ 90 secondes après le début de la vidéo)
Le locuteur japonais qui réalise la première partie de la présentation (Tomohiro Nogushi, General Manager, Product Planning Division, Ricoh Company Limited) se contente de lire les slides et vous pouvez faire de même en accéléré. Thijs Ekelshot, Head of Marketing, Ricoh Imaging Europe, qui prend la suite vers 11:20 est plus intéressant et mérite d'être écouté et pas seulement lu.
Citation de: Zygonyx le 01 Juil 17 à 14:38
Je m'interroge vraiment sur la pertinence de ce quiz, et sur un son output / l'usage qui pourra en être fait :spamafote:
J'ai tout de même indiqué souhaiter des optiques FF fixes notamment UWA, et un 645 à grand capteur.
J'ai demandé la même chose: plus de focales fixes pour le K1 et un 645 grand capteur pour le jour où je gagne au loto.
8-)
Avec une situation financière compliquée, je préfère nettement que Ricoh ne perde ni argent ni temps en R&D sur des produits que peu achèteront ... car peu nombreux sont ceux qui gagnent au Loto.
Je leur ai indiqué que la roadmap actuelle me plaît (particulièrement les prochains DFA* 50 et 85) et que j'attends également un DFA* 135.
Et en zoom, j'ai émis le vœu qu'ils complétent le 28-105 avec d'autres zooms tous aussi économiques (moins ouvert, moins lourd mais bon optiquement).
Il est vrai qu'une triplette de zoms f/4 genre 16-35, 24-105 ou 120 et 70-200 ne serait pas désagréable, ni non plus une série de focales fixes f/1,8 ou f/2.
On leur a préparé la feuille de route des 10 prochaines années, là :).
Citation de: Mistral75 le 01 Juil 17 à 18:43
Il est vrai qu'une triplette de zoms f/4 genre 16-35, 24-105 ou 120 et 70-200 ne serait pas désagréable, ni non plus une série de focales fixes f/1,8 ou f/2.
On leur a préparé la feuille de route des 10 prochaines années, là :).
Une triplette f/4 12-24 (comme le Sigma), 24-105/120 et 100-xxx?
Le 28-105 existant déjà et étant bon, j'imaginais plutôt un 15-30 f/4 et un 70-200 f/4.
Moi j'ai été moins précis : j'ai juste demandé plus d'optiques D FA... voir D FA limited
Citation de: Mistral75 le 01 Juil 17 à 18:43
Il est vrai qu'une triplette de zoms f/4 genre 16-35, 24-105 ou 120 et 70-200 ne serait pas désagréable, ni non plus une série de focales fixes f/1,8 ou f/2.
On leur a préparé la feuille de route des 10 prochaines années, là :).
Ça manque cruellement, ils en vendraient BEAUCOUP plus que les versions 2.8, avec un prix "raisonnable", comparativement ;-)
Messages fusionnés le 01 Juil 17 à 20:54
Citation de: Grosbill01 le 01 Juil 17 à 19:06
Le 28-105 existant déjà et étant bon, j'imaginais plutôt un 15-30 f/4 et un 70-200 f/4.
Je préférerais vraiment un 24-105 f/4 à ce très bon 28-105 3.5-5.6, pour un surcoût raisonnable, avec des perfs en rapport :D
Merci mistral.
La Theta 4 K sera donc dispo avant la fin de l'année, ce que l'on savait déjà ; par contre l'application de fusion des fichiers du K-1/360 qui avait été annoncée au CP+ reste apparemment un exercice de comm.
Tout comme la compatibilité des reflex Pentax avec keenai, service de chargement/stockage mis en place l'année dernière par une autre entité de Ricoh....
Au moins je saurai quoi demander à Thijs la prochaine fois que je le croiserai :D
Vaisseau amiral en approche : https://www.tomsguide.fr/actualite/nikon-successeur-d810-en-juillet,57937.html
Rien à voir avec Pentax bien entendu, mais curieux d'en savoir plus sur ce joujou. Notamment son prix !
Belle bête !
Citation de: Gédéon le 02 Juil 17 à 20:02
Vaisseau amiral en approche : https://www.tomsguide.fr/actualite/nikon-successeur-d810-en-juillet,57937.html
Rien à voir avec Pentax bien entendu, mais curieux d'en savoir plus sur ce joujou. Notamment son prix !
Le prix? :spamafote: Je ne compte pas l'acheter;..
Mais j'attends de voir ce que sera ce nouveau capteur "
45-46MP (http://cameratimes.org/nikon-d820-d810-replacement-rumored-announced-late-july-2017/)".
sans vouloir forcément envisager un achat, c'est pour voir s'il va se placer dans un créneau de prix en concurrence avec le K-1
bon, je tablerais plus sur du 3000/3200, mais qui sait ? Canon avec son 6D mark II, va bien aller se placer directement face au K-1
on est pas à l'abri d'une surprise, et surtout, pentax n'a vraiment pas besoin de perdre l'avantage tarifaire
Je crois que le 6D est plus proche du D750 tandis que le K-1 est dans la même division que 5D et D810 qui sont plus chers que le K-1.
J'imagine mal le D820 être moins cher que son aïeul le D810.
Citation de: alfa_delta le 03 Juil 17 à 10:16
Je crois que le 6D est plus proche du D750 tandis que le K-1 est dans la même division que 5D et D810 qui sont plus chers que le K-1.
J'imagine mal le D820 être moins cher que son aïeul le D810.
L'entrée de gamme 24x36 chez Nikon, c'est le D610, au-dessus le D750, encore au-dessus le D810. C'est ce dernier qui devrait être remplacé bientôt. Le D810 est sorti à 3.199 € en juillet 2014. Son concurrent le Canon EOS 5D Mark IV est sorti à 4.099 € en septembre 2016.
Et où se place le 6D? Face au D610, au D750 ou entre les deux?
Citation de: alfa_delta le 03 Juil 17 à 11:47
Et où se place le 6D? Face au D610, au D750 ou entre les deux?
Plutôt face au D610. L'EOS 6D Mark II qui vient d'être annoncé se rapproche du D750, notamment en ce qui concerne l'autofocus.
Petit article sur le 6D-II :lol:
http://leblogphoto.net/2017/06/29/le-canon-6d-mark-ii-est-la-plus-grosse-farce-commise-par-canon/ (http://leblogphoto.net/2017/06/29/le-canon-6d-mark-ii-est-la-plus-grosse-farce-commise-par-canon/)
Ils ne sont pas les seuls à commettre cette erreur:
CitationCanon a comme hypothèse que s'il offre trop de fonctionnalités, les gens ne vont pas acheter leurs caméras de cinéma, alors que la réalité est si leurs boîtiers n'offrent pas ces caractéristiques: les gens vont aller ailleurs !
Le 5DIV était déjà pas mal dans le genre "je le bride/ je te nique" :oops:
ouais bon, lui reprocher le manque de fonctionnalités en vidéo, le 4K ou la prise casque.... ça reste un appareil photo à 2000 roros hein, pas une caméra 8K semi-pro.
Je me demande parfois si les techno-geeks réalisent ce qu'ils avancent comme inepties. L'article aurait fait état de lacunes (présagées) dans les fonctionnalités photo, je veux bien... mais à la base on achète un reflex, pas un combo video-photo-téléphone-machine à café-cireuse de chaussures !
(Gédeon, qui n'a jamais utilisé le GPS, le WIFI ou la video sur son K-1 :spamafote:)
Je connais pas mal d'(ex-)étudiants en audio-visuel ou écoles de cinéma dont mon fils, qui ont acheté les 5D principalement pour filmer et non pour photographier.
Le 5D et suivant se sont taillés une très belle réputation en vidéo.
(Grosbill01 qui en a ragé lorsque le K-3 est sorti sans GPS intégré ... mais maintenant qui est heureux avec son K-1 mais qui ne sait plus quoi en faire de son O-GPS1)
est-ce que j'achète une caméra numérique XF205 Canon uniquement pour photographier moi ? :D
Chacun voit midi à sa porte.
Maintenant, à titre personnel, quand j'achète un réflex, ça me ferait mal au *biiiiiiiiip* (censuré) de voir l'étiquette gonfler de 1000€ pour des super fonctionnalités vidéo qui ne m'intéressent pas. Parce que, évidemment, les dernières fonctionnalités photos haut de gamme seront sûrement indisponibles sur un boitier un cran en dessous qui n'oblige pas à payer pour un combiné photo/vidéo
Libre à chacun d'avoir ses propres motivations pour acheter un appareil.
Si quelqu'un achète sciemment, et en toute connaissance de cause, un appareil photo (Canon, Panasonic ou autre) pour faire de la vidéo, il ne me viendrait à l'idée ni de critiquer ses motivations ni d'avoir des suspicions sur son évaluation de ses besoins.
Citation de: lignesbois le 03 Juil 17 à 21:16
Chacun voit midi à sa porte.
Maintenant, à titre personnel, quand j'achète un réflex, ça me ferait mal au *biiiiiiiiip* (censuré) de voir l'étiquette gonfler de 1000€ pour des super fonctionnalités vidéo qui ne m'intéressent pas. Parce que, évidemment, les dernières fonctionnalités photos haut de gamme seront sûrement indisponibles sur un boitier un cran en dessous qui n'oblige pas à payer pour un combiné photo/vidéo
Personnellement, je suis du genre "tout ou rien". :spamafote:
Alors, autant je serais tenté par un boitier
no-video comme le Nikon Df*, autant je comprends ceux qui veulent faire de la video et qui râlent de ne pas avoir ce qui se fait de mieux dans un tout nouveau boitier FF Canikon, même si entrée de gamme FF...
*
Imaginez un peu un K-1 sans video, et autres gadget de ce genre, et un capteur noir & blanc, avec les futurs F/1.4 50mm et 85mm...
Pentax n'en vendrait pas beaucoup mais...
:roll:
j'ai quand même du mal à saisir... :shock: est-ce qu'il n'existe pas déjà une offre de cameras numériques pour ceux qui veulent faire principalement de la vidéo ? :spamafote:
Je consulte les offres, tenez par exemple : http://www.digixo.com/camescopes/camescopes-numeriques/panasonic/p310904-camera-professionnelle-hc-x1000.html : c'est grosso modo le prix d'un K-1 (ou du 6D mark II)....
J'ai vraiment du mal à comprendre qu'on puisse reprocher à un appareil photo, d'avoir des fonctionnalités insuffisantes en video, pratique qui n'est tout de même pas, à la base, sa finalité première. Et qui plus est, ça fait gonfler les prix pour une majorité (je pense) d'utilisateurs qui n'en ont pas l'utilité.
Face à la crise du reflex, ça pourrait même être une solution. Par exemple, décliner les appareils en deux versions :
une version "photo+video" et seconde version "photo sans video" - ou fonctionnalités video basiques (qui serait donc moins chère).
Enfin bref, je dois vieillir, je ne comprends plus trop la situation et les attentes des consommateurs :spamafote:
Pas trop fan des rumeurs, que je suis d un oeil ;)
La je suis entièrement d accord.. Le problème se sont les mentalités, toujours mieux, au top.. J ai.. Tu as..
Moi j ai prix un k3 décrié pour sa vidéo, pas de WiFi
Pas de GPS Mais je voulais faire de la PHOTO !
ça été mon critère.. Juste la Photo... . Un reflex doit rester un reflex et ton RAISONNEMENT est très bon
Manquerait plus que le téléphone.. Pendant une séance macro ou animaux sauvages... driiiiing driiiiing imagine un peu..
Bonne journée
Un demi vieux :lol:
Citation de: Gédéon le 04 Juil 17 à 11:49
j'ai quand même du mal à saisir... :shock: est-ce qu'il n'existe pas déjà une offre de cameras numériques pour ceux qui veulent faire principalement de la vidéo ? :spamafote:
...
J'ai vraiment du mal à comprendre qu'on puisse reprocher à un appareil photo, d'avoir des fonctionnalités insuffisantes en video, pratique qui n'est tout de même pas, à la base, sa finalité première. Et qui plus est, ça fait gonfler les prix pour une majorité (je pense) d'utilisateurs qui n'en ont pas l'utilité.
Tout à fait d'accord : Pentax se voit souvent reprocher dans les tests de ses reflex une vidéo en retrait ; tt qu'est ce qu'on s'en fout de la vidéo quand on veut d'abord un bon appareil photo !
Quand on veut un appareil capable de faire plein de choses il y a peu de chances qu'il soit bon en tout, sauf à le payer très cher ; sur ce point Ritax l'a bien compris avec le K-1 en ne cherchant pas à en faire un camescope et son prix est du coup inférieur aux concurrents sur la même gamme ... et on ne va pas s'en plaindre !
Citation de: Gédéon le 04 Juil 17 à 11:49
j'ai quand même du mal à saisir... :shock: est-ce qu'il n'existe pas déjà une offre de cameras numériques pour ceux qui veulent faire principalement de la vidéo ? :spamafote:
Je consulte les offres, tenez par exemple : http://www.digixo.com/camescopes/camescopes-numeriques/panasonic/p310904-camera-professionnelle-hc-x1000.html : c'est grosso modo le prix d'un K-1 (ou du 6D mark II)....
J'ai vraiment du mal à comprendre qu'on puisse reprocher à un appareil photo, d'avoir des fonctionnalités insuffisantes en video, pratique qui n'est tout de même pas, à la base, sa finalité première. Et qui plus est, ça fait gonfler les prix pour une majorité (je pense) d'utilisateurs qui n'en ont pas l'utilité.
Face à la crise du reflex, ça pourrait même être une solution. Par exemple, décliner les appareils en deux versions :
une version "photo+video" et seconde version "photo sans video" - ou fonctionnalités video basiques (qui serait donc moins chère).
Enfin bref, je dois vieillir, je ne comprends plus trop la situation et les attentes des consommateurs :spamafote:
L'appareil que tu cites à un capteur 1/2.3" qui est en gros l'équivalent d'un compact numérique du genre http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-dsc-hx90-p25725/test.html
Tu imagines donc ce que ca donne en rendu couleurs et bokeh.
le grand avantage des reflex pour de la vidéo c'est que le capteur est BEAUCOUP BEAUCOUP plus gros que ceux des caméras pro, en dehors de celles qui ont un cout prohibitif en comparaison.
Un 5D n'est pas cher du tout par rapport à une vraie caméra vidéo équivalente en qualité d'image par exemple. C'est pour ca que beaucoup d'étudiants en cinémas ou de films petits budgets prennent des reflex au lieu du matos pro vidéo, car à pris égal la qualité est incomparale (mais le confort est moindre).
A l'inverse j'ai du mal à comprendre de quoi vous vous plaignez, n'importe quel ordinateur est bourré de fonctions que vous n'utiliserez jamais, est ce que pour autant vous allez raller à Intel pour demander d'enlever les optimisations des jeux d'instruction, et aux fabricants de carte mère pour enlever tous ces ports que vous n'utilisez pas ?
Surtout que je doute que la vidéo soit un tel surcout, les capteurs sont de toutes facons dévelopés de plus en plus en commun pour rentabiliser un max, et ensuite les processeurs de traitements doivent juste s'adapter, donc ils sont surement un peu plus puissants mais rien de bien extraordinaire qui ferait bondir le prix de 30%. Il y a bien une partie logicielle à faire mais je doute également que ca fasse grimper la note tant que ca.
je prends en compte tes arguments. Pour reprendre ton exemple, pour un ordinateur, si je joue pas aux jeux video ou ne fais pas d'animations, il me reste le choix de ne pas prendre dans ma configuration une NVidia titan à 1400 euros. Si je ne fais pas de MAO, je me contenterai du chipset sonore de la carte mère pour un coût moindre. Je veux dire, on a encore une marge de manœuvre dans ce monde informatique que tu cites.
Dans le monde des reflex par contre, c'est devenu un exercice imposé... et je rends grâce à Ricoh de ne pas être tombé dans cette course ridicule et de concentrer ses efforts dans ce pour quoi le reflex a été conçu à la base.
Sans pour autant affirmer que les fonctions video occasionnent un surcout exorbitant, ce que je ne saisis pas non plus c'est que cela devienne un critère d'appréciation (ou de descente en flamme d'ailleurs) d'un appareil photographique lors d'une sortie sur le marché ou dans des reviews. Pour moi, la video sur un reflex ne doit être considérée que pour ce qu'elle est : une sorte d'option imposée, une éventuelle plus-value pour la fraction d'acheteurs que cela intéresse : si c'est bon ok, si c'est pas bon allez hop sans importance, on passe et on voit ce que l'appareil a vraiment dans le ventre en matière de fonctionnalités photo.
Je ne fais pas de vidéo et ça ne m'intéresse pas. J'ai déjà assez de peine à gérer des images statiques pour en plus devoir gérer du mouvement, le cadrage, et je n'ai pas d'histoires à raconter.
Par contre, pour ceux qui en ont l'usage, un reflex, avec ses objectifs interchangeables, offre la possibilité de filmer dans une qualité que seule des caméras très haut de gamme offraient auparavant. Il y a des films, des émissions, des publicités qui sont tournés avec des reflex.
Pourquoi dénigrer les vidéastes qui ont envie d'utiliser des optiques qualitatives et de bénéficier d'un capteur de grande taille? n'est-ce pas ce que vous-même recherchez en photographie?
Par contre, il est possible que Canon préfère limiter les fonctionalités vidéo sur certains de ses appareils pour ne pas alourdir le coût des autres, mais peut-être devraient ils être plus clairs et définir clairement quelle ligne de leur catalogue est orientée vidéo... Ne connaissant personnellement rien à l'offre Canon, c'est peut-être déjà le cas, je n'en sais rien.
Citation de: yuma le 04 Juil 17 à 12:46
...
Moi j ai prix un k3 décrié pour sa vidéo, pas de WiFi
Pas de GPS Mais je voulais faire de la PHOTO !
ça été mon critère.. Juste la Photo...
+1 . Au moment de choisir, j'avais sélectionné le Canon EOS 70D , le Nikon D7100 et le Pentax K-3 .
Le Canon était meilleur que les deux autres pour la vidéo, mais largué pour la photo.
Exit le Canon.
La vidéo en haute définition (4K ou machin dans le genre) nécessite un processeur puissant et de la RAM, pour une compression et un traitement à la volée d'image très définies, et en cela, elle doit quand même avoir un certain prix.
Si Ricoh ne le fait pas, c'est peut-être davantage faute d'avoir développé ou acheté un processeur capable de le faire, qu'un choix de ne pas entrer dans une course aux fonctionnalités.
Cependant je préfère qu'ils investissent leur budget recherche dans des optiques que dans un processeur pour faire de la vidéo 12000 K.
Le GPS a quand même une utilité à la marge en photo : l'astrotracer.
Le wifi : bof... si c'est pour utiliser un téléphone comme télécommande. J'ai une télécommande filaire bricolée, qui serait compatible avec le K-1 (même système que le K10D) je ne m'en sers pas, car le K-1 dispose d'un mode bulb chronométré. Si le wifi sert à faire des selfies et à les poster sur les réseaux ils peuvent le garder leur wifi.
En outre le wifi, qui n'a donc pas vraiment d'utilité photo, coûte quand même de l'argent.
Je n'ai pas encore utilisé le wifi sur mon K-1... mais sur d'autres appareils il sert à plus que simplement cliquer pour prendre une photo: via wifi, on peut entre autres modifier les paramètres de la photo, vitesse, ouverture et ISO,
Ca ne va pas révolutionner la photo mais (si je ne me trompe pas....) ce sont des choses que ne fait probablement pas une commande filaire.
On peut le faire sur le boîtier non ?
Citation de: Kadix Le Gaulois le 05 Juil 17 à 10:58
On peut le faire sur le boîtier non ?
Ah bon ? :lol:
Oui mais pas à distance... à moins d'avoir de très longs bras. :spamafote:
Citation de: alfa_delta le 05 Juil 17 à 11:10
Oui mais pas à distance... à moins d'avoir de très longs bras. :spamafote:
Tu as des cas où tu t'éloignes assez loin de ton boitier pour avoir besoin de changer les paramètres de celui-ci à distance (à part les selfies) ?
Citation de: SPentaxQR le 05 Juil 17 à 11:50
Tu as des cas où tu t'éloignes assez loin de ton boitier pour avoir besoin de changer les paramètres de celui-ci à distance (à part les selfies) ?
Et toi, peux-tu me prouver qu'il n'existe aucune, mais
vraiment aucune situation (à part les selfies) dans laquelle il serait utile/pratique de contrôler ton boitier (pour les réglages mais aussi pour la mise au point et le cadrage) en regardant l'écran de ton smartphone au lieu de regarder dans le viseur?
:spamafote:
C'est justement une question que je te pose, parce là, comme ça, je ne vois pas vraiment de cas ; mais je ne connais pas toutes les pratiques photographiques.
Comme tu en parlais, je pensais que tu avais des exemples, c'est tout et j'étais curieux de savoir :spamafote:
En animalier ?
Un exemple très simple: si tu veux placer ton appareil sur un trépied très bas, proche du sol, ou dans n'importe quelle position telle que regarder dans le viseur ou même l'écran arrière devient difficile,
Au lieu de te coucher par terre ou de prendre des positions très inconfortables, tu peux utiliser l'écran de ton smartphone...
:spamafote:
Mais le spartphone permet aussi de piloter la visée ?
C'est dire que le smartphone te renvoie ce que tu verrais TTL ?
Je suppose que ça veut dire utiliser le liveview ?
Un cas très simple.
Maintenant dans les photos de groupe ... je suis dessus.
Le smartphone permet de faire le point où je veux, de régler parfaitement l'exposition et de voir le résultat.
Si cela me plaît pas, je double la photo.
Le piège est que la première fois, j'ai pris la photo alors que j'étais en train ... de regarder le smartphone, tête baissée :roll:
Il me semblait que l'utilité principale du wifi c'était l'usage en studio : les photos sont directement transférée sur le serveur et on peut voir en grand le résultat en direct et retoucher, ce qui permet bien plus facilement de corriger les erreurs ede pose ou de mise en scène, de reprendre des photos etc. alors que sur l'écran du reflex c'est pas terrible.
C'est aussi faisable en filaire via USB mais bon si on peut éviter d'avoir un cable USB qui prend du reflex pendant que le photographe bouge dans tous les sens c'est bien mieux. En plus une puce wifi ca coute rien du tout.
Et l'argument du processeur video costaud nécessaire pour la 4K c'est du bateau, une Yi 4K fait de la 4K très bien pour 160€, alors le processeur video ne doit pas couter plus de 15/20€ grand maximum, et peut être même moins (vu que l'appareil a besoin aussi d'un capteur, d'une boitier, d'un objectif, de toute l'electronique, d'une batterie et que les différents intermédiares ont leur marge).
ALors pour un reflex à 2000€ ca ne me semble pas un surcout démeusuré. C'est plutôt le développement software et l'intégration dans le boitier qui doivent être plus complexes.
Citation de: everwind le 05 Juil 17 à 14:00
Il me semblait que l'utilité principale du wifi c'était l'usage en studio
Sembler seulement car ils ne sont pas nombreux ceux qui font sérieusement du studio avec un Pentax APS-C voire FF.
Mais Ricoh n'a pas négligé ce marché en ayant sorti des outils de tethering.
Perso, le WiFi ne m'intéresse que pour disposer d'une commande à distance évoluée.
Citation de: everwind le 05 Juil 17 à 14:00
Et l'argument du processeur video costaud nécessaire pour la 4K c'est du bateau, une Yi 4K fait de la 4K très bien pour 160€, alors le processeur video ne doit pas couter plus de 15/20€ grand maximum, et peut être même moins
Le problème des capteurs utilisés en vidéo, c'est la surchauffe. Et plus le capteur est grand, plus il chauffe.
C'est pour cela qu'une caméra vidéo pro à grand capteur est hors de prix et bien plus chère qu'un boîtier photo haut-de-gamme.
L'exemple du Xiaomi Yi 4K à
270 € chez Amazon.fr (lien (https://www.amazon.fr/Actioncam-1400mAh-minutes-Enregistrement-2-19-Noir/dp/B01I40DE6Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1499289824&sr=8-1&keywords=Xiaomi+Yi+4K)) est intéressant sur ce point.
Il est doté du capteur 1/2.3" de Sony, le IMX377. C'est à dire le même capteur que dans les
smartphones LG Nexus 5X, Huawei Nexus 6P et HTC 10. Autant dire que ce capteur est vraiment petit, ... chauffe beaucoup moins et est moins cher qu'un capteur APS-C.
Un capteur grand format doit être spécialement conçu pour chauffer le moins possible, c'est l'une des raisons pourquoi les Pentax ont des caractéristiques minimales en vidéo, cela aurait été beaucoup plus cher sinon.
Je ne dis pas le contraire pour le capteur, je parlais du processeur vidéo.
Sauf que Pentax ne fait pas de capteur. Et si Sony fait des capteurs adaptés á la vidéo, Pentax aura des capteurs adaptés à la vidéo, qu'ils le veuillent ou non, donc le capteur ne peut aps être une excuse pour ëtre moins bon que les autres en vidéo vu que les capteurs sont les mêmes ;-).
De plus il me semble que les critiques sur Pentax et la vidéo ne sont pas franchement sur le capteur mais plutôt sur tout ce qui est autour : pas d'AF, pas de focus peaking, pas de réglage de sensibilité sauf en mode M ... C'est purement software et pas lié à un différent capteur ou à un processeur vidéo. A la limite c'est lié au module AF qui n'a jamais été le grand point fort de Pentax.
Pour l'AF et le FP, les deux fonctionnalités existent en vidéo il me semble sur le KP, en plus de la stab. mécanique ?
Sinon, l'investissement dans la vidéo est effectivement coûteux et le domaine complexe.
Je comprends bien qu'il leur faille faire des choix.
Et les SLR Pentax ne me limitent pas en vidéo à partir du moment où je n'en ai qu'une utilisation très ponctuelle, et que dans ce cas, j'utilise un tripode.
Citation de: everwind le 06 Juil 17 à 10:02
Je ne dis pas le contraire pour le capteur, je parlais du processeur vidéo.
Sauf que Pentax ne fait pas de capteur. Et si Sony fait des capteurs adaptés á la vidéo, Pentax aura des capteurs adaptés à la vidéo, qu'ils le veuillent ou non, donc le capteur ne peut aps être une excuse pour ëtre moins bon que les autres en vidéo vu que les capteurs sont les mêmes ;-).
De plus il me semble que les critiques sur Pentax et la vidéo ne sont pas franchement sur le capteur mais plutôt sur tout ce qui est autour : pas d'AF, pas de focus peaking, pas de réglage de sensibilité sauf en mode M ... C'est purement software et pas lié à un différent capteur ou à un processeur vidéo. A la limite c'est lié au module AF qui n'a jamais été le grand point fort de Pentax.
Non car le module autofocus est aveugle en mode vidéo (miroir relevé).
Messages fusionnés le 06 Juil 17 à 18:14
Les photophones, c'est dépassé, vivent les holophones :
http://www.red.com/hydrogen.pdf
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/19693810.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/54)
Peuh, ça existe depuis 1977 ! :D
(http://nsa38.casimages.com/img/2017/07/06/170706084556263431.jpg) (http://www.casimages.com/i/170706084556263431.jpg.html)
Citation de: everwind le 05 Juil 17 à 14:00
Et l'argument du processeur video costaud nécessaire pour la 4K c'est du bateau, une Yi 4K fait de la 4K très bien pour 160€, alors le processeur video ne doit pas couter plus de 15/20€ grand maximum, et peut être même moins (vu que l'appareil a besoin aussi d'un capteur, d'une boitier, d'un objectif, de toute l'electronique, d'une batterie et que les différents intermédiares ont leur marge).
L'amortissement du coût de développement d'un tel processeur (spécifique à Pentax et adapté au capteur équipant le modèle en particulier puisqu'il doit aussi gérer tout le reste du traitement d'image) se fait sur le volume des ventes, ce que tu sembles oublier.
A ton avis qu'est-ce qui se vend le plus, une action cam à 200 balles ou un réflex à 2300 balles ?
D'autant plus que dans le marché de ces petites caméras, certaines ne sont que du rebadgé, ils changent le boîtier mais l'intérieur est le même d'une marque chinoise à une autre. L'amortissement des coûts de développement est plus facile et rapide ainsi.
Citation de: Mistral75 le 06 Juil 17 à 15:48
Non car le module autofocus est aveugle en mode vidéo (miroir relevé).
Messages fusionnés le 06 Juil 17 à 18:14
Les photophones, c'est dépassé, vivent les holophones :
http://www.red.com/hydrogen.pdf
[URL=https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/19693810.jpg]https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/19693810.jpg (https://servimg.com/view/19474287/54)[/url]
Ho lo lo !
Pendant ce temps, par la bouche de son président, M. Kazuo Ushida, Nikon confirme sa prochaine entrée sur le marché du mirrorless APS-C / 24x36 :
http://newswitch.jp/p/9613 et https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://newswitch.jp/p/9613 pour la traduction automatique en anglais.
Nous ne restreindrons pas nos efforts simplement parce que nous sommes en train de restructurer. En matière de produits, bien sûr, nous devons avoir des reflex de milieu et haut de gamme. Notre objectif est d'être les meilleurs, de manière à conserver des bénéfices élevés même lorsque les ventes chutent. À une époque où les gens grandissent avec des smartphones, nous nous différencierons en proposant un mirrorless très Nikon [N. du T. : un appareil photo numérique avec un caractère très particulier que seul Nikon est à même de proposer] qui dépassera ses concurrents en terme de performance. Nous allons tirer parti de la technologie des objectifs industriels et de nos compétences dans ce domaine pour prendre une avance décisive en matière d'objectifs. Cependant, il est également nécessaire de conserver un aspect ludique. Par exemple, ce pourrait être une bonne idée que d'avoir un projet de "reflex que les femmes trouveraient facile à utiliser".
Voir aussi http://newswitch.jp/p/9579 et https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://newswitch.jp/p/9579 pour des considérations plus développées sur les activités photo de Nikon, plus particulièrement les objectifs.
Finalement, si Ricoh Imaging sort les nouveaux objectifs et boîtiers en monture Pentax K à la vitesse d'une tortue asthmatique, c'est peut-être parce qu'ils concentrent leurs efforts sur le futur mirrorless Pentax ?
Citation de: Mistral75 le 08 Juil 17 à 22:40
Finalement, si Ricoh Imaging sort les nouveaux objectifs et boîtiers en monture Pentax K à la vitesse d'une tortue asthmatique, c'est peut-être parce qu'ils concentrent leurs efforts sur le futur mirrorless Pentax ?
Effectivement, on peut espérer! À tout le moins qu'ils concentrent leurs efforts à sortir quelque chose, peu importe ce que c'est! Parce que jusqu'à maintenant, on peut pas dire que 2017 sera une grande cuvée pour les sorties...
Citation[...] Par exemple, ce pourrait être une bonne idée que d'avoir un projet de "reflex que les femmes trouveraient facile à utiliser".
Les femmes apprécieront... que le président de Nikon les juge inaptes à utiliser un réflex standard.
Prochaine étape, le développement d'un réflex que les blondes (forcément plus bêtes encore que les autres femmes) trouveront facile à utiliser ?
Pour un groupe qui parle des conséquences de sa restructuration, Nikon semble avoir encore de la marge en terme d'argent à jeter par les fenêtres...
Citation
Finalement, si Ricoh Imaging sort les nouveaux objectifs et boîtiers en monture Pentax K à la vitesse d'une tortue asthmatique, c'est peut-être parce qu'ils concentrent leurs efforts sur le futur mirrorless Pentax ?
Mais non mais non, tu auras un 50mm dans 18 mois et un 85mm dans 4 ans et demi, de quoi te plains-tu :D
Je viens de voir un test sur le sigma 100/400 / 5. 6,3
Dg os hsm
Avec un très bon piqué... Et un prix correct... Mais pas en monture pentax
Il y t il un cousin de même qualité.. Pour m'ont. K :cry:
Le Sigma 120-400 OS est la seule alternative existante, trouvable encore aisément en occasion, bien qu'un peu plus gros et plus lourd, mais un rien moins qualitatif, surtout entre 300 et 400mm, mais meilleure ouverture et dispose d'un excellent collier de pied.
Environ 500€ en occasion.
Citation de: Gédéon le 09 Juil 17 à 08:28
Mais non mais non, tu auras un 50mm dans 18 mois et un 85mm dans 4 ans et demi, de quoi te plains-tu :D
Ah ? Bonne nouvelle, alors. Il ont donc accéléré la feuille de route ?
Citation de: LeBernard le 09 Juil 17 à 09:30
Ah ? Bonne nouvelle, alors. Il ont donc accéléré la feuille de route ?
Non, il a oublié le "or later" si cher à Pentax :mrblue:
Citation de: yuma le 09 Juil 17 à 08:41
Je viens de voir un test sur le sigma 100/400 / 5. 6,3
Dg os hsm
En plus cher, plus lourd, plus long et plus grandes ouvertures, il y a le D-FA 150-450 F4.5-5.6
Citation de: lignesbois le 09 Juil 17 à 07:41
(...)
Prochaine étape, le développement d'un réflex que les blondes (forcément plus bêtes encore que les autres femmes) trouveront facile à utiliser ?
(...)
Pas sûr : tu sais, le marché des vraies blondes au Japon... :spamafote:
Messages fusionnés le 09 Juil 17 à 10:31
Citation de: Gédéon le 09 Juil 17 à 08:28
Mais non mais non, tu auras un 50mm dans 18 mois et un 85mm dans 4 ans et demi, de quoi te plains-tu :D
Moi ? De rien : j'ai un faible pour les tortues asthmatiques. 8-)
Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 17 à 10:23
En plus cher, plus lourd, plus long et plus grandes ouvertures, il y a le D-FA 150-450 F4.5-5.6
Oui j ai vu mais effectivement pas le même prix :evil: :cry:
Citation de: yuma le 09 Juil 17 à 12:40
Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 17 à 10:23
En plus cher, plus lourd, plus long et plus grandes ouvertures, il y a le D-FA 150-450 F4.5-5.6
Oui j ai vu mais effectivement pas le même prix :evil: :cry:
En terme de prix, le Pentax ne semble pas si à la rue : il est le moins cher des objectifs FF de marque
- Sigma 100-400 F5-6.3 : 800 € format FF
- Panasonic 100-400 F4.5-6.3 : 1600 € format µ4/3
- Fuji 100-400 F4.5-5.6 : 1740 € format APS-C
- Pentax 150-450 F4.5-5.6 : 2200 € format FF
- Canon 100-400 F4.5-5.6 : 2250 € format FF
- Nikon 80-400 F4.5-5.6 : 2600 € format FF
- Sony 100-400 F4.5-5.6 : 2900 € format FF
...mais la qualité de conception peut s'en ressentir :D
Désolé, mais je l'ai tellement en travers qu'à chaque fois que le 180-450 de Pentax sera mis en avant, je me permettrai de rappeler qu'il y a des exemplaires viciés en circulation :spamafote:
Oui, bon et alors, tous sont loin d'être concernés et le sav fonctionne normalement.
C'est dur de devoir se passer du joujou pendant 3 semaines, mais c'est comme ça :spamafote:
Messages fusionnés le 09 Juil 17 à 16:48
Citation de: MouLaG Ôfr le 09 Juil 17 à 08:45
Le Sigma 120-400 OS est la seule alternative existante, trouvable encore aisément en occasion, bien qu'un peu plus gros et plus lourd, mais un rien moins qualitatif, surtout entre 300 et 400mm, mais meilleure ouverture et dispose d'un excellent collier de pied.
Environ 500€ en occasion.
Il y a aussi le Bigma (50-500)
Oui aussi, disons que je restais dans les modèles "strictement" comparables ( le 100-400 étant perçu comme le remplaçant du 120-400, pour combler la place laissée libre dans la gamme, tout le monde ne souhaitant pas un 150-600 plus lourd et plus cher, objectif qui n'existe également pas en monture Pentax).
Et à propos des Sigma 120-400 et 50-500, il est encore possible de les trouver en neuf (surtout le second) à des prix encore acceptables.
https://www.missnumerique.com/sigma-50-500-mm-f-4-5-6-3-dg-os-hsm-monture-pentax-objectif-photo-p-6230.html (https://www.missnumerique.com/sigma-50-500-mm-f-4-5-6-3-dg-os-hsm-monture-pentax-objectif-photo-p-6230.html) :bigup:
Bel exemple :lol:
Citation de: Gédéon le 09 Juil 17 à 15:48
...mais la qualité de conception peut s'en ressentir :D
Désolé, mais je l'ai tellement en travers qu'à chaque fois que le 180-450 de Pentax sera mis en avant, je me permettrai de rappeler qu'il y a des exemplaires viciés en circulation :spamafote:
Et que penses-tu des autres objectifs cités ? Comme tu ne les as pas eu et donc eu aucun problème avec, les considères-tu sans défaut ?
Parcours les fora et tu auras de fortes chances de lire des mésaventures vécues avec chacun des objectifs.
En effet, on peut parler d'autres marques si tu veux. Tiens, de sigma par exemple, cas concret le plus récent qui me vient à l'esprit. Une incompatibilité avec le K-1 qui entraînait des rayures sur le boitier. Un défaut de conception, comme celui constaté par de nombreux acquéreurs du 180-450.
La différence avec Pentax, c'est que sigma a pris ses responsabilités, en étant proactif, et en demandant aux propriétaires de se rapprocher d'eux pour corriger - à leurs frais - ce défaut de conception. Politique admirable, que n'a pas eu Pentax pourtant clairement informé du souci. Au rythme où sortent leurs objectifs, on pouvait pourtant s'attendre à quelque chose de fignolé, avec un contrôle qualité efficient...
Citation de: Gédéon le 09 Juil 17 à 22:49
En effet, on peut parler d'autres marques si tu veux. Tiens, de sigma par exemple, cas concret le plus récent qui me vient à l'esprit. Une incompatibilité avec le K-1 qui entraînait des rayures sur le boitier. Un défaut de conception, comme celui constaté par de nombreux acquéreurs du 180-450.
La différence avec Pentax, c'est que sigma a pris ses responsabilités, en étant proactif, et en demandant aux propriétaires de se rapprocher d'eux pour corriger - à leurs frais - ce défaut de conception. Politique admirable, que n'a pas eu Pentax pourtant clairement informé du souci. Au rythme où sortent leurs objectifs, on pouvait pourtant s'attendre à quelque chose de fignolé, avec un contrôle qualité efficient...
Effectivement, c'est admirable (j'en ai bénéficié) mais c'est nouveau comme politique chez Sigma. Les premiers acquéreurs du bigma (50-500) auraient aimé être ainsi traités avec les problèmes d'AF ou bien les acquéreurs de K-1 dont plusieurs objectifs Sigma sont toujours incompatibles et servent de presse-papier.
Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 17 à 23:22
ou bien les acquéreurs de K-1 dont plusieurs objectifs Sigma sont toujours incompatibles et servent de presse-papier.
Est-ce que tu saurais en dire plus ? En Sigma je n'ai que le 8-16, le 10-20/4-5.6 et l'antique 18-35/3.5-4.5, et tous marchent avec le K-1.
Citation de: Ptitboul le 10 Juil 17 à 23:47
Est-ce que tu saurais en dire plus ? En Sigma je n'ai que le 8-16, le 10-20/4-5.6 et l'antique 18-35/3.5-4.5, et tous marchent avec le K-1.
Oui, il suffit de se promener sur les fora.
Les objectifs incriminés sont notamment ceux qui retournent comme identifiant les codes "8 255" ... mais pas uniquement :(
Voici un exemple de fil en discutant (lien (https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=252626.0)).
Lorsque Sigma dispose d'une nouvel version de firmware pour un objectif concerné, ils mettent à jour l'objectif. Par contre, s'ils ne disposent pas de nouveaux firmwares, le possesseur de l'objectif n'a plus que ces yeux pour pleurer.
Que tous tes Sigma fonctionnent avec ton K-1, c'est vraiment super (j'ai également cette chance que mes 2 fixes Sigma auxquels je tiens beaucoup fonctionnent aussi). Hélas cela n'indique pas du tout que tous les Sigma sont compatibles avec le K-1.
Sigma et Metz ont connu des problèmes avec plusieurs de leurs produits (anciens et actuels) lors de la sortie du K-1.
Metz a retravaillé le firmware de
tous leurs produits touchés (anciens et actuels).
J'aime beaucoup Sigma mais sur ce coups-là, beaucoup de nos camarades sont restés sur le carreau.
Est-ce parce que Sigma a décidé de ne plus supporter Pentax ? Je ne sais pas mais c'est dommage.
Citation de: Grosbill01 le 11 Juil 17 à 01:11
Est-ce parce que Sigma a décidé de ne plus supporter Pentax ? Je ne sais pas mais c'est dommage.
Quand on voit le nombre de nouvelles références qui sortent en K, je crois que la réponse est hélas assez claire.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 12 Juil 17 à 18:00
Quand on voit le nombre de nouvelles références qui sortent en K, je crois que la réponse est hélas assez claire.
N'insiste pas trop dans cette voie car on va sinon extrapoler ton propos de Sigma à Ricoh Imaging... :spamafote:
2013 : 19 nouveaux produits à la marque Pentax, concernant des APN à objectifs interchangeables (je ne compte pas les compacts)
2014 : 11 nouveaux produits à la marque Pentax
2015 : 10 nouveaux produits à la marque Pentax
2016 : 7 nouveaux produits à la marque Pentax
2017 à ce jour : 1 nouveau produit à la marque Pentax.
Sur les 13 derniers mois, un seul produit Pentax a été annoncé (le KP). C'est la première fois qu'un seul produit Pentax est annoncé sur une période de plus de douze mois, au minimum à l'ère numérique (j'ai vérifié) et probablement depuis l'Asahi Pentax de 1957 (en incluant les objectifs Takumar en monture M42 dans les produits Pentax).
Pentax is doomed :(
Pentax is adapting its business model to new and post-industrial challenges. :P
Pentax se concentre sur le MF, le FF et la 360° Le cycle de renouvellement des boitiers et objectifs est du coup beaucoup plus lent que sur les compacts. Je m'attends à un nouveau MF pour 2018, et un tir groupé avec les 1.4 du FF d'ici la fin de l'année. Mais je peux me tromper ;)
Si je peux comprendre certains arguments (ralentissement du cycle de renouvellement, bien que les concurrents ne semblent pas être entrés dans cette voie, concentration sur le MF et le FF, ...), je ne vois aucune explication à l'absence de sortie d'objectifs, notamment dans ces fameuses gammes MF ou FF dans lesquelles Pentax se retrancherait :spamafote:
On ne peut pas prétendre, même avec toute la mauvaise foi du monde que les gammes d'objectifs FF et MF sont complètes (il faut sans cesse retourner dans le temps pour trouver du vieux matos pour combler les nombreux manques en objectifs récents et modernes) :roll:
Cette absence de nouveau matériel est mauvais signe (le relevé de Mistral montre très bien la tendance, il n'est pas exclu que le KP soit la dernière sortie d'un matériel sous la marque Pentax avant la fermeture définitive) et la méthode Coué n'y changera rien.
De ce qui transparaît de PF, des "fuites" font état que les labos Pentax prépareraient en ce moment même quelques objectifs autres que le 50 et le 85
On est pas à l'abri d'une bonne surprise, un truc du genre 20/24mm
Messages fusionnés le 15 Juil 17 à 12:42
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Juil 17 à 12:27
Si je peux comprendre certains arguments (ralentissement du cycle de renouvellement, bien que les concurrents ne semblent pas être entrés dans cette voie, concentration sur le MF et le FF, ...), je ne vois aucune explication à l'absence de sortie d'objectifs, notamment dans ces fameuses gammes MF ou FF dans lesquelles Pentax se retrancherait :spamafote:
...les tremblements de terre qu'on t'a dit :D
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Juil 17 à 12:27
... il n'est pas exclu que le KP soit la dernière sortie d'un matériel sous la marque Pentax avant la fermeture définitive) et la méthode Coué n'y changera rien.
Les précautions induites par la tournure de phrase est intéressante.
Une affirmation gratuite qui en vaut une autre : il n'est pas exclu que Ricoh annonce un nouveau GR.
Citation de: geniegn le 15 Juil 17 à 12:05
Pentax se concentre sur le MF, le FF et la 360° Le cycle de renouvellement des boitiers et objectifs est du coup beaucoup plus lent que sur les compacts. (...)
Je ne pense pas que Pentax se retire de l'APS-C. Les caméras 360° ne sont pas à la marque Pentax. Tu auras noté que mon dénombrement excluait explicitement les compacts.
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Juil 17 à 12:27
On ne peut pas prétendre, même avec toute la mauvaise foi du monde que les gammes d'objectifs FF et MF sont complètes (il faut sans cesse retourner dans le temps pour trouver du vieux matos pour combler les nombreux manques en objectifs récents et modernes) :roll:
Cette absence de nouveau matériel est mauvais signe (le relevé de Mistral montre très bien la tendance, il n'est pas exclu que le KP soit la dernière sortie d'un matériel sous la marque Pentax avant la fermeture définitive) et la méthode Coué n'y changera rien.
Mais il faut alors se rendre à "l'évidence", et assumer ses propres turpitudes en prenant les décisions qui "s'imposent", et arrêter de déprimer + PentaxIsDoomer à longueur de temps... :roll:
Autofocus au top : GoTo Nikon
Vidéo au top : Go To Canon / Pana
Mirrorless : Go To Sony / Fuji
Citation de: Gédéon le 15 Juil 17 à 12:40
De ce qui transparaît de PF, des "fuites" font état que les labos Pentax prépareraient en ce moment même quelques objectifs autres que le 50 et le 85
On est pas à l'abri d'une bonne surprise, un truc du genre 20/24mm
(...)
Ricoh Imaging a "loupé" le 60ème anniversaire de l'Asahi Pentax, le deuxième reflex japonais doté d'un pentaprisme et le premier produit par Asahi Optical Co., en mai dernier. Peut-être aurons-nous quand même une rafale d'annonces après les vacances pour célébrer cet anniversaire ?
Citation de: Mistral75 le 15 Juil 17 à 13:26
Ricoh Imaging a "loupé" le 60ème anniversaire de l'Asahi Pentax... Peut-être aurons-nous quand même une rafale d'annonces...
Je n'y crois pas, pas plus que je ne pense que Ricoh a "loupé" cet anniversaire :spamafote:
Factuellement, ils l'ont loupé (je n'ai pas écrit "oublié") : l'Asahi Pentax est sorti en mai 1957 et aucune commémoration n'a eu lieu (ou alors c'est moi qui l'ai loupée :spamafote:).
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Juil 17 à 13:35
Je n'y crois pas, pas plus que je ne pense que Ricoh a "loupé" cet anniversaire :spamafote:
Moi non plus, je ne crois pas aux miracles.
Par contre je crois aux intentions évoquées : après la triplette F2.8, la triplette F1.4 (50, 85 et j'espère 35)
Citation de: Zygonyx le 15 Juil 17 à 13:25
Mais il faut alors se rendre à "l'évidence", et assumer ses propres turpitudes en prenant les décisions qui "s'imposent", et arrêter de déprimer + PentaxIsDoomer à longueur de temps... :roll:
Autofocus au top : GoTo Nikon
Vidéo au top : Go To Canon / Pana
Mirrorless : Go To Sony / Fuji
Money au top : Go To Leica :).
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Juil 17 à 12:27
On ne peut pas prétendre, même avec toute la mauvaise foi du monde que les gammes d'objectifs FF et MF sont complètes (il faut sans cesse retourner dans le temps pour trouver du vieux matos pour combler les nombreux manques en objectifs récents et modernes) :roll:
Et si une partie de l'explication était là ?
Si Ricoh, jugeant que le marché de l'occasion en Pentax, grâce à la rétro-compatibilité, peut fournir, à ceux qui le désirent, une gamme d'objos assez large, n'a pas besoin de lancer le développement d'une nouvelle gamme dans l'immédiat ? Que cela permet le "wait and see" ?
Citation de: SPentaxQR le 15 Juil 17 à 14:40
Et si une partie de l'explication était là ?
Si Ricoh, jugeant que le marché de l'occasion en Pentax, grâce à la rétro-compatibilité, peut fournir, à ceux qui le désirent, une gamme d'objos assez large, n'a pas besoin de lancer le développement d'une nouvelle gamme dans l'immédiat ? Que cela permet le "wait and see" ?
C'est quand même casse-gueule comme stratégie :
- ça te prive de chiffre d'affaires : Ricoh Imaging n'est pas commissionné sur les ventes d'objectif d'occasion
- ça te prive de la visibilité, publicité, etc. qu'entraînent les lancements
- ça te prive de clients, y compris pour tes boîtiers, tous les prospects et même clients n'étant pas prêts à acheter d'occasion, à faire des compromis sur la qualité des objectifs (ou à avoir l'impression d'en faire), etc.
Mais ça a aussi l'avantage d'économiser sur les coût de R&D (embauche d'ingénieurs pour développer des optiques).
Peut-être aussi d'économiser sur les coûts d'enquêtes marketing (il suffit de lire les envies des pentaxistes frustrés sur le forums)
De voir si le K-1 est un succès qui mérite d'étoffer la gamme.
D'accord mais, si tu économises plus sur les coûts que tu ne perds de chiffre d'affaires, ça veut dire que tu vends à marges négatives, ce qui est effectivement une situation intenable. Sinon...
Citation de: SPentaxQR le 15 Juil 17 à 15:19
Mais ça a aussi l'avantage d'économiser sur les coût de R&D (embauche d'ingénieurs pour développer des optiques).
Peut-être aussi d'économiser sur les coûts d'enquêtes marketing (il suffit de lire les envies des pentaxistes frustrés sur le forums)
De voir si le K-1 est un succès qui mérite d'étoffer la gamme.
Mais c'est un cercle vicieux car le K-1 ne sera jamais un succès sans une gamme complète d'objectifs.
:spamafote:
Alors, on récapitule :D
a) ils n'ont jamais eu les moyens de leurs ambitions
b) comme dit plus haut, ils ont fait preuve d'amateurisme en pensant qu'une paire de zooms comblerait tout le monde
c) les pentaxistes ont fini par convaincre Ricoh, qu'il n'y avait pas besoin de nouvelles optiques K puisqu'elles poussent sur les arbres depuis 40 ans
d) c'est la faute aux tremblements de terre
Tu as oublié le complot de la NSA qui veut détruire Pentax parce que son directeur a eu un K-5 dont le capteur était taché et ensuite un K-1 avec une molette défectueuse. ;)
Citation de: Mistral75 le 15 Juil 17 à 13:44
Money au top : Go To Leica :).
J'osais pas la faire ici :D
Messages fusionnés le 15 Juil 17 à 21:29
Citation de: Gédéon le 15 Juil 17 à 18:06
Alors, on récapitule :D
c) les pentaxistes ont fini par convaincre Ricoh, qu'il n'y avait pas besoin de nouvelles optiques K puisqu'elles poussent sur les arbres depuis 40 ans
Disons que certains arrivent à s'en accommoder 8-)
Citation de: Mistral75 le 15 Juil 17 à 14:53
C'est quand même casse-gueule comme stratégie :
C'est même purement suicidaire, à mon avis.
Encore une fois, la référence aux vieux coucous, ça sert juste à se convaincre qu'on a ce qu'il faut alors que c'est archi-faux (encore la méthode Coué) :lol:
Et perso, je suis loin d'être parmi ceux qui peuvent se plaindre, vu que j'ai constitué une gamme Pentax FF depuis environ 10 ans (mais à nouveau ça manque cruellement de matos moderne)
La vraie question, c'est que foutent les opticiens de Ricoh Imaging, s'il en reste.... :spamafote:
Ils travaillent sur la gamme optique du prochain mirrorless :P.
Citation de: Mistral75 le 16 Juil 17 à 10:11
Ils travaillent sur la gamme optique du prochain mirrorless :P.
Mirrorless FF ou MF?
:roll:
Citation de: Zygonyx le 16 Juil 17 à 07:39
La vraie question, c'est que foutent les opticiens de Ricoh Imaging, s'il en reste.... :spamafote:
(http://nsa37.casimages.com/img/2017/07/16/170716105828770985.jpg) (http://www.casimages.com/i/170716105828770985.jpg.html)
Les journées sont longues :rh:
Personnellement, je n'ai pas la trésorerie pour me payer un K-1 neuf.
En revanche, j'apprécie mes vieilles optiques sur mes boitiers argentiques et mon K-3II.
Cependant, si certaines ont encore de beaux jours devant elles, il ne faut pas oublier que la technologie évolue et que ces vieux cailloux, nonobstant toutes leurs indéniables qualités (pour les meilleures), ne sont pas optimisées pour le numérique (dernière lentille redressant l'image avant le capteur) et que le traitement de leurs lentilles, s'il était haut de gamme à l'époque, n'est plus ce qui se fait de mieux en la matière.
A titre personnel, pour des questions de compatibilité avec mes boitiers argentiques (et accessoirement de budget), je ne pense pas m'équiper d'optiques modernes quand bien même je pourrais m'offrir un K-1 d'occasion. La faute à l'absence de bague de diaphragme.
Cependant, si je ne photographiais qu'en numérique (et que ma trésorerie suivait), ce manque d'optiques modernes serait sûrement rédhibitoire dans la réflexion quand au passage au FF Pentax.
Petite anecdote en passant... j'ai acheté un A 50 F1.7 à un photographe "de plage" qui fait les saisons sur le bassin. Il le vendait parce que le manque de choix en optiques modernes l'avait poussé à migrer chez Nikon... A bon entendeur
Citation de: lignesbois le 16 Juil 17 à 12:07
Cependant, si je ne photographiais qu'en numérique (et que ma trésorerie suivait), ce manque d'optiques modernes serait sûrement rédhibitoire dans la réflexion quand au passage au FF Pentax.
Citation de: lignesbois le 16 Juil 17 à 12:07Il le vendait parce que le manque de choix en optiques modernes l'avait poussé à migrer chez Nikon
intéressant :neutral:
...en parlant de Nikon, ils sortent 2 nouvelles optiques FF : un 8-15mm et un 28mm f1.4....
Pour ma part, la seule proposition qui m'intéresserait chez Nikon, ce sont les optiques avec lentille de Fresnel. Gain de poids et encombrement.
Ces optiques portent le sigle "PF".
Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 17 à 12:48
Pour ma part, la seule proposition qui m'intéresserait chez Nikon, ce sont les optiques avec lentille de Fresnel. Gain de poids et encombrement.
Ces optiques portent le sigle "PF".
Le pluriel est un peu de majesté : il n'existe pour le moment qu'un seul objectif PF chez Nikon, un 300 mm f/4.
Pendant que certains s'interrogent sur les futurs produits labellisés Pentax, d'autres comme Chasseur d'Images remanient à la hâte leur maquette..... En allégeant toujours plus le contenu.
Pas facile de savoir qui va tenir la route sur la distance.... :spamafote:
Personnellement j'ai déjà pas assez de sous pour acheter les objectifs qui sont déjà sorti alors qu'il en produise moins sa va pas me faire soucis :lol:
De toutes façons, je suppose que tous les constructeurs sont soumis dans des proportions variables au même problème non ?
Citation de: Zygonyx le 17 Juil 17 à 21:36
Pendant que certains s'interrogent sur les futurs produits labellisés Pentax, d'autres comme Chasseur d'Images remanient à la hâte leur maquette..... En allégeant toujours plus le contenu.
Pas facile de savoir qui va tenir la route sur la distance.... :spamafote:
Qu'offraient- ils de plus que ce qu'on peut trouver gratuitement sur certains blog/fora/sites?
Je ne les ai plus lu depuis longtemps...
:spamafote:
Et qu'est devenu réponse photo? Peu avant (ou après...) la fin de mon i-abbonnement, ils avaient "remercié" deux anciens membres de la rédaction et nombreux avaient peur que ce magazine perde son âme.
Citation de: Mistral75 le 16 Juil 17 à 14:28
Le pluriel est un peu de majesté : il n'existe pour le moment qu'un seul objectif PF chez Nikon, un 300 mm f/4.
Le pluriel est utilisable à partir de 2.
Il y a 10 ans, Nikon avait fait un premier tir avec un téléconvertisseur pour ses bridges, le TC-E3
PF. Il semble encore commercialisé et en stock (lien (https://store.nikon.fr/t%C3%A9l%C3%A9objectif-convertisseur-tc-e3pf/VAF00311/details)).
Citation de: Grosbill01 le 17 Juil 17 à 22:40
(...)
Il y a 10 ans, Nikon avait fait un premier tir avec un téléconvertisseur pour ses bridges, le TC-E3 PF. Il semble encore commercialisé et en stock (lien (https://store.nikon.fr/t%C3%A9l%C3%A9objectif-convertisseur-tc-e3pf/VAF00311/details)).
Bien vu ! Il fallait le repérer, celui-là, chapeau ! :applaud:
Il n'en demeure pas moins que, pour ses reflex, Nikon ne propose qu'un objectif PF alors que Canon a plusieurs objectifs DO à son catalogue (les deux technologies sont analogues).
D'ailleurs leur 600 F/4 DO se fait attendre !
Citation de: Mistral75 le 18 Juil 17 à 09:51
Il n'en demeure pas moins que, pour ses reflex, Nikon ne propose qu'un objectif PF alors que Canon a plusieurs objectifs DO à son catalogue (les deux technologies sont analogues).
Et comment ils se débrouillent pour qu'on ne voit pas les anneaux ?
K-1 + HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 le 20 avril dernier en Corée.
https://www.pictastar.com/view/1498559196060170394
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=987619)
:shock:
Taille XXL...
Citation de: alfa_delta le 18 Juil 17 à 16:49
:shock:
Taille XXL...
C'est la mode :
(http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2016/09/Leica-Summilux-SL-50mm-f1.4-ASPH-lens-2.jpeg)
...et on pouvait s'en douter :
(https://pageshot.net/images/c6310f79-2aca-47f4-8bd8-6c3fbd0835d0.png) (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/340781-dfa-50-1-4-coming-9.html#post3923228)
Et toujours le petit bout d'adhésif noir sur l'anneau doré après "50 mm", comme sur l'exemplaire exposé au CP+.
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/tape_o10.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/57)
... il faudra qu'il ait de solides arguments qualitatifs pour contrebalancer cet encombrement.... :neutral:
Un peu énorme pour un 50, non ?
Mon DA 50 plastic wonder à encore de beaux jours !!!
J'aurais plutôt dit
Citation de: Gédéon le 18 Juil 17 à 17:18
... il faudra qu'il ait de solides arguments qualitatifs pour contrebalancer cet encombrement... son prix :
:roll:
S'il est à 449€ comme ce bon vieux FA 50 mm F/1.4, je suis preneur.
Citation de: alfa_delta le 18 Juil 17 à 17:23
J'aurais plutôt dit :roll:
S'il est à 449€ comme ce bon vieux FA 50 mm F/1.4, je suis preneur.
Prépare-toi plutôt à mettre le double :spamafote:
... je ne comprends toujours pas que Pentax n'exploite pas la plus-value de la compacité du K-1.
Un boitier compact qui tient bien en main, à peine plus gros qu'un APS-C, une solidité et une étanchéité qui encouragent plus à barouder qu'à faire du studio.... et optique après optique on lui adjoint des mastodontes encombrants, lourds et volumineux. Je ne suis pas sûr de tout comprendre :spamafote: .. en fait, je renonce à comprendre :D
Citation de: SPentaxQR le 18 Juil 17 à 17:25
Prépare-toi plutôt à mettre le double :spamafote:
Tu es bien plus optimiste que moi: j'aurais dit le triple...
:suri: :out:
Citation de: alfa_delta le 18 Juil 17 à 17:23
J'aurais plutôt dit :roll:
S'il est à 449€ comme ce bon vieux FA 50 mm F/1.4, je suis preneur.
Tu as oublié le "1." devant.
Citation de: Mistral75 le 18 Juil 17 à 16:46
K-1 + HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 le 20 avril dernier en Corée.
https://www.pictastar.com/view/1498559196060170394
[img width=1024 height=913]https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=987619[/URL]
Ah ! La maquette fait son tour du monde :rh2:
Pas sûr qu'on voie un objectif fonctionnel avant longtemps :lol:
Gédėon :lol: si le prix dépasse les 1000 mois aussi je renonce à comprendre !
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Juil 17 à 17:33
Ah ! La maquette fait son tour du monde :rh2:
(...)
En même temps, du Japon à la Corée du Sud, c'est un petit tour :-).
Citation de: quentin453 le 18 Juil 17 à 17:36
Gédėon :lol: si le prix dépasse les 1000 mois aussi je renonce à comprendre !
Oh il les dépassera : 1.500 € +/- 300 €. 1.500 €, c'est dans la moyenne des 50 - 58 mm f/1,4 récemment annoncés par les fabricants d'APN. Et je ne parle pas du Summilux-SL qui coûte le triple.
Une triplette de zooms f/2,8, bientôt une triplette de fixes f/1,4, ni zooms f/4 ni fixes f/1,8 ou f/2 : Ricoh Imaging positionne Pentax sur le segment premium
Oui mais moi j'ai pas le porte feuille prenium :lol: :lol:
Pour les sans-dents, direction le mirrorless, µ4/3 ou APS-C :evil:
Citation de: Mistral75 le 18 Juil 17 à 16:46
K-1 + HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 le 20 avril dernier en Corée.
https://www.pictastar.com/view/1498559196060170394
:D :D :D
Citation de: Mistral75 le 18 Juil 17 à 17:43
En même temps, du Japon à la Corée du Sud, c'est un petit tour :-).
Il faut bien commencer quelque part :D
Parmi les prochaines étapes, une halte de quelques jours à Paris début novembre (9 - 13 Novembre) 8-)
Et finalement retour au Japon pour le CP+ début 2018 ...
Citation de: Mistral75 le 18 Juil 17 à 17:43
Oh il les dépassera : 1.500 € +/- 300 €. 1.500 €, c'est dans la moyenne des 50 - 58 mm f/1,4 récemment annoncés par les fabricants d'APN. Et je ne parle pas du Summilux-SL qui coûte le triple.
Va falloir qu'ils me convainquent avec d'énormes arguments pour que je change mon A 50/1,4 par ce monstre hors de prix ;)
Et puis si ça se trouve, ce n'est qu'un Sigma rebadgé ...................... :suri:
autant je pourrais craquer sur n'importe quelle optique limited (31 / 77 en haut de la pile si j'avais un k1) justement à cause (ou grâce) à leur encombrement et leur qualité (finition / optique) autant les nouveaux objos full frame j'ai beaucoup de mal à adhérer : prix / poids / volume.
Ca a beau être hd quickshift sdm wr et tout et tout c'est gros :/
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Juil 17 à 19:09
Il faut bien commencer quelque part :D
Parmi les prochaines étapes, une halte de quelques jours à Paris début novembre (9 - 13 Novembre) 8-)
Et finalement retour au Japon pour le CP+ début 2018 ...
Et là, Ricoh Imaging... enlève le Scotch en grands pompe :).
... et dessous il y a "SMC" :-)
:lol:
Et voici que le prochain DFA* 85 f1,4 se dévoile à son tour : https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-4bb8766a4ad98b611161cf7bf4793331-c (https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-4bb8766a4ad98b611161cf7bf4793331-c)
Ce 50 est énorme... comme ceux des autres marques. Le prix sera énorme aussi, et dire que les vieux 50 étaient livrés en kit... Espérons qu'au moins la qualité, tant d'image que de construction et de fiabilité soit sans aucun reproche possible.
Bien qu'il soit manuel pour la mise au point, je ne pense pas remplacer mon Voigtländer 58 par ce truc. Au moins, le 58, je peux l'emmener partout, comme le FA 35, c'est petit et léger, au point de ne pas l'enlever du sac même si je ne prévois pas de l'utiliser.
c'est clair qu'il est un peu gros ce nouveau 50, de plus je doute qu'il soit en deçà des 1500€.
bon ben comme tout le monde, je garde mon bon vieux FA50 1.7, ou alors il faudrait que ce nouveau 50 soit au niveau optique irréprochable. Le 50 1.7 est déjà très bon et le rapport poids/transport/qualité penche du côté des anciens 50 si compactes
Je vous le laisse :spamafote:
Les FA 50 1.4 et 1.7 voient leur cote remonter, remonter, remonter ... :lol:
Mon petit DA*55 fait amplement l'affaire, sans parler des autres ( Voigt 58 1.4 tout neuf, FA 50 1.4 état neuf aussi ) que je revendrai bientôt :)
:lol: :lol: moi je prend le 85 f1.4
Si vous le trouvez gros et cher, attendez de voir leur future DFA 135mm F/1.4...
:suri: :out:
Citation de: alfa_delta le 19 Juil 17 à 21:40
Si vous le trouvez gros et cher, attendez de voir leur future DFA 135mm F/1.4...
:suri: :out:
Un Mitakon rebadgé ? :shock:
(https://c1.staticflickr.com/1/707/21797419503_fa8ff94547_c.jpg) (https://c1.staticflickr.com/1/707/21797419503_048d319d2f_o.jpg)
quel engin ! :shock:
Citation de: berzip le 20 Juil 17 à 12:31
quel engin ! :shock:
Et ça, ce n'est que la version manuelle...
La version Pentax AF DC-motorisée étoulèzôtrakronimes sera encore moins légère et moins petite.
:roll:
Et le prix passera de 2.999$ à 12.999€. :spamafote:
C'est quoi ce monstre :shock:
Citation de: SPentaxQR le 20 Juil 17 à 15:35
C'est quoi ce monstre :shock:
Zhong Yi Optics Mitakon Speedmaster 135 mm f/1,4. 2.999 USD comme indiqué par
alfa_delta.
http://www.zyoptics.net/product/pre-order-mitakon-speedmaster-135mm-f1-4/
A propos de ce Mitakon, je ne vois pas bien comment on peut faire une mise au point manuelle à 135mm et f1,4. Si c'est pour l'utiliser uniquement à partir de f/4, autant faire un 135 f/4 qui serait abordable et transportable, lui.
C'est vrai, on se demande...
(Kilfitt Zoomatar 250 mm f1,3 sur Hasselblad 2003 FCW)
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/kilfit10.jpg)
Citation de: berzip le 20 Juil 17 à 12:31
quel engin ! :shock:
Oui, c'est ce qu'elle me dit toujours :mry:
... ... .... :suri:
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Juil 17 à 18:20
Oui, c'est ce qu'elle me dit toujours :mry:
... ... .... :suri:
:crouge: MouLaG
:D
Trop tard, je ne suis plus là ;;;..
:out:
Citation de: Kadix Le Gaulois le 20 Juil 17 à 16:00
A propos de ce Mitakon, je ne vois pas bien comment on peut faire une mise au point manuelle à 135mm et f1,4. Si c'est pour l'utiliser uniquement à partir de f/4, autant faire un 135 f/4 qui serait abordable et transportable, lui.
Avec un mirrorless ? :P
Pour les nostalgiques amateurs d'anniversaires qui regrettent que Ricoh Pentax ne fasse rien pour leur 60ème anniveraire, il reste Nikon qui a sorti des séries spéciales pour leur 100ème:
D5 série spéciale 100ème: 7.699 £ = circa 8.600 €
Zooms 12-24, 24-70 & 70-200 tous F/2.8 série spéciale 100ème: 7.699 £ = circa 8.600 €
Circa 17.200€ pour la totale... :roll:
Citation de: alfa_delta le 20 Juil 17 à 21:46
Pour les nostalgiques amateurs d'anniversaires qui regrettent que Ricoh Pentax ne fasse rien pour leur 60ème anniveraire ...
Ce n'est pas le soixantième anniversaire de Pentax. Celui-là a eu lieu il y a très longtemps déjà et à cette occasion Pentax avait sorti le fameux
LX (60 en romain) en
1980, il y a donc 37 ans maintenant. Aujourd'hui Pentax aurait eu 98 ans.
:roll: :roll: :roll:
Plaisir du jour :P
Citation de: dpreview - Canon 6D Mk II
Canon 6D Mark II dynamic range falls behind modern APS-C cameras

Canon EOS 6D Mark II | EF 35mm F2 IS | ISO 100| F9 | 1/200th Shadows lifted, highlights lowered,
slight selective brightening to couples' faces. As you'll see if you click to view the full-sized image,
noise in the areas of lifted shadow is very apparent.
This is an extreme example but it's a photo I'd expect to be able to shoot on other
full frame cameras without revealing so much noise. All of our test results suggest
I could have achieved just as good a result from a contemporary APS-C camera, if not
better if it were also capable of properly detecting human subjects and exposing for them.
Citation de: Grosbill01 le 20 Juil 17 à 21:56
Ce n'est pas le soixantième anniversaire de Pentax. Celui-là a eu lieu il y a très longtemps déjà et à cette occasion Pentax avait sorti le fameux LX (60 en romain) en 1980, il y a donc 37 ans maintenant. Aujourd'hui Pentax aurait eu 98 ans.
C'est, ou plutôt c'était en mai, le 60ème anniversaire de l'Asahi Pentax, le premier reflex à pentaprisme d'Asahi Optical et le second d'un constructeur japonais (le premier étant le Miranda Orion).
Citation de: Mistral75 le 20 Juil 17 à 22:36
C'est, ou plutôt c'était en mai, le 60ème anniversaire de l'Asahi Pentax, le premier reflex à pentaprisme d'Asahi Optical et le second d'un constructeur japonais (le premier étant le Miranda Orion).
Tu évoques l'anniversaire d'un événement parmi tant d'autres.
Les 60 ans de la création de 'entreprise, c'était en 1979.
Les 60 ans de leur premier 35mm (Asahiflex), c'était en 2012 ... premier 35mm Asahi qui sera aussi le premier 35mm japonnais.
Les 60 ans du premier 35mm doté d'un miroir à retour rapide, toujours en vigueur d'aujourd'hui (Asahiflex II), c'était en 2014
Les 60 ans de l'invention de la mesure TTL par Asahi, ce sera en 2020
...
Les 60 ans du premier Autofocus (le ME-F), ce sera en 2041.
Il existe beaucoup d'évènement dont on peut ou on aurait du fêter les 60 ans ... cela aurait pu se faire régulièrement ... depuis la sortie du
LX.
Mais le nom Pentax ne vient ni de autofocus, ni de TTL, ni de 35mm...
Donc ce n'est pas un anniversaire parmi tant d'autres.
:spamafote:
Citation de: alfa_delta le 20 Juil 17 à 23:29
Mais le nom Pentax ne vient ni de autofocus, ni de TTL, ni de 35mm...
Effectivement, il y a plusieurs hypothèses sur l'origine du nom Pentax. Mais Asahi n'est en rien l'inventeur du pentaprisme qui tient ses origines plutôt du côté de Dresde.
L'une des hypothèses de l'origine du nom Pentax est justement "Pentacon", une marque très connue de l'époque à laquelle Asahi voulait faire référence. Est-ce vrai ou pas, c'est une des hypothèses en circulation.
Par contre, un des évènements cités me semble aussi important, le miroir à retour rapide à l'époque appelé "Reflex".
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Juil 17 à 22:16
Plaisir du jour :P
C'est pas bien de critiquer Canon.
Le pire étant que cela ne les empêchera pas d'en vendre des containers entiers sur toute la planète.... :spamafote:
Heu, c'est quand même pas une affreuse daube non plus ! :lol: Son autofocus est très performant et rapide, l'écran tactile est très pratique, et ça reste une bien belle machine malgré cette contre performance. Mais je déplore que le marketing fasse loi de façon si stupide. Le 6D MKII ne doit pas concurrencer le 5D MK IV, alors on l'a soigneusement doté d'une petite tare. Qui y est gagnant ? Sûrement pas Canon, tant pis pour eux, et tant mieux pour les autres, et notamment pour le Pentax K1. Il faut juste comparer sur dpreview le résultat à +6EV entre le 6D MKII et le K1 en pixel shift...édifiant !
Ouais enfin le pixelshift, si j'ai bien suivi, c'est surtout un beau procédé pour du packshot ou de la photo fixe, avec des êtres vivants (le chien surtout) dessus et des vagues je sais pas si les résultats sont vraiment "exploitables".
Et question bonus ça vient d'où cette idée fabuleuse de fêter les 60e anniversaires d'un produit précis d'une marque ? A la rigueur les 100 ans de pentax oui je comprends mais là les 60 ans d'un modèle fût-il ... encore les 50 j'aurais compris mais là :spamafote:
Citation de: sissere le 21 Juil 17 à 08:40
Et question bonus ça vient d'où cette idée fabuleuse de fêter les 60e anniversaires d'un produit précis d'une marque ?
60 ans, c'est l'âge de la retraite ........................... :suri:
Citation de: Grosbill01 le 20 Juil 17 à 23:26
Tu évoques l'anniversaire d'un événement parmi tant d'autres.
Les 60 ans de la création de 'entreprise, c'était en 1979.
Les 60 ans de leur premier 35mm (Asahiflex), c'était en 2012 ... premier 35mm Asahi qui sera aussi le premier 35mm japonnais.
Les 60 ans du premier 35mm doté d'un miroir à retour rapide, toujours en vigueur d'aujourd'hui (Asahiflex II), c'était en 2014
Les 60 ans de l'invention de la mesure TTL par Asahi, ce sera en 2020
...
Les 60 ans du premier Autofocus (le ME-F), ce sera en 2041.
Il existe beaucoup d'évènement dont on peut ou on aurait du fêter les 60 ans ... cela aurait pu se faire régulièrement ... depuis la sortie du LX.
Je suis d'accord avec ton énumération mais les conclusions que tu en tires m'inspirent les commentaires suivants :
- créée fin 1919, Asahi Kogaku Goshi Kaisha rebaptisée Asahi Kōgaku Kōgyō Kabushiki-Gaisha (Asahi Optical Co., Ltd.) en 1938 avait toutes les raisons de fêter le soixantième anniversaire de sa création avec la sortie du LX
- à l'inverse Ricoh n'a d'autre lien avec Asahi Optical que d'avoir acheté la marque Pentax à celui (Hoya) qui avait acquis Pentax Corporation, dernier avatar d'Asahi Optical, pour la dissoudre ; Ricoh n'a donc aucune raison particulière de fêter un anniversaire de la création de feue Asahi Optical
- mais la marque Pentax aurait pour le coup toutes les raisons de célébrer le premier appareil commercialisé qui a porté ce nom : c'est de la publicité de bon aloi.
Citation de: sissere le 21 Juil 17 à 08:40
Ouais enfin le pixelshift, si j'ai bien suivi, c'est surtout un beau procédé pour du packshot ou de la photo fixe, avec des êtres vivants (le chien surtout) dessus et des vagues je sais pas si les résultats sont vraiment "exploitables".
C'est exact ! Ceci dit la comparaison reste très très largement en faveur du K1 également sans pixel shift !
Et puis, Pentax c'est des appareils pour les contemplatifs, pas pour les énervés de l'autofocus ! :lol:
Messages fusionnés le 21 Juil 17 à 09:38
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Juil 17 à 18:20
Oui, c'est ce qu'elle me dit toujours :mry:
Small is beautiful, et tellement plus pratique à transporter ! 8-)
Citation de: Grosbill01 le 20 Juil 17 à 23:39
Effectivement, il y a plusieurs hypothèses sur l'origine du nom Pentax. (...)
Pentax est une marque déposée par Zeiss Ikon, contraction de Pentaprisma et Contax. Après la deuxième guerre mondiale, les vainqueurs ont mis dans le domaine public des pans entiers de la propriété intellectuelle de firmes du Reich. C'est ainsi que les Soviétiques ont pu librement fabriquer des copies de Contax et d'objectifs Zeiss. Cette expropriation n'a pas été reconnue par certains pays, notamment l'Afrique du Sud, d'où le fait que les Asahi vendus là-bas se sont un temps appelés Pentar et pas Pentax.
Citation de: Grosbill01 le 20 Juil 17 à 23:39
(...) Mais Asahi n'est en rien l'inventeur du pentaprisme qui tient ses origines plutôt du côté de Dresde.
(...)
Du côté de Dresde (Contax S) mais d'Italie aussi (Rectaflex). Un article intéressant sur le sujet :
http://www.pentax-slr.com/71760573
Citation de: Grosbill01 le 20 Juil 17 à 23:39
(...)
L'une des hypothèses de l'origine du nom Pentax est justement "Pentacon", une marque très connue de l'époque à laquelle Asahi voulait faire référence. Est-ce vrai ou pas, c'est une des hypothèses en circulation.
(...)
Elle a un problème chronologique, cette "
hypothèse en circulation" : l'Asahi Pentax est sorti en mai 1957 quand le nom de Pentacon est apparu en 1964 (VEB Pentacon Dresden, combinat de l'Allemagne de l'Est issu de la fusion de nombreuses entreprises de Dresde et des environs dont Zeiss Ikon, Reflekta, Altissa, Aspekta, etc.).
Messages fusionnés le 21 Juil 17 à 09:49
Citation de: sissere le 21 Juil 17 à 08:40
(...)
Et question bonus ça vient d'où cette idée fabuleuse de fêter les 60e anniversaires d'un produit précis d'une marque ? A la rigueur les 100 ans de pentax oui je comprends mais là les 60 ans d'un modèle fût-il ... encore les 50 j'aurais compris mais là :spamafote:
Cette année est le soixantième anniversaire du nom Pentax : ce vocable (un nom de modèle au départ) est apparu en 1957 avec l'Asahi Pentax. Les 100 ans de Pentax, ce sera en 2057 -ça laisse le temps de voir. Les 50 ans ont été célébrés par Pentax Corporation avec le prototype "AP 50th Aniv." sur base de K10D :
(http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/K10D_AP50.jpg) (http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/K10D_AP50.html)
Et "Asahi" n'est en rien une marque, ça veut dire plus ou moins "soleil levant", donc plus ou moins "Japon" me semble-t-il.
Pas mal de société japonaises ont ce vocable "Asahi" devant le nom de leur marque proprement dite. Cf le grand quotidien japonais "Asahi Shimbun" dont le nom signifie à peu près "journal du soleil levant".
Il existe différents Asahi.
朝日 (Asahi) signifie soleil du matin, soleil levant. Asahi Shimbun 朝日新聞 est bien le journal (新聞) du soleil levant (朝日), le journal du matin. Chez nous il pourrait s'appeler Le Matin.
Le groupe de brasserie Asahi Breweries s'écrit アサヒビール soit アサヒ (Asahi) et ビール (phonétiquement Bīru, de l'anglais beer, bière).
Asahi Optical s'écrit 旭光学 où 旭 signifie Asahi et 光学 signifie optique (littéralement science de la lumière).
Ce qui fait qu'entre "Asahi" "Soleil levant" et "Asahi" "science de la lumière", on est dans le même ordre d'idée de lumière.
Citation de: Mistral75 le 21 Juil 17 à 10:34
Asahi Shimbun 朝日新聞 est bien le journal (新聞) du soleil levant (朝日), le journal du matin. Chez nous il pourrait s'appeler Le Matin.
En gros "Japon matin", comme on a "France soir" non ?
Citation de: SPentaxQR le 21 Juil 17 à 10:42
Ce qui fait qu'entre "Asahi" "Soleil levant" et "Asahi" "science de la lumière", on est dans le même ordre d'idée de lumière.
(...)
Attention, dans Asahi Optical 旭光学 c'est 光学 qui signifie science de la lumière et 旭 se lit Asahi.
旭 est une autre façon que 朝日 d'écrire soleil levant ; dans les deux cas tu as la représentation du soleil 日 mais elle est combinée au sein d'un idéogramme unique pour la société d'optique.
Citation de: SPentaxQR le 21 Juil 17 à 10:42
(...)
En gros "Japon matin", comme on a "France soir" non ?
Je pense que c'est plus "le journal du matin" ou "Le Matin" (comme il existe "Le Soir" en Belgique) que "le journal (du pays) du soleil levant". "Japon matin" ou "le journal du matin du pays du soleil levant" s'écrirait différemment.
日本, (le Japon, phonétiquement Nihon), est composé de 日 (soleil, jour) et de 本 (origine), littéralement l'origine du soleil, l'Est, le levant, traduit par "le pays du soleil levant". Le drapeau japonais, un cercle rouge sur fond blanc, figure un soleil levant.
Citation de: Zygonyx le 21 Juil 17 à 02:52
C'est pas bien de critiquer Canon.
Le pire étant que cela ne les empêchera pas d'en vendre des containers entiers sur toute la planète.... :spamafote:
Citation de: MSA le 21 Juil 17 à 07:54
Heu, c'est quand même pas une affreuse daube non plus ! :lol: Son autofocus est très performant et rapide, l'écran tactile est très pratique, ...
C'est un appareil photo, on pourrait s'attendre à ce que la partie photo soit soignée et plus que la partie marketing ou écran tactile ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 21 Juil 17 à 11:29
C'est un appareil photo, on pourrait s'attendre à ce que la partie photo soit soignée et plus que la partie marketing ou écran tactile ;-)
En plus, il ne permet pas de téléphoner...
:sauver: :suri: :suri: :out:
Je suis déjà très loin.
Citation de: Zygonyx le 20 Juil 17 à 19:51
Avec un mirrorless ? :P
Je ne sais pas comment est le focus peaking sur ces appareils, mais sur le K-1, même avec la loupe, il surligne des arrêtes qui ne sont pas en réalité tout à fait nettes, et affiche donc une profondeur de champ supérieure à la réalité. Sur la photo obtenue, on peut donc avoir une mise au point imparfaite, même avec ce système.
Citation de: sissere le 21 Juil 17 à 08:40
Ouais enfin le pixelshift, si j'ai bien suivi, c'est surtout un beau procédé pour du packshot ou de la photo fixe, avec des êtres vivants (le chien surtout) dessus et des vagues je sais pas si les résultats sont vraiment "exploitables".
Le champ d'application du Pixel Shifting est le même que celui du Focus Stacking.
Les conditions de mise en oeuvre sont également les mêmes.
Si les contraintes sont acceptables pour l'un, il n'y a pas de raison qu'elles deviennent inacceptables pour l'autre ... surtout à la vue du bonus qualitatif apporté.
Citation de: Grosbill01 le 21 Juil 17 à 18:16
Le champ d'application du Pixel Shifting est le même que celui du Focus Stacking.
Les conditions de mise en oeuvre sont également les mêmes.
Si les contraintes sont acceptables pour l'un, il n'y a pas de raison qu'elles deviennent inacceptables pour l'autre ... surtout à la vue du bonus qualitatif apporté.
Je ne placerais pas ce bonus sur le même plan.
Tu prends une macro en focus stacking et tu compares sans, tu la redimensionnes pour le forum ou tu en fais un tirage papier en 15x30, personne n'aura de mal à différencier les deux.
Une photo avec et une sans le Pixel Shift, dans les tailles normales, il faut s'accrocher pour les différencier. Même avec un objectif bien piqué et un appareil parfaitement immobile, il n'y a qu'en zoomant la photo en crop à 100% que je vois une différence, et encore, parce que je la cherche.
Donc oui les contraintes sont les mêmes, le bonus du focus stacking est bien plus important, visible et mesurable autrement qu'en scrutant la photo au microscope.
En quoi cela change-t-il le fait que pour faire du Focus Stacking il faille être dans les mêmes conditions que le Pixel Shift : un sujet immobile ?
L'un et l'autre perdent de l'intérêt dans les autres conditions ... mais qu'importe s'ils existent quelques cas où ces techniques sont attrayantes.
J'ai bien compris que dans tes tests tu n'as pas trouvé d'intérêt pour le Pixel Shift. Cela n'empêche pas à d'autres de constater un plus pour cette technique, aussi bien dans la version Pentax que celle d'Olympus (High Res Shot).
Il est normal que le Focus stacking se voit de loin. Le Focus Stack modifie/transforme l'image comme le ferait du HDR (qui également se repère de loin). L'image rendue n'est pas celle capturée.
Le Pixel Shift ne fait que capturer l'image sans la dénaturer ... comme si le capteur était un Foveon.
Qui a dit que plus rien ne sortait en monture K?
The Emil Busch Glaukar 3.1 portrait lens will also be available for Pentax K-mount
Source: Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2017/07/21/the-emil-busch-glaukar-3-1-portrait-lens-will-also-be-available-for-pentax-k-mount/#ixzz4njwksi8c)
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/07/Emil-Busch-Glaukar-3.1-portrait-lens-for-Pentax-K-mount.jpg)
(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/07/Emil-Busch-Glaukar-3.1-portrait-lens.jpg)
Plus sur cet objectif sur Photo Rumors (https://photorumors.com/2017/07/18/new-emil-busch-glaukar-3-1-portrait-lens-launched-on-kickstarter/)
Et il a du succès.... :lol:
C'est un objo pour Trump, il aime bien les dorures .....
J'ai lu l'article et la présentation sur kickstarter hier.
Projet très intéressant, de très belles images avec le prototype, un bel objet et qui a en effet du succès, le budget espéré pour le lancement du projet a été explosé en quelques jours :bienvu:
J'étais curieux jusqu'à voir le prix.
Et la j'ai dis non merci.
Je peux comprendre que ce soit plus cher qu du Samyang vu que la quantité produite sera sans doute relativement faible, mais la c'est quand même sacrément cher vu pour ce que c'est. L'alu ne coute presque rien, la formule optique est basique et la R&D limitée donc 800$ ca fait très très cher.
Pour ce prix lachez Samyang on a un 85 1.4 + un 50 1.4 + 100€ en rab.
Chez sigma on a un 18-38 F1.8 ART fantastique.
Bref, je passe.
Me too, d'autant plus que dans ce genre de focale, j'en ai déjà trop.
Entièrement d'accord avec le constat d'excès du prix. C'est le même que j'ai fait pour le Daguerreotype Achromat de Lomography ou encore avant le Trioplan 100mm... c'est sympa d'avoir des objectifs en monture K. Cela dit les tarifs sont déjà haut sur les kickstarter et bien souvent doublent après la période de crowdfunding.
La mode des vieilles optiques que l'on ressort aujourd'hui a pu en séduire beaucoup au début, avec le Petzval, mais à ces prix là j'ai la sensation que le modèle commercial basé sur le luxe/rareté va tuer ses propres productions à long terme.
Je me pondère quand même un peu car le système neptune avec trois optiques sort du lot : https://shop.lomography.com/en/lenses/neptune-convertible-art-lens/art-lens-neptune-convertible-pentax?___store=eu_eur
Ah oui, je n'avais pas mémoire de ce set des 3 "convertisseurs" neptune.... si la qualité est suffisante, le tarif semble raisonnable. :-)
Bon, encore quelques bons exemples pour ne pas se lamenter du manque d'optiques tierces en monture K ;)
Citation de: Zygonyx le 24 Juil 17 à 20:47
Ah oui, je n'avais pas mémoire de ce set des 3 "convertisseurs" neptune...
C'est plutôt récent donc pas étonnant, le kickstarter date de mai : https://www.kickstarter.com/projects/lomography/the-neptune-convertible-art-lens-system?lang=fr
:)
Citation de: Zygonyx le 24 Juil 17 à 20:47
Bon, encore quelques bons exemples pour ne pas se lamenter du manque d'optiques tierces en monture K ;)
... on en est réduit à attendre des initiatives brinquebalantes de ce genre pour avoir quelque chose de nouveau à se mettre sous la dent. Moi je dis qu'au contraire, ça sent le sapin :roll:
Ca sent le sapin depuis tellement longtemps qu'on est habitué à cette odeur et on ne s'en rend plus compte...
:spamafote:
Citation de: Gédéon le 25 Juil 17 à 06:54
... on en est réduit à attendre des initiatives brinquebalantes de ce genre pour avoir quelque chose de nouveau à se mettre sous la dent. Moi je dis qu'au contraire, ça sent le sapin :roll:
Citation de: alfa_delta le 25 Juil 17 à 10:35
Ca sent le sapin depuis tellement longtemps qu'on est habitué à cette odeur et on ne s'en rend plus compte...
:spamafote:
:+1:
C'est con parce que le sapin est un bois qui sent plutôt bon.
Et puis le sapin, ça me fait penser à la montagne et aux sports d'hiver :oops:
"le sapin est un arbre horizontal" :D
Pentax plie mais ne se rompt pas...
8-)
... il ne se casse pas non plus... la tête... :-)
pour sentir le sapin faut déjà qu'on l'enterre avec un cercueil. Pentax sont tellement à la dèche que probablement juste un trou et pouf dedans c'est bon...
J'ai déjà été lâché par CONTAX (G2) , j'ai lâché PENTAX (K10 , K5) après perte du bouton de changement d'objectifs : conception indigne d'une marque ayant un bonne réputation de durabilité.
tu devrais voir l'état de mon K3 ^^ la perte d'un bouton est négligeable . Si tu me disait que le boitier avait fait le vietnam je t'aurai cru :p
Pentax, un bouton de perdu, dix de retrouvés ! Y'a qu'à suivre à la trace, comme le petit Poucet !
Ricoh a publié aujourd'hui son rapport financier trimestriel pour la période avril - juin 2016 qui correspond au 1er trimestre de leur année comptable 2017-2018 (leur exercice comptable va du 1er avril au 31 mars). Le document suivant nous intéresse plus particulièrement :
http://www.ricoh.com/IR/financial_data/financial_result/data/30/q1_report.pdf
Quelques considérations à la lecture de ce document :
1/ Il est difficile de tirer des enseignements quantitatifs concernant Pentax ou même Ricoh Imaging à partir des chiffres de la division <Other> puisque Ricoh spécifie désormais que celle-ci inclut les lignes de produit suivantes (cf. pages 8, 13 et 14) qui vont bien au-delà de Ricoh Imaging / Pentax, y compris hors Japon contrairement à ce que je pensais jusqu'à présent (autrement dit, Pentax est encore plus petit que ce que je pensais) :
Citation de: Ricoh<Other>: Optical equipment, electronic components, semiconductor devices, digital cameras, industrial cameras, 3D printing, environment and healthcare.
2/ La déclaration la plus riche d'enseignements sur Pentax figure p. 4 :
Citation de: RicohOther
Sales in the Other segment increased by 5.0% to ¥44.9 billion as compared to the previous corresponding period. Though income and profit in optical equipment business mainly increased, it was offset by the decrease in income and profit in the camera business due to the decrease in amounts of sales of digital cameras. As a result, operating profit in the Other segment decreased by ¥2.5 billion as compared to the previous corresponding period to ¥2.0 million of loss.
Autrement dit, le résultat d'exploitation de la division <Other> est passé d'un profit de 2.511 M¥ (19,3 M€) sur la période avril-juin 2016 à une perte de 20 M¥ (150 k€) sur la période avril-juin 2017 à cause d'une baisse du chiffre d'affaires et des résultats du "
camera business" due à la baisse des ventes d'APN, malgré une hausse concomitante du chiffre d'affaires et des résultats de l'"
optical equipment business".
ce ne sont pas les ventes de nouveaux objectifs qui vont les engraisser : il n'y en a pas :(
Et quand il y en aura, ils seront trop chers pour nos bourses :spamafote:
Sinon, l'autre nouvelle du jour c'est que Theta 4K dont Ricoh Imaging a montré des prototypes ici et là devrait s'appeler Theta V :
https://sertifikasi.postel.go.id/aplikasi/index?key=cust_name&value=aneka+warna
(https://4.bp.blogspot.com/-TjPcTp7RyF4/WXrebi7BjuI/AAAAAAAACh0/MSRQdAvIb3gEQtZLzhB3yEJjAKvSFbsiwCLcBGAs/s1600/ricoh_2.jpg)
Citation de: Gédéon le 28 Juil 17 à 11:47
ce ne sont pas les ventes de nouveaux objectifs qui vont les engraisser : il n'y en a pas :(
De toute façon, ce n'est pas avec ce que les Pentaxistes achètent que cela ferait remonter les comptes.
Si on faisait les comptes, combien d'entre-nous avons acheté un objectif
neuf ces 2 dernières années ?
Quelques soient les annonces que ferait Ricoh, beaucoup commenteraient voire râleraient mais très peu achèteront neuf.
Nous sommes les champions pour attendre que les objectifs apparaissent en occasion ... et sur chaque occasion, Ricoh touche
zéro. Normal que les comptes soient plombés.
Une perte de 150 K€, ça se compense facilement : tu mets 3 opticiens en pré-retraite, et le tour est joué :shock:
EDIT : validé par Pénicaud :spamafote:
Citation de: Grosbill01 le 28 Juil 17 à 12:45
De toute façon, ce n'est pas avec ce que les Pentaxistes achètent que cela ferait remonter les comptes.
Si on faisait les comptes, combien d'entre-nous avons acheté un objectif neuf ces 2 dernières années ?
Quelques soient les annonces que ferait Ricoh, beaucoup commenteraient voire râleraient mais très peu achèteront neuf.
Nous sommes les champions pour attendre que les objectifs apparaissent en occasion ... et sur chaque occasion, Ricoh touche zéro. Normal que les comptes soient plombés.
ton raisonnement serait juste s'il y avait déjà un parc d'objectifs modernes suffisant à disposition des clients.
Pentax qui lancerait un nouveau DFA 100mm, sans réelle plus-value, ça n'interesserait effectivement pas grand monde et ça n'aurait aucun sens, commercialement parlant.
Mais un 20mm, un 20-35mm, un 135mm, un 400mm f5.6, bref, quelque chose qui réponde à une réelle attente parce qu'il n'y a rien dans les ranges hormis de vieilles optiques - certes bonnes, mais plus trop adaptées -, je pense que quelques uns d'entre nous seraient près à faire le pas.
... Et puis cette idée que ce serait encore la faute des pentaxistes si pentax n'arrive pas à sortir de sa torpeur lémurienne, enfin allo quoi :roll:
Voilà exactement l'illustration de ce que je venais d'écrire.
Beaucoup de critiques mais peu d'actes. Combien d'objectifs neufs achetés ? et pourtant les photos ont bien été prises avec des objectifs.
Si j'ai bien compris, les D-FA 15-30, 24-70 et 70-200 n'étaient pas de réelles attentes en FF. De mon côté, je pense le contraire. J'en connais quelques uns qui les ont acheté pour accompagner le K-1 ... et ils ne s'en plaignent pas.
Citation de: Grosbill01 le 28 Juil 17 à 13:24
Voilà exactement l'illustration de ce que je venais d'écrire.
Beaucoup de critiques mais peu d'actes. Combien d'objectifs neufs achetés ? et pourtant les photos ont bien été prises avec des objectifs.
pour combien d'objectifs sortis depuis le K-1 ?
Perso, le (tamron :D) 15-30mm m'aurait bien botté (en prenant sur moi son encombrement XXL :(). Mais voilà, investir 1600 roros dans une marque qui ne fait aucun effort ? Qui sera peut-être démantelée l'an prochain ou dans deux ans ? Le cercle vicieux est enclenché : les clients seront de plus en plus dans la défiance par rapport à la santé économique de la boite, ou tout simplement en l'absence de dynamisme de la firme : ils demeureront attentistes tandis que l'entreprise nourrira cette défiance en ne prenant toujours aucun risque et en ne prenant jamais en compte des attentes pourtant évidentes.
Pour ma part, vous connaissez ma position : j'estime fermement, que ce n'est pas à moi de prendre des risques sur mes deniers : je suis un potentiel client qui attend qu'on lui propose une continuité (optiques) dans les services offerts (le boitier), je ne suis pas dans une entreprise de sauvetage altruiste ou dans une démarche de charité pour assurer la survie de Pentax. N'inversons pas les rôles : les risques c'est à Ricoh de les prendre, pas à moi.
... sérieusement les potos, je commence personnellement à mettre un frein à tout ce qui est monture K, neuf (eh oui j'ai acheté
neuf un
180-450mm :P), d'occase ou leitaxisé, parce que ça devient inquiétant. Je regarde ponctuellement ce que proposent les autres constructeurs... Pas dit que je ne bascule pas un jour.
tenez, hier encore, annonce pétaradante de la sortie d'un voigtlander 65mm f2 en monture sony :P... et toutes les semaines ou presque il y a des annonces de ce type... sauf chez "nous"
Je commence sérieusement à perdre patience, si pentax ne se remue pas le popotin vous aurez quelques occases à vendre dans les annonces d'ici quelques temps :-)
Citation de: Grosbill01 le 28 Juil 17 à 12:45
Si on faisait les comptes, combien d'entre-nous avons acheté un objectif neuf ces 2 dernières années ?
Moi !!
J'ai acheté un ...................... Tamron :suri:
Citation de: Grosbill01 le 28 Juil 17 à 13:24
Voilà exactement l'illustration de ce que je venais d'écrire.
Beaucoup de critiques mais peu d'actes. Combien d'objectifs neufs achetés ? et pourtant les photos ont bien été prises avec des objectifs.
Si j'ai bien compris, les D-FA 15-30, 24-70 et 70-200 n'étaient pas de réelles attentes en FF. De mon côté, je pense le contraire. J'en connais quelques uns qui les ont acheté pour accompagner le K-1 ... et ils ne s'en plaignent pas.
Justement, tu n'as pas bien compris. :spamafote:
Les 15-30. 24-70 et 70-200* étaient de réelles attentes mais ça ne peut pas s'arrêter là.
Aussi bon un 24-70 F/2.8 soit-il, il ne pourra jamais remplacer un 24mm F/1.4 ou un 50mm F/1.4.
* j'ai le 24-70 et le 70-200. Ne viens donc pas me dire que je parle beaucoup mais que je n'achète rien.
'tain les mecs, z'êtes jamais contents.
Il y a encore peu, ça râlait parce que Pentax ne sortait pas de FF et maintenant, ça râle parce qu'il n'y a pas de focales fixes qui vont avec :spamafote:
Ils se sont quand même fendus de sortir 3 zooms en 2,8 qui couvrent un sacré plage focale. Je pense que c'était pour contenter tout le monde.
Et je vous rappelle quand même que si vous voulez un 50mm, il existe encore en neuf un 50/1,4 ; si vous voulez un 24/1,4, il existe presque (31/1,8).
Le pire dans tout cela, c'est que lorsque Pentax sortira ces fameuses optiques que vous espérez, aucun d'entre vous n'en achètera une parce qu'elle seront trop chères :lol:
Je continue à penser que Pentax ne s'est pas précipité pour sortir des focales fixes FF car soit elles existent déjà au catalogue, soit, grâce à la rétro-compatibilité, le marché de l'occasion peut en fournir aux plus impatients.
Citation de: SPentaxQR le 28 Juil 17 à 14:26
'tain les mecs, z'êtes jamais contents.
Il y a encore peu, ça râlait parce que Pentax ne sortait pas de FF et maintenant, ça râle parce qu'il n'y a pas de focales fixes qui vont avec :spamafote:
Ils se sont quand même fendus de sortir 3 zooms en 2,8 qui couvrent un sacré plage focale. Je pense que c'était pour contenter tout le monde.
Et je vous rappelle quand même que si vous voulez un 50mm, il existe encore en neuf un 50/1,4 ; si vous voulez un 24/1,4, il existe presque (31/1,8).
Le pire dans tout cela, c'est que lorsque Pentax sortira ces fameuses optiques que vous espérez, aucun d'entre vous n'en achètera une parce qu'elle seront trop chères :lol:
Je continue à penser que Pentax ne s'est pas précipité pour sortir des focales fixes FF car soit elles existent déjà au catalogue, soit, grâce à la rétro-compatibilité, le marché de l'occasion peut en fournir aux plus impatients.
A ceci près que certains ne veulent pas ou ne peuvent pas acheter sur le marché de l'occasion... :spamafote:
Pour moi, cette rétro-compatibilité est un plus pour qui est déjà équipé en Pentax... ce n'est pas un argument pour ne pas sortir du neuf.
Ils vont (surement si tu es optimiste, probablement si tu l'es moins) sortir de telles focales fixes, mais lesquelles et quand?
PS: pour ce qui est de ne pas acheter Pentax, tu es le premier à dire qu'il est absurde d'acheter le DFA 70-200 et qu'il vaut mieux acheter le Tamron 70-200... :roll:
mistral a déjà très bien répondu à ton hypothèse :
Citation de: Mistral75 le 15 Juil 17 à 14:53
C'est quand même casse-gueule comme stratégie :
- ça te prive de chiffre d'affaires : Ricoh Imaging n'est pas commissionné sur les ventes d'objectif d'occasion
- ça te prive de la visibilité, publicité, etc. qu'entraînent les lancements
- ça te prive de clients, y compris pour tes boîtiers, tous les prospects et même clients n'étant pas prêts à acheter d'occasion, à faire des compromis sur la qualité des objectifs (ou à avoir l'impression d'en faire), etc.
... et puis bon, t'es d'humeur changeante SPQR :D
CitationRe : Re : Les bons plans de Leboncoin.fr
Citation de: SPentaxQR le 12 Juil 17 à 11:08
Je crois que Ricoh a sorti le FF comme il aurait sorti n'importe quel reflex : on balance une paire de zoom qui vont avec et ça ira.
C'est à dire sans tenir compte du fait que ceux qui vont acheter le K-1 sont peut-être plus exigeant que le quidam de base qui se contente d'un kit de 2 zooms.
Citation de: SPentaxQR le 28 Juil 17 à 14:26
Je continue à penser que Pentax ne s'est pas précipité pour sortir des focales fixes FF car soit elles existent déjà au catalogue, soit, grâce à la rétro-compatibilité, le marché de l'occasion peut en fournir aux plus impatients.
C'est bien cela le plus vraissemblable.
J'ai beau ne pas être un utilisateur fréquent des 36 Mpix du K-1 en tirage grand format, j'ai été vraiment extrêmement surpris par la qualité des rendus de toute ma "veille" collection de fixes en A/A*/FA/FA* et même du DA*55 et DA70 qui passent vraiment nickel en mode FF, sans oublier les DFA 50 et 100 macro et quelques optiques tierces compatibles FF comme le Sigma 20/1.8 et le Zeiss 25/2.8....
Ils ne prennaient pas beaucoup de risque avec "l'objectif" premier du K-1, qui visait avant tout les clients "fidèles" de la marque, avec la triplette de zooms le temps de sortir d'autres nouveaux objos.
Maintenant, on a tous trouvé ce temps très ou trop long, et le manque d'annonces peut sembler suspect sur leurs véritables intentions à moyen terme.
Il leur suffirait de mettre à jour la road-map avec juste les focales et ouvertures de leurs futurs produits, et cela rassurerait tout le monde :spamafote:
Autre piste de réflexion, peut-être que Mistral pourra y répondre :
Combien d'optiques spécifiquement dédiées au plein format numérique y avait-il chez Canikon quand ils ont sortis leur 1er FF il y a 15 ans ?
J'espère que vous prenez en compte également l'effet pervers (dont nous avons déjà discuté ici) de la "spéculation" sur les vieilles optiques.
La compatibilité des vieilles optiques, c'est bien, leur qualité sur du 36mpx, c'est encore mieux, mais l'absence d'offres de matériels modernes fait que les prix de ces vieux joujoux sont déraisonnablement gonflés et qu'ils sont pour certains carrément aussi rares qu'un oasis sur la lune.
Hier encore sur le topic des bonnes affaires, je pointais une annonce pour un K30mm à 350 euros, SQPR me disait à juste titre qu'il l'avait payé 80 euros...
à titre perso, ça m'e**erde d'acheter un vieux 20-35mm F4 à 700 euros (c'est le prix moyen... lorsque vous en trouvez un), ou un 28mm f2 à 800 euros :shock: , aussi bons soient-ils. Je préfèrerais mettre un peu plus d'argent sur la table pour avoir la même optique neuve, actualisée au niveau des traitements, avec peut-être un AF plus performant, et surtout disponible.
Il y a 15 ans:
- les objectifs FF argentique avaient 15 ans de moins
- les boitiers FF avaient quelques (millions de...) pixels de moins et étaient moins exigeants
On a pourtant vite dépassé l'équivalent en pixel d'un film argentique (10MP pour une 25 ASA si je ne me trompe pas, donc 6-8 pour une 100)
Donc, rapidement, les 1ers FF numérique ont été exigeants en terme d'objectifs
Citation de: SPentaxQR le 28 Juil 17 à 16:15
Autre piste de réflexion, peut-être que Mistral pourra y répondre :
Combien d'optiques spécifiquement dédiées au plein format numérique y avait-il chez Canikon quand ils ont sortis leur 1er FF il y a 15 ans ?
Il y a quinze ans, il n'y avait pas de boîtier 24x36 chez Nikon (le D3 a été annoncé il y a moins de 10 ans) qui avait pourtant bien commencé à remplacer ses objectifs AF D (motorisés par le boîtier) par des AF-S (à motorisation interne) en profitant, en matière optique, de l'expérience acquise avec les Kodak DCS.
Il y a quinze ans sortait le premier Canon numérique 24x36, l'EOS-1Ds doté de 11 Mpixels, qui n'a pas spécialement ralenti ni accéléré le rythme normal de renouvellement de ses objectifs par Canon.
Si le MZ-D était sorti il y a 15 ans, il aurait bénéficié de toute la gamme des FA, FA Limited et FA★. Le FA★ 200 mm f/4 Macro ED [IF] n'avait que deux ans, le FA 31 mm f/1,8 AL ED Limited un an. Le sujet pour Pentax aurait été le passage progressif à des objectifs motorisés, comme pour Nikon mais avec un peu de retard, pas la recréation d'une gamme à partir de très peu d'objectifs.
Heureusement que Pentax a eu les idées claires à cette époque-là pour ne pas sortir le MZ-D, il aurait été dommage de suivre Contax dans les abîmes.
Citation de: Gédéon le 28 Juil 17 à 16:29
J'espère que vous prenez en compte également l'effet pervers (dont nous avons déjà discuté ici) de la "spéculation" sur les vieilles optiques.
La compatibilité des vieilles optiques, c'est bien, leur qualité sur du 36mpx, c'est encore mieux, mais l'absence d'offres de matériels modernes fait que les prix de ces vieux joujoux sont déraisonnablement gonflés et qu'ils sont pour certains carrément aussi rares qu'un oasis sur la lune.
Hier encore sur le topic des bonnes affaires, je pointais une annonce pour un K30mm à 350 euros, SQPR me disait à juste titre qu'il l'avait payé 80 euros...
à titre perso, ça m'e**erde d'acheter un vieux 20-35mm F4 à 700 euros (c'est le prix moyen... lorsque vous en trouvez un), ou un 28mm f2 à 800 euros :shock: , aussi bons soient-ils. Je préfèrerais mettre un peu plus d'argent sur la table pour avoir la même optique neuve, actualisée au niveau des traitements, avec peut-être un AF plus performant, et surtout disponible.
+1000
La vieille loi du marché fait que globalement il y aura un équilibre entre l'offre et la demande.
Bien sûr qu'il y aura toujours des spéculateurs qui voudront se sucrer sur le dos de naïfs impatients mais si nous achetons à un prix inacceptable, nous les encourageons.
Ce n'est pas un prix farfelu qui nous indique la valeur d'un objectif. Il vaut mieux voir la moyenne d'un ensemble de transactions pour se faire une idée plus juste.
Par exemple, voici l'historique des prix relevés par PentaxForums pour le Pentax A 28mm F2 cité dans les posts précédents (lien PentaxForums (https://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-A-28mm-F2-Lens.html))
(https://img4.hostingpics.net/pics/166882PFprixA28F220170729.jpg)
Quant à avoir un prix plus raisonnable, j'utilise le Pentax A 28mm F2.8 qui n'en est pas moins bon (lien PentaxForums (https://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-A-28mm-F2.8-Lens.html))
(https://img4.hostingpics.net/pics/183229PFprixA28F2820170729.jpg)
S'il y a des bricoleurs, j'ai un A2,8/28 au diaph bloqué sur 2,8 ;)
Pourquoi pas ?
A la relecture soigneuse de la documentation financière publiée hier par Ricoh, les chiffres trimestriels sont pires que ce que je pensais : entre avril-juin 2016 et avril-juin 2017, le chiffre d'affaires de la subdivision "Smart Vision" (= "digital and industrial cameras") passe de 7,8 Mds¥ (64 M€) à 4,3 Mds¥ (35 M€), soit une baisse de 45% que Ricoh attribue aux "digital cameras".
Ceci alors que la moitié du mois d'avril 2016 et les deux mois suivants sont post-Kumamoto (cet effet de base explique que le marché soit pour sa part en progression sur la même période).
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=268258.0;attach=989336)
Malheureusement rien de surprenant, et d'une logique implacable :(
Smart vision, est-ce une nouvelle segmentation ?
Il était admis que RI figurait dans "Others" jusqu'ici :spamafote:
D'après le dernier slide, il semble que Industrial Products, Smart Vision et Other (colonne de droite) sont dans ... Other (en haut à gauche du slide)
Citation de: Zygonyx le 29 Juil 17 à 17:52
Smart vision, est-ce une nouvelle segmentation ?
Il était admis que RI figurait dans "Others" jusqu'ici :spamafote:
C'est ce que j'expliquais dans un précédent message :
Citation de: Mistral75 le 28 Juil 17 à 11:36
(...)
Ricoh spécifie désormais que celle-ci [la division <Other>] inclut les lignes de produit suivantes (cf. pages 8, 13 et 14) qui vont bien au-delà de Ricoh Imaging / Pentax, y compris hors Japon contrairement à ce que je pensais jusqu'à présent (autrement dit, Pentax est encore plus petit que ce que je pensais) :
Citation de: Ricoh<Other>: Optical equipment, electronic components, semiconductor devices, digital cameras, industrial cameras, 3D printing, environment and healthcare.
(...)
The 'Other' business segment is subdivided into
- 'Industrial Products' (optical equipment, electronic components, semiconductor devices)
- 'Smart Vision' (digital and industrial cameras) and
- 'Other' (finance business in Japan, 3D printing, environment and healthcare).Ricoh Imaging est dans Other \ Smart Vision.
Ricoh Imaging, c'était déjà Pentax, la gamme Theta, les WG et les compacts durcis, récemment intégrés :
http://industry.ricoh.com/en/dc/index.htmlSmart Vision y ajoute les équipements de
machine vision :
https://industry.ricoh.com/en/fa_camera_lens/et peut-être les équipements de vidéosurveillance :
https://industry.ricoh.com/en/securitylens/
Ils sont géniaux ces Nippons
La branche "Other" comprend la division "Other" :lol:
Une explication peut-être au "or later", ils cherchaient une rime :lol:
Voilà c'est fini (https://www.youtube.com/watch?v=H22yv2c-gKY) :spamadents:
Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Juil 17 à 22:06
Voilà c'est fini (https://www.youtube.com/watch?v=H22yv2c-gKY)
:spamadents:
:ha:
Photographier en RAW n'est peut-être pas une bonne idée, selon "Le Monde" :
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/07/29/photographier-en-raw-une-fausse-bonne-idee_5166505_4408996.html?xtmc=raw&xtcr=1
En Pentax non plus, selon "les chiffres" :petrus1:
Citation de: MouLaG Ôfr le 30 Juil 17 à 10:18
En Pentax non plus, selon "les chiffres" :petrus1:
J'ai pitié de toi, je te rachète tout ton matos pour 100 euros et je prends le port à ma charge siffleur
:rock:
Citation de: Bob7519 le 30 Juil 17 à 09:59
Photographier en RAW n'est peut-être pas une bonne idée, selon "Le Monde" :
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/07/29/photographier-en-raw-une-fausse-bonne-idee_5166505_4408996.html?xtmc=raw&xtcr=1
Merci à ce monsieur Six de tout mélanger lorsqu'il ose comparer la "netteté" d'un fichier RAW à celle d'un JPEG (sic !) ; d'omettre de citer les APN qui disposant de deux slots cartes mémoires, résolvent le problème du stockage et de la transmission immédiate ; d'omettre de préciser que certains APN (et notamment tous les reflex Pentax, tout comme les Q et les GR) permettent de développer les RAW dans le boîtier et obtenir des fichiers JPEG après stockage du RAW ; de passer sous silence que toute retouche ou ne serait-ce que ré-enregistrement d'un fichier JPEG provoque des dégâts irréversibles affectant la qualité du fichier ; enfin de ne pas citer le format RAW le plus pérenne qu'est le RAW DNG.
C'est ainsi que, juste pour faire un peu de buzz et ce faisant provoquer une forme d'obsurantisme à partir d'arguments biaisés et d'exemples volontairement non démonstratifs et peu signifiants, on favorise l'abandon des appareils plus évolués au profit de la smartphone-mania :applaud:
Et surtout merci à cet auteur de bien nous démontrer, si BFM et consorts ne l'avaient pas encore prouvé, que l'objectivité journalistique n'est qu'un très lointain souvenir. Enfin, une vague légende pour endormir les enfants plutôt.
Citation de: pierrot73210 le 30 Juil 17 à 22:42
[...] l'objectivité journalistique [...]
La ... quoi ?
Citation de: SPentaxQR le 30 Juil 17 à 22:51
La ... quoi ?
Laisse tomber, c'est un vieux mythe complètement foireux !
Citation de: Zygonyx le 30 Juil 17 à 22:28
Merci à ce monsieur Six de tout mélanger lorsqu'il ose comparer la "netteté" d'un fichier RAW à celle d'un JPEG (sic !) ; d'omettre de citer les APN qui disposant de deux slots cartes mémoires, résolvent le problème du stockage et de la transmission immédiate ; d'omettre de préciser que certains APN (et notamment tous les reflex Pentax, tout comme les Q et les GR) permettent de développer les RAW dans le boîtier et obtenir des fichiers JPEG après stockage du RAW ; de passer sous silence que toute retouche ou ne serait-ce que ré-enregistrement d'un fichier JPEG provoque des dégâts irréversibles affectant la qualité du fichier ; enfin de ne pas citer le format RAW le plus pérenne qu'est le RAW DNG.
C'est ainsi que, juste pour faire un peu de buzz et ce faisant provoquer une forme d'obscurantisme à partir d'arguments biaisés et d'exemples volontairement non démonstratifs et peu signifiants, on favorise l'abandon des appareils plus évolués au profit de la smartphone-mania :applaud:
On s'en moque... Ce genre d'article est là pour faire fonctionner la machine à clics. Un titre, un chapeau, des approximations... ;) Du moment que l'on clique (j'avoue, j'ai cliqué :lol:).
Mais que lui reprochez-vous donc à cet article ? Le propos est clair, juste et plutôt modéré. La conclusion me convient tout à fait.
Un truc que je n'ai jamais trop saisi, c'est la différence de "derawtisation" selon les logiciels utilisés.
Par exemple, j'ai souvent lu que dxo optics était meilleur que tel ou tel soft pour derawtiser les fichiers raw, brut de sortie de la carte mémoire.
Je n'ai jamais vraiment réussi à voir la différence, j'ai pourtant jonglé avec quelques logiciels pointus. ça reste pour moi un mystère :?:
Citation de: Zygonyx le 30 Juil 17 à 22:28
Merci à ce monsieur Six de tout mélanger lorsqu'il ose comparer la "netteté" d'un fichier RAW à celle d'un JPEG (sic !) ; d'omettre de citer les APN qui disposant de deux slots cartes mémoires, résolvent le problème du stockage et de la transmission immédiate ; d'omettre de préciser que certains APN (et notamment tous les reflex Pentax, tout comme les Q et les GR) permettent de développer les RAW dans le boîtier et obtenir des fichiers JPEG après stockage du RAW ; de passer sous silence que toute retouche ou ne serait-ce que ré-enregistrement d'un fichier JPEG provoque des dégâts irréversibles affectant la qualité du fichier ; enfin de ne pas citer le format RAW le plus pérenne qu'est le RAW DNG.
C'est ainsi que, juste pour faire un peu de buzz et ce faisant provoquer une forme d'obsurantisme à partir d'arguments biaisés et d'exemples volontairement non démonstratifs et peu signifiants, on favorise l'abandon des appareils plus évolués au profit de la smartphone-mania :applaud:
Tout à fait d'accord avec toi, et j'ajoute qu'en plus c'est pour faire l'apologie d'un format d'image, le .jpg complètement obsolète, dont, je ne sais pourquoi, on n'arrive pas à se défaire.
Pour mémoire, ce format provient de travaux ayant commencé à la fin des années 70, sa norme a été fixée en 1992, c'est de la préhistoire en informatique, on fait mieux depuis. (mais les navigateurs web ne le lisent pas toujours, et windows ne lit pas forcément en natif, allez savoir pourquoi) C'est comme si en audio/vidéo on en était resté au MPEG-1. :spamafote:
M'enfin tout ça c'est hors sujet...
on devrait revenir au plaques 10x10 et à la poudre de magnésium. non, on devrait revenir au burin/marteau et a la plaque de marbre. :1pati1:
Citation de: Kadix Le Gaulois le 31 Juil 17 à 12:18
Tout à fait d'accord avec toi, et j'ajoute qu'en plus c'est pour faire l'apologie d'un format d'image, le .jpg complètement obsolète, dont, je ne sais pourquoi, on n'arrive pas à se défaire.
Pour mémoire, ce format provient de travaux ayant commencé à la fin des années 70, sa norme a été fixée en 1992, c'est de la préhistoire en informatique, on fait mieux depuis. (mais les navigateurs web ne le lisent pas toujours, et windows ne lit pas forcément en natif, allez savoir pourquoi) C'est comme si en audio/vidéo on en était resté au MPEG-1. :spamafote:
M'enfin tout ça c'est hors sujet...
Et le jpg sera-t-il plus "lisible" par nos ordinateurs dans 20 ans que le DNG?
:spamafote:
L'auteur ne semble pas se poser la question.
et es ce qu'on aura des ordinateurs dans 20 ans? ou des DSLR? ou des téléphones?
il y a 20 ans , donc en 1997, le PC qui me faisait rêver était un quad processeur 200 mhz (pas un 4 coeur, non 4 cpu) avec 32 mégas de mémoire vivre et un HDD de 400 Mo et une carte graphique Matrox G400...
il y a 30 ans en 1987 on était à des clone PC avec un HDD de 32 mo... et un processeur de 20 MHz (80386DX)
sur la même veine je faisait de la photo avec mon minolta SRT 101 (film) en 1997....
Mes chers amis, ne vous sentez donc pas agressés par cet article qui ne dit, selon moi, que des vérités ! :spamafote:
Gédéon, un logiciel de derawtisation est une sorte de baguette magique qui transforme l'or en plomb, tout en essayant de lui donner l'air d'être bien plus brillant que de l'or !
Le procédé,efficace en général, consiste, à partir d'un gros paquet d'informations spatiales et spectrales, d'arriver à générer un paquet beaucoup plus petit, tout en donnant à l'image résultante un rendu plus flatteur que l'image d'origine, sur la plupart des transducteurs (écrans, papier...) et pour la plupart des regards, même si elle est beaucoup moins riche et nuancée ! Ce coup de baguette magique est évidemment une interprétation parmi une infinité de possibilités, que chaque logiciel et son paramétrage fait avec plus ou moins de talent, avec plus ou moins de dégâts objectifs (en général uniquement perceptibles par les coupeurs de pixels en quatre ! :lol:), et de qualités subjectives (en général non perceptibles par les coupeurs de pixels en quatre) !
En réalité, ce qui disparait dans tout ça, c'est la quantité d'échelons de nuances et d'échelons de définition. Bref, on a transformé une échelle qui a beaucoup d'échelons, en une échelle qui en a bien moins, mais qui peut nous emmener bien plus haut ou bien plus bas, nous permettre de grimper plus vite, en bas, en haut, ou à n'importe quel endroit pour nous donner plus de sensations...Et cette échelle est bien moins difficile à transporter ! Mais il n'en reste pas moins vrai qu'elle a bien moins d'échelons !
Et surtout, n'oublions pas que nous nous leurrons tous, experts ou pas, lorsque nous jugeons le nuancier d'une image définie en 14 bits par couleur (16000 échelons) sur un écran qui n'en connait que 8 (256) ! cqfd ! :spamafote:
Non, il est orienté - bien que de façon subtile et pseudo-experte, vers une préférence qui est le format JPEG.
Il utilise des exemples de photos que je qualifierai au mieux de "documentaires", et qui effectivement ne nécessitent aucun post-traitement....
Ce faisant, et au moyen d'arguments parfois fallacieux - sincèrement pour qui la capacité de stockage est-elle un souci de nos jours, et la résolution un frein au fontionnement de nos PC ? - et réducteurs - est-ce que le photo journalisme est un exemple représentatif de ce qu'un quidam qui photographie pour son plaisir recherche ? - il n'illustre aucunement l'intérêt du post-traitement et la qualité potentiellement supérieure en de nombreux points à partir de fichiers RAW, qui au demeurant sont un gage de meilleure durabilité de conservation des fichiers, et de potentiel exploitable dans la durée, au gré des progrès de l'informatique.
En gros, en tout cas c'est ma lecture "politique" de son article, ce monsieur prêche pour la "médiocrité ambiante" qui a pour effets colatéraux le désintérêt pour l'effort utile, et l'effondrement du marché des appareils photo évolués que nous utilisons ici.
J'irai même plus loin : si sa curiosité l'avait conduit hors des chemins battus, il aurait notamment pu mettre en exergue les avantages du matériel Pentax eu égard à ce que ne propose pas ou très rarement la concurrence, par exemple le format DNG et le post-traitement des RAW dans le boîtier :jap:
Non, tu as une interprétation entachée d'idéologie ; cet article frappé au coin du bon sens est objectif, et il explique clairement à la plupart des non-sachants qu'il ne leur servira à rien du tout d'enregistrer leurs images en raw, et pourquoi...C'est très bien !
Les autres, dont toi, n'ont pas besoin de ces explications...mais l'article ne s'adresse pas à eux ! C'est donc un bon article !
C'est ta vision du sujet ; pour ma part, et je cesse le "hors sujet" ici, juste après un complément factuel : AUCUN format de fichier RAW n'a été abandonné à ce jour (à ma connaissance) par les prinipaux éditeurs de logiciels de post-traitement (LR, PS, Capture One, DxO, etc...) Il faut aussi savoir distinguer ce qui relève d'une tentative de désinformation de la part de Mr Six, de la vérité des faits, qui sont par contre accablants sur les limites qualitatives intrinsèques du format JPEG. :spamafote:
Il est vrai que je pense qu'aucune de mes photos ne soit promise à la postérité, sans doute contrairement aux vôtres, et qu'en conséquence, aucune exploitation plus subtile ne leur soit utile dans le futur !
Merci cependant pour l'échange de points de vue, les vôtres valant bien sûr le mien, et réciproquement ! ;)
Y'a des gens qui sortaient de jolies photos sans savoir développer en argentique, c'est pareil en numérique (enfin je pense).
Beaucoup de réactions passionnées à cet article :roll:
La plupart des "photographes" ignorant ce qu'est le format RAW, il s'adressait par conséquent aux "connaisseurs" :D
Citation de: MSA le 31 Juil 17 à 22:53
Il est vrai que je pense qu'aucune de mes photos ne soit promise à la postérité, sans doute contrairement aux vôtres, et qu'en conséquence, aucune exploitation plus subtile ne leur soit utile dans le futur !
Merci cependant pour l'échange de points de vue, les vôtres valant bien sûr le mien, et réciproquement ! ;)
Restons modestes, pour moi le RAW est surtout le moyen de pouvoir à chaque instant tirer le meilleur de mes clichés, quelle qu'en soit la destination, et d'y prendre un plaisir complémentaire à celui de la prise de vue. ;)
Et puisque l'on remet une pièce dans le jukebox, il convient de souligner
l'absence totale de référence à la balance des blancs dans cet article, qui pour sûr est à elle seule la meilleure raison de conserver un fichier RAW, même si les fabricants d'APN ont réalisé pas mal de progrès pour ce paramètre en JPEG ... 8-)
Moi, ce qui m'exaspère dans cet article, c'est qu'on ne sait pas dans quelles conditions ce test a été réalisé :spamafote:
Parce que, tu me donnes un raw, tu me montres un jpeg et tu me dis "sors-moi la même chose avec le raw" et je n'ai pas de problème à le faire.
Et puis son soi-disant raw, c'est un raw retraité, et donc un jpeg, ou le raw sans traitement ?
Citation de: Zygonyx le 01 Août 17 à 10:53
Restons modestes, pour moi le RAW est surtout le moyen de pouvoir à chaque instant tirer le meilleur de mes clichés, quelle qu'en soit la destination, et d'y prendre un plaisir complémentaire à celui de la prise de vue. ;)
Et puisque l'on remet une pièce dans le jukebox, il convient de souligner l'absence totale de référence à la balance des blancs dans cet article, qui pour sûr est à elle seule la meilleure raison de conserver un fichier RAW, même si les fabricants d'APN ont réalisé pas mal de progrès pour ce paramètre en JPEG ... 8-)
Idem ici.
Passer du jpg au raw, associé au fait de mieux comprendre ce que certains logiciels permettent de faire (e. g. retoucher la balance des blancs ou éclaircir les ombres) m'a permis de grandement améliorer mes photos, même si aucune n'est un chef d'oeuvre qui restera dans les livres d'histoire de l'art. :roll:
Ceci dit je comprends que certains "non-amateurs de pc et de post-traitement" préfèrent un bon jpg boitier à un raw non-retravaillé... :spamafote:
Je trouve que l'article dit cependant une vérité: vous ne ferez pas de meilleures photos en jpeg qu'en raw. Par contre, vous aurez une bien meilleure matière première pour travailler votre image. Je pense que c'est un peu comme pour l'argentique, la plupart des gens ne conservaient pas les négatifs (ou les gardaient au fond d'en tiroir sans jamais rien en faire) et se contentaient des tirages papier.
Les pros (je parle de ceux qui couvrent des évènements et qui doivent livrer très rapidement des images à leurs clients) travaillent généralement en jpeg. Ils n'ont pas le temps de faire du traitement pour chaque photo. Ils ont besoin d'un appareil qu'ils connaissent bien et qui leur offre un bon rendu jpeg direct (quitte à faire un petit traitement sur le lot de jpeg en sortie s'il faut ajuster la luminosité). Je ne parle pas là des professionnels qui font de la photo artistique ou du studio.
EDIT: j'ajouterai que le format raw n'est pas un format "de sortie". Il y a forcément passage par un logiciel dérawtiseur, qui va interpréter les données du fichier pour proposer une image en sortie. Certains le font mieux que d'autres. Le logiciel offre la possibilité d'ajouter sa touche personnelle avant de générer un fichier exploitable soit par une imprimante, soit par un écran. Mais un fichier raw, ça reste un peu une recette sur papier, le reste dépend du cuisinier et de ses outils.
Citation de: Gin.net le 01 Août 17 à 12:21
Je trouve que l'article dit cependant une vérité: vous ne ferez pas de meilleures photos en jpeg qu'en raw. Par contre, vous aurez une bien meilleure matière première pour travailler votre image. Je pense que c'est un peu comme pour l'argentique, la plupart des gens ne conservaient pas les négatifs (ou les gardaient au fond d'en tiroir sans jamais rien en faire) et se contentaient des tirages papier.
Les pros (je parle de ceux qui couvrent des évènements et qui doivent livrer très rapidement des images à leurs clients) travaillent généralement en jpeg. Ils n'ont pas le temps de faire du traitement pour chaque photo. Ils ont besoin d'un appareil qu'ils connaissent bien et qui leur offre un bon rendu jpeg direct (quitte à faire un petit traitement sur le lot de jpeg en sortie s'il faut ajuster la luminosité). Je ne parle pas là des professionnels qui font de la photo artistique ou du studio.
EDIT: j'ajouterai que le format raw n'est pas un format "de sortie". Il y a forcément passage par un logiciel dérawtiseur, qui va interpréter les données du fichier pour proposer une image en sortie. Certains le font mieux que d'autres. Le logiciel offre la possibilité d'ajouter sa touche personnelle avant de générer un fichier exploitable soit par une imprimante, soit par un écran. Mais un fichier raw, ça reste un peu une recette sur papier, le reste dépend du cuisinier et de ses outils.
J'aurais plutôt comparé cela aux ingrédients "crus"... 8-)
Mais la morale de cette histoire reste: que chacun fasse comme il lui plait.
Et surtout sans continuellement relancer le débat jpg vs raw
ou dslr vs mirroless
ou stab' boitier vs stab' objectif
ou "mettre le thé et ensuite le lait dans la tasse" vs "mettre le lait et ensuite le thé dans la tasse"
ou...
:spamafote:
Citation de: Zygonyx le 01 Août 17 à 10:53
...il convient de souligner l'absence totale de référence à la balance des blancs dans cet article, qui pour sûr est à elle seule la meilleure raison de conserver un fichier RAW...
Oui, tout à fait d'accord sur ce point !
Citation de: alfa_delta le 01 Août 17 à 12:39
ou "mettre le thé et ensuite le lait dans la tasse" vs "mettre le lait et ensuite le thé dans la tasse"
Du lait dans le thé :surpris5:
C'est comme des glaçons dans le whisky, c'est une hérésie :boxeur:
Mettre du lait dans le thé, c'est comme ne pas respecter la règle des 1/3 en photo;
Pour certains, c'est une hérésie.
Pour d'autres, quand c'est bien utilisé, c'est une source de créativité.
:spamafote:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/a4/1f/a3/a41fa3f5514a15b6d9de9aeda645d8f0--indian-people-espresso-coffee.jpg)
Ah oui, moi aussi je le fais ça avec mon whisky !
Gin.net, oui !
Citation de: MSA le 01 Août 17 à 15:13
Ah oui, moi aussi je le fais ça avec mon whisky !
tu mets du lait dans ton whisky ? :lol:
Ohhhh, pour gâcher du bon lait ! :roll:
Quoi, il y a encore des gens qui ne mettent pas de lait dans leur raw ?
Sinon, ce que je reproche au "journaliste", ce n'est pas de prendre parti pour un format ou l'autre, dans l'absolu on s'en fout, le parti pris dans le journalisme est devenu une norme... Non, ce qui est minable c'est qu'il s'appuye sur des arguments fallacieux, tout en évitant soigneusement d'aborder les arguments qui mettraient à mal son point de vue. Avec le même procédé on peut prouver sans difficultés à un néophyte que le réflex n'a strictement aucun intérêt par rapport à un smartphone. C'est beau le journalisme à l'ère numérique.
Voilà ;)
FF, réflex, OVF, raw...attention, domaine sacré, et on ne profane pas les objets du culte ! ;)
Mais dans le fond, tout le monde dit grosso-modo la même chose, l'auteur de l'article, les réactions sur le site du monde, et nous : n'utilisez le raw que si vous êtes experts , bien équipés, passionnés, et prêts à passer beaucoup de temps à travailler vos images en post-traitement. Sinon, passez votre chemin. Quoi de choquant là-dedans ?
Ce qui est amusant, c'est que, évidemment, les seuls qui ne réagissent pas, c'est l'immense majorité (toujours silencieuse) concernée par l'article, qui n'en a rien à faire, et qui a bien raison !
Cessons de faire comme la plupart des joujournalistes, et commençons par arrêter de tout mélanger.
Ce n'est pas du tout un problème de culte, mais de logique et de cohérence : la façon rationnelle de présenter le sujet des formats d'image, comme tout autre sujet technique, consiste à identifier et désigner le résultat souhaité, qui va ensuite impliquer la mise en oeuvre de moyens adaptés, ou non...
Cet article est juste là pour faire du buzz dans le creux de l'été, et son titre comme son contenu ne peuvent qu' éveiller la suspicion, qui se confirme à la fin et même avant.
On peut aimer le buzz et la provocation, mais dans ce cas il est préférable de le faire à la télé ; on peut aimer tourner en dérision la pensée unique des techniciens/crates, mais dans ce cas il convient d'avoir une approche autre qu'obscurantiste :spamafote:
Y'a peut être d'autres choses à travailler pour faire de la photo sympa avant de s'attaquer à l'enregistrement des RAW de son cliché ...
Tout le travail de cadrage / scénographie / attente du moment / recherche de l'angle de prise de vue ...
Bref le raw ca remplace pas cette partie, qui est autrement plus importante que la prise de vue en RAW ...
Je ne dis pas que le RAW ne sert à rien, je dis qu'il faut arrêter de dire aux gens "prends tes photos en raw" comme il faut arrêter de dire "il faut un appareil de qualité pour faire des bonnes photos", et j'ai l'impression que c'est le propos du type qui fait l'article : "Oui le RAW c'est bien, Non le RAW c'est pas magique"
Le facteur le plus limitant reste le type derrière l'appareil et avant de lui dire "prend des photos en RAW tu verras ca va tout changer à ta vie de photographe" ... bah y'a peut être d'autre point sur lesquels il faut appuyer ...
Ahhhh, enfin ! :applaud:
Mais, tu sais, nul n'est prophète en son pays !
Citation de: sissere le 02 Août 17 à 09:45
Y'a peut être d'autres choses à travailler pour faire de la photo sympa avant de s'attaquer à l'enregistrement des RAW de son cliché ...
Tout le travail de cadrage / scénographie / attente du moment / recherche de l'angle de prise de vue ...
Bref le raw ca remplace pas cette partie, qui est autrement plus importante que la prise de vue en RAW ...
Je ne dis pas que le RAW ne sert à rien, je dis qu'il faut arrêter de dire aux gens "prends tes photos en raw" comme il faut arrêter de dire "il faut un appareil de qualité pour faire des bonnes photos", et j'ai l'impression que c'est le propos du type qui fait l'article : "Oui le RAW c'est bien, Non le RAW c'est pas magique"
Le facteur le plus limitant reste le type derrière l'appareil et avant de lui dire "prend des photos en RAW tu verras ca va tout changer à ta vie de photographe" ... bah y'a peut être d'autre point sur lesquels il faut appuyer ...
Pourquoi opposer prise en raw et cadrage?
L'un n'exclut pas l'autre...
Sais-tu combien de photos j'ai jeté à la poubelle parce que je les croyais "irrécupérable"? Alors que aujourd'hui je peux sans aucun problème e. g. retrouver des détails dans les ombres dans certaines de ces photos qui ont échappé à ma colère destructrice...
Alors, insister sur le cadrage, oui., 1000 fois oui!
Mais tu ne perds rien à aussi prendre des photos en raw. En faisait cela, tu te gardes certaines portes ouvertes pour le futur.
Le côté "futur" est malgré tout hypothétique pour le raw à long terme. N'existant pas de spécification ouverte, il n'y a aucune garantie qu'un logiciel sera toujours capable de lire les fichiers RAW dans 20 ans (c'est probable, mais le rendu sera-t-il toujours aussi bon ? c'est moins sur). Je rappelle en effet que même pour le DNG les données du raw sont dépendantes de la structure du capteur. Un JPEG est et sera toujours facile à lire par n'importe quel logiciel.
Imaginons par exemple que Lightroom change son moteur interne de développement, par exemple pour enfin supporter le multithreading et/ou CUDA/OpenCL. Il n'est pas sur du tout qu'ils fassent l'effort d'inclure dans ce nouveau moteur la compatibilité avec de vieux reflex Pentax que presque plus personne n'utilise. Pour le moment Lightroom ne change pas beaucoup et avance à la vitesse d'un escargot mais on ne sait jamais, sur 20 ans c'est quand même possible ! Le problème du RAW c'est que n'étant ni unifié ni ouvert on ne peut pas faire un moteur unique qui marchera avec tous les raw, il faut au minimum une première étape de conversion entre les valeurs brutes du capteur (qui stockque séparemment les différentes couleurs selon des valeurs et un schéma qui lui sont propre) et une matrice de pixel qui est une grille avec 3 composantes RGB sur le même nombre de bits.
Il est évidemment possible de faire de grande famille de dematricages (matrice de Bayer, RGBE pour SOny etc.) mais même dans ces cas on a toujours un résultat imparfait tant qu'on ne s'adapte pas aux spécificité des capteurs (d'ou la difficulté à avoir un logiciel open source atteignant les capacités de Lightroom/Capture One en dehors des appareils les plus populaires).
alfadelta, sissere n'a rien opposé, il a simplement hiérarchisé ! ;)
everwind, oui, je comprends ton propos. Cependant, toutes proportions gardées, lorsqu'on voit que nous avons été capables de comprendre et traduire les langues anciennes, sans l'aide d'outils informatiques, on peut imaginer qu'il ne sera pas très problématique de faire l'équivalent sur nos formats de données modernes.
Je suis, en revanche, bien plus inquiet sur la pérennité des supports et des interfaces physiques : par exemple je pense que décoder le contenu d'une disquette ne sera pas très difficile dans 100 ans, en revanche y accéder physiquement sera problématique !
Ainsi, peut-être que, plus que du format des données, c'est de la pérennité de leur support physique et des moyens d'y accéder qu'il faut s'inquiéter. Qu'en penses-tu ?
Citation de: everwind le 02 Août 17 à 11:54
Le côté "futur" est malgré tout hypothétique pour le raw à long terme. N'existant pas de spécification ouverte, il n'y a aucune garantie qu'un logiciel sera toujours capable de lire les fichiers RAW dans 20 ans (c'est probable, mais le rendu sera-t-il toujours aussi bon ? c'est moins sur). Je rappelle en effet que même pour le DNG les données du raw sont dépendantes de la structure du capteur. Un JPEG est et sera toujours facile à lire par n'importe quel logiciel.
Voilà une affirmation fausse.
Le DNG est entièrement spécifié dont le format des données. Ceci en fait un faux RAW car ce qui est enregistré n'est pas véritablement du brut sorti de capteur (pour ceux qui en doute, il suffit de se pencher sur les DNG produit par Sigma).
Jusqu'à tantôt, il n'y avait pas de logiciel sachant traiter les RAW sorti des Sigma Foveon.
Depuis fin 2016, Sigma met à jour les firmware de ses boîtiers et produits les nouveaux avec le support DNG.
Ainsi, de facto, ces RAW-là sont directement lisibles par Lightroom, Capture One, etc.
Hélas, ces DNG ne sont qu'avec une profondeur de couleur de 12 bits et non de 14 bits comme dans les RAW d'origine (X3F), même issus du même boîtier.
Pour en revenir à la discussion en cours, les spécifications du DNG sont entièrement publiées et Adobe a donné à tous le droit de les utiliser pour créer ou lire des fichiers DNG.
Il n'y a donc aucune limite à la pérennité de ce format ... tant que ces spécifications ne seront pas perdues.
Le problème est assez différent en fait. SI on veut faire une comparaison c'est plutôt comme lancer un programme de windows 95 sous windows 8 : 20 ans plus tard c'est devenu incompatible et beaucoup de programmes de l'époque ne fonctionnent plus, c'est le cas de beaucoup de jeux PC par exemple qui ne sont plus jouables sans utiliser un vieux PC. Les communautés font des efforts pour patcher le jeu et faire qu'il marche encore mais ce ne se fait que pour les jeux les plus populaires.
C'est un peu le même probleme pour les appareils photo : je suis assez optimiste sur le fait que les fichiers du 5D seront toujours lisibles dans 20 ou même 30 ans car il y a une grosse communauté avec de forts intérêts. Je le suis beaucoup moins pour le raw de 99% des appareils photo compact/bridget expert ou même des reflex bien moins populaires.
Ceux ayant des capteurs simples avec matrice de Bayer seront peut être toujours lisible mais peut ëtre sans sans profil de couleur de l'appareil ce qui rend les raw très différents et pas terribles du tout par exemple.
Concernant le support physique, je dirais que l'absence de lecteur n'est qu'un moindre problème, car la plupart des supports physique se sera tellement degradés dans 100 ans qu'ils ne seront plus lisibles, en dehors des bandes magnétiques. C'est bien pour ca que quand on fait du stockage longue durée on a des supports spécifiques. Et en plus on peut s'attendre d'un particulier a ce qu'il transferre ses fichiers quand il change de support. Le pire étant les CD/DVD-R/RW qui ne tiennent pas très longtemps en général.
Messages fusionnés le 02 Août 17 à 13:43
Citation de: Grosbill01 le 02 Août 17 à 13:35
Voilà une affirmation fausse.
Le DNG est entièrement spécifié dont le format des données. Ceci en fait un faux RAW car ce qui est enregistré n'est pas véritablement du brut sorti de capteur (pour ceux qui en doute, il suffit de se pencher sur les DNG produit par Sigma).
Jusqu'à tantôt, il n'y avait pas de logiciel sachant traiter les RAW sorti des Sigma Foveon.
Depuis fin 2016, Sigma met à jour les firmware de ses boîtiers et produits les nouveaux avec le support DNG.
Ainsi, de facto, ces RAW-là sont directement lisibles par Lightroom, Capture One, etc.
Hélas, ces DNG ne sont qu'avec une profondeur de couleur de 12 bits et non de 14 bits comme dans les RAW d'origine (X3F), même issus du même boîtier.
Pour en revenir à la discussion en cours, les spécifications du DNG sont entièrement publiées et Adobe a donné à tous le droit de les utiliser pour créer ou lire des fichiers DNG.
Il n'y a donc aucune limite à la pérennité de ce format ... tant que ces spécifications ne seront pas perdues.
C'est faux désolé. Sigma a simplement implémenté une conversion entre ses fichiers raw et des fichiers DNG linéaires qui, bien qu'étant DNG, ne sont pas du raw mais juste des images avec plus de bit/canal (cf: Linear DNG http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/linear.htm).
Mais un vrai fichier raw en DNG est évidemment dépendant de la matrice de pixel, c'est pour cela que le DNG supporte CFALayout, CFAPlaneColor et autres options liées à cela. Malgré tout, Mëme une fois cela défini il reste un certain nombre d'options non définies á l'interieur même du fichier raw, particuliérement les paramétres couleurs de l'appareil (ex: fichier dcp/icc) afin d'obtenir de vraies correspondances couleurs.
Garder la compatibilité sur la lecture d'un type de fichier est plus simple que de conserver une rétro-compatibilité sur de l'executable.
A priori, à mon humble avis.
Citation de: alfa_delta le 02 Août 17 à 10:12
Pourquoi opposer prise en raw et cadrage?
L'un n'exclut pas l'autre...
Sais-tu combien de photos j'ai jeté à la poubelle parce que je les croyais "irrécupérable"? Alors que aujourd'hui je peux sans aucun problème e. g. retrouver des détails dans les ombres dans certaines de ces photos qui ont échappé à ma colère destructrice...
Alors, insister sur le cadrage, oui., 1000 fois oui!
Mais tu ne perds rien à aussi prendre des photos en raw. En faisait cela, tu te gardes certaines portes ouvertes pour le futur.
Oui et non, si en RAW ta photo est nulle (cadrage / scène / paramètres de prise de vue) elle est nulle.
Si ta photo en JPEG est bien cadrée, jolie, intérressante, avec une belle mise en valeur, ca reste une belle photo, même si la balance des blancs est un peu "jaune" ou même si ton ciel est un peu bouché.
Je ne dis pas que le RAW c'est mal, je dis juste que ca ne sert pas à grand chose d'emmerder un néophyte avec la gestion du RAW et du développement.
Citation de: everwind le 02 Août 17 à 13:35
C'est faux désolé. Sigma a simplement implémenté une conversion entre ses fichiers raw et des fichiers DNG linéaires qui, bien qu'étant DNG, ne sont pas du raw mais juste des images avec plus de bit/canal (cf: Linear DNG http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/linear.htm).
Non ! Avec une conversion un RAW 14 bits aurait donné un DNG 14 bits. Or l'implémentation de Sigma est un DNG 12 bits.
Sigma a implémenté directement le DNG dans ses nouveaux Quattro H et a fourni un nouveau firmware (1.04) pour les Quattro. Rien a voir avec une conversion de X3F en DNG. Ces produits-là existent mais
en dehors du boîtier.
Citation de: sissere le 02 Août 17 à 13:44
Je ne dis pas que le RAW c'est mal, je dis juste que ca ne sert pas à grand chose d'emmerder un néophyte avec la gestion du RAW et du développement.
:applaud: Et c'est tout à fait ce qu'a écrit notre cher journaliste, d'une façon ampoulée et bien moins efficace ! Mais nous ne sommes pas payés à la ligne, nous ! Bref, tout est dit !
Pour passer à autre chose, quelques statistiques:
June CIPA report: still better than last year (https://photorumors.com/2017/08/02/june-cipa-report-still-better-than-last-year/#ixzz4obluY0m5)
(Source Photo Rumors)
(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/08/June-CIPA-camera-report3.jpg)
L'année 2017: mieux que 2016 mais moins bien que 2015.
L'effet "tremblement de terre et autres catastrophes naturelles" explique-t-il les mauvais résultats de 2016?
Citation de: alfa_delta le 02 Août 17 à 16:33
Pour passer à autre chose, quelques statistiques:
(...)
L'année 2017: mieux que 2016 mais moins bien que 2015.
L'effet "tremblement de terre et autres catastrophes naturelles" explique-t-il les mauvais résultats de 2016?
Oui, les deux tremblements de terre de Kumamoto (successivement 6,5 et 7 sur l'échelle de Richter) se sont produits mi-avril 2016. On voit bien la courbe ou plutôt les courbes (il y a trois graphiques au total http://www.cipa.jp/stats/documents/e/dw-201706_e.pdf) qui piquent du nez dès avril 2016 (mai pour les compacts) et se reprennent au bout d'un certain temps.
Pour changer moi aussi de sujet : la version commentée de la présentation des résultats du trimestre avril-juin 2017 de Ricoh est en ligne :
http://www.ricoh.com/IR/data/pre/pdf/h30q1_qa.pdf
Voici ce qu'on peut y lire à propos du nouveau
business segment <Other> qui regroupe désormais, rappelons-le :
-
Industrial Products (optical equipment, electronic components, semiconductor devices)-
Smart Vision (digital and industrial cameras) et
-
Other (finance business in Japan, 3D printing, environment and healthcare).
Citation de: Ricoh
- In other areas, sales rose on the strength of the industrial products business, which supplies stereo cameras and other offerings that harness our optical technology.
- We look to expand our Smart Vision business by leveraging our imaging technology, with our THETA 360-degree camera leading the way. Although the THETA performed well, Smart Vision sales declined owing to decreases in sales of other digital camera products.
- Operating profit dropped amid lower camera business sales and higher development investments in industrial products.
Si je comprends bien, l'activité "caméra" est en stand-by pour cause de réallocation, ou de priorité donnée au secteur industriel.
Ils privilégient ce qui marche, et ce qui décline est mis en rideau. Ce qui explique l'absence de tout développement dans le département le plus en berne.
Citation de: Gédéon le 02 Août 17 à 19:17
Si je comprends bien, l'activité "caméra" est en stand-by pour cause de réallocation, ou de priorité donnée au secteur industriel.
Ils privilégient ce qui marche, et ce qui décline est mis en rideau. Ce qui explique l'absence de tout développement dans le département le plus en berne.
Il n'y a vraiment plus beaucoup à attendre pour savoir.
Soit le 50mm est annoncé pour la fin 2017 soit nous entrons dans une nouvelle ère glacière.
Citation de: Grosbill01 le 02 Août 17 à 20:09
soit nous entrons dans une nouvelle ère glacière.
Là où, paradoxalement, le réchauffement climatique pourrait nous conduire :roll:
Ça s'appelle une boucle de rétroaction négative ! 8-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Juil 17 à 22:16
Plaisir du jour :P
Du jour, du mois, de l'année:
DPReview has completed their review of the new Canon EOS 6D Mark II DSLR camera – The Canon EOS 6D Mark II full frame DSLR camera earned an excellent 80% overall score at DPReview.
Source: Camera Times (http://cameratimes.org/canon-eos-6d-mark-ii-gets-80-overall-score-dpreview/)
CitationGood for
Social and general use,
easy capture of casual video clips
and those looking for a backup body for Canon full-frame glass.
Not so good for
Photographers needing the best image quality for landscape work,
or sports and action photographers needing a more capable autofocus system.
80%
OVERALL SCORE
Source DP Review (https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-6d-mark-ii-review/4)
Oui mais eux sortent des objectifs :mrblue:
Et les constructeurs tiers en sortent pour eux.
Et avec ça, ils font des images de m****
Ca vaut bien la peine d'avoir des objos sur un capteur tout pourrite: mry:
Il existe pourtant un consensus largement partagé : le plus important reste l'objectif, avant même la qualité du boitier...
Citation de: Gédéon le 09 Août 17 à 13:38
Il existe pourtant un consensus largement partagé : le plus important reste l'objectif, avant même la qualité du boitier...
Je croyais que le plus important restait le photographe...
:spamafote:
On s'en fout du photographe, dans 10 ans, les appareils photos seront autonomes et posteront seuls leurs photos sur P1 qui sera géré par des robots.
Ah, vivement dans 10 ans, alors, qu'on prenne un peu de repos...
Tous sauf Pentax ! :lol:
Il faut avouer que Canon sort de nombreux objectifs; les rumeurs (si elles sont vraies) annoncent 3 tilt & shift macro chez eux:
Canon TS-E 50mm f/2.8L Macro
Canon TS-E 90mm f/2.8L Macro
Canon TS-E 135mm f/4L Macro
:roll:
Source: Camera Times (http://cameratimes.org/update-corrections-upcoming-canon-lenses/)
Citation de: LeBernard le 09 Août 17 à 18:05
Ah, vivement dans 10 ans, alors, qu'on prenne un peu de repos...
Oui mais... dans 10 ans, ce seront les robots qui serviront le pastis et qui le boiront.
:spamafote:
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
:D
(https://4.bp.blogspot.com/-S2pybsO_wAY/WP4chr4fTAI/AAAAAAAABGg/8jfpNADAJCcnapqCa7Aak4kxefb2auJ9wCLcB/s1600/cyborgs2.jpg)
Citation de: LeBernard le 10 Août 17 à 10:58
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
Il a dit que ce seront les robots qui boiront le pastis, pas les humains, il n'y en aura plus :lol:
Pour l'instant, je résiste et je m'efforce même de prendre un peu d'avance.
Brrr des robots qui feront des portraits de machine-outils dans des poses lascives ... j'en ai des sueurs froides
Amha ce sont surtout les topheux du stade et des circuits qui ont du souci à se faire ; pour le reste, un robot ne remplacera jamais le plaisir de trouver le sujet, le cadrage et les réglages qui vont bien pour l'usage de l'amateur comme du "pro". ;)
[2nd degré : ON]
C'est pourtant ce que font déjà les drones de surveillance, militaires ou civils.
[2nd degré : OFF]
Bah les drones ils ont déjà piqué leur boulot de topheux à Hulot et à YAB, pour le plus grand bien de la planète... :lol:
:+1:
Citation de: Zygonyx le 12 Août 17 à 05:11
Bah les drones ils ont déjà piqué leur boulot de topheux à Hulot et à YAB, pour le plus grand bien de la planète... :lol:
Ils n'ont pourtant pas réussi à envoyer monsieur Hulot en vacances.
:out:
Citation de: Kadix Le Gaulois le 12 Août 17 à 18:16
Ils n'ont pourtant pas réussi à envoyer monsieur Hulot en vacances.
Il semble pourtant qu'il est parti 15 jours comme les autres.
Au volant de sa beheme électrique, ou en avion du GLAM, that's the question :P
Si c'est du reconditionné, sûrement du GLAM ... au rebut depuis des années.
net SE, le groupe qui est derrière la relance de Meyer Optik Görlitz et le lancement sur Kickstarter d'un objectif 24x36 dérivé d'un ancien objectif de chambre photographique, l'Emil Busch Glaukar Anastigmat 97 mm f/3,1, nous refait (doublement) le coup :
- ils rééditent une autre gloire du passé, le Carl Zeiss Biotar 75 mm f/1,5 (Willy Merté, 1938) sous le nom d'Oprema Jena Biotar 75 mm f/1,5
The Rising: all-star team returns legendary Biotar 75/f1.5 by Oprema | Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/315452809/the-rising-all-star-team-returns-legendary-biotar?ref=nav_search)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=273610.0;attach=992274;image)
- ce n'est qu'après quelques jours, une fois que les offres les moins chères sont épuisées sur Kickstarter, que la monture Pentax K est ajoutée au nombre des montures disponibles (comme les ventes en monture Pentax K doivent être symboliques et leur prix de revient plus élevé, il leur faut probablement un certain prix de vente pour dégager une marge jugée correcte sur la mini-série correspondante).
Les prix Kickstarter s'étagent entre 899 USD (épuisé à cette heure) et 1.499 USD pour un prix public conseillé de 1.999 USD. L'objectif devrait être disponible en juin 2018. S'ensuivront des rééditions du Biotar 58 mm f/2 et des Flektogon.
Le fabricant des objectifs Oprema Jena sera Kenko Tokina.
Un exemple de photo prise avec l'l'Oprema Jena Biotar 75 mm f/1,5 (cliquer pour agrandir)
(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/08/Meyer-Optik-Goerlitz-Biotar-75-f1.5-lens-sample-photo-550x367.jpg) (https://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/08/Meyer-Optik-Goerlitz-Biotar-75-f1.5-lens-sample-photo.jpg)
Les caractéristiques techniques.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=273610.0;attach=992275)
Les courbes MTF (attention, l'échelle n'est pas habituelle).
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=273610.0;attach=992276)
C'est quand même un peu abusé le prix de ces cailloux tout manuel.
C'est quoi la différence qu'il y a avec un Sigma 85/1,4 Art qui est moitié moins cher ?
On va bientôt nous sortir la discographie de Maurice Chevalier avec un rythme Hip-Hop vendue le double d'un CD normal. :spamafote:
Et le retour de Zenit: "The Russian company Zenit to release a new full-frame mirrorless digital camera in 2018"
Pas encore de photos :roll: et peu d'infos... mais il sera "more expensive than a good smartphone." 8-)
Read more: https://photorumors.com/2017/08/18/the-russian-company-zenit-to-release-a-new-full-frame-mirrorless-digital-camera-in-2018/#ixzz4qBAVHeGp
Citation de: SPentaxQR le 18 Août 17 à 23:51
C'est quoi la différence qu'il y a avec un Sigma 85/1,4 Art qui est moitié moins cher ?
Le Sigma est largement meilleur.
J'aurais ajouté la monture K et le fait qu'il s'agit d'une précommande sans garantie sur les qualités finales du produits :) et sans possibilité de retour sir le produit ne plait pas ^^
Sinon il reste la possibilité de s'orienter sur un pas si pire pentax 77mm qui est nettement moins lumineux que le biotar !
Citation de: SPentaxQR le 18 Août 17 à 23:51
C'est quand même un peu abusé le prix de ces cailloux tout manuel.
C'est quoi la différence qu'il y a avec un Sigma 85/1,4 Art qui est moitié moins cher ?
L'effet de mode ;)
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Sinon le Sigma est une bête récente à côté du Biotar donc pas comparable. En revanche si on veut comparer on peut toujours trouver les fameux Helios 85mm en monture M42 de chez KMZ avec peu ou proue le même effet swirling-bokeh. Ils ont même été rééditées par Zenit (oui oui ... attention c'est en russe, la version anglaise ne marche pas) : http://www.shvabe.com/products/opticheskie-pribory/fotoobektiv-helios40-2/
On en trouve sur la baie aux alentours de 350€. Le biotar 75 est ptet iconique mais un objectif qui n'a quasi-aucune techno récente (motorisation, revêtement), qui pèse un ane mort, qui est un peu net au centre et dont la seule qualité est un bokeh spécial je ne vois pas l'intérêt d'y mettre 2000$ .... La confusion entre Art et Snobisme est en vogue ...
Citation de: MamzelAmanda le 21 Août 17 à 16:15
.... La confusion entre Art et Snobisme est aussi parfois dans Vogue ...
:lol:
:oops:
Et pour revenir chez Pentax...
PENTAX K-1 Limited Silver released
2.000 exemplaires à 297,000 yen.
Du moins si c'est plus qu'une rumeur. 8-)
Source: Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/351333-pentax-k-1-limited-silver-released.html).
ça nous fait le silver à 2.300 euros mais il va arriver chez nous bien plus cher je suppose.
Quelques images et infos:
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/08/Pentax-K-1-silver-limited-edition-DSLR-camera1.jpg)
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/08/Pentax-K-1-silver-limited-edition-DSLR-camera2.jpg)
Announcement: August 24th
Release date: September 14th
Only 2000 cameras will be produced worldwide
The kit includes: metal hot shoe, silver battery grip D-BG6 and two batteries
Retail price in Japan will be around 297,000 yen including tax (around $2,700) – the regular Pentax K-1 camera (body only) currently sells for $1,896.95 in the US.
On ne devrait donc plus attendre longtemps pour savoir si c'est vrai... 8-)
Read more: https://pentaxrumors.com/2017/08/23/first-pictures-of-the-pentax-k-1-silver-limited-edition-dslr-camera-leaked-online/#ixzz4qYIRKUSf
Juste une question on a une idée de cycle de vie du k-1 ? Genre il va faire encore deux ans ? Trois ans ?
Le silver à 2300€ ça serait total cadal, mais à mon avis faut encore rajouter les 20% de TVA + un peu de magie et on va plutôt tourner autour des 2800-3000€
Le cycle de vie du K-1?
Les trolls du forum plus pessimistes te diront que Pentax n'existera plus dans 3 ans... :spamafote:
Quand aux 297.000 yen dont parle l'article de Pentax Rumors, il s'agirait d'un prix TVA incluse, ce qui vaut circa 2.300€, pour cet appareil + grip.
Ça me paraît effectivement très optimiste, même si la TVA japonaise n'est peut-être pas de 20%.
La TVA japonaise est de 8%.
Au japon le k1 est à l'équivalent de 2163€ TTC (2003€ en HT) sur le site de ricoh. Là ou en France il est à 2299€ ...
La TVA jap étant de 8% au final le prix HT français est effectivement plus intéressant (c'est rare) mais je sens bien le silver à au moins 2499€
Par contre c'est l'évolution de prix du K1 qui me laisse dubitatif ... et dire que pentax n'existe pas dans 3 ans ça n'empêche pas la sortie du K1-II dans 12 mois
Attention, le prix de 297.000 JPY donné par Nokishita Camera est bien un prix TTC mais c'est le prix attendu chez les grands revendeurs, pas le prix public conseillé. Selon la pratique japonaise, c'est donc un prix remisé.
https://twitter.com/nokishita_c/status/899894719706087424
Citation de: alfa_delta le 23 Août 17 à 10:56
Les trolls du forum plus pessimistes te diront que Pentax n'existera plus dans 3 ans... :spamafote:
On trouve aussi pléthore de commentaires des dernières années sur les forums qui doutaient d'un jour voir un FF sortir 8-)
A propos de rumeurs, celles sur le prix du D850 de nos amis nikonistes sont :shock:
Il coûterait 3.799€ chez nos voisins teutons.
Il se placerait entre D810 et D5, sans vraiment remplacer le D810*.
Ici, le D810 se trouve bradé à 2.899€ au lieu de 3.199€.
* il reste beaucoup de D810 en stock? :roll:
Citation de: SPentaxQR le 22 Août 17 à 22:47
ça nous fait le silver à 2.300 euros mais il va arriver chez nous bien plus cher je suppose.
Il est vraiment moche, il fallait passer les molettes au silver comme sur le K-3 :spamafote:
Citation de: alfa_delta le 23 Août 17 à 18:58
* il reste beaucoup de D810 en stock? :roll:
Un très bon petit APN à ce prix remisé, il faut en profiter :aloy:
Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Août 17 à 23:11
Un très bon petit APN à ce prix remisé, il faut en profiter :aloy:
Il y a de bonnes bagues K/Nikon en plus ...................... :suri:
Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Août 17 à 23:11
Un très bon petit APN à ce prix remisé, il faut en profiter :aloy:
J'attends plutôt le Df à 1.500€ quand son remplaçant sera annoncé. 8-)
Mais le D850 a quelques fonctionnalités intéressantes:
Focus Stacking: Ideal for macro, product and landscape photographers, the Focus Shift Photography feature of the D850 is high resolution meets high magnification. This feature lets the user automatically shoot up to 300 shots at adjustable focus step intervals to infinity which can be easily assembled into a focus-stacked image using third party software.
Read more: https://nikonrumors.com/2017/08/24/nikon-d850-officially-announced-us-price-3296-95.aspx/#ixzz4qetVZjEY
Bientôt sur le K-1 II?
Tarif officiel annoncé pour le K-1 silver:
Citation de: Communiqué de presse RicohLe PENTAX K-1 « Limited Silver » sera disponible à partir du 15 septembre 2017 au prix public indicatif de 2 399€ TTC.
Et sinon
CitationTOKYO - 24 août 2017 -RICOH IMAGING COMPANY a le plaisir de vous annoncer la sortie d’une édition spéciale de son boîtier Plein format haut de gamme : le PENTAX K-1 « Limited Silver », seulement fabriqué à 2 000 unités pour le monde entier.
Le PENTAX K-1 (lancé en avril 2016) est équipé d’un grand capteur performant CMOS (24x36mm), d’une définition de 36,4 mégapixels, qui délivrera des images haute définition, riches en détails et au superbe rendu dans les hautes sensibilités. Ces qualités font la force de la gamme des reflex numériques PENTAX K. Cette édition limitée a été pensée afin de répondre à une demande forte des utilisateurs de posséder un boîtier et un grip de couleur silver s’alliant ainsi parfaitement avec les optiques silver de la série FA Limited. Ce modèle possède également une griffe flash en édition limitée. Ces détails soulignent notre volonté et engagement à fabriquer des produits d’exception.
Principales caractéristiques :
・Revêtement de grande qualité utilisé pour le boîtier et le grip, qui se mariera avec les optiques de la série FA Limited, de même que le sigle SR sur la face avant de l’appareil photo,
・Le cache de la griffe flash en métal possède une finition brillante magnifique,
・Deux batteries sont inclues et peuvent être utilisées simultanément dans le boîtier et le grip,
・Un packaging a été spécialement conçu pour cette édition limitée,
・La dernière version du firmware (version 1.41) sera préinstallée sur le boîtier.
Note : Les caractéristiques techniques de ce boîtier sont identiques au modèle standard, sauf pour le firmware.
Citation de: Communiqué de presse Ricoh
Le PENTAX K-1 « Limited Silver » sera disponible à partir du 15 septembre 2017 au prix public indicatif de 2 399€ TTC.
J'attends l'offre de la FN.AC :rastafume:
Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Août 17 à 14:24
J'attends l'offre de la FN.AC :rastafume:
N'oublie pas de t'inscrire à leur newsletter pour être le premier informé de leur offre.
:rh2:
C'est fait depuis mars 2016 :mry:
prévenez moi :lol:
Et aura-t-on des version "silver" des objectifs annoncés sur la roadmap?
J'imagine déjà ceci
(http://s2.media.ricoh-imaging.fr/media/48a4838fb945fb5cf1624972ac6f3ab2/ind_visual.png)
avec une version moderne de ces objectifs, entre autres...
(http://m7.i.pbase.com/g1/93/723093/2/132088957.2WhZhyOS.jpg)
:wow: :love: :wow2:
Rêver ne coute rien...
:spamafote:
Avant ces gadgets inutiles, ne faudrait-il pas avoir des objectifs, tout simplement ? :gratgrat:
C'est fait, l'objectif d'écouler les 2000 pièces devrait être facilement atteint.
L'écosystème Theta est en passe de s'agrandir :
http://www.nokishita-camera.com/2017/08/ricoh-theta-v_29.html
Theta V
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/ricoh10.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/60)
TW1 (apparemment un caisson étanche)
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/ricoh_12.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/61)(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/ricoh_13.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/62)
TA-1 (apparemment un microphone 360°)
(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/ricoh_14.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/63)(https://i11.servimg.com/u/f11/19/47/42/87/ricoh_15.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/64)
SI ça peut leur rapporter du blé, tant mieux !
Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Août 17 à 15:24
SI ça peut leur rapporter du blé, tant mieux !
Et de la "
visibilité médiatique", pourquoi pas?
Tout simplement, si cela peut faire des heureux ce sera déjà bien. Le bouche-à-oreille est le meilleur vecteur pour encenser ou descendre une réputation.
prochain boitier devrait être juste une évolution du K1, pas de nouveautés mais améliorations. Donc rien d'excitant a priori, juste meilleur sur tout les points qui manque un peu. Perso je suis content de la tournure des évènements pour la marque. :-)
Citation de: Katmandude le 30 Août 17 à 11:48
prochain boitier devrait être juste une évolution du K1, pas de nouveautés mais améliorations. Donc rien d'excitant a priori, juste meilleur sur tout les points qui manque un peu. Perso je suis content de la tournure des évènements pour la marque. :-)
A court terme je serais plutôt pour une version "sport" du k3 afin d'éviter la confrontation direct avec le K1.
Je rêve d'un aps-c avec le module AF du K-1.
Ça ferait une sacrée couverture AF.
Et moi je rêve d'un hybride full-frame Pentax, rebelote (réussie cette fois) d'un K-01 que j'aime déjà beaucoup ! Mais hélas, ce n'est pas un rêve, c'est un fantasme !
Ben quoi, j'ai dit une bêtise ? On dirait que ça vous a coupé la chique ! :lol:
Citation de: MSA le 01 Sep 17 à 21:49
Ben quoi, j'ai dit une bêtise ? On dirait que ça vous a coupé la chique ! :lol:
Nous n'osions pas te le dire... mais puisque tu l'as compris sans qu'on ne fasse aucune remarque.
:suri: :out:
Plus sérieusement, si mirrorless il devait y avoir, je le préférerais baptisé Ricoh plutôt que Pentax.
Et les gens attendent aussi le futur mirrorless Zenith, annoncé pour 2018: nostalgie, quand tu nous tiens.
:wow2:
Citation de: MSA le 30 Août 17 à 20:19
Et moi je rêve d'un hybride full-frame Pentax, rebelote (réussie cette fois) d'un K-01 que j'aime déjà beaucoup ! Mais hélas, ce n'est pas un rêve, c'est un fantasme !
Pas un fantasme, un K1 sans le bruit du miroir et plus léger, pourquoi pas !
Ah, je me sens moins seul ! ;)
Citation de: May le 01 Sep 17 à 22:41
Pas un fantasme, un K1 sans le bruit du miroir et plus léger, pourquoi pas !
Perte d'une visée confortable, AF moins réactif, d'où une netteté plus aléatoire ...
Je préfère que ça fasse un peu de bruit et que ça pèse un peu plus ;)
j'ai pas pensé a un K3 ou K1 version sport. genre 12 à 14 fps . je suis sur qu'on pourrait garder le capteur 24 mpx pour limiter la casse niveau taille images et transfert en interne.
Citation de: SPentaxQR le 02 Sep 17 à 15:25
Perte d'une visée confortable, AF moins réactif, d'où une netteté plus aléatoire ...
Je préfère que ça fasse un peu de bruit et que ça pèse un peu plus ;)
Je possède K01 et K1, la visée dans des conditions optimales avantage au K01 surtout si t'as des lunettes, si le module est le même que sur le K1: AF aussi réactif; match nul, donc pour la belle poids en faveur d'un hybride full-frame.
Si tu souhaite du poids ajoute un grip à ton boitier ! Perso je change mes batteries à la volée avant qu'elles ne m'abandonnent.
Mais je conçois que l'ajout du grip, du flash cobra ça fait pro, à une autre époque les gros zooms flattaient l'ego de leurs propriétaires... :spamafote:
Citation de: Choupinou le 30 Août 17 à 12:52
Je rêve d'un aps-c avec le module AF du K-1.
Ça ferait une sacrée couverture AF.
Allez ! Nous sommes 2 à faire ce rêve.
Déjà qu'ils ont réussi à adapter l'AF du K-3 sur le 645Z :shock: Pourquoi ne pas adapter l'AF du K-1 dans le prochain APS-C :roll:
Citation de: May le 02 Sep 17 à 18:53
Je possède K01 et K1, la visée dans des conditions optimales avantage au K01 surtout si t'as des lunettes, si le module est le même que sur le K1: AF aussi réactif; match nul, donc pour la belle poids en faveur d'un hybride full-frame.
Si tu souhaite du poids ajoute un grip à ton boitier ! Perso je change mes batteries à la volée avant qu'elles ne m'abandonnent.
Mais je conçois que l'ajout du grip, du flash cobra ça fait pro, à une autre époque les gros zooms flattaient l'ego de leurs propriétaires... :spamafote:
la visée dans des conditions optimales
avantage au K01donc on doit en déduire que dans des conditions non-optimales, le K-1 est meilleur... C'est donc au mieux égalité... Mais je dois avouer que je préfère le viseur optique de mes reflex à l'écran arrière de mon GR. Donc pour moi, avantage au reflex
si le module est le même que sur le K1: AF aussi réactif;
match nuljustement dans un mirrorless l'AF (à mesure de contraste) n'est pas le même et ne fonctionne pas de la même manière que celui d'un reflex (à détection de phase); il n'y a pas match nul.
pour la belle poids en faveur d'un hybride full-frame.
Cela dépend des objectifs que tu y mets: avec un 24-70 F/2,8 et un 70-200 F/2,8 dans le sac, la différence est assez minime.
Et je suis prêt à porter 400 gr de plus pour avoir un reflex.
Donc la victoire annoncée n'est pas vraiment acquise. :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 02 Sep 17 à 15:25
Perte d'une visée confortable, AF moins réactif, d'où une netteté plus aléatoire ...
Je préfère que ça fasse un peu de bruit et que ça pèse un peu plus ;)
Le combat des anciens et des modernes, quoi !
Là où je ne te suis pas, c'est sur l'AF ! Il est évident que l'AF des réflex est désormais et pour toujours à la ramasse en terme de précision...ainsi que de rapidité depuis que le Sony A9 est sorti !
A la visée réflex restera quand même à jamais l'avantage du joli miroir et de la consommation d'énergie imbattable...
Citation de: alfa_delta le 02 Sep 17 à 19:32
la visée dans des conditions optimales avantage au K01
donc on doit en déduire que dans des conditions non-optimales, le K-1 est meilleur... C'est donc au mieux égalité... Mais je dois avouer que je préfère le viseur optique de mes reflex à l'écran arrière de mon GR. Donc pour moi, avantage au reflex
Dans des conditions de lumière difficile, les mirrorless sont à la peine, il n'y a donc pas, effectivement, match nul mais avantage au reflex
Citation de: alfa_delta le 02 Sep 17 à 19:32
Et je suis prêt à porter 400 gr de plus pour avoir un reflex.
Donc la victoire annoncée n'est pas vraiment acquise. :spamafote:
Pour moi si, je possède les deux ! En terrain "plat" reflex, en approche "difficile" l'hybride :lol: si c'est une journée photo programmée.
Perso, je le confesse, souvent je dégaine le smartphone, mais vieux réflexe je shoote à l'horizontale les séquences filmées à la verticale beurk :( . Chacun son plaisir
Libre à toi de te charger, si cela ne te gêne pas, t'as raison c'est ton plaisir :applaud:
Citation de: MSA le 02 Sep 17 à 21:50
...ainsi que de rapidité depuis que le Sony A9 est sorti !
J'ai voulu faire, avec un ami, un test de rapidité entre un Sony A9 et un Pentax K-1.
Le but était de shooté 10 photos, toutes nettes, le plus rapidement possible.
J'ai shooté mes 10 photos ... alors que mon ami était encore en train d'économiser pour pouvoir acheter le A9.
Autant dire que le K-1 a gagné haut-la-main.
Et tu as eu une photo nette ou ton ami à encore le temps d'économiser ? :lol:
Beaucoup seront d'accord pour dire qu'un K-02 si besoin FF, moins "playmobil" que son prédécesseur, et avec une ergonomie plus élaborée serait une excellente nouvelle pour les pentaxistes.
Mais ce ne sera probablement toujours pas une rumeur le jour où le dernier Sony A9 aura été vendu.... :spamafote:
Sans parler de la rage avec laquelle Ricoh serait critiqué pour disperser ses ressources, humaines et autres, à développer un mirrorless au lieu de consacrer tous ses efforts à offrir une gamme complete d'objectifs DFA modernes pour le K-1...
:spamafote:
La question existentielle est: peut-on faire un mirrorless réellement intéressant sans changer de monture afin de pouvoir utiliser le même parc d'objectifs que les reflex ? Ricoh a déjà de la peine à livrer des objectifs pour ses reflex, je doute que lancer une nouvelle ligne d'objectifs soit une démarche viable.
A moins de privilégier la nouvelle gamme, ne plus produire d'objectifs en monture K et rendre les nouveaux compatibles avec l'ancienne monture via un adaptateur. :mry:
Est-ce vraiment possible?
Le contraire (adapter des objectifs K à une monture mirroless) me parait plus réaliste/faisable... :spamafote:
Mais alors n'est-ce pas faire l'impasse sur la compacité ?
Il est plus facile de faire l'impasse sur la compacité que sur les lois de la physique et les règles du tirage mécanique.... :roll:
C'est dommage, PENTAX est foutu dans ce cas :roll:
:whistlev:
Citation de: alfa_delta le 04 Sep 17 à 12:47
Il est plus facile de faire l'impasse sur la compacité que sur les lois de la physique et les règles du tirage mécanique.... :roll:
Oui, donc c'est bien ce que je pense.
Le miroir nécessite un boitier plus profond, nécessité que le mirrorless supprime mais il faut alors tenir compte du tirage des objos puisque celui-ci semble calculé en fonction d'une certaine position du capteur.
Si, sauf si je me trompe complètement, dans un mirrorless, le capteur peut-être un peu plus en avant, le tirage des objos n'est plus le même et donc si on veut que ces objos soient utilisables, il faut donc mettre le capteur au même endroit que sur les reflex classiques et donc on perd en compacité.
oui bon perso moi je préfère que la R&D pentax s'oriente vers la maj des reflex actuels (K3 II, eventuel K1II?? sous 1/2 ans), et sortir 2/3 obj pour le FF.
Il y a pléthore de marques proposant du mirrorless, et qui le font d'ailleurs très bien, les différentes tentatives de notre marques ont été un échec, en raison de boitiers peu performants.
Rien à voir, mais chez SONY les petits compacts RX 100 font des merveilles, pour un rapport poids/qualité incroyable. Idéal en complètement d'un FF et pour petit compact de voyage.
Citation de: m3zcal le 04 Sep 17 à 16:40
Rien à voir, mais chez SONY les petits compacts RX 100 font des merveilles, pour un rapport poids/qualité incroyable. Idéal en complètement d'un FF et pour petit compact de voyage.
Le Sony RX100 est effectivement une superbe compact 1". Le Ricoh GR (I ou II) n'en est pas moins superbe lui aussi mais en APS-C, avec un rapport poids/qualité encore plus incroyable.
Messages fusionnés le 04 Sep 17 à 19:44
Citation de: MouLaG Ôfr le 04 Sep 17 à 13:35
C'est dommage, PENTAX est foutu dans ce cas :roll:
Effectivement ... sauf s'ils arrivent à trouver un marché de niche dans le type de gamme actuelle avec quelques irréductibles qui continueront à shooter avec un reflex alors que le troupeau se sera dirigé soit vers le smartphone soit vers le mirrorless.
Le problème est que quand vous êtes minoritaire, vous êtes obligatoirement dans l'erreur et n'intéressez plus le marketing.
Il faut donc que cette niche soit rentable ... et donc chère. Lorsque l'on voit le holà qu'a provoqué le tarif du KP, la seule conclusion possible est effectivement : PENTAX est foutu dans ce cas :roll:
Revue de presse du lundi soir:
Sans vouloir relancer le débat raw vs jpg, voici un argument pour le raw quand on utilise des anciens objectifs:
(https://4.bp.blogspot.com/-9dELUG8BU6k/Wa2thc_ACMI/AAAAAAAANmQ/jZVYLrqjaqQ3UdLtVh2BIuEK30F-OyB8wCKgBGAs/s480/IMG_0456.PNG)
Source: Amateur Photographer, un article dédié aux objectifs datant du pré-digital.
Un petit comparatif poids/prix trouvé sur hardware.
https://nikonrumors.com/2017/09/02/what-is-the-most-expensive-full-frame-camera-set-canon-vs-sony-vs-nikon-vs-pentax.aspx/amp/ (https://nikonrumors.com/2017/09/02/what-is-the-most-expensive-full-frame-camera-set-canon-vs-sony-vs-nikon-vs-pentax.aspx/amp/)
Et donc, selon ce comparatif, le set FF K-1 + objos est quasi le moins lourd (à peu de choses près, même par rapport aux mirrorless Sony) mais est surtout de très loin le moins cher (- 25%). :applaud:
La sortie prochaine (or later) du DFA 85 risque de changer tout cela, car il faut s'attendre à ce qu'il soit nettement plus lourd et cher que le 77 Ltd.
En faisant une liste un peu différente on arrive pas forcément aux mêmes conclusions.
J'ai fait la simulation sur le site de Digit Photo:
Nikon D810 + Tamron 15-30 + Tamron 24-70 + Tamron 70-200 (une version stabilisée mais pas la dernière, plus récente quand même que celui dispo en monture K) + Nikon 50 f1,4 + Nikon 85 f1,8 (y'a pas de Pentax en +-85 f1,4, prenons à même ouverture !) = 7284€
Pentax K1 + Pentax 15-30 + Pentax 24-70 + Tamron 70-200 (le vieux pas motorisé, à 600 balles, seul dispo en K, je ne compare même pas au Pentax à plus de 2000€ !) + Pentax FA 50 f1,4 + Pentax 77 Ltd = 7254 €
Canon 5D IV + Tamron 15-30 + Tamron 24-70 + Tamron 70-200 (dernière version stabilisée. Canon dispose quand même de 4 zoom 70-200 à sa marque, f2.8 ou f4, stab ou non) + Canon 50 f1,4 + Canon 85 f1,8 = 8053€ Si on sacrifie la stab du 70-200 pour prendre le même Tamron que le K, on tombe à 7113€.
Ces trois configurations sont extrêmement proches en termes de performances, (avec un atout de ce côté pour Pentax, tous les objectifs sont stabilisés) et on le voit, aussi en termes de prix. On est très loin des -25% de prix en faveur de Pentax, à mon grand regret.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 05 Sep 17 à 15:18
(avec un atout de ce côté pour Pentax, tous les objectifs sont stabilisés)
Sauf que, justement, ceci rend la comparaison totalement caduque. La stab, ce n'est pas juste un gadget facultatif... Sur le terrain, 4-5 stops de latitude supplémentaire pour travailler, c'est un énorme avantage. Pas pour rien que chez Canikon beaucoup sont disposés à payer un juteux surcoût pour l'avoir...
Non, pas totalement caduque, car les grandes ouvertures ne sont pas utilisées que pour gagner de la vitesse, elles le sont aussi pour la profondeur de champ, la stab n'est utile qu'en cas de manque de lumière et avec un sujet qui ne nécessite pas une vitesse élevée, ce qui est déjà pas si mal, j'en conviens, mais pas forcément indispensable selon l'usage photographique.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 05 Sep 17 à 15:18
J'ai fait la simulation sur le site de Digit Photo:
Nikon D810 + Tamron 15-30 + Tamron 24-70 + Tamron 70-200 (une version stabilisée mais pas la dernière, plus récente quand même que celui dispo en monture K) + Nikon 50 f1,4 + Nikon 85 f1,8 (y'a pas de Pentax en +-85 f1,4, prenons à même ouverture !) = 7284€
Pentax K1 + Pentax 15-30 + Pentax 24-70 + Tamron 70-200 (le vieux pas motorisé, à 600 balles, seul dispo en K, je ne compare même pas au Pentax à plus de 2000€ !) + Pentax FA 50 f1,4 + Pentax 77 Ltd = 7254 €
Eloquant comme comparaison.
Juste 2 petites remarques concernant le Tamron 24-70 ... mais qui n'enlèvent rien à ta démonstration
- as-tu pris en compte le G1 ou le G2 car la différence entre les deux n'est pas la formule optique mais la qualité de construction et l'amélioration de la stabilisation de 3 stops à 4,5 stops.
La version Pentax n'a pas connu les "errements" de la version G1 du Tamron, la qualité de construction est meilleure. Quant à la stabilisation, la G2 permet à peine de rivaliser avec celle du K-1 (5 stops) mais sur 5 axes pour le K-1. - le prix du Pentax est lègèrement moins cher que la G2 de Tamron mais en réalité il est possible, en France et avec TVA, de trouver à beaucoup moins cher.
Voici le prix que j'ai payé pour le mien chez Amazon France.
(https://img11.hostingpics.net/pics/601947factP2470.jpg)
Je donne l'information ici car l'endroit est fréquenté et je ne sais pas trop où la mettre ; au besoin quelqu'un plus versé que moi dans les arcanes de PentaxOne pourra déplacer ou recopier le message au bon endroit.
Une adresse à mettre dans vos favoris : celle de l'ancien site de Bojidar Dimitrov, aujourd'hui repris par les Pentaxians allemands :
http://kmp.pentaxians.eu/
Citation de: Mistral75 le 07 Sep 17 à 15:28
Une adresse à mettre dans vos favoris : celle de l'ancien site de Bojidar Dimitrov, aujourd'hui repris par les Pentaxians allemands :
http://kmp.pentaxians.eu/
Trouvé sur ce site : un objectif "bird-eye" :shock:
Je connaissais le "fish-eye" mais le "bird-eye", j'avoue mon ignorance.
Merci pour l'info ;-)
Intéressant, si ce n'est que Deutschland Uber Alles ca devient vraiment plus que gonflant :oops:
Citation de: Mistral75 le 07 Sep 17 à 15:28
Une adresse à mettre dans vos favoris : celle de l'ancien site de Bojidar Dimitrov, aujourd'hui repris par les Pentaxians allemands :
http://kmp.pentaxians.eu/
Intéressant mais a besoin d'être sérieusement actualisé et est très loin du contenu de Pentax forums
Citation de: gcgignac le 08 Sep 17 à 09:00
Intéressant mais a besoin d'être sérieusement actualisé et est très loin du contenu de Pentax forums
C'est pour cette raison que Bojidar Dimitrov cherchait un repreneur: il n'avait plus le temps de mettre ce sie à jour.
Maintenant, si les seules propositions de reprises intéressantes étaient celles de pentaxistes teutons... :spamafote:
Toujours personne pour dire ce qu'est un objectif "bird-eye" ? ;)
à priori un truc du genre : https://www.pentaxforums.com/userreviews/spiratone-birds-eye-attachment.html
:spamafote:
Ha, c'est pour faire des selfies :mrblue:
:clac2:
Une mangeoire pour oiseaux :P
(https://www.pentaxforums.com/userreviews/data/88/birdseye.jpg)
Citation de: SPentaxQR le 08 Sep 17 à 10:27
Toujours personne pour dire ce qu'est un objectif "bird-eye" ? ;)
Birdy ?
Il ne semble pas y avoir assez de golfeurs ici. :oops:
c'est l'ancêtre du théta 360 :D
le mode d'emploi ici (http://www.vasulka.org/archive/Vasulkas3/Video/SummerSalt/BirdsEye.pdf)
C'est bien cet objectif, mais bon il vignette pas mal et surtout, c'est ................... au centre :lol:
Quelques beaux graphiques de dynamiques des boitiers Pentax, et autres:
Source: Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2017/09/16/photons-to-photos-provides-dynamic-range-test-results-from-several-pentax-cameras/)
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/09/Photons-to-Photos-provides-dynamic-range-test-results-from-several-Pentax-cameras5.jpg)
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/09/Photons-to-Photos-provides-dynamic-range-test-results-from-several-Pentax-cameras3.jpg)
Et traduit en langue vernaculaire, ça donne quoi ces graphiques ;)
Citation de: SPentaxQR le 17 Sep 17 à 15:03
Et traduit en langue vernaculaire, ça donne quoi ces graphiques ;)
Le K10D est à la ramasse comparé aux appareils modernes.
Le K-5IIs est loin d'être largué, ses performances sont plus qu'honorables par rapport aux autres, les possesseurs de cet appareil n'ont donc pas beaucoup de prétexte pour en changer. ;)
Les gros capteurs ont plus de dynamique, mais ce n'est pas pour cela qu'on choisira de payer quelques milliers d'€ supplémentaires pour un 645 par rapport à un K-1.
Et enfin, le dernier mais pas le moindre, un petit Q est plus dynamique qu'un vieux.
:out:
L'information la plus intéressante, c'est qu'il y a enfin une concurrence à DxO mark sensor, dont "l'indépendance" était devenue discutable depuis la collaboration avec Sony dans l' énigmatique appendice pour i-phone qu' était le DxO "One" :lol:
Ces graphiques sont intéressants et du coup j'ai passé pas mal de temps hier sur le site de Bill Claff (http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm) à faire des comparaisons mais au final, sans interprétation sur les chiffres j'en suis sortie avec une question : est-ce bien raisonnable de mettre sur le même plan des capteurs de tailles différentes ?
De même toute techno de capteur est-elle comparable à une autre juste sur le volume de lumière captée ? Je pense aux Foveon ou ceux sans matrice de Bayer, etc...
Ca permet justement de voir ce qu'on gagne en passant e. g. d'un APS-C à un FF (la dynamique étant un critère parmi d'autres) et de juger si le surcoût demandé pour cela en vaut la peine.
Ce que je veux dire justement c'est que c'est évident qu'un capteur plus petit capte moins de lumière. Ou alors je me trompe et on pourrait trouver des cas dans les mesures où un capteur APS-C aurait une meilleure dynamique qu'un capteur FF ? (au même nombre de photosite pour être plus honnête).
Ces graphiques permettent justement de donner un jugement plus quantitatif1 (autant de stops) que de simplement dire "un grand capteur est meilleur qu'un petit capteur".
Et de comparer ces dynamiques à plusieurs ISO.
Par exemple, le nouveau Canon 6D FF a une moins bonne dynamique que le Canon 80D APS-C jusqu'à 250 ISO mais le dépasse à 320 ISO.
Et pourtant le 6D a des photosites bien plus grands que le 80D.
1 pour ne pas dire de tuer certaines légendes urbaines
Ca permet notamment de voir que ce Canon 6D Mark II à pas cher (2100€) a une dynamique de m**** (> 20% de perte par rapport à un bon capteur FF, même ancien) :roll:
Moins bonne qu'un K-3 (APS-C) ou même qu'un K-5 (APS-C de plus de 5 ans !) en bas ISO (au moins jusque 800 ISO), soit l'essentiel des photos du photographe lambda :lol:
1er avril en avance ou en retard?
CitationPentax vers une production sur commande
La gouvernance de Ricoh s'apprête à communiquer à ses actionnaires des chiffres alarmants et ce, à un peu plus de la moitié de l'exercice comptable en cours. La vente des boitiers et objectifs Pentax ne décolle pas depuis le début de l'année. Seul le Pentax 645Z semble tirer son épingle du jeu; son prix le rendant en effet abordable pour un Moyen Format numérique. Mais l'arrivée sur le marché d'un concurrent sérieux, le Fujifilm GFX 50s, pourrait venir menacer Pentax sur cette gamme de produit.
Ricoh aurait selon nos sources pris les devants et devrait en toute vraisemblance annoncer un changement total de stratégie. Selon nos mêmes sources, voici la feuille de route que le constructeur japonais s'apprête à prendre. Une annonce devrait suivre cet automne, très probablement durant le salon de la photo en novembre prochain.
Janvier 2018 : Annonce de l'arrêt de la production continue des boitiers toutes gammes confondues.
Mars 2018 : Arrêt de la production continue ET lancement de la campagne de production sur commande et des stages en usine
Avril 2018 : Début des prises de commandes
Juin 2018 : Début de la production avec les futurs acquéreurs
Dès avril de l'année prochaine, il ne sera plus possible de trouver un boitier Pentax dans le commerce, toutefois vous pourrez en commander un en ligne et surtout vous aurez la chance de participer à des stages en usine où vous serez amené à construire ou assembler des éléments de votre future acquisition.
Ricoh a donc décidé de vendre ses produits comme des objets de luxe et invite par la même occasion ses futurs clients à devenir des acteurs dans la fabrication.
Source: https://www.pixelrond.com/pentax-vers-une-production-sur-commande/
:shock: :roll:
:lol: et c'est moins cher si on l'assemble y parait (dixit IKEA)
Citation de: alfa_delta le 22 Sep 17 à 15:03
1er avril en avance ou en retard?
Source: https://www.pixelrond.com/pentax-vers-une-production-sur-commande/
:shock: :roll:
C'est un "gorafi-like" Site parodique.
exemple:
https://www.pixelrond.com/selon-une-etude-90-des-photographes-ne-veulent-pas-une-critique-constructive-mais-un-avis-favorable/ (https://www.pixelrond.com/selon-une-etude-90-des-photographes-ne-veulent-pas-une-critique-constructive-mais-un-avis-favorable/)
Citation de: davilien le 22 Sep 17 à 15:05
C'est un "gorafi-like" Site parodique.
exemple:
https://www.pixelrond.com/selon-une-etude-90-des-photographes-ne-veulent-pas-une-critique-constructive-mais-un-avis-favorable/ (https://www.pixelrond.com/selon-une-etude-90-des-photographes-ne-veulent-pas-une-critique-constructive-mais-un-avis-favorable/)
Merci pou!r l'info.
:jap:
Je ne connaissais pas ce site mais je me doutais bien de...
Par contre, RisoAlto, qui a publié ce lien sur son blog, doit l'avoir pris au premier degré: BREAKING NEWS: Ricoh To Cease Pentax Production In 2018! (http://ricehigh.blogspot.com/2017/09/breaking-news-ricoh-to-cease-pentax.html)
:lol:
Citation de: alfa_delta le 22 Sep 17 à 15:03
1er avril en avance ou en retard?
Source: https://www.pixelrond.com/pentax-vers-une-production-sur-commande/
:shock: :roll:
CitationNous rappelons à nos lecteurs que tous les articles publiés ici sont faux et rédigés afin d'animer la communauté photographique. La référence à des personnalités, des entreprises ou des institutions publiques est faite dans un but humoristique et satirique. Mais les meilleurs d'entre-vous ont déjà bien sûr compris cela !
Source : https://www.pixelrond.com/a-propos/
J'avais lu cet article ce matin, me demandant ce que son rédacteur avait bien pu fumer ... :rastafume:
Citation de: SPentaxQR le 17 Sep 17 à 15:03
Et traduit en langue vernaculaire, ça donne quoi ces graphiques ;)
Que plus tu as un petit iso, plus tu as une grosse dynamique :D
Citation de: Phil22140 le 22 Sep 17 à 15:05
:lol: et c'est moins cher si on l'assemble y parait (dixit IKEA)
Ben, si on me paye le voyage pour aller assembler mon Pentax en Asie du Sud-Est, pourquoi pas.
J'essaierai de faire en sorte que mon bouton de déverrouillage d'objectif soit solide ;)
Rumeur remontée jusqu'à "photorumors" | :rh2: |
Qui l'a aussi pris au premier degré et refuse d'en donner le lien pour ne pas relayer ces mensonges...
:rh2:
Oui au moins l'article et le titre sur PentaxRumors sont clairs : Fausse info.
Il y a des vigilants mais certains y croiront quand même... j'ai l'impression de lire ici et là ce même pessimisme au sujet de Pentax tous les 3 mois et ça s'emballe à chaque fois à croire que certains voudraient voir la marque disparaître...
Bah ce serait pas si mal, celui qui achète un K-30 pourrait limer le solénoïde directement au montage, ou utiliser un solénoïde de bonne qualité.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 23 Sep 17 à 11:53
Bah ce serait pas si mal, celui qui achète un K-30 pourrait limer le solénoïde directement au montage, ou utiliser un solénoïde de bonne qualité.
Je crois en effet que pas auraient pris cette option :lol:
Citation de: MamzelAmanda le 23 Sep 17 à 10:02
Oui au moins l'article et le titre sur PentaxRumors sont clairs : Fausse info.
(...)
C'est la modération de Pentax Forums qui a ajouté "
( satire )" au titre de départ "
Ricoh stop selling Pentax ?"
Citation de: MamzelAmanda le 23 Sep 17 à 10:02
(...)
j'ai l'impression de lire ici et là ce même pessimisme au sujet de Pentax tous les 3 mois et ça s'emballe à chaque fois à croire que certains voudraient voir la marque disparaître...
Je pense que c'est plus une crainte qu'une volonté. Crainte que Pentax se retrouve comme Minolta à adorner des chinoiseries de troisième zone :
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=254336.0;attach=998195) (http://www.elitebrands.com/brands/15)
Pour éviter cela on sait tous ce qu'il faut faire....
Enfin, Minolta ce n'est pas ça :lol:
Minolta, c'est l'ADN des APN reflex SONY (et les descendants non reflex indirectement) :bienvu:
La marque Minolta était-elle dans le panier racheté par Sony ou est-elle restée dans le giron de Konica-Minolta lors de la revente de la division photo? Je n'en sais rien (et je n'ai pas cherché).
Je suppose qu'après un délai pendant lequel le nom Minolta ne pouvait plus être utilisé dans le domaine photo, la marque est redevenue exploitable et a été licenciée par son propriétaire à un distributeur de chinoiseries qui fait rebadger des choses à cette effigie. Soit Minolta ne veut plus rien dire pour le quidam et ces choses ne se vendront pas plus que n'importe quelles autres chinoiseries, soit Minolta veut encore dire quelque chose pour le quidam et il se détournera de ces choses pour se diriger vers Sony...
Citation de: Zygonyx le 23 Sep 17 à 17:16
Pour éviter cela on sait tous ce qu'il faut faire....
Se cotiser ?
Sur la photo de Mistral75 je crois deviner la même forme que l'appareil que j'ai offert à ma grand-mère pour ses 85 ans, mais badgé Kodak.
Plus personne de moins de 40 ans ne connait Minolta et peu de ceux de plus de 40 ans :spamafote:
Sauf ceux qui ont un photocopieur de cette marque à leur boulot :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 23 Sep 17 à 18:54
Plus personne de moins de 40 ans ne connait Minolta et peu de ceux de plus de 40 ans :spamafote:
Écrire une chose pareille alors qu'un vieux minoltiste repenti vient de s'inscrire sur le forum,
c'est de la provocation où je ne m'y connais pas. ;)
Il en va de même aujourd'hui pour les sonyistes que pour les pentaxistes : certains trouvent leur
bonheur en montant de vieux cailloux sur leurs reflex modernes. Et tout comme chez Pentax, il
y a des petites merveilles dans les gammes Minolta de l'époque argentique.
Échangerais-je mon vieux Minolta AF 100mm f/2 contre un Pentax FA* 85mm f/1.4 ?.. Bon, là, oui
quand même, parce que ça ferait plaisir à mon K-1. ;)
@MouLaG Ôfr
Sony a acheté des actifs à Konica Minolta en 2006. La marque Minolta ne faisait pas partie du lot.
Konica Minolta Announces Withdrawal Plan for Camera Business and Photo Business (https://www.konicaminolta.com/about/releases/2006/0119_03_01.html)
Partial Transfer of Certain Assets Related to Digital SLR cameras (https://www.konicaminolta.com/about/releases/2006/0119_02_01.html)
Merci Mistral ;-)
On retrouve le même appareil orange Minolta badgé en Praktica :eek:
(http://www.elitebrands.com/system/photos/files/000/000/090/original/MN20WPZ.jpg?1495135146) =X= (https://cdn.shopify.com/s/files/1/1142/8778/products/PRA100_DT_FR_0_large.jpg?v=1490867426)
Surprenant, un nom qui permettrait encore de vendre quelque chose ?
Il y a par exemple ce site UK : https://uk.praktica.com/
Amusant :D
Je suppose que le prestige de certains noms et marques varie d'un pays à l'autre, et du coup certains se sont spécialisés dans le rachat de marques défuntes pour distribuer ce genre de produit sous le nom le mieux adapté au marché cible.
Citation de: DVD le 23 Sep 17 à 20:11
Écrire une chose pareille alors qu'un vieux minoltiste repenti vient de s'inscrire sur le forum,
Mon premier appareil numérique fut un bridge Minolta ;)
Quand j'ai acheté mon 1er reflex, c'était au précédent millénaire, j'ai hésité entre Minolta et pentax.
Au moins, en ce qui concerne la longévité de la marque, je ne me suis pas trompé. ;)
Rumeurs de la concurrence:
Samyang élargirait sa gamme d'objectifs AF pour Sony: on parle d'un 135mm (http://cameratimes.org/samyang-af-135mm-fe-cheap-portrait-lens-coming-year/), après les AF 35mm f/2.8 FE, AF 50mm f/1.4 FE et AF 14mm f/2.8 FE.
A quand des Samyang AF pour DSLR? Ou même pour Pentax?
Anne, ma sœur Anne, ne vois-tu rien venir?
:spamafote:
Si c'est pour que les Samyang prennent 3 ou 400 euros parce qu'ils sont motorisés, autant qu'ils restent abordables et manuels :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 25 Sep 17 à 16:16
Si c'est pour que les Samyang prennent 3 ou 400 euros parce qu'ils sont motorisés, autant qu'ils restent abordables et manuels :spamafote:
Pas forcement motorisés... mais au moins avoir des objectifs qui sont AF et (si ce n'est déjà pas le cas) qui permettent de faire la mise au point à pleine ouverture au lieu de la faire à e. g. F8 et se croire à minuit au milieu de nul part éclairé seulement par les étoiles, comme c'est le cas avec les Laowa.
:spamafote:
Et même avec 300€ de plus, un 135 F/2 à circa 600+300=900€ serait encore une bonne affaire, comparé à un Sigma Art 135 F/1.8 à circa 1500€
Citation de: SPentaxQR le 25 Sep 17 à 16:04
Mon premier appareil numérique fut un bridge Minolta ;)
Pour moi, ce fut le deuxième. Le premier était (j'ose à peine l'avouer) un Epson !
Citation
Quand j'ai acheté mon 1er reflex, c'était au précédent millénaire, j'ai hésité entre Minolta et pentax.
Au moins, en ce qui concerne la longévité de la marque, je ne me suis pas trompé. ;)
De mon côté, j'ai eu tout faux : Miranda, puis Contax, puis Minolta. La clairvoyance n'a jamais été
mon fort. ;)
Citation de: DVD le 25 Sep 17 à 18:05
Pour moi, ce fut le deuxième. Le premier était (j'ose à peine l'avouer) un Epson !De mon côté, j'ai eu tout faux : Miranda, puis Contax, puis Minolta. La clairvoyance n'a jamais été
mon fort. ;)
Humm et tu viens d'arriver aux Pentax. C'est pas rassurant pour nous si on suit la logique ;)
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 17 à 16:27
Pas forcement motorisés... mais au moins avoir des objectifs qui sont AF et (si ce n'est déjà pas le cas) qui permettent de faire la mise au point à pleine ouverture au lieu de la faire à e. g. F8 et se croire à minuit au milieu de nul part éclairé seulement par les étoiles, comme c'est le cas avec les Laowa.
:spamafote:
Et même avec 300€ de plus, un 135 F/2 à circa 600+300=900€ serait encore une bonne affaire, comparé à un Sigma Art 135 F/1.8 à circa 1500€
Quand je disais "motorisés", je voulais dire "dotés d'un AF"
Et les Samyang ont une position "A" et donc la map se fait à PO ce qui n'est pas, effectivement, le cas des Laowa
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 17 à 16:27
Et même avec 300€ de plus, un 135 F/2 à circa 600+300=900€ serait encore une bonne affaire, comparé à un Sigma Art 135 F/1.8 à circa 1500€
Quitte à comparer avec la gamme
Art de Sigma, autant comparer avec la gamme
XP de Samyang ... mais ce serait beaucoup plus cher.
Citation de: DVD le 25 Sep 17 à 18:05
[...]
De mon côté, j'ai eu tout faux : Miranda, puis Contax, puis Minolta. La clairvoyance n'a jamais été
mon fort. ;)
Les mauvaises langues rajouteront "et maintenant Pentax..."
:sauver: :suri: :out:
Citation de: MamzelAmanda le 25 Sep 17 à 18:09
Humm et tu viens d'arriver aux Pentax. C'est pas rassurant pour nous si on suit la logique ;)
DVD, le tueur de marques ! Ça en jette... :D
Rassure-toi, dans ma longue vie, j'ai aussi tâté du Nikon, du Canon... et même du Ricoh
(un petit 500 G que j'aimais beaucoup).
Messages fusionnés le 25 Sep 17 à 18:38
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 17 à 18:20
Les mauvaises langues rajouteront "et maintenant Pentax..."
:sauver: :suri: :out:
Elles feraient mieux de se méfier, les mauvaises langues, maintenant qu'elles connaissent
mes super-pouvoirs. :P
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 17 à 16:07
Rumeurs de la concurrence:
Samyang élargirait sa gamme d'objectifs AF pour Sony: on parle d'un 135mm (http://cameratimes.org/samyang-af-135mm-fe-cheap-portrait-lens-coming-year/), après les AF 35mm f/2.8 FE, AF 50mm f/1.4 FE et AF 14mm f/2.8 FE.
A quand des Samyang AF pour DSLR? Ou même pour Pentax?
Anne, ma sœur Anne, ne vois-tu rien venir?
:spamafote:
The Kerlee 35mm f/1.2 full frame
https://pentaxrumors.com/2017/09/25/the-kerlee-35mm-f1-2-full-frame-dslr-lens-is-available-also-for-pentax-k-mount/ (https://pentaxrumors.com/2017/09/25/the-kerlee-35mm-f1-2-full-frame-dslr-lens-is-available-also-for-pentax-k-mount/)
Citation de: davilien le 25 Sep 17 à 18:52
The Kerlee 35mm f/1.2 full frame
https://pentaxrumors.com/2017/09/25/the-kerlee-35mm-f1-2-full-frame-dslr-lens-is-available-also-for-pentax-k-mount/ (https://pentaxrumors.com/2017/09/25/the-kerlee-35mm-f1-2-full-frame-dslr-lens-is-available-also-for-pentax-k-mount/)
Il n'a pas l'air d'avoir de contacts électriques. Dommage.
Citation de: Grosbill01 le 25 Sep 17 à 19:02
Il n'a pas l'air d'avoir de contacts électriques. Dommage.
Ça doit être rock and roll la mise au point.
Citation de: SPentaxQR le 23 Sep 17 à 18:54
Plus personne de moins de 40 ans ne connait Minolta et peu de ceux de plus de 40 ans :spamafote:
A l'époque de l'argentique j'ai eu 2 reflex Minolta (un pour le 100 ASA et l'autre pour le 400 .... hé oui à l'époque la sensibilité était fixe !) et parmi mes objectifs un Vivitar 70-210 f/3.5 série I ... je l'ai ai toujours comme des reliques dont je ne saurais me séparer.
:lol: les "vieux" photographes ont bien connus le Minolta, il concurrençait sérieusement le Pentax et autres marques , c'était du bon matériel
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 17 à 16:27
Pas forcement motorisés... mais au moins avoir des objectifs qui sont AF et (si ce n'est déjà pas le cas) qui permettent de faire la mise au point à pleine ouverture au lieu de la faire à e. g. F8 et se croire à minuit au milieu de nul part éclairé seulement par les étoiles, comme c'est le cas avec les Laowa.
:spamafote:
Et même avec 300€ de plus, un 135 F/2 à circa 600+300=900€ serait encore une bonne affaire, comparé à un Sigma Art 135 F/1.8 à circa 1500€
... et surtout une bonne affaire face au Pentax DFA 135 f/2 ... :out:
Citation de: davilien le 25 Sep 17 à 19:14
Ça doit être rock and roll la mise au point.
Surtout passé f8 :roll:
Citation de: SPentaxQR le 26 Sep 17 à 17:28
Surtout passé f8 :roll:
En même temps, qui achète un 35 mm f/1,2 pour l'utiliser à f/8 ? Autant prendre le FA pour ça.
Citation de: Mistral75 le 26 Sep 17 à 18:08
En même temps, qui achète un 35 mm f/1,2 pour l'utiliser à f/8 ?
Tous ceux qui en achète un :spamafote:
Tu n'utilises tes objos qju'à PO ?
Citation de: SPentaxQR le 26 Sep 17 à 18:15
Tu n'utilises tes objos qju'à PO ?
Tu veux dire qu'il est possible de faire autrement ? :shock:
Citation de: SPentaxQR le 26 Sep 17 à 18:15
Tous ceux qui en achète un :spamafote:
Tu n'utilises tes objos qju'à PO ?
Non mais, si je me coltine un 35 mm manuel gros et lourd, c'est pour l'utiliser à proximité de sa pleine ouverture. Dans le cas contraire, je fais léger avec le FA.
Citation de: SPentaxQR le 26 Sep 17 à 18:15
Tu n'utilises tes objos qju'à PO ?
Oui, toujours à PO pour la visée et la MAP.
Et si l'objectif est à MAP manuelle, je préfère nettement lorsque l'objectif a une très grande ouverture. C'est plus précis.
Citation de: SPentaxQR le 25 Sep 17 à 18:09
Quand je disais "motorisés", je voulais dire "dotés d'un AF"
Et les Samyang ont une position "A" et donc la map se fait à PO ce qui n'est pas, effectivement, le cas des Laowa
Je ne pense pas pour les Laowa : sur plusieurs site ils évoquent la position A en monture K.
Voir ici les posts de
beholder, qui en a une copie :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/313968-laowa-12mm-f2-8-uwa-fast-ff-lens-3.html#post3845343.https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/313968-laowa-12mm-f2-8-uwa-fast-ff-lens-3.html#post3845343
On ne devrait pas tarder à être fixés vu que j'attends mon 12mm f/2.8 :P
Citation de: SPentaxQR le 26 Sep 17 à 17:28
Surtout passé f8 :roll:
Je parlais évidement de la pleine ouverture sur un plein format (puisqu'il faut tout préciser). Je galère déjà bien avec mon 20mm F1.8 pour faire du proxi.
Sinon comme Mistra75 je ne vois pas l'intérêt d'acheter ce genre objectif si c'est pour le fermer, surtout s'il y a un équivalent plus léger et moins cher (paye ton ouverture).
Citation de: Zygonyx le 26 Sep 17 à 22:35
Je ne pense pas pour les Laowa : sur plusieurs site ils évoquent la position A en monture K.
Voir ici les posts de beholder, qui en a une copie :
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/313968-laowa-12mm-f2-8-uwa-fast-ff-lens-3.html#post3845343.https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/313968-laowa-12mm-f2-8-uwa-fast-ff-lens-3.html#post3845343
On ne devrait pas tarder à être fixés vu que j'attends mon 12mm f/2.8 :P
Sur mon 15mm macro shift, il n'y a pas de position A.
Auraient-ils changé cela pour le 12mm commercialisé/conçu après le 15mm?
Affirmatif, mon colonel ! :P
http://www.forumpentax.fr/t153p25-2017-09-en-septembre-il-faut-savoir-attendre#5166
Ricoh Imaging a mis à disposition le 29 septembre un programme pour ordinateur permettant de convertir les vidéos du Theta,
Ricoh Theta Movie Converter :
https://theta360.com/fr/info/news/2017-09-29/
Citation de: Ricoh ImagingUne application pour ordinateur prenant en charge le RICOH THETA V va être mise à disposition aujourd'hui.
RICOH THETA Movie Converter
-L'audio spatial de vidéos enregistrées sur le RICOH THETA V peut être converti au format d'audio spatial YouTube.
-Instructions
1. Faites glisser et déposez le fichier vidéo que vous voulez convertir sur l'icône de l'application.
2. Le fichier vidéo converti (*.mov) est enregistré dans le même dossier que le fichier vidéo d'origine.
Effectuez une nouvelle installation à partir de la page de téléchargement.
https://theta360.com/fr/support/download/
En outre, une version mise à jour de l'appli Ricoh Theta a été publiée le 2 octobre. On peut maintenant publier sur Facebook depuis un appareil sous iOS 11.
Le rythme des mises à jour de l'appli Ricoh Theta est impressionnant : il y en a eu six depuis la mi-juin !
Ci-dessous la copie d'un message posté par
biz-engineer (https://www.pentaxforums.com/forums/members/77505-biz-engineer/) (un Autrichien) sur Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/349917-financial-results-fy2018-03-a-39.html#post4105142) que j'ai trouvé intéressant et instructif et que j'ai par conséquent souhaité partager avec vous :
Citation de: biz-engineer
I was recently in Japan and I was stunned by how many Ricoh Theta I saw in the streets. Now, what is the Theta experience? Press one button and with seamless pairing with mobile phone post direct on social media, browse the picture with one or two fingers, zoom in zoom out, change the viewpoint.
Ricoh Theta does what Canon, Nikon, Sony and Fuji don't. You can't have the Ricoh Theta experience with a D850, although D850 costs 10 times more than the Theta. There is recent post about image quality pixel peeping of the K1 vs D850... tiny difference mostly irrelevant for real life shooting, especially given the cost of a D850 system upgrade.
That made me realize that Ricoh understands better the market than Pentax Forums users hanging on traditional DSLR and now I understand much better why Ricoh purchased Pentax and why it takes forever to release a couple more lenses for the K1. Basically, the trend isn't into increasing image quality, the trend is about providing more fun to take pictures. Ricoh does it well with the Theta, that is something that can't be done with either a DSLR or a phone.
Based on growing Ricoh Theta, I guess most criticism is missplaced here with regards to Pentax lagging behind in the DSLR/mirrorless arena. For example, there is a lot of criticism of Ricoh not making a mirrorless system... I would say that a mirrorless camera brings nearly nothing more than what a DSLR can do, a 360 camera brings a lot more fun for the money.
Super cool, la dernière rumeur en date (toute fraîche, datant de 12h48) de Nokishita Camera :
https://twitter.com/nokishita_c/status/916253943411253249
Avec un EVF de chaque côté pour que les gens puissent utiliser l'œil qu'ils veulent pour viser?
C'est une bonne idée, en effet.
:rh2:
C'est Pencoh ou Ritax ? :shock:
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 17 à 18:10
C'est Pencoh ou Ritax ? :shock:
Mickey :oops:
Citation de: MouLaG Ôfr le 06 Oct 17 à 18:10
C'est Pencoh ou Ritax ? :shock:
(https://uploads.disquscdn.com/images/7f0b2c72eba55e62f7c5b59c97b30dbf9276c4a9deefb9a2f46662724ce2c196.jpg)
Oooh! Un mini TsumTsum :wow3:
Tu as aussi des versions Hello Kitty :
(https://uploads.disquscdn.com/images/22619805759de0fad7231da69347edcad9a5a3e8d83882c2e8ec1e10a8889cc4.jpg)
Ça prend des selfies ?
Citation de: Mistral75 le 06 Oct 17 à 13:06
Super cool, la dernière rumeur en date (toute fraîche, datant de 12h48) de Nokishita Camera :
https://twitter.com/nokishita_c/status/916253943411253249
Ce matin le tweet que j'ai mis en lien n'existe plus. J'ai l'impression que le gars devait être bourré quand il l'a posté hier (vendredi soir pour lui) : le texte en japonais qui précédait l'image de l'Instax Mini Tsum Tsum était particulièrement confus :lol:.
J'espère que Ricoh pensera à égayer sa Thêta d'oreilles de Mickey, c'est super fun :rastafume:
:lol:
J'ai une exclu pour vous! il y a une rumeur de shooting en Pentax à Paris......mais gardez ça pour vous, Rizo Alto ou le Japon pourrait nous envier.
:boulet3: siffleur
Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Oct 17 à 18:02
J'espère que Ricoh pensera à égayer sa Thêta d'oreilles de Mickey, c'est super fun :rastafume:
Impossible, elles se verront sur la photo :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 07 Oct 17 à 18:09
Impossible, elles se verront sur la photo :spamafote:
Bah !
C'est vraiment mal fichu ce truc :spamadents:
Rumeur à forte connotation de réchauffé mais sait-on jamais :
https://www.dpreview.com/forums/thread/4211974
Et rien en matière de reflex pour le salon ?
Le K-3 II va bien avoir un remplaçant non ?
Citation de: SPentaxQR le 09 Oct 17 à 19:05
Et rien en matière de reflex pour le salon ?
Le K-3 II va bien avoir un remplaçant non ?
Quelle est la dernière année où Pentax a présenté un nouveau boîtier au salon de Paris?
:spamafote:
Je sais que c'est un "sous salon" mais même pas de rumeurs annonçant un nouveau boitier pour des salons plus importants.
Pentax n'a quasi rien présenté en 2017 et en 2016, la tendance est claire, non ?! :D
Citation de: alfa_delta le 09 Oct 17 à 19:52
Quelle est la dernière année où Pentax a présenté un nouveau boîtier au salon de Paris?
:spamafote:
K-3 en 2013. :spamafote:
Un nouveau 645 pour 2018, normalement. 100 Mp j'espère, sous la barre des 10k€.
Citation de: MouLaG Ôfr le 09 Oct 17 à 20:40
Pentax n'a quasi rien présenté en 2017 et en 2016, la tendance est claire, non ?! :D
Oui, en dehors du K1, du K-70, du KP, il n'y a rien :)
Tu oublies le Theta SC :mrg:
Ah ah ah ! Oui, que des ersatz les K1, du K-70, du KP.
Sont pas mal ces nouveautés 2017, non.
Citation de: Gin.net le 10 Oct 17 à 14:00
Tu oublies le Theta SC :mrg:
...et le Theta V :).
Citation de: Mistral75 le 10 Oct 17 à 14:04
...et le Theta V :).
aka Theta Quint...
:rh2:
Mais ce sont des Ricoh, ceux-là, pas de vrai Pentax. :spamafote:
Citation de: alfa_delta le 10 Oct 17 à 14:12
aka Theta Quint...
:rh2:
Mais ce sont des Ricoh, ceux-là, pas de vrai Pentax. :spamafote:
Joli jeu de mots :applaud:
Considérant que Hoya a pris le contrôle de Pentax le 6 août 2007, les derniers vrais Pentax, ce sont les Optio E40 & M40 et les derniers vrais reflex Pentax, c'est l'Asahi Pentax AP 50th Anniversary dans la catégorie prototypes et le K100D Super dans la catégorie boîtiers de série.
Messages fusionnés le 10 Oct 17 à 17:19
Sinon, ne vous faites pas de souci pour votre marque favorite. Les marques sont immortelles. Même lorsqu'elles n'ont pas donné signe de vie depuis des lustres, elles sont susceptibles de renaître de leurs cendres du jour au lendemain.
Une nouvelle preuve : Expect the Unexpected. digiFilm™ Camera by YASHICA - Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/1940283777/expect-the-unexpected-digifilmtm-camera-by-yashica/)
:shock: :roll:
Apparemment, il y aurait de nouveau des Borgward Isabella. Bon, elles ressemblent plus tellement aux anciennes, mais on peut parler d'une renaissance quand même.
Citation de: Mistral75 le 10 Oct 17 à 15:15
Une nouvelle preuve : Expect the Unexpected. digiFilm™ Camera by YASHICA - Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/1940283777/expect-the-unexpected-digifilmtm-camera-by-yashica/)
:shock: :roll:
C'est quoi ce truc, un film digital ? Une pellicule numérique ? Une carte SD argentique ?
HS ON
Citation de: Sherwood le 16 Oct 17 à 18:16
Apparemment, il y aurait de nouveau des Borgward Isabella. Bon, elles ressemblent plus tellement aux anciennes, mais on peut parler d'une renaissance quand même.
Tu parles à un converti, puisque Mon Isabella est dans le garage, j'attends une reprise remise pour la nouvelle :lol: on peut rêver.
HS OFF
Citation de: SPentaxQR le 16 Oct 17 à 18:50
C'est quoi ce truc, un film digital ? Une pellicule numérique ? Une carte SD argentique ?
Visiblement c'est un bridge focale fixe et ouverture fixe qui est numérique qu'on tente de faire passer pour un argentique avec de fausses pellicules qui imposent un style (format, iso, couleur) à l'image stockée dans la carte SD.
Bizarre comme idée.
Citation de: Sherwood le 16 Oct 17 à 18:16
Apparemment, il y aurait de nouveau des Borgward Isabella. Bon, elles ressemblent plus tellement aux anciennes, mais on peut parler d'une renaissance quand même.
Sic transit...
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=271798.0;attach=984332)
Magnifique carrosserie !
Et beau rouge :lol:
Madame est vendue avec la voiture ? :evil: :evil:
Ne rêvez quand même pas trop...
Leur Luxury SUV BORGWARD BX7 n'est (si je ne me trompe pas et si les rumeurs que j'ai lues (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/borgward-bx7-2016.html) sont vraies) qu'une Audi Q5 rebadgée/recarrossée... :spamafote:
Même si je suis tombé dedans étant petit et que je suis Borgward Fan .
Le Bistral est plus adapté aux rumeurs de cet ordre non?
Citation de: Electro35 le 17 Oct 17 à 18:44
Le Bistral est plus adapté aux rumeurs de cet ordre non?
Et qui te dit que ce n'est pas la même fille qu'on va retrouver sur le stand Pentax au salon ?
Sur le Stand Pentax ! Une hôtesse de charme :shock: Alors ça j'en doute fortement! Il n'y en avait pas à la Kina et pourtant le stand était bcp bcp bcp plus grand alors à Paris.......
Mouhahhahahahah, ne rêvez pas les gars!
Tu crois qu'ils vont maquiller Yazid ? :shock:
La Cage aux Folles ?! on va lui apprendre à beurrer ses biscottes?
Citation de: Electro35 le 17 Oct 17 à 20:33
Sur le Stand Pentax ! Une hôtesse de charme :shock: Alors ça j'en doute fortement! Il n'y en avait pas à la Kina et pourtant le stand était bcp bcp bcp plus grand alors à Paris.......
Mouhahhahahahah, ne rêvez pas les gars!
Qu'ils investissent plutôt dans un gardien de nuit pour ne pas se faire voler leur matériel, comme à Bruxelles...
:roll:
:lol: :applaud:
:lol:
Une demande de brevet émanant de Ricoh Imaging et récemment publiée semble correspondre à la formule optique du Tele Zoom qui figure sur la feuille de route des objectifs en monture Pentax 645 (http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/645_Mount_Lens.pdf) :
http://ipforce.jp/patent-jp-A-2017-187785
Déposée le 31 mai dernier, elle a été publiée le 12 octobre.
Ce sera un 80-160 mm f/4,5 (quatre exemples dans le demande de brevet) ou un 90-180 mm f/4,5 (deux exemples). Dans tous les cas il s'agit d'un DA 645 (limité au petit capteur 33x44) : Y = 27.75 signifie que le rayon du cercle image couvert par l'objectif atteint 27,75 mm, soit 55,5 mm pour le diamètre, à rapprocher de la diagonale d'un capteur 33x44 (55 mm), bien inférieure à celle du format 645 argentique (70 mm).
L'objectif est stabilisé (comme le 90 mm macro).
Le Tele Zoom de la feuille de route des objectifs en monture Pentax 645 devrait par conséquent s'appeler HD Pentax-DA645 90-180 mm (ou 80-160 mm) f/4,5ED AW SR.
Voilà une bonne indication sur la taille du capteur du prochain 645.
Donc encore une fois, je passerai mon tour.
Citation de: Grosbill01 le 18 Oct 17 à 01:13
Voilà une bonne indication sur la taille du capteur du prochain 645.
A supposer (i) qu'il y ait un prochain Pentax 645 et (ii) qu'il ne conserve pas le capteur 33 x 44 mm de 50 Mpixels actuel (IMX161), je peux te donner le nom de son capteur :
IMX461.
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/news/detail/170301.pdf
C'est le capteur CMOS
rétroéclairé de 33 x 44 mm doté de 100 Mpixels que Sony Semiconductors prévoit de commercialiser l'an prochain.
Sony Semiconductors prévoit également de commercialiser l'an prochain l'IMX411, un capteur CMOS rétroéclairé de 40,4 mm x 53,7 mm (donc proche en taille du film 645 : 41,5 mm x 56 mm) doté de 150 Mpix qui constituera le nouveau haut-de-gamme, rôle aujourd'hui dévolu à l'IMX211, le capteur CMOS de 40,4 mm x 53,7 mm doté de 100 Mpixels que l'on trouve dans les Hasselblad H6D-100c et Phase One IQ1 100MP, IQ3 100MP et IQ3 100MP Trichromatic.
Ces capteurs "plein format 645" sont très chers et les dos correspondants sont vendus dans les 40.000 €. Même si Ricoh Imaging cassait les prix par rapport à Hasselblad et Phase One, on se situerait dans une zone de prix où la clientèle est peu nombreuse et où la quasi-absence de DFA 645 constituerait un handicap sévère face à la concurrence : on peut accepter de devoir se contenter d'utiliser pour l'essentiel des objectifs conçus il y a une vingtaine d'années avec un 645Z à 6.000 € car l'ensemble constitue un ticket d'accès à bon prix au monde du moyen format, il en irait bien différemment avec un hypothétique "full 645" autour de 20.000 €.
Effectivement, Pentax s'est trouvé un marché pour le 645Z, notamment en Asie, qu'il serait dommage de tuer en proposant un nouveau 645 hors de prix.
Cet IMX461 semble déjà très intéressant.
Avant même de changer de capteur ou de résolution, il y a deux choses qu'ils pourraient améliorer sur le 645Z :
- la plage des "quelques" collimateurs de mise au point qui est beaucoup trop centrale, même pour des photo de portrait fixe,
- la synchro flash au 125ème seulement! (sauf à acheter certains flashs en HSS Priolite Ultra...).
Rien que ça seraient déjà des améliorations très appréciables!
On peut d'ores-et-déjà parier que seules les toutes dernières optiques permettront de tirer profit des 100 Mpix, soit tout juste 5 si le nouveau 80-160 sort un jour :roll:
Donc moins que ce que Leica, Fuji et Hassy ne proposent.
En tout cas, la résolution ne fait pas tout, et quand on observe les concurrents et leurs récentes fixes en f/2 on ne peut vraiment être confiant sur la stratégie de RI dans ce format, qui ne se différencie pas assez du FF.
Ajoutez à cela le handicap de volume et poids lié à la cage reflex, et perso je vais finir par me débarrasser de tous mes cailloux 645 tant je suis déçu par ce manque de clairvoyance.
Messages fusionnés le 18 Oct 17 à 19:09
Citation de: PENTAXER le 18 Oct 17 à 18:47
Avant même de changer de capteur ou de résolution, il y a deux choses qu'ils pourraient améliorer sur le 645Z :
- la plage des "quelques" collimateurs de mise au point qui est beaucoup trop centrale, même pour des photo de portrait fixe,
- la synchro flash au 125ème seulement! (sauf à acheter certains flashs en HSS Priolite Ultra...).
Rien que ça seraient déjà des améliorations très appréciables!
Vu les capitaux que RI injecte dans sa R&D, il n'y aura jamais un meilleur AF en 645 qu'en FF.
D'autre part, la montée en vitesse de la synhro flash est elle aussi extrêmement coûteuse versus les bénéfices attendus.
Donc permets-moi de douter que RI réalise ces deux amèliorations.
Recherchant le détail et la profondeur de champ, ce "petit" 100 Mpx pourrait m'intéresser pour le boulot. Wait and see !
Citation de: Zygonyx le 18 Oct 17 à 19:02
Vu les capitaux que RI injecte dans sa R&D, ...
Il me semble que Ricoh a plus investi dans Pentax que son prédécesseur Hoya qui l'a plutôt dépouillé.
Bah le débat ne sera jamais clos à ce sujet.
Hoya aurait levé le pieds en investissements environ 2 ans avant de vendre, tout en renchérissant les objos (juin 2009), mais a tout de même mis sur le marché les K-5 et 645D en 2010, puis le système Q, et enfin lancé le K-01 sorti début 2012 soit après le rachat par Ricoh.
Les nouvelles optiques sortaient en moyenne plus vite que depuis 6 ans.
Depuis maintenant plus d' 1 an, aucun nouvel objo n'a été mis sur le marché dans les 3 montures Pentax : du jamais vu.
La dernière nouvelle formule optique sortie en 645 date de plus de 3 ans (DA 28-45), et presqu'autant pour le Q (je passe sur le sténopé...).
Ricoh est pour sa part le lanceur du K-1 et des Theta, mais en dehors de ça on ne peut pas dire que les effets soient conformes aux ambitions affichées lors du rachat.... En particulier, aucun investissement ou renforcement dans la comm et le marketing alors qu'on était en "droit" d'espérer un changement de braquet sur ce plan également ...
Pour fixer les idées :
- dernier objectif annoncé par Ricoh Imaging : HD DA 55-300 mm f/4,5-6,3 ED PLM WR RE le 8 août 2016, il y a plus de 14 mois
- dernier objectif 645 annoncé par Ricoh Imaging : HD D FA 645 35 mm f/3,5 AL [IF] le 11 novembre 2015, il y a près de 2 ans
- dernier objectif 645 doté d'une formule optique originale annoncé par Ricoh Imaging : HD DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR le 4 août 2014, il y a plus de 3 ans
- dernier objectif DFA 645 doté d'une formule optique originale annoncé par Ricoh Imaging : HD D FA 645 Macro 90 mm f/2,8 ED AW SR le 10 septembre 2012, il y a plus de 5 ans
- dernier objectif en monture Q annoncé par Ricoh Imaging : 08 Wide Zoom le 6 novembre 2013, il y a près de 4 ans.
Est-ce pour autant qu'on a vu fleurir les sorties optiques en GR, WG, ou Theta ? :roll:
C'est à se demander s'ils n'ont pas viré les 3/4 de leur BE d'optique :spamafote:
Purée, ça sent le sapin :roll:
Punaise mais qu'est ce que vous pouvez être pessimistes ! :)
Ben moi je ne rentre pas dans le jeu : on trouve depuis des années des commentaires du même tonneau et la marque Pentax est toujours là ! Je continue à y croire ^^
Pas de nouvelles du 50 1.4 d'ailleurs?
Citation de: MamzelAmanda le 19 Oct 17 à 17:57
Punaise mais qu'est ce que vous pouvez être pessimistes ! :)
Ben moi je ne rentre pas dans le jeu : on trouve depuis des années des commentaires du même tonneau et la marque Pentax est toujours là ! Je continue à y croire ^^
+1
Mais avec de plus en plus d'opiacées quand même :D
Citation de: geniegn le 19 Oct 17 à 17:59
Pas de nouvelles du 50 1.4 d'ailleurs?
Ça ne devrait plus trop tarder...
Citation de: Zygonyx le 20 Oct 17 à 09:00
Ça ne devrait plus trop tarder...
https://www.photoplusexpo.com/
Citation de: Zygonyx le 20 Oct 17 à 09:00
Ça ne devrait plus trop tarder...
J'espère bien qu'il ne va plus tarder car j'avais mis de côté le budget pour me l'offrir.
Hélas, la vie est faite d'imprévus et plus le temps passe, plus ce budget s'effrite.
J'espère que Ricoh en tient compte et ajustera son tarif. A cet allure, il faudra que Ricoh soit un gentil père Noël compréhensif.
Heureusement que je n'ai pas arrêté de croire au Père Noël ;)
Citation de: Zygonyx le 20 Oct 17 à 09:00
Ça ne devrait plus trop tarder...
Ce weekend, on a entendu des bruits selon lesquels il y aura quelque chose à Paris...
Mais on ne devrait plus trop attendre pour voir si c'est vrai ou pas.
Citation de: MamzelAmanda le 19 Oct 17 à 17:57
Punaise mais qu'est ce que vous pouvez être pessimistes ! :)
Ben moi je ne rentre pas dans le jeu : on trouve depuis des années des commentaires du même tonneau et la marque Pentax est toujours là ! Je continue à y croire ^^
Tout à fait d'accord : les HD D FA 15-30, 24-70, 70-200 et 150-450 (ou 180-450 pour certains) sont tout de même des objectifs de bon aloi qui démontrent que la marque est encore capable de sortir de belles choses.
Après les zooms on attend effectivement les focales fixes à la hauteur du K-1 ... espérons qu'ils ne tarderont pas trop à les sortir car le choix est plus que limité dans ce registre : à part quelques Sigma DG il n'y a que du matériel qui commence à vraiment dater !
Citation de: gcgignac le 24 Oct 17 à 13:23
Tout à fait d'accord : les HD D FA 15-30, 24-70, 70-200 et 150-450 (ou 180-450 pour certains) sont tout de même des objectifs de bon aloi qui démontrent que la marque est encore capable de sortir de belles choses.
3 zooms Tamron rebadgés :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 24 Oct 17 à 13:34
3 zooms Tamron rebadgés :spamafote:
Pas le 70-200
Citation de: davilien le 24 Oct 17 à 13:44
Pas le 70-200
Ni le 28-105, qui n'a pas été cité ci-dessus.
Citation de: SPentaxQR le 24 Oct 17 à 13:34
3 zooms Tamron rebadgés :spamafote:
Cela faisait longtemps que je n'ai pas entendu quelqu'un affirmer que le 70-200 était un Tamron.
Il me semble que le dernier était de la rédaction de CI.
Observer ce qui est inscrit sur le fût et dites-nous si vous lisez "made in VietNam" ou "made in Japan".
Citation de: gcgignac le 24 Oct 17 à 13:23
Tout à fait d'accord : les HD D FA 15-30, 24-70, 70-200 et 150-450 (ou 180-450 pour certains) sont tout de même des objectifs de bon aloi qui démontrent que la marque est encore capable de sortir de belles choses.
Pour plusieurs, la question n'est pas de savoir s'ils peuvent mais jusqu'à quel point ils veulent... Sans aucun objectif de lancer en un peu plus d'un an, tous formats confondus, on ne peut pas dire qu'ils ont démontré un excès de zèle pour la volonté...
Citation de: CarlJF le 24 Oct 17 à 15:21
Pour plusieurs, la question n'est pas de savoir s'ils peuvent mais jusqu'à quel point ils veulent... Sans aucun objectif de lancer en un peu plus d'un an, tous formats confondus, on ne peut pas dire qu'ils ont démontré un excès de zèle pour la volonté...
La question à se poser, c'est si il existe encore une division optique chez Pentax :roll:
Citation de: Grosbill01 le 24 Oct 17 à 14:25
Observer ce qui est inscrit sur le fût et dites-nous si vous lisez "made in VietNam" ou "made in Japan".
N'ayant eu le 70-200 que 10 minutes dans les mains quand j'ai testé le K-1, je ne me suis pas attaché à lire ce qu'il y avait d'écrit sur le fût.
Et comme j'ai acheté quasiment la même chose, optiquement parlant, pour 4 fois moins cher et 600g de moins, je dirai que je m'en fous un peu aujourd'hui.
De quoi vous plaignez-vous ? On ne peut pas dire que Ricoh Imaging chôme, le Theta V a été lancé le 31 août et on en est déjà à la deuxième mise à jour de son logiciel embarqué avec l'ajout d'importantes fonctionnalités cette fois-ci. :shock:
https://theta360.com/en/info/news/
https://theta360.com/en/support/download/firmware/v/
[/sarc]
...osy :lol:
Citation de: SPentaxQR le 24 Oct 17 à 16:54
N'ayant eu le 70-200 que 10 minutes dans les mains quand j'ai testé le K-1, je ne me suis pas attaché à lire ce qu'il y avait d'écrit sur le fût.
Mais tu as eu le temps en 10 minutes de tirer la conclusion : "3 zooms Tamron rebadgés" :applaud:
Citation de: Mistral75 le 24 Oct 17 à 17:38
De quoi vous plaignez-vous ? On ne peut pas dire que Ricoh Imaging chôme, le Theta V a été lancé le 31 août et on en est déjà à la deuxième mise à jour de son logiciel embarqué avec l'ajout d'importantes fonctionnalités cette fois-ci. :shock:
https://theta360.com/en/info/news/
https://theta360.com/en/support/download/firmware/v/
[/sarc]
Ils sont aussi très généreux en brevets (http://xn--ils%20sont%20aussi%20trs%20gnreux%20en%20brevets-jge9cb)...
Sans oublier que le K-1 a reçu un prix de design: un
German Design Award (https://pentaxrumors.com/2017/10/24/pentax-k-1-is-a-2018-german-design-award-winner/)!!!
8-)
A quoi bon se casser la tête à sortir de nouveaux objos :roll:
Citation de: SPentaxQR le 24 Oct 17 à 13:34
3 zooms Tamron rebadgés :spamafote:
Tu vois un 150-450 chez Tamron ?
Non (il ne l'a pas cité d'ailleurs), Tamron fait un très intéressant 150-600mm à 900€ ou 1400€(G2) qui plairait bien à pas mal de Pentaxistes.
Mais pour ne pas concurrencer le partenaire, il n'est pas en monture Pentax, pas même rebadgé. :spamafote:
Le débat sur les objectifs fait (en partie) par Tamron me semble bien trollesque :) ...
A chaque fois j'ai envie de dire "Et alors ?". Après tout ce sont de très bon objectifs donc si on peut profiter d'une telle qualité je ne vois pas ce qui est gênant. D'ailleurs si je regarde ailleurs, je remarque que c'est une pratique qui est courante. Il parait que Leica sous-traite à Panasonic, que Sony co-développe les siens avec Zeiss ... et donc je ne vois pas le problème la dedans. Personnellement je rêve que Pentax réutilise les derniers objectifs fixe que Tamron a sorti.
Citation de: Grosbill01 le 24 Oct 17 à 20:29
Mais tu as eu le temps en 10 minutes de tirer la conclusion : "3 zooms Tamron rebadgés" :applaud:
En beaucoup moins de 10mn, je risque de tirer une autre conclusion mais pour la courtoisie, de mise sur ce forum, je vais me garder de l'écrire ....... :roll:
Citation de: MamzelAmanda le 25 Oct 17 à 09:39
Le débat sur les objectifs fait (en partie) par Tamron me semble bien trollesque :) ...
A chaque fois j'ai envie de dire "Et alors ?". Après tout ce sont de très bon objectifs donc si on peut profiter d'une telle qualité je ne vois pas ce qui est gênant.
Je plussoie : du moment qu'on a des objectifs dignes du K-1 peu importe qui les produit.
Ceci étant si cela est avéré pour les 15-30 et 24-70 (conçu par un transfuge viré de chez Pentax quand c'était Hoya le propriétaire) à l'exception peut-être de la lentille frontale,
Pour le 70-200 ce n'est pas du Tamron mais un produit purement Pentax :
Tamron version Di LD : 18 lentilles en 13 groupes
Tamron version Di VC USD G1 : 23 lentilles en 17 groupes
Pentax : 19 lentilles en 16 groupes.
Il y a une différence entre sous-traité et rebadgé.
La sous-traitance est normale et bénéfique. Elle apporte de la diversité car il s'agit d'objectifs différents.
Rebadger un objectif n'a rien de bénéfique car on a un objectif qui aurait existé de toutes facons mais en plus cher.
Prenons un autre exemple : le whisky. Certaines marques sous traitent la production à des entreprises avec un cachier des charge strict pour avoir ce qu'ils veulent -> c'est bien.
D'autres récupère le même whisky utilisé dans des bouteilles à 20€ et le revendent 40€ avec une autre étiquette plus "authentique" ou "prestigieuse" -> pas bien. Enfin le pas bien est évidemment subjectif vu que les clients peuvent en être très content, le gout étant autant du placebo que de la réalité.
Eh ben pour les objectifs c'est pareil ;)
Citation de: everwind le 25 Oct 17 à 11:05
Rebadger un objectif n'a rien de bénéfique car on a un objectif qui aurait existé de toutes facons mais en plus cher.
100% d'accord.
Et on peut ajouter que cela nous prive de l'opportunité d'une offre concurrente à l'objectif de la marque et donc de pouvoir
choisir (sachant que le choix n'existe plus, dans les faits, sauf pour de plus en plus rares références et pour des objectifs manuels, puisque les principaux producteurs tiers, Tokina, Sigma, Tamron, ne sortent plus rien en monture Pentax depuis longtemps) :spamafote:
Citation de: gcgignac le 25 Oct 17 à 10:08
Pour le 70-200 ce n'est pas du Tamron mais un produit purement Pentax :
Pentax a par ailleurs publié un interview des ingénieurs ayant conçu cet objectif :
PENTAX STORY HD PENTAX-D FA★70-200mmF2.8ED DC AW (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/pentax-story/70-200/interview/#contentsTop)
Sauf que rien n'indique à aucun moment que Tamron aurait continué a faire des objectifs pour monture K. De la même façon que Sigma n'en fait plus depuis un moment par choix et non parce qu'il y aurait récup d'optiques.
Quant au rebadge, c'est un peu plus que ça dans le sens où ce ne sont pas exactement les mêmes, la formule optique oui mais les traitements optiques sont de Pentax. On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).
Je précise bien dans mon commentaire ce qu'il en est des fabricants tiers et de l'absence de choix qui en résulte, ce qui est une situation dommageable pour la marque, par ailleurs la seule à devoir faire face à une telle situation :spamafote:
Citation de: MamzelAmanda le 25 Oct 17 à 13:36Quant au rebadge, c'est un peu plus que ça dans le sens où ce ne sont pas exactement les mêmes, la formule optique oui mais les traitements optiques sont de Pentax. On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).
Je sais que l'on est sur le fil rumeurs, mais tu tiens ça d'où :?:
Car, d'après asahi Man, les traitements optiques sont bien identiques :spamafote: : https://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/331222-hd-pentax-d-fa-15-30mm-iq-2.html#post3792771
Enfin de bonnes nouvelles: Nokishita Camera nous indique que Ricoh Imaging va très prochainement annoncer deux objectifs Pentax en monture K, le
HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le
HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, et nous fournit deux photos de chaque.
http://www.nokishita-camera.com/2017/10/hd-pentax-d-fa-50mm-f14-sdm-awhd-pentax.html
Le 50 mm f/1,4
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=1003064)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=1003065)
Le 11-18 mm f/2,8
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1003059)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1003061)
Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 14:23
Citation de: MamzelAmanda le 25 Oct 17 à 13:36
(...) On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).
La motorisation des Tamron et celle des versions labellisées Pentax est exactement la même.
Citation de: MamzelAmanda le 25 Oct 17 à 13:36
Quant au rebadge, c'est un peu plus que ça dans le sens où ce ne sont pas exactement les mêmes, la formule optique oui mais les traitements optiques sont de Pentax. On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).
Tant qu'à moi, la différence la plus importante est l'électronique qui, elle, est de Pentax. Donc, compatibilité assurée et support de l'ensemble des fonctions du boitier (correction d'objectifs, aberration, diffraction...).
C'est un pur produit Pentax ce 11-18 ?
Tokina faisant un 11-16/2,8 et un 11-20/2,8
DA = APS-C si je ne m'abuse
Citation de: CarlJF le 25 Oct 17 à 14:50
Tant qu'à moi, la différence la plus importante est l'électronique qui, elle, est de Pentax. Donc, compatibilité assurée et support de l'ensemble des fonctions du boitier (correction d'objectifs, aberration, diffraction...).
L'électronique est la même que celle du Tamron pour la partie hardware et celle du Tamron, amputée du contrôle-commande de la stabilisation et complétée d'un identifiant spécifique, pour la partie software.
Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 14:55
Citation de: SPentaxQR le 25 Oct 17 à 14:51
C'est un pur produit Pentax ce 11-18 ?
Tokina faisant un 11-16/2,8 et un 11-20/2,8
DA = APS-C si je ne m'abuse
Ça en a bien l'air. Tous les objectifs ★ sont des Pentax ou des Ricoh Imaging pur porc.
Oui, APS-C. C'est le DA Wide Angle Zoom de la feuille de route qui était figuré en tant que DA et qui est devenu un DA★.
Bonne nouvelle :applaud:
Citation de: everwind le 25 Oct 17 à 11:05
Rebadger un objectif n'a rien de bénéfique car on a un objectif qui aurait existé de toutes facons mais en plus cher.
Prenons un autre exemple : le whisky. Certaines marques sous traitent la production à des entreprises avec un cachier des charge strict pour avoir ce qu'ils veulent -> c'est bien.
D'autres récupère le même whisky utilisé dans des bouteilles à 20€ et le revendent 40€ avec une autre étiquette plus "authentique" ou "prestigieuse" -> pas bien. Enfin le pas bien est évidemment subjectif vu que les clients peuvent en être très content, le gout étant autant du placebo que de la réalité.
Sauf que cela suppose que Tamron aurait produit ses objectifs en monture K. Ce qui est loin d'être une certitude, bien au contraire. Le choix ici est plutôt Tamron rebadgé ou rien du tout... Pour ce qui est du prix, je ne sais si c'est une situation spécifique à la France ou à l'Europe, mais de ce côté ci de l'Atlantique le Pentax 24-70 est exactement au même prix que le Tamron en monture Canon ou Nikon. Donc, pas vraiment d'intérêt à acheter un Tamron même si il était produit en monture K... Et le Pentax 15-30 n'est que 100$ de plus que le Tamron original. Encore là, pas de quoi en faire un scandale, on parle d'une différence de moins de 10%. On est loin du simple au double...
Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 15:06
Citation de: Mistral75 le 25 Oct 17 à 14:21
Enfin de bonnes nouvelles: Nokishita Camera nous indique que Ricoh Imaging va très prochainement annoncer deux objectifs Pentax en monture K, le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, et nous fournit deux photos de chaque.
Pour le 50 1.4, le mot clé ici est "enfin"! Mais bonne nouvelle en effet et le 11-18 est une belle surprise que personne n'avait vu venir. Ça montre aussi que Pentax n'est n'en a pas que pour le FF.
Le remplacement du 12-24 avait été annoncé, ce 11-18 vient prendre sa place.
Espérons qu'il sera aussi bon.
J'ai un peu du mal à suivre la logique commerciale : le D-FA* 50 f/1.4 n'est pas très loin du DA* 55 f/1.4 qui est compatible FF alors qu'il n'y a pas de 35, 85 ou 135 pour le FF sauf à aller du côté des 31 ou 77 Ltd ou des DG 35 ou 85 chez Sigma ...
Quant au 11-18 s'il devrait être bon comme le sont tous ceux de la série STAR il se situe tout de même sur une niche qui de par sa plage de focale et surtout son prix qui sera probablement élevé (vu l'ouverture et la série *) donne peu de chances d'en vendre beaucoup ...
Tout cela me laisse perplexe sur l'hypothétique étude de marché préalable qu'il a pu y avoir ... :roll: :roll: :roll:
Citation de: gcgignac le 25 Oct 17 à 17:12
J'ai un peu du mal à suivre la logique commerciale : le D-FA* 50 f/1.4 n'est pas très loin du DA* 55 f/1.4 qui est compatible FF
Compatible oui, mais est-il aussi bon en dehors de la zone APS-C qu'il l'est à l'intérieur de cette zone ?
Moi, ce qui m'effraie, c'est le futur prix de cet engin.
Le 50mm n'est plus un objectif standard vendu en kit avec le reflex mais un luxe que seule une poignée qui pensent en avoir l'utilité vont se payer. :spamafote:
Aujourd'hui, si tu veux plus que du 2,8, il faut avoir un compte en banque bien solide. :roll:
Citation de: gcgignac le 25 Oct 17 à 17:12
J'ai un peu du mal à suivre la logique commerciale : le D-FA* 50 f/1.4 n'est pas très loin du DA* 55 f/1.4 qui est compatible FF...
Le DA55 peut être utilisé sur un FF mais n'est pas officiellement compatible. Il n'offre donc aucune garantie de performance au-delà du cercle couvert par le format APS-C. C'est tout de même une grosse différence relativement au DFA...
Autrement dit, si on a déjà le DA55 lorsqu'on achète le K1, il n'y a rien à perdre à l'essayer pour voir si ça passe bien. Et tant mieux si c'est le cas. Mais si on a le K1 et qu'on désire un 50-55mm, acheter le DA55 est un peu comme acheter un billet de loterie... Ceci alors que le DFA passera assurément.
Citation de: CarlJF le 25 Oct 17 à 15:03
Pour le 50 1.4, le mot clé ici est "enfin"! Mais bonne nouvelle en effet et le 11-18 est une belle surprise que personne n'avait vu venir. Ça montre aussi que Pentax n'est n'en a pas que pour le FF.
L'info pour le 11-18 était connue de "quelques initiés" depuis près de 8 mois...
Pentax n'a jamais abandonné l'APS-C et a tout de même plus de boitiers APS-C sortis ou en projet que de boîtiers FF (même si un K-1II pourrait tout à fait s'envisager).
Ce qui est terrible, sur ce forum Pentax (!!) c'est le bashing perpétuel à l'égard de la marque. ça m'évoque "Les Tontons flingueurs".
Moi, je partage totalement l'enthousiasme et la façon de voir de MamzelAmanda...
J'ai justement le DA* 55 que j'utilise sur le K-1 ... et il passe plutôt bien : j'ai pu faire des portraits ou des photos en basse lumière qui n'ont pas révélé des défauts majeurs, d'où mon interrogation.
J'aurais trouvé plus pertinent de sortir d'abord un 85 qui n'a pas de concurrent à ce jour (le Sigma pour Pentax n'est plus commercialisé) ...
Citation de: CarlJF le 25 Oct 17 à 15:03Pour le 50 1.4, le mot clé ici est "enfin"! Mais bonne nouvelle en effet et le 11-18 est une belle surprise que personne n'avait vu venir. Ça montre aussi que Pentax n'est n'en a pas que pour le FF.
Non le "enfin" c'est pour un DA wide zoom qui est annoncé depuis 2012 pour "2013 or later" et reconduit sur toutes les roadmap depuis, évidement que plus personne n'osait l'attendre...
Et enfin c'est un plus court 11-18mm lumineux et DA*... :applaud:
(http://ylovephoto.com/fr/wp-content/uploads/2012/02/Pentax-k-mount-lens-roadmap.png)
Un prix à 4 chiffres est plus que probable pour ces deux nouveautés ... :eek:
Le retour du SDM !!! :P
Citation de: Zygonyx le 25 Oct 17 à 18:25
Le retour du SDM !!! :P
SDM = Sans Défaillance Moteur?
:rh2:
Il faut au moins reconnaître une chose à Pentax: ils sont peut-être lents mais ils tiennent parole.
J'attends la suite maintenant.
Dans un autre registre DxO a récupéré Nik Collection
https://nikcollection.dxo.com/
Citation de: chrisfer le 25 Oct 17 à 14:15
Je sais que l'on est sur le fil rumeurs, mais tu tiens ça d'où :?:
De mémoire je l'ai lu sur plusieurs site en anglais mais en français on peut citer PentaxKlub : https://pentaxklub.com/test-objectif-pentax-d-fa-15-30-f28/
C'est peut-être des assertions en l'air mais ça me parait tout à fait de l'ordre du possible, et justifié, qu'il y ait eu une intervention de Pentax dans la conception.
Citation de: davilien le 25 Oct 17 à 19:07
Dans un autre registre DxO a récupéré Nik Collection
https://nikcollection.dxo.com/
Une bonne nouvelle, même si on se doute que cela va redevenir payant, c'est quand même mieux que l'abandon pur et simple de la meilleure suite du genre sous Windows.
La pétition mondiale aurait donc servi à quelque chose :D
Citation de: SPentaxQR le 25 Oct 17 à 14:51
C'est un pur produit Pentax ce 11-18 ?
Tokina faisant un 11-16/2,8 et un 11-20/2,8
Pentax a pris 1/2 11-16 et 1/2 11-20 pour en faire un 11-18 (entier :mrb:).
C'est donc un objo pur Pentax :bigup:
Yep, mais ça on le savait déjà tous depuis 8 mois :oops:
Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 20:19
Bon, enfin j'entends déjà les gémissements liés aux futurs tarifs de ces belles optiques :roll:
Citation de: Mistral75 le 25 Oct 17 à 14:21
Enfin de bonnes nouvelles: Nokishita Camera nous indique que Ricoh Imaging va très prochainement annoncer deux objectifs Pentax en monture K, le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, et nous fournit deux photos de chaque.
http://www.nokishita-camera.com/2017/10/hd-pentax-d-fa-50mm-f14-sdm-awhd-pentax.html
Le 50 mm f/1,4
Le 11-18 mm f/2,8
Ca bouge enfin :roll:
La bonne nouvelle étant ce DA* qui "sort de nulle part" (plus personne ne l'attendait depuis 5 ans qu'il était annoncé).
Les résultats optiques devraient être à la hauteur de leur prix (ou l'inverse).
Reste à voir s'il y a du neuf du côté SDM, mais on peut imaginer que si Pentax le ressort des cartons, c'est qu'il a été revu et ne présentera plus les lenteurs et faiblesses de la 1e version.
Personnellement, je suis très content de ces 2 annonces.
J'attendais particulièrement ce D-FA*. J'espère qu'il sera là sous le sapin de Noël ... or before.
Sympa le 11-18 :eek:
Citation de: MouLaG Ôfr le 25 Oct 17 à 20:03
[...]
Pentax a pris 1/2 11-16 et 1/2 11-20 pour en faire un 11-18 (entier :mrb:).
C'est donc un objo pur Pentax :bigup:
C'est effectivement incroyable le nombre de
trolls gens online qui affirment que c'est le Tokina 11-20... :spamafote:
bloqué à 18mm comme le 150-450 bloque à 180? :roll:
Citation de: Zygonyx le 25 Oct 17 à 20:15
Bon, enfin j'entends déjà les gémissements liés aux futurs tarifs de ces belles optiques :roll:
ça risque d'être un peu plus que des gémissements. :spamafote:
Et le prix, certainement à 3 chiffres, du 50mm risque aussi de donner un petit d'inflation aux vieux 50mm
Ils ne peuvent nous servir aussi des optiques à bas prix et à qualité optique très correcte type 50/1,8 ou 35/2,4 ?
Bon, il va falloir attendre un peu même si des prototypes sont présentés au salon PhotoPlus Expo et le seront aussi à Paris :
Ricoh Announces Next-Generation, High-Performance PENTAX Star-Series Lens Line (https://www.prnewswire.com/news-releases/ricoh-announces-next-generation-high-performance-pentax-star-series-lens-line-300543887.html)
Citation de: Ricoh Imaging Americas Corporation
Although final names, specs and pricing will not be released until 2018, here are preliminary key features of the two lenses:
• HD PENTAX-D FA* 50mm F1.4 SDM AW
- PENTAX K-mount covering the image circle of a 35mm-format full-frame image sensor
- Newly developed ring-shaped SDM (Supersonic Direct-drive Motor) for faster, quieter AF operation
- AW (All-Weather) construction to prevent intrusion of dust and rain and ideal for use in demanding shooting conditions
- Minimum shooting distance of 0.4 meters
- Note: this is an updated version of the reference product shown at CP+ 2017
- Availability: Scheduled for the spring of 2018
• HD PENTAX-DA* 11-18mm F2.8
- PENTAX K-mount covering the image circle of an APS-C-format image sensor
- High-performance Star-series model providing excellent resolution even at open aperture
- Large-aperture, ultra-wide-angle zoom lens with a maximum aperture of F2.8 (fixed) and an angle of view between 17mm and 27.5mm (in the 35mm format)
- Availability: Scheduled for the summer of 2018
La date de disponibilité est une déception, le ring-SDM une bonne nouvelle.
Citation de: Mistral75 le 26 Oct 17 à 16:32
Bon, il va falloir attendre un peu même si des prototypes sont présentés au salon PhotoPlus Expo et le seront aussi à Paris :
Ricoh Announces Next-Generation, High-Performance PENTAX Star-Series Lens Line (https://www.prnewswire.com/news-releases/ricoh-announces-next-generation-high-performance-pentax-star-series-lens-line-300543887.html)
La date de disponibilité est une déception, le ring-SDM une bonne nouvelle.
Une déception pour les "impatients"... :spamafote:
J'attends de voir quand le 85 sortira pour avoir une idée du rythme de sortie des prochaines nouveautés.
Et question subsidiaire: serait-il coûteux/difficile de remplacer l'ancien SDM par le nouveau sur les 16-50, 50-135 et al.? Cela leur donnerait (peut-être) une nouvelle jeunesse à bas coût.
Citation de: alfa_delta le 26 Oct 17 à 16:46
(...)
Et question subsidiaire: serait-il coûteux/difficile de remplacer l'ancien SDM par le nouveau sur les 16-50, 50-135 et al.? Cela leur donnerait (peut-être) une nouvelle jeunesse à bas coût.
Ça signifie que tout l'autofocus est à reprendre, nouveau moteur, nouvelle alimentation, nouvelle carte-mère, nouveau logiciel embarqué, nouveau fût de plus grand diamètre et, éventuellement, nécessité de réviser la formule optique pour que le groupe de mise au point puisse être actionné par un moteur annulaire (répercussions sur le calcul des autres lentilles si le groupe de mise au point doit être modifié).
Au final, c'est un nouvel objectif.
Citation de: Mistral75 le 26 Oct 17 à 16:32
La date de disponibilité est une déception, le ring-SDM une bonne nouvelle.
Pour le 50mm, c'est certainement décevant. D'autant plus que ça pourrait signifier que le 85mm ne sera pas là avant l'automne 2018 ou même 2019...
Par contre, ce n'est pas décevant pour le 11-18 que personne n'avait vu arriver. On n'en est plus à quelques mois d'attente près pour un objectif sur la roadmap depuis 5 ans...
Messages fusionnés le 26 Oct 17 à 17:37
Citation de: Mistral75 le 26 Oct 17 à 17:05
Ça signifie que tout l'autofocus est à reprendre, nouveau moteur, nouvelle alimentation, nouvelle carte-mère, nouveau logiciel embarqué, nouveau fût de plus grand diamètre et, éventuellement, nécessité de réviser la formule optique pour que le groupe de mise au point puisse être actionné par un moteur annulaire (répercussions sur le calcul des autres lentilles si le groupe de mise au point doit être modifié).
Au final, c'est un nouvel objectif.
Néanmoins, ce 11-18 fait renaître l'espoir de voir apparaître une version modernisée des autres DA*. Ce à quoi, bien honnêtement, je ne croyais plus trop depuis un certain temps...
Citation de: Grosbill01 le 26 Oct 17 à 07:18
Personnellement, je suis très content de ces 2 annonces.
J'attendais particulièrement ce D-FA*. J'espère qu'il sera là sous le sapin de Noël ... or before.
Noël 2018?
OK
or before mais pas trop quand même ;)
Citation de: CarlJF le 26 Oct 17 à 17:31
Néanmoins, ce 11-18 fait renaître l'espoir de voir apparaître une version modernisée des autres DA*. Ce à quoi, bien honnêtement, je ne croyais plus trop depuis un certain temps...
Les limited avaient déjà eu une cure de jouvence il y a une (grosse) paire d'années avec le "HD", suivis par le 55-300 si je ne me trompe pas.
Mais il est vrai qu'on attend quand même un peu de neuf parmi ces optiques qui, bien qu'excellentes, datent d'une dizaine d'années.
Quatre photos du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW issues de Xitek.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=1003281)
Monture K-AF4.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=1003282)
Ce n'est plus une maquette issue d'une imprimante 3D.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=1003283)
Diamètre de filtre : 72 mm.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=266346.0;attach=1003285)
Quatre autres du HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8. Même origine.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1003287)
Le gaffer règne en maître, notamment pour camoufler l'échelle de profondeur de champ et le deuxième bouton / basculeur...
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1003288)
...mais aussi la suite du nom après "11-18 mm". Lentille asphérique.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1003289)
La monture (probablement K-AF3 au vu des photos officielles) est soigneusement camouflée par le bouchon. La surface du fût montre que ce prototype n'est pas lui non plus une maquette issue d'une imprimante 3D.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1003290)
On peut déduire quoi avec l'échelle de profondeur de champ? Pourquoi la masquer?
Mise à jour des lens roadmap, pour prendre en compte les annonces de la semaine.
Lens roadmap générique monture K (les objectifs APS-C et FF sont mélangés)
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/10/Pentax-K-mount-lens-roadmap-2017.jpg)
Lens roadmap spécifique aux objectifs FF 35mm
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/10/Pentax-K-mount-full-frame-lens-read-map.jpg)
Ils sont très colorés, ces nouveaux objectifs: rouge-vert-jaune...
N'est-il pas temps de leur créer un fil spécifique afin de mieux regrouper les critiques :roll: discussions les concernant?
La roadmap APS-C ne prévoit aucune sortie, excepté ce nouveau 11-18... :spamafote:
Citation de: alfa_delta le 27 Oct 17 à 10:28
N'est-il pas temps de leur créer un fil spécifique afin de mieux regrouper les critiques :roll: discussions les concernant?
Citation de: alfa_delta le 27 Oct 17 à 10:28
La roadmap APS-C ne prévoit aucune sortie, excepté ce nouveau 11-18... :spamafote:
Tu joins la parole aux actes :rh2:
Citation de: davilien le 27 Oct 17 à 10:15
On peut déduire quoi avec l'échelle de profondeur de champ? Pourquoi la masquer?
Parce qu'elle est factice à ce stade, les caractéristiques de la motorisation et de l'hélicoïde de mise au point n'ayant pas été définitivement arrêtées ?
Citation de: Mistral75 le 27 Oct 17 à 12:01
Parce qu'elle est factice à ce stade, les caractéristiques de la motorisation et de l'hélicoïde de mise au point n'ayant pas été définitivement arrêtées ?
Merci pour cet éclaircissement.
Citation de: Mistral75 le 27 Oct 17 à 09:41
Le gaffer règne en maître, notamment pour camoufler l'échelle de profondeur de champ et le deuxième bouton / basculeur...
Ce deuxième bouton devient vraiment intriguant. Pas de raison de le cacher s'il ne s'agissait que d'un banal bouton de verrouillage... M'enfin, on verra bien en 2018
or later!
Messages fusionnés le 27 Oct 17 à 15:30
Citation de: alfa_delta le 27 Oct 17 à 10:28
La roadmap APS-C ne prévoit aucune sortie, excepté ce nouveau 11-18... :spamafote:
Il ne faut pas en déduire trop vite qu'il n'y aura pas d'autres objectifs APS-C. Les mise à jour ou nouvelles versions d'objectifs n'apparaissent habituellement pas sur la roadmap. Par exemple, le 55-300 PLM sorti l'année dernière n'est jamais apparu sur une roadmap. Ce qui ne l'empêche pas d'avoir été une belle surprise et d'être l'un des objectifs les plus intéressants de la gamme APS-C.
Effectivement.
On voit que Pentax a une belle gamme, très complète en APS-C, mais beaucoup d'objectifs commencent à dater et auraient bien besoin d'une bonne mise à jour (AF, traitement des lentilles, voire formule optique, mais là ça devient autre chose)...
Citation de: MouLaG Ôfr le 27 Oct 17 à 16:18
Effectivement.
On voit que Pentax a une belle gamme, très complète en APS-C, mais beaucoup d'objectifs commencent à dater et auraient bien besoin d'une bonne mise à jour (AF, traitement des lentilles, voire formule optique, mais là ça devient autre chose)...
On peut aussi facilement imaginer certains objectifs être reclassés en DFA, bénéficiant au passage d'un traitement HD. Ça ne coûterait pas une fortune et ça aiderait à combler la gamme FF en objectifs abordables, car il en faut aussi! Tout en donnant à tout le moins l'impression qu'il se passe toujours quelque chose chez Pentax. Ce qui aiderait à faire patienter et à combler les trous entre les grosses annonces...
Je comprends pourquoi ces objectifs sont de plus en plus gros : avoir assez de place pour écrire leur nom. Vraiment faudrait qu'ils pensent à enlever des lettres, c'est bon maintenant tous leurs objectifs ont le traitement HD, sont tous motorisés (SDM ou autre après tout pas besoin de le mettre dans le nom) et tous les DA* sont AW.
Citation de: CarlJF le 27 Oct 17 à 15:23
Ce deuxième bouton devient vraiment intriguant. Pas de raison de le cacher s'il ne s'agissait que d'un banal bouton de verrouillage... M'enfin, on verra bien en 2018 or later!
A quoi reconnaît-on un pentaxiste sans son appareil ?
Le 31/12/17 au soir, c'est seul à souhaiter une "Bonne année 2018 or later !"
:out:
Faut pas la sortir à n'importe qui sous peine de passer pour un abruti.
:applaud:
la bonne nouvelle dans tout cela c'est que Pentax annonce du nouveau matos :lol: et au passage l'APSC n'est pas mort, il y aura surement un remplaçant du K3II/K3 pour profiter du DA*11-18
La mort de l'APS-C ne s'est jamais profilée, cela reste encore le plus vendu loin devant le FF.
S'ils n'avaient plus que les ventes de K-1 + (D)FA et de 645, je pense qu'ils auraient déjà mis la clé sous la porte cette année ... or earlier.
certes mais cela prouve que l'APSC haut de gamme de la lignée K3 a encore de l'avenir......Un DA* c'est pas donné niveau tarif.
Le tarif et aussi le poids/encombrement pour un APS-C...
J'aurais plus vu un petit 10-20 f4-5.6 dans la lignée du 20-40 souvent présenté sur le KP... :spamafote:
Je pensais, avec le KP et le D FA*50, que Pentax allait bien distinguer l'APS-C du FF par une taille et un encombrement bien différent.
Ben non, le 11-18 est encore plus gros que le gros 50, pas si loin d'un DFA15-30. :oops:
(https://screenshots.firefoxusercontent.com/images/9c7076bf-d777-4af8-a2a7-15e36c5cec97.png)https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/354768-hd-pentax-da-11-18mm-f-2-8-a-22.html#post4121796
Sûrement parce que les Pentaxistes vieillissent et ont les doigts de moins en moins précis, on devrait remercier Ricoh
:roll:
;)
Mais ils ont aussi des vertèbres de plus en plus fatiguées, dans ce cas, pas sûr que le choix soit bon :lol:
Citation de: chrisfer le 29 Oct 17 à 10:20
Ben non, le 11-18 est encore plus gros que le gros 50, pas si loin d'un DFA15-30. :oops:
Ça ne m'étonne pas, un UGA qui ouvre à 2,8, ça ne peut pas faire du 49mm de diamètre :spamafote:
Non, il faut du verre :D
Il faudrait, pour se donner une réelle idée, voir ce que ça donne par rapport au 12-24/4
Citation de: chrisfer le 29 Oct 17 à 10:20
J'aurais plus vu un petit 10-20 f4-5.6
Pour quoi faire, ne pas le vendre ?
Il existe déjà une optique comme celle là chez Sigma, et f3,5 constant, à 400 euros. Tu crois que le Pentax serait sorti à moins cher ?
Citation de: SPentaxQR le 29 Oct 17 à 12:21
...
Il existe déjà une optique comme celle là chez Sigma, et f3,5 constant, à 400 euros. Tu crois que le Pentax serait sorti à moins cher ?
Et pourquoi pas ? :mry:
Citation de: SPentaxQR le 29 Oct 17 à 12:21
Pour quoi faire, ne pas le vendre ?
Il existe déjà une optique comme celle là chez Sigma, et f3,5 constant, à 400 euros. Tu crois que le Pentax serait sorti à moins cher ?
+1, parfaitement d'accord. Pour déjà posséder le Sigma 10-20 F3.5, je n'aurai jamais acheté un Pentax 10-20 à ouverture glissante.
Pentax devait renouveler le 12-24 F4 et se distinguer de ce Sigma 10-20.
Avec la mention "star", ce zoom se doit d'être à ouverture constante et f/2.8 est un seuil psychologique qui parle au photographe.
Les "star" ont plutôt une grande ouverture et sont lourds, les "limited" sont plutôt compacts et légers. Les gammes sont lisibles et diverses, cela aussi est bien.
Je vois que la logique RicoTax a encore frappée :roll:
Je suis content qu'ils sortent des optiques, mais je n'arrive pas à les suivre, avoir un boitier FF et ne pas lui donner la priorité en équipement, je ne comprends pas!
Ce 50 mm sort péniblement alors que le 85 et 135 sont demandés depuis toujours, tout comme de véritables longues focales fixes performantes et pas des trucs comme le FA150-450 ou DA 560 bidon!
L'aps-c a déjà un tas d'optiques, et là, encore un UGA :shock: Il doit y avoir un responsable haut placé fan de l'UGA - GA (6 optiques DA < 24 mm )
Les ltd FA pourraient au moins devenirs irréprochables avec une petite mise à jour aussi au passage! ce ne serait pas du luxe vu leurs prix!
Pétage de câble OFF
:spamafote:
Citation de: Electro35 le 29 Oct 17 à 13:42
Je suis content qu'ils sortent des optiques, mais je n'arrive pas à les suivre, avoir un boitier FF et ne pas lui donner la priorité en équipement, je ne comprends pas!
Et pourtant c'est ce qu'ils ont fait en accueillant le K-1 avec les 15-30, 24-70, 70-210, 28-105 et 150-450, disponibles juste avant que le FF ne sorte.
On ne pouvait pas demander mieux.
Si aujourd'hui Pentax veut sortir une nouvelle triplette 35, 50, 85, focales fixes traditionnelles en 24x36, c'est de bon aloi.
Citation de: Electro35 le 29 Oct 17 à 13:42
Je vois que la logique RicoTax a encore frappée :roll:
Je suis content qu'ils sortent des optiques, mais je n'arrive pas à les suivre, avoir un boitier FF et ne pas lui donner la priorité en équipement, je ne comprends pas!
Ce 50 mm sort péniblement alors que le 85 et 135 sont demandés depuis toujours, tout comme de véritables longues focales fixes performantes et pas des trucs comme le FA150-450 ou DA 560 bidon!
L'aps-c a déjà un tas d'optiques, et là, encore un UGA :shock: Il doit y avoir un responsable haut placé fan de l'UGA - GA (6 optiques DA < 24 mm )
Les ltd FA pourraient au moins devenirs irréprochables avec une petite mise à jour aussi au passage! ce ne serait pas du luxe vu leurs prix!
Pétage de câble OFF
:spamafote:
Là pour le coup, un "rebageage" du Tamron 150-600 proposé à un tarif honnête (La version 2 du Tamron est vendue à 1400€, donc pas à 3500 hein) serait le bienvenu.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 29 Oct 17 à 16:14
Là pour le coup, un "rebageage" du Tamron 150-600 proposé à un tarif honnête (La version 2 du Tamron est vendue à 1400€, donc pas à 3500 hein) serait le bienvenu.
Ca ne répondrait quand même pas aux attentes de E35, et de nombreux autres photographes: aussi bon un 70-200 F/2,8 soit-il, il ne remplacera jamais un 135 F/1,8 pour qui fait e. g. du studio/portrait...
Citation de: Electro35 le 29 Oct 17 à 13:42
... et pas des trucs comme le FA150-450 ou DA 560 bidon!
...
OK pour le 560, par contre pas d'accord pour le 150-450, qui est un objo FF, attendu dans la gamme, aussi bien pour le grand format que pour l'APS-C. Qui plus est un excellent objectif, avec une excellente qualité optique (et très bien construit, hormis un problème de joints semble-t-il sur quelques exemplaire).
Et pour l'UGA, en dehors du vieux 12-24 f/4.0, il n'y a rien en zoom, c'est pourquoi cet objo était sur la roadmap, depuis longtemps, on peut penser que s'il sort prochainement avec un haut niveau qualitatif probable, c'est que l'intention actuelle de Ritax est de continuer dans la photo et dans le matériel expert/semi-pro en APS-C. Je trouve ça positif, mais vraiment trop lent, quand on voit à qu'elle vitesse le matos sort chez les concurrents comme Sony ou Fuji, qui ne sont pourtant pas assis sur des montagne de clients captifs comme le sont Canikon.
Citation de: alfa_delta le 29 Oct 17 à 16:21
Ca ne répondrait quand même pas aux attentes de E35, et de nombreux autres photographes: aussi bon un 70-200 F/2,8 soit-il, il ne remplacera jamais un 135 F/1,8 pour qui fait e. g. du studio/portrait...
Je n'ai pas dit le contraire, évidemment, un 135 lumineux, notamment pour les portraitistes, est essentiel. On pourrait y ajouter des déclencheurs flash radio à distance avec gestion du P-TTL, parmi d'autres trucs qui pourraient les intéresser.
Le fait est que beaucoup de gens qui se lancent dans l'achat d'un reflex envisagent l'animalier. Suffit de regarder un peu sur les forum.
Quand ils demandent conseil, ce sera toujours canikon, grâce notamment aux Tamron et Sigma 150-600, qui restent parmi les moins chers en téléobjectifs relativement qualitatifs. En Pentax tu as un 150-450, plus court quand même, un 560 hors de prix et pas si bon que ça pour un fixe, et ... c'est tout. Ah si, il reste des fixes professionnels du glorieux passé en occasion, mais qui sont aussi rares que chers. Difficile dans ces conditions de recommander Pentax, quand un Nikon D500 + Tamron 150-600 coûtent moins cher qu'un DA 560 seul, et que dans les deux cas, il faut fermer à f/8 pour avoir du piqué.
Ensuite pour la plupart, ils ne feront jamais d'animalier parce que c'est quand même un peu compliqué. (se lever très tôt, avoir les deux pieds dans la boue, avoir froid, se cacher, se parfumer à l'urine de yack pour ne pas être repéré comme humain, etc ...) Mais c'est trop tard, ils ont pris un Canon ou un Nikon, et Pentax est Canoniké.
Edit : ah oui, il reste le Sigma 50-500 en monture K... bah comparé aux plus récents zooms, c'est quand même un cul de bouteille à 500mm.
Je lis et suis partiellement d'accord avec vous, ils en sortent pour tout le monde, mais avouez quand même que ce ne sont pas des trucs fracassants !
Depuis la sortie du K1 et 15-30, 24-70, 70-200, il n'y a rien qui dépote après!
je suis désolé pour les fans du 28-105 ou du 150-450 mais c'est pas ça qu'on appel une suite valable pour un boitier pro, ils peuvent être bon, mais ne sont pas excellents! et ça, ça ne pardonne plus aujourd'hui. Surtout en voyant des 3.5-5.6 des 4.5-5.6 ou des AC sur des optiques d'aujourd'hui!
Si aux moins la motorisation des optiques ou la qualité pouvait rivaliser avec les 2 grands, ce serait un énoooorme pas en avant.
Les progrès sont bien là, mais alors....ça semble être un effort surhumain et j'ai quand même l'impression qu'ils manque chaque fois le petit détail en plus pour que ça soit nickel!
Il y a un - non, 2 en fait - trucs simples à comprendre avec Ritax :
1- ils investissent en R&D dans la proportion de leurs exigences de rentabilité et dans un modèle compatible avec quelques % de parts de marché seulement ;
2- ils cherchent depuis toujours à se démarquer des majors, d'où des choix de focales/ouvertures très souvent originaux, cas du DA*11-18/2.8 ;
Quand on comprend ça, ça évite pas mal de noeuds au cerveau :P
D'autre-part, quand on connaît et utilise la marque de longue date (en pratique au moins 10 ans), on apprécie les évolutions et on a pas nécessairement les moyens ni l'envie de les voir sortir les mêmes produits que la concurrence.
D'ailleurs, celle-ci reste toujours une option possible en cas insatisfaction trop forte. :spamafote:
Pour ceux qui comprennent le japonais1:
カメラの八百富|HD PENTAX-D FA ★ 50mm F1.4 SDM AW (https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2017/10/hd-pentax-d-fa50mmf14-sdm-aw.html)
Via RisoAlto (http://ricehigh.blogspot.com/2017/11/1st-hands-on-of-d-fa-5014.html) qui traduit/résume ce test en: "72mm filter thread; Nice bokeh, high resolution, mimimal CA, fast focusing.. as commented."
1 Ca permet de comprendre les recettes de sushi qui apparaissent dans Matrix... car on a finalement appris que c'est ce que sont les codes qu'on y voit pendant tout le film.
Il y est également dit que
- le SDM de ce D-FA* donne les mêmes sensations que le USM de Canon
- le poids est équivalent à celui du Sigma Art 50mm F1.4
... que de bonnes nouvelles finalement.
Sauf le prix qui va doucher l'enthousiasme général :lol:
(faire x1.5, comme le facteur de crop APS-C)
Oui, toutes les star reviennent chères à la longue même si elles sont limited sur le marché :lol:
Mais sur ce coup là, les Ltd vont paraitre peu chers, peuchère :o
Effectivement lorsque le 31 Ltd descendra à 600 €, cela risque d'être relativement vrai.
IWTB :spamafote:
Les comptes trimestriels de Ricoh (source Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2017/11/04/ricohs-latest-financial-results/)) ont été publiés.
Et les ventes de Smart Vision sont en baisse non-négligeable...
(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/11/Ricoh-latest-financial-results.jpg)
Mine de rien je n'avais jamais fais gaffe à quel point Pentax/Ricoh est petit dans le secteur.
QUand tu regardes Fujifilm par exemple c'est 175 milliard de yen pour tout ce qui est photo (+14% par rapport à l'année dernière). Fujifilm fait 2.5 fois plus de profit sur sa vision que Pentax/Ricoh a de revenus sur la sienne. C'est une sacrée différence qui explique aussi la différence de rythme de developpement j'imagine !
Oui, Ricoh Imaging est tout petit : environ 180 M€ de chiffre d'affaires l'an dernier, 130 à 150 M€ attendus cette année (130 M€ en poursuivant sur toute l'année la baisse de 29% constatée au premier semestre, 150 M€ en ajoutant au premier semestre de cette année un deuxième semestre identique à celui de l'an dernier).
Quand la totalité de ton chiffre d'affaires fait (nettement) moins que les dépenses de R&D de tes principaux concurrents, ça ne t'aide pas à maintenir le même rythme de développements qu'eux.
C'est aussi une question de profitabilité : Leica n'est "que" deux à trois fois plus gros que Ricoh Imaging (400 M€ de chiffre d'affaires) mais avec une profitabilité à deux chiffres, du coup ils peuvent sortir objectifs et boîtiers à un rythme relativement soutenu.
c'est pas le moment de sortir un : "PENTAX IS DOOOOOOOOMED"??
"PENTAX IS DOOOOOOOOMED", c'est comme le bon chocolat belge: c'est toujours le moment...
:rh2:
Pour en revenir à des choses plus joyeuses : Yaotomi a eu l'occasion de prendre en main le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW :
https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2017/10/hd-pentax-d-fa50mmf14-sdm-aw.html
et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 :
https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2017/10/hd-pentax-da11-18mm-f28.html
S'agissant du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW, ils nous fournissent quelques détails supplémentaires :
- diaphragme à 9 lamelles
- confirmation de la commande électromagnétique du diaphragme (KAF4)
- vivacité du Ring SDM analogue à celle d'un Ring USM Canon
- pare-soleil "type Pentax" avec sa fenêtre détachable pour pouvoir régler un filtre polarisant avec le pare-soleil monté
- un peu plus lourd qu'un Sigma 50 mm f/1,4 DG HSM | Art (815 g pour ce dernier)
- piqué et transitions net --> flou donnant une impression très naturelle
- à l'œil, pas de franges pourpres à pleine ouverture en mise au point rapprochée (apparemment, ils ont "discrètement" visé la baïonnette du boîtier en regardant à travers l'objectif)
- mise au point par déplacement du groupe arrière, de grand diamètre.
S'agissant du HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, qui leur a été confié couvert de gaffer (y compris pour empêcher de démonter le bouchon arrière et de voir si la monture est KAF3 ou KAF4), ils s'amusent à spéculer.
L'objectif serait tout particulièrement destiné à l'astrophotographie, avec un très bon piqué dès la pleine ouverture, une très bonne correction de l'aberration de coma et la possibilité d'insérer un dispositif annulaire de chauffage anti-condensation de la rosée sur l'objectif juste derrière la baïonnette d'attache du pare-soleil.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276885.0;attach=1005342)
Dans le même ordre d'idée, le bouton mystérieux serait un blocage de la focale ou du point.
Ils estiment le diamètre de filtre à 82 mm.
Enfin ils concluent de l'annonce du développement de cet objectif qu'un boîtier APS-C haut-de-gamme (un successeur du K-3 II) est dans les tuyaux.
:D :D :D
Citation de: Mistral75 le 07 Nov 17 à 17:01
- vivacité du Ring SDM analogue à celle d'un Ring USM Canon
C'est de bon augure pour tous les objectifs qui seront lancés dans le futur! On peut aussi supposer que le 11-18 offira une réactivité similaire.
Citation de: Mistral75 le 07 Nov 17 à 17:01
Dans le même ordre d'idée, le bouton mystérieux serait un blocage de la focale ou du point.
C'est pas fou. Un blocage de la mise au point serait parfois bien utile pour de l'astro...
Citation de: Mistral75 le 07 Nov 17 à 15:38
C'est aussi une question de profitabilité : Leica n'est "que" deux à trois fois plus gros que Ricoh Imaging (400 M€ de chiffre d'affaires) mais avec une profitabilité à deux chiffres, du coup ils peuvent sortir objectifs et boîtiers à un rythme relativement soutenu.
Ajoutons qu'une merde vendue au prix de l'or comme le Thanbar 90 f2,2 n'a pas du leur coûter grand chose à développer.
On gagne toujours à tirer une marque vers le haut. Il serait bien que Pentax comprenne l'importance de donner envie d'acheter leur modèles. Il faudrait qu'ils sortent (même si ça coûte cher...) des produits haut de gamme/professionnels pour que les acheteurs aient l'impression d'avoir du matériel pro! Le 645Z répond déjà en partie à cela, mais sa parenté avec le K-1 et le reste de la gamme n'est pas automatique. Et surtout le 645Z souffre de quelques petits défauts : collimateurs trop peu nombreux et trop centrés, vitesse synchro flash maxi au 125ème, absence de flashs pro pouvant soutenir un shooting de plusieurs heures, absence de transceivers PTTL...
Aujourd'hui, Pentax n'est pas seul à rencontrer cette problématique et d'autres marques sont aussi dans le même cas de figure. On peut avoir une excellente force de vente, si les produits ne font pas ou plus rêver, les ventes finissent par baisser.
Les solutions passent par beaucoup de facteurs différents :
- produits de qualité (pas forcément novateurs, même si cela apporte un plus indéniable),
- une gamme de produits étendue répondant à la fois aux amateurs et aux pros (qui deviennent prescripteurs à leur tour),
- un bon rapport qualité/prix,
- des prescripteurs crédibles (photographes, entreprises...),
- une communication encore plus présente, étalée tout au long de l'année (Newsletter, offres promotionnelles, etc) tant sur les produits que sur des événements (concours, projets, partenariats...) et pas que de la publicité. Pentax devrait créer un prix (bien doté) dont les modalités seraient à définir (prix amateurs, prix pros, prix paysages...)
Je sais bien que Pentax utilise déjà certains de ces outils, mais il faut aller encore plus loin!
En ce moment il faut être innovant et ne pas hésiter à essayer d'autres formes de communication.
Je trouve que la parole de Pentax n'est pas très audible ces derniers temps, mais je suis peut-être trop impatient.
La sortie du K-1 avait pourtant bien relancé la marque!
Je souhaite vivement que Pentax perdure et continue à nous proposer ses excellents produits pendant encore longtemps!!!!
PS. : je ne voulais pas en parler mais les services intéressants proposés par Pentax dans My Academy (excellente idée par ailleurs) ne sont pas tous consultables, d'autres rubriques sont à venir depuis un certain temps, dans "Découvrez la gamme", le K-1 ne figure pas (?) et quand on clique sur dernières nouveautés on tombe sur un message du 17 janvier 2017!!! Je sais bien qu'un service communication coûte un peu d'argent (j'ai été longtemps Directeur Com et Marketing d'un grand groupe), mais là ça frise la négligence à mon avis!
Je pense aussi que Pentax n'insiste pas assez sur les qualités de leur matériel.
Si je devais résumer ce qui me vient en premier à l'esprit :
- Ergonomie des fonctions et boutons, des menus (surtout par rapport à la concurrence !) C'est particulièrement frappant sur le 645Z tellement simple à prendre en main pour un appareil pro.
- Rapport fonctions/performances-prix (K1 et 645Z surtout)
- Tropicalisation
Alors oui, le parc d'objectifs est famélique par rapport à la concurrence. Mais, à mon sens, l'essentiel est là (triplette 2.8 par ex).
J'aurais aimé un AF à la hauteur des meilleurs, mais je ne suis pas prêt à payer 1000€ de plus pour ça.
Etant donné la taille de la boite, leurs moyens humains et financiers, je trouve qu'ils s'en sortent bien.
J'ai bon espoir pour 2018 (en terme de nouveaux produits et de communication) .
Qui vivra verra !
Les smartphones ont encore fait des victimes:
Citation
Nikon claims smartphones caused factory closure
Nikon has announced that it will close one of its Chinese factories due to the rise of the smartphone market.
The camera manufacturer said that this increase in popularity has led to the compact digital camera market 'shrinking rapidly.'
[...]
Read more at http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/nikon-closes-chinese-factory-112262#YJjBg8i98cBiJ7dU.99
La fin des compacts est-elle proche? :spamafote:
Heureusement, Ricoh n'en produit plus trop... :roll:
Citation de: alfa_delta le 10 Nov 17 à 16:25
Les smartphones ont encore fait des victimes:La fin des compacts est-elle proche? :spamafote:
Les compacts sont morts, depuis déjà quelques temps :spamadents:
Seuls subsistent et subsisteront un certain temps des compacts spécialisés (soit plus grand capteur, soit objectif qualitatif, soit étanche... bref, ce que les smartphones ne peuvent pas offrir actuellement), type Ricoh GR, par ex.
Mais la clientèle de ce genre de compacts se raréfie (c'est en gros la clientèle amateurs avertis / experts et pro qui achète des reflex par ex.). Les prix sont également éloignés des prix des compacts basiques.
Pentaxer, ça me fait plaisir que quelqu'un soit sur la même longueur d'onde, Merci!
Sortir Pentax du monde "Photo nature" et prouver que ça peut aussi s'utiliser ailleurs ce serait bien!
J'en profite pour t'envoyer un petit MP.
geniegn: espérons qu'ils se débrouillent pour tenir le coup oui!
Heureusement qu'il existe ici des "PENTAXER" (enfin, UN Pentaxer) pour remettre les choses d'aplomb.
A tous les impatients : rdv en 2018 et 2019 (Tiens ! ce sera le centenaire de Pentax ! Etrange...) et, dans l'attente, essayez déjà de faire des photos avec ce qui existe ! C'est déjà pas mal ! :spamafote:
Citation de: OursDePyrene le 10 Nov 17 à 17:14
Heureusement qu'il existe ici des "PENTAXER" (enfin, UN Pentaxer) pour remettre les choses d'aplomb.
A tous les impatients : rdv en 2018 et 2019 (Tiens ! ce sera le centenaire de Pentax ! Etrange...) et, dans l'attente, essayez déjà de faire des photos avec ce qui existe ! C'est déjà pas mal ! :spamafote:
Mwouais! On essaye!
Citation de: OursDePyrene le 10 Nov 17 à 17:14
Heureusement qu'il existe ici des "PENTAXER" (enfin, UN Pentaxer) pour remettre les choses d'aplomb.
A tous les impatients : rdv en 2018 et 2019 (Tiens ! ce sera le centenaire de Pentax ! Etrange...) et, dans l'attente, essayez déjà de faire des photos avec ce qui existe ! C'est déjà pas mal ! :spamafote:
Plutôt d'Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha, devenue Asahi Kōgaku Kōgyō Kabushiki-gaisha en 1938, qui a pris le nom de Pentax Kabushiki-gaisha en 2002 et a été dissoute le 31 mars 2008 par fusion-absorption avec Hoya. RIP.
La marque Pentax, déposée à l'origine par Zeiss Ikon, a été reprise par Asahi Optical en 1957.
Merci Maître :aloy:
Sony Semiconductors a mis en ligne quelques caractéristiques supplémentaires de ses futurs capteurs moyen format en technologie rétro-éclairée (BSI) IMX461 (33 mm x 44 mm de 100 Mpix) et IMX411 (40,4 mm x 53,7 mm de 150 Mpix, version Bayer et version monochrome) :
https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/application/index.html
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=267887.0;attach=1006139)
Les détails en question. L'accent est mis sur les performances en vidéo (4K et 8K) et en rafale.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=267887.0;attach=1006141)
L'IMX461 bientôt dans un Pentax 645 ?
Citation de: Mistral75 le 20 Juil 17 à 11:45
Un Mitakon rebadgé ? :shock:
[URL=https://c1.staticflickr.com/1/707/21797419503_fa8ff94547_c.jpg]https://c1.staticflickr.com/1/707/21797419503_fa8ff94547_c.jpg (https://c1.staticflickr.com/1/707/21797419503_048d319d2f_o.jpg)[/url]
Ce Mitakon est finalement disponible dans notre monture bien aimée
Mitakon Speedmaster 135mm f/1.4 lens now available in Pentax K-mount(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2017/11/Mitakon-Speedmaster-135mm-f1.4-lens6.jpg)
Read more: https://pentaxrumors.com/2017/11/14/mitakon-speedmaster-135mm-f1-4-lens-now-available-in-pentax-k-mount/#ixzz4yQi4kiZ7
Tout vient à point à...
3Kg = 3000$ hors taxes
Le prix du verre a sacrément augmenté :D
Qui achète ce genre d'objectifs ?
Les portraitistes.
Citation de: Mistral75 le 10 Nov 17 à 18:32
Plutôt d'Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha, devenue Asahi Kōgaku Kōgyō Kabushiki-gaisha en 1938, qui a pris le nom de Pentax Kabushiki-gaisha en 2002 et a été dissoute le 31 mars 2008 par fusion-absorption avec Hoya. RIP.
La marque Pentax, déposée à l'origine par Zeiss Ikon, a été reprise par Asahi Optical en 1957.
Tout à fait exact. Mais le Pentax d'aujourd'hui est bien le "descendant" de Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha et, en 2019, c'est le centenaire de la création de cet "ascendant". Pour le 60ème anniversaire de Pentax, il y a eu le LX (60, en chiffres romains). On verra bien ce que le centenaire apportera... ou pas !
Le "101" du 645Z est revenu chez DXO, apparemment:
A year later, DxOMark officially publishes their Pentax 645Z test results
Read more: https://pentaxrumors.com/2017/11/14/a-year-later-dxomark-officially-publishes-their-pentax-645z-test-results/#ixzz4yUramDzP
En attendant le futur 645 à 100MPx?
Et ce n'est même [pas] plus une rumeur :lol:
Citation de: spidermoon le 14 Nov 17 à 20:58
Qui achète ce genre d'objectifs ?
Pas grand monde apparemment. Le premier lot de 500 objectifs proposés en trois montures (Canon EF, Nikon F et Sony E), ouvert à la réservation en octobre 2015 pour des livraisons prévues début 2016 et qui ont débuté fin 2016, ne semble pas avoir atteint son quota : en octobre dernier le dernier objectif en vente, en monture Nikon, avait 00048 comme numéro de série :
https://www.facebook.com/zyoptics/photos/rpp.1540141352870898/1952026981682331/?type=3&theater
Pour ce deuxième lot, ils élargissent les réservations à 7 montures (+ Fujifilm G, Leica L, Pentax K et Sony A), étant précisé que les réservations seront prises jusqu'en septembre 2018 pour des livraisons en octobre 2018 :
http://www.stkb.jp/shopdetail/000000001013
Dommage! c'est certainement une belle optique, pour collectionneur!
Citation de: OursDePyrene le 15 Nov 17 à 09:39
Tout à fait exact. Mais le Pentax d'aujourd'hui est bien le "descendant" de Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha et, en 2019, c'est le centenaire de la création de cet "ascendant". Pour le 60ème anniversaire de Pentax, il y a eu le LX (60, en chiffres romains). On verra bien ce que le centenaire apportera... ou pas !
Asahi Optical est décédée le 31 décembre 2008 à l'âge de 89 ans lors de son absorption par Hoya. Elle n'atteindra jamais les 100 ans. Sa descendance, ce sont les produits Pentax Medical commercialisés par Hoya.
Le Pentax LX de 1980 ne fêtait pas les 60 ans de Pentax mais ceux d'Asahi Optical. Les 50 ans de l'Asahi Pentax ont été fêtés en 2007 par le prototype AP 50th Aniv. Cette année, on aurait pu en fêter les 60 ans... une occasion de perdue.
(http://kmp.pentaxians.eu/wp-content/uploads/bojidar/bodies/prototypes/K10D_AP50.jpg)
Ce que tu appelles le Pentax d'aujourd'hui n'est qu'
une marque qui est restée la propriété de Hoya y compris pour la classe 9 (classification de Nice (http://www.wipo.int/classifications/nice/fr/)) qui inclut les équipements photographiques (http://web2.wipo.int/classifications/nice/nclpub/en/fr/20170101/hierarchy/class-9/?basic_numbers=show&explanatory_notes=show&lang=fr&menulang=fr&mode=flat&pagination=no).
Ricoh Imaging possède les droits sur les marques déposées suivantes :
- "PENTAX K マウント" = "monture Pentax K" et ceci, dans un domaine d'utilisation bien délimité : classe 9, biens et services = appareils photos, objectifs pour appareils photos, adaptateurs pour monter des objectifs
- SMC PENTAX, dans un domaine d'utilisation également bien délimité : classe 9, biens et services = appareils photos numériques, objectifs pour appareils photos numériques
https://www3.j-platpat.inpit.go.jp/cgi-bin/ET/TM_LIST_E.cgi?ITEM01=106&KEY01=pentax&OPT01=01&ITEM02=702&KEY02=&OPT02=01&ITEM03=402&KEY03=&OPT03=01&ITEM04=705&KEY04=&OPT04=01&STIME=151074965635836424576132&HITCNT=9&HITCNT3=9&S_FLAG=00&TERMOPT=02&PAGE=01
Hoya a nécessairement accordé à Ricoh ou Ricoh Imaging une licence d'utilisation du nom Pentax "tout court", pour quelle durée là est la question.
Citation de: Mistral75 le 15 Nov 17 à 17:27
Asahi Optical est décédée le 31 décembre 2008 à l'âge de 89 ans lors de son absorption par Hoya. Elle n'atteindra jamais les 100 ans. Sa descendance, ce sont les produits Pentax Medical commercialisés par Hoya.
Le Pentax LX de 1980 ne fêtait pas les 60 ans de Pentax mais ceux d'Asahi Optical. Les 50 ans de l'Asahi Pentax ont été fêtés en 2007 par le prototype AP 50th Aniv. Cette année, on aurait pu en fêter les 60 ans... une occasion de perdue.
http://kmp.pentaxians.eu/wp-content/uploads/bojidar/bodies/prototypes/K10D_AP50.jpg (http://kmp.pentaxians.eu/wp-content/uploads/bojidar/bodies/prototypes/K10D_AP50.jpg)
Ce que tu appelles le Pentax d'aujourd'hui n'est qu'une marque qui est restée la propriété de Hoya y compris pour la classe 9 (classification de Nice (http://www.wipo.int/classifications/nice/fr/)) qui inclut les équipements photographiques (http://web2.wipo.int/classifications/nice/nclpub/en/fr/20170101/hierarchy/class-9/?basic_numbers=show&explanatory_notes=show&lang=fr&menulang=fr&mode=flat&pagination=no).
Ricoh Imaging possède les droits sur les marques déposées suivantes :
- "PENTAX K マウント" = "monture Pentax K" et ceci, dans un domaine d'utilisation bien délimité : classe 9, biens et services = appareils photos, objectifs pour appareils photos, adaptateurs pour monter des objectifs
- SMC PENTAX, dans un domaine d'utilisation également bien délimité : classe 9, biens et services = appareils photos numériques, objectifs pour appareils photos numériques
https://www3.j-platpat.inpit.go.jp/cgi-bin/ET/TM_LIST_E.cgi?ITEM01=106&KEY01=pentax&OPT01=01&ITEM02=702&KEY02=&OPT02=01&ITEM03=402&KEY03=&OPT03=01&ITEM04=705&KEY04=&OPT04=01&STIME=151074965635836424576132&HITCNT=9&HITCNT3=9&S_FLAG=00&TERMOPT=02&PAGE=01
Hoya a nécessairement accordé à Ricoh ou Ricoh Imaging une licence d'utilisation du nom Pentax "tout court", pour quelle durée là est la question.
Sur un boitier, c'est plus facile d'écrire Pentax que "Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha" :lol:
Citation de: spidermoon le 15 Nov 17 à 20:39
Sur un boitier, c'est plus facile d'écrire Pentax que "Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha" :lol:
[troll]
Et Ricoh encore plus :D
[/troll]
Citation de: spidermoon le 15 Nov 17 à 20:39
Sur un boitier, c'est plus facile d'écrire Pentax que "Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha" :lol:
Pas en japonais 8-) :
- ペンタックス株式会社 = Pentakkusu Kabushiki-gaisha = société anonyme Pentax (2002-2008)
- 旭光学工業株式会社 = Asahi Kōgaku Kōgyō Kabushiki-gaisha = société anonyme des ateliers optiques du levant (1938-2002)
- 旭光学工業合資会社 = Asahi Kōgaku Kōgyō Goshi-gaisha = société en commandite des ateliers optiques du levant (1919-1938).
Citation de: MamzelAmanda le 15 Nov 17 à 20:40
[troll]
Et Ricoh encore plus :D
[/troll]
Exact :
- 株式会社リコー = Kabushiki-gaisha Rikō = société anonyme Ricoh.
:lol:
Tiens, je me demande d'où vient le nom de Ricoh (qui ne vient pas du japonais vu les caractères utilisés). Autant Pentax vient du grec (pour le pentaprisme), autant Ricoh, je ne vois pas...
Ricoh est une émanation de l'institut de recherche Riken. Riken (理研) est l'abréviation de 理化学研究所 (Rikagaku Kenkyusho) formée à partir du premier idéogramme de chacun des deux mots. 理化学研究所 signifie "institut de recherche physique et chimique."
Je pense que Ricoh a été formé à partir du Ri de Riken en ajoutant le Co. anglo-saxon qui est l'abréviation de "corporation" = société mais sans certitude.
J'ai cherché un peu sur le net hier soir.
Développement d'une société pour commercialiser les fruits de la section R&D de l'institut de recherche en physique et chimie Riken, puis création d'une société spécifique pour le papier photosensible (Riken Kankoshi Co., Ltd).
Renommage en 1936 en Riken Optical Co., Ltd.(on s'approche de Ricoh en termes d'abbréviation). Appareils photos Ricohflex et copieurs Ricopy
Renommage en 1963 en Ricoh Company, Ltd. Je suppose que l'usage d'un nom en caractère latins (Ricoh) est la cause de l'usage de katakanas (リコー) pour le nom (les katakanas ne sont utilisés que pour des noms d'origine étrangère)
Bref, je ne sais pas si c'est RIK-O comme Optical ou RI-CO comme COmpany ;-)
Exploitation de l'article Ricoh de Wikipedia Japon :
6 février 1936 : création au sein du zaibatsu (https://fr.wikipedia.org/wiki/Zaibatsu) Riken de 理研感光紙株式会社 = Riken Kankō-shi Kabushiki-gaisha = société anonyme des papiers photosensibles Riken. Elle commercialise les papiers photographiques mis au point au sein de l'institut, comme Gin.net l'a indiqué.
En mars 1937, le nom est changé en 理研光学工業株式会社 = Riken Kōgaku Kōgyō Kabushiki-gaisha = société anonyme des ateliers optiques Riken.
Je pense que Ricoh vient de ce Riken Kōgaku Kōgyō --> Ri Kō transcrit en Ricoh pour marquer le o long.
Ça devait faire chic avant guerre d'avoir un nom en romanji, d'où les appareils photos Ricohflex B (1936), Ricohl (1938) ou encore Roico (1940 ; ce nom-ci dérive de la version anglaise du nom Riken Optical Industry Co.)
La société a pris en 1963 le nom de sa principale marque comme Matsushita devenue Panasonic.
Citation de: Mistral75 le 16 Nov 17 à 15:50
Je pense que Ricoh vient de ce Riken Kōgaku Kōgyō --> Ri Kō transcrit en Ricoh pour marquer le o long.
.
On a donc échappé à Rikoko, ouf :lol:
Citation de: SPentaxQR le 16 Nov 17 à 15:55
On a donc échappé à Rikoko, ouf :lol:
...ainsi qu'au potage 8-).
Pour les amoureux de pentax/ricoh/asahi, on trouve vraiment de tout sur E-Bay :
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Vintage-Pentax-H2-LED-Camera-lamp-and-tripod-FREE-UK-POST&_sacat=0
:shock:
Ricoh a annoncé ses Ricoh Black Friday deals (https://pentaxrumors.com/2017/11/19/ricoh-black-friday-deals/)... mais seulement sur le Theta et leur camera WG-30W waterplouf. :roll:
Mais on est déjà bien gâté avec les offres féeriques de Pentax, sans parler des offres salon.
Citation de: Mistral75 le 16 Nov 17 à 19:15
...ainsi qu'au potage 8-).
Et s'ils avaient sorti un appareil "
instantané à la polaroid", ils auraient pu l'appeler Minute Shot?
Aucun portrait n'est si beau, si vite prêt... :sauver: :suri: :out:
Good news, même si un peu bidon : regardez le classement du K-1 par ePHOTOzine
Top 12 Best Full-Frame Digital SLRs 2017 | ePHOTOzine (https://www.ephotozine.com/article/top-12-best-full-frame-digital-slrs-2017-28429)
Not so good news et assez évocateur de la manière dont ils perçoivent le boîtier : regardez quel objectif ils ont monté dessus pour le photographier... (non, ce n'est pas un FA Limited)
https://www.ephotozine.com/articles/top-10-best-full-frame-digital-slrs-2015-28429/images/1000-DSC09757-001_1462276019.jpg
Je dirai,le Jupiter 85mm f2
Encore Jupiter !!!???....
:lol:
Citation de: olilignan le 29 Nov 17 à 18:51
Je dirai,le Jupiter 85mm f2
Oui, un Jupiter-9.
On dira que c'était faute d'avoir pu mettre la main sur un Takumar 83 mm f/1,9.
Citation de: Mistral75 le 29 Nov 17 à 22:27
Oui, un Jupiter-9.
On dira que c'était faute d'avoir pu mettre la main sur un Takumar 83 mm f/1,9 DFA* 85 f/1,4.
:aloy:
Non, j'insiste : un Takumar 83 mm f/1,9 (ou un Asahi Kogaku Takumar 83 mm f/1,9 si tu préfères les M37 au M42).
Pourquoi ? Parce que le Jupiter-9 85 mm f/2 est la copie soviétique du Carl Zeiss Sonnar 85 mm f/2 (Ludwig Bertele, 1932) et que l'Asahi Kogaku Takumar et son successeur le Takumar 83 mm f/1,9 sont des Sonnar japonais.
(http://www.klassik-cameras.de/Sonnar20.jpg)
et le meilleur APSC ? encore Pentax (https://www.ephotozine.com/article/top-13-best-aps-c-digital-slrs-2017-28422) :D
Citation de: berzip le 30 Nov 17 à 06:15
et le meilleur APSC ? encore Pentax (https://www.ephotozine.com/article/top-13-best-aps-c-digital-slrs-2017-28422) :D
Trois boîtiers Pentax dans le top 4, mazette !
Je me demandais: pourquoi je les aiment de plus en plus aussi ?
:calin10:
:applaud: :applaud:
On ne croule pas sous les nouveautés ni les rumeurs Pentax (un boîtier et zéro objectif annoncés en 2017, deux objectifs pré-annoncés dont un par deux fois) mais on voit sur quoi travaillent les ingénieurs de Ricoh Imaging :
1/ Nouvelle version 1.20.1 du logiciel embarqué du Ricoh Theta V (la précédente datait de la mi-novembre)
News | RICOH THETA (https://theta360.com/en/info/news/2017-12-20-1/)
Download | RICOH THETA (https://theta360.com/en/support/download/firmware/v/)
Citation de: Ricoh Imaging・Added a function to correct rotational shake when shooting video.(When transferring to a smartphone with zenith correction turned on)
・Subject shake when shooting video has been reduced.
* Noise may increase depending on the shooting conditions.
・Purple fringing has been reduced.
・Resolved the problem that weakened the spatial audio effect when recording with the 3D microphone (TA-1).
・Changed the default time until auto-shutdown from 48 hours to 18 hours.
2/ Nouvelles versions des applications pour smartphone et pour ordinateur (ils en publient une à deux par mois)
News | RICOH THETACitation de: Ricoh Imaging■ Android
・It is now possible to upgrade firmware for the RICOH THETA V camera from the smartphone app.
■ Computer application
Movie converter app for YouTube RICOH THETA Movie Converter
・Resolved the problem that would sometimes weaken the spatial audio effect when uploading a converted video to YouTube.
・Facebook is now supported.
3/
Last but not least, une feuille de route des développements autour du Theta V :
News | RICOH THETARICOH THETA V expansion roadmap | RICOH THETA
Allez Mistral faut croire à l'esprit de Noël, l'année n'est pas finie, il peut encore y avoir des annonces ;)
"PENTAX is doomed" :mry:
Bonne fête de Noël :noel:
Pentax sort peu de boîtiers... mais des bons boîtiers. :roll:
Citation
Pentax KP voted #5 best camera for 2017 in Japan:
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2017/12/DC.Watch-camera-of-the-year-Nikon-D8502.jpg)
Source Pentax Rumors (https://twitter.com/PentaxRumors/status/945815211407273985) via Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2017/12/26/nikon-d850-is-the-2017-camera-of-the-year-in-japan-by-dc-watch-should-be-in-stock-in-early-2018.aspx/)
Plutôt satisfait du theta v mais j'attends encore le mode "multi imaging" couplé au K1... annoncé, présenté à un salon de l'aviation mais rien en pratique !
Pour le KP, il fait cheap à coté du k1 par contre la montée en ISO est impressionnante !
"Cheap" c'est franchement péjoratif pour un boitier ( certes APSC) mais dont la qualité de fabrication n'a rien à envier aux boitiers du type K5, K3 et K1. Après qu'on aime pas le concept du KP c'est autre chose.
J'ai utilisé le K5 Iis, le K3, le K3 II et le K1, ainsi que le 645z en main. Je maintiens l'impression "cheap", j'ai conscience que c'est péjoratif mais c'est comme ça. Peut être est ce due à la légèreté du boitier ou le fait que ce soit la version silver, mais par rapport à un olympus em1 c'est quand même assez flagrant. Après en pratique la légèreté est un point positif.
Je suis d'accord avec le ressenti cheap du KP.
Pour moi qui ai K-1, K-3 et K-5, la prise en main du KP et le ressenti sont très différents, c'est dû notamment à des plastiques et des éléments mal ajustés (par ex. au niveau du flash), bref une moindre qualité apparente.
une petite rumeur sur un éventuel K-3 III
https://www.dailycameranews.com/2017/12/pentax-k-3-iii-announced-september-2018/
bonne fêtes de fin d'année a tous
Soit dit en passant, sans aucune crédibilité d'antériorité :D
pour ceux qui l'ont essayé, le KP se comporte comment par rapport à un K5, niveau montée Iso et af ?
Sinon le K3 III pourrait être une bonne nouvelle, stay tuned...
Le KP enterre le K5 aussi bien pour la montée en ISO que pour l'AF.
Oui, il y a un saut technologique entre les 2.
Cependant, je serais vraiment curieux de voir une comparaison d'images, parce que l'apport des 24 Mp depuis le K-3 restent malgré tout très discutable (moins bonne montée en iso, plus de bruit à iso équivalent mais compensé par des points plus petits, ce qui le rend moins visible à taille d'image équivalente; donc, en résumé, aucun avantage voire l'inverse). Le nouveau processeur du KP semble avoir bien amélioré les choses (meilleur traitement).
Citation de: MouLaG Ôfr le 30 Déc 17 à 20:52
...ce qui le rend moins visible à taille d'image équivalente; donc, en résumé, aucun avantage voire l'inverse...
Heu, ben si, c'est un avantage !
Ben non, parce que l'un compense l'autre et le résultat dépendra de divers paramètres, taille de tirage, ISO, qualité de l'objectif (le 24MP étant plus exigeant) ... :spamafote:
Il n'y a pas un appareil qui surclasse l'autre, en fonction des situations, l'un l'emporte sur l'autre et inversement.